Пара кабелей для подключения аудиоаппаратуры
- Цена: $21.95 + 11.39
- Перейти в магазин
Предложили мне попробовать аудиокабель, ну не на вкус конечно, а в общем смысле и я решил, а почему собственно и нет, кабель вещь полезная и в хозяйстве точно пригодится.
В общем сегодня обзор двух кабелей, обычного с проводками и оптического.
Вообще изначально предлагали только один кабель, но я решил что так совсем неинтересно и заказал для обзора два, причем они отличаются всем, разъемами, длиной, типом и принципом передачи данных. При этом условно один из них аналоговый, второй — цифровой, но никто не мешает передать по медному кабелю цифру, а по оптическому аналог, было бы желание.
Получил на почте небольшую коробочку с названием фирмы — Ugreen, в которой лежали оба кабеля и здесь я сходу сделаю отступление.
Если к упаковке оптического кабеля вопросов нет, пакетик, коробочка, то вот насчет обычного как-то совсем уж скромненько, на мой взгляд некоторыеаудиофилы покупатели «любят глазами» и наверное стоило сделать упаковку хоть чуть чуть симпатичнее. нет, не так, стоило ее вообще сделать.
Итого имеем два кабеля:
1. «аналоговый» с штекерами 3.5мм, в зависимости от длины (20см — 10м) и варианта разъема цена варьируется в диапазоне $14.85 — 67.85 — ссылка
2. «цифровой», здесь штекеры только одного вида, есть только вариант выбора длины 1.5, 2 и 3м, цена $11.39 — 17.09, ссылка.
Начну с «аналогового».
При всей экономичности упаковки разъемы все таки дополнительно замотали в пупырку, видимо для защиты от повреждений, ну хоть что-то.
Кабель очень мягкий, я заказывал вариант с длиной 1м, реально на 3см больше.
Почему именно 1м? Больше мне не надо, а меньше был только вариант с длиной 20см, как-то совсем мало. Вообще для таких кабелей лучше всегда стремиться к минимизации длины, а не брать «про запас» кусок на 10м чтобы соединить пару компонентов в стойке.
Применен микрофонный кабель, отчасти потому он такой мягкий, производитель заявлен как Prolink, печать четкая, но утверждать что это оригинал, копия или подделка не буду.
Кабели выпускаются с тремя вариантами комбинаций разъемом, прямой-прямой, прямой-угловой, угловой-угловой.
В моем случае вариант с двумя угловыми разъемами, но почему я так выбрал, не скажу ибо не помню, почему-то был уверен что выбирал прямой+угловой, для демонстрации разницы, но в заказах указан именно угловой+угловой.
Внешне и по ощущениям разъемы действительно качественные, кабель не болтается, отверстие четко совпадает с диаметром кабеля, сам же кабель имеет диаметр 6мм, длина штекера 14мм + 4мм дополнительный выступ.
Естественно появилось желание посмотреть «как там все устроено», тем более что на странице товара есть фото кабеля в разрезе, а так как резать не очень хотелось, да и это дало бы не так много информации, то решил просто разобрать.
Но оказалось что кабель не так прост как кажется, оба разъема затянуты почти намертво, пришлось применить плоскогубцы для того чтобы его раскрутить.
Причина усложненного доступа ктелу внутренностям оказалась предельно простой, внутреннее пространство заполнено чем-то типа термоклея.
Оплетка припаяна аккуратно, общий контакт разъема не является одним целым с самим разъемом, а фиксируется за счет развальцованной части собственно разъема, Но замечаний как по качеству вальцовки, так и конструкции нет, кабель зафиксирован намертво.
Да, действительно это обычный термоклей, причем после частичного удаления разъем стал собираться/разбираться намного легче.
Вернемся к магазинным фото чтобы было с чем сравнивать.
Как ни странно, но надо признать, кабель такой же как был показан на странице товара, единственное нарекание, запаяны не все жилы экранирующей части, скорее всего из-за того что оплетка действительно имеет приличное сечение и она банально не пролазила в отверстие разъема.
Так как мне в детстве семья медведей прошлась по ушам, то я подался в инженеры, соответственно и оценивать кабель буду по измерениям, а не вылавливая «сцену», «объем» и «прозрачность середины».
1. Сопротивление оплетки кабеля — 16мОм/метр.
2. Сопротивление сигнальных жил — 0.1Ом/метр
3. Емкость между оплеткой и центральной жилой — 110пФ
4. Емкость между сигнальными жилами — 47пФ
5, 6. Индуктивность оплетки и центральной жилы 1.1 и 1.5 мкГн, кабель свободно разложен на столе без колец.
Расчетное сечение (если принять что это медь) составляет — 1мм.кв для оплетки и 0.16 для сигнальных жил, на мой взгляд для подобного кабеля довольно неплохое сочетание, оплетка явно густая и соответственно должна хорошо экранировать, а также должно меньше сказываться различие потенциалов на компонентах системы.
Насчет емкости сложно сказать, оплетка/сигнальная жила отвечает за передачу высоких частот, между сигнальными жилами за разделение каналов, считаю что 110/47 пФ нормально, но хорошо бы сравнить с чем-то более качественным, возможно в будущем так и сделаю.
Но так как душа требовала хоть каких-то сравнений, то взял дешевый кабель 1.5м длиной, такими комплектуются мониторы со встроенным колонками. Кабель новый, тонкий, супер бюджетный.
1. Оплетка, 0.28 Ома, что в 17.5 раза больше, а значит сечение примерно в 11 раз меньше.
2. Сигнальная жила, 0.352 Ома, почти в 3.5 раза выше, соответственно сечение в 2.3 раза меньше
3, 4. Емкость 380 и 200 пФ против 110 и 47 у обозреваемого.
5, 6. Индуктивность мне сложно оценить так как это скорее дополнительный тест, но по прибору она в 4 раза больше.
А вот более интересный тест, который часто заканчивается холиварами и криками — приборы все врут :)
Сначала четыре измерения обозреваемого кабеля, потом четыре измерения «мониторного».
В целом почти одинаково, у обозреваемого шум на 0.1дБ выше.
На самом деле выше была показана вторая попытка с другими настройками звуковой карты, потому как изначально я проверял в режиме 16/44 и здесь есть большие странности в уровне THD, разница между обозреваемым и «мониторным» составляет 2-3 раза причем не в сторону более дорогого.
Интересно, почему так?
Теперь второй кабель, оптический. Здесь я заказал минимально возможную длину исходя из того, что не люблю лишний кабель который вечно где нибудь болтается и мешает. Заказан вариант 1.5м. реально на 3см больше.
Кабель внутри судя по всему имеет резиновую оболочку, но из-за дополнительного «чулка» очень жесткий.
Кабель оконцован стандартными разъемами для подключения к аудиоаппаратуре, при этом торцы оптического канала закрыты мягкими заглушками которые закреплены на кабеле.
Производитель Ugreen. У меня не так много опыта общения с продукцией данной фирмы, но вот к примеру USB хаб с их логотипом у меня используется давно и работает просто отлично.
Выход оптического канала.
Первый раз с оптическим кабелем я столкнулся лет так 27-28 назад, и это было чудо нашей военной промышленности, кабель длиной в метр, с большим количеством оптических каналов (на вскидку около 500), оконцован был латунными трубками диаметром около 3-4мм и зашлифован. Вроде даже оптоволокно было уложено не просто так, а порядок с одного конца повторялся на другом, но прошло много лет и я не могу быть уверенным в этом, а уж понять где оно вообще применялось, уж точно не смог.
Что измерять в оптическом кабеле я придумать не смог, хотя конечно можно было достать из стола приемопередатчики и что нибудь проверить, но свет пропускает неплохо, потому я просто подключил ЦАП к ТВ боксу.
Ну как бы все работает, правда ко мне так и не пришел «плотный бас», «серебристый верх» и прочие особенности, он просто работает.
Теперь выводы.
По «аналоговому» кабелю. Изготовлен качественно, мягкий, сечение жил приличное, особенно у оплетки, разъемы крепкие, единственно к чему можно придраться, этот цена. Для тех кто умеет держать паяльник в руках, проще собрать самому, для тех у кого есть друг с паяльником, проще попросить его и потом вместе обмыть, но если вы не относитесь ни к первой ни ко второй категории и цена устраивает, то вполне можно покупать, думаю что жалеть вряд ли будете.
По «цифровому» кабелю. Кабель как кабель, аккуратный, хорошие разъемы, но жесткий, на мой взгляд несколько больше некоего условного порога. Суммарно качество соответствует цене.
Часто спрашивают — купил бы я товар который обозреваю или нет. В случае «аналогового кабеля» скорее нет, но не потому что плохой, а потому что лично мне проще его изготовить самому, в случае же «цифрового», да, купил бы, за исключением жесткости у меня к нему нет нареканий.
На этом на сегодня все, надеюсь что информация была полезной и как всегда ждухоливара комментариев и вопросов.
В общем сегодня обзор двух кабелей, обычного с проводками и оптического.
Вообще изначально предлагали только один кабель, но я решил что так совсем неинтересно и заказал для обзора два, причем они отличаются всем, разъемами, длиной, типом и принципом передачи данных. При этом условно один из них аналоговый, второй — цифровой, но никто не мешает передать по медному кабелю цифру, а по оптическому аналог, было бы желание.
Получил на почте небольшую коробочку с названием фирмы — Ugreen, в которой лежали оба кабеля и здесь я сходу сделаю отступление.
Если к упаковке оптического кабеля вопросов нет, пакетик, коробочка, то вот насчет обычного как-то совсем уж скромненько, на мой взгляд некоторые
Итого имеем два кабеля:
1. «аналоговый» с штекерами 3.5мм, в зависимости от длины (20см — 10м) и варианта разъема цена варьируется в диапазоне $14.85 — 67.85 — ссылка
2. «цифровой», здесь штекеры только одного вида, есть только вариант выбора длины 1.5, 2 и 3м, цена $11.39 — 17.09, ссылка.
Начну с «аналогового».
При всей экономичности упаковки разъемы все таки дополнительно замотали в пупырку, видимо для защиты от повреждений, ну хоть что-то.
Кабель очень мягкий, я заказывал вариант с длиной 1м, реально на 3см больше.
Почему именно 1м? Больше мне не надо, а меньше был только вариант с длиной 20см, как-то совсем мало. Вообще для таких кабелей лучше всегда стремиться к минимизации длины, а не брать «про запас» кусок на 10м чтобы соединить пару компонентов в стойке.
Применен микрофонный кабель, отчасти потому он такой мягкий, производитель заявлен как Prolink, печать четкая, но утверждать что это оригинал, копия или подделка не буду.
Кабели выпускаются с тремя вариантами комбинаций разъемом, прямой-прямой, прямой-угловой, угловой-угловой.
В моем случае вариант с двумя угловыми разъемами, но почему я так выбрал, не скажу ибо не помню, почему-то был уверен что выбирал прямой+угловой, для демонстрации разницы, но в заказах указан именно угловой+угловой.
Внешне и по ощущениям разъемы действительно качественные, кабель не болтается, отверстие четко совпадает с диаметром кабеля, сам же кабель имеет диаметр 6мм, длина штекера 14мм + 4мм дополнительный выступ.
Естественно появилось желание посмотреть «как там все устроено», тем более что на странице товара есть фото кабеля в разрезе, а так как резать не очень хотелось, да и это дало бы не так много информации, то решил просто разобрать.
Но оказалось что кабель не так прост как кажется, оба разъема затянуты почти намертво, пришлось применить плоскогубцы для того чтобы его раскрутить.
Причина усложненного доступа к
Оплетка припаяна аккуратно, общий контакт разъема не является одним целым с самим разъемом, а фиксируется за счет развальцованной части собственно разъема, Но замечаний как по качеству вальцовки, так и конструкции нет, кабель зафиксирован намертво.
Да, действительно это обычный термоклей, причем после частичного удаления разъем стал собираться/разбираться намного легче.
Вернемся к магазинным фото чтобы было с чем сравнивать.
Как ни странно, но надо признать, кабель такой же как был показан на странице товара, единственное нарекание, запаяны не все жилы экранирующей части, скорее всего из-за того что оплетка действительно имеет приличное сечение и она банально не пролазила в отверстие разъема.
Так как мне в детстве семья медведей прошлась по ушам, то я подался в инженеры, соответственно и оценивать кабель буду по измерениям, а не вылавливая «сцену», «объем» и «прозрачность середины».
1. Сопротивление оплетки кабеля — 16мОм/метр.
2. Сопротивление сигнальных жил — 0.1Ом/метр
3. Емкость между оплеткой и центральной жилой — 110пФ
4. Емкость между сигнальными жилами — 47пФ
5, 6. Индуктивность оплетки и центральной жилы 1.1 и 1.5 мкГн, кабель свободно разложен на столе без колец.
Расчетное сечение (если принять что это медь) составляет — 1мм.кв для оплетки и 0.16 для сигнальных жил, на мой взгляд для подобного кабеля довольно неплохое сочетание, оплетка явно густая и соответственно должна хорошо экранировать, а также должно меньше сказываться различие потенциалов на компонентах системы.
Насчет емкости сложно сказать, оплетка/сигнальная жила отвечает за передачу высоких частот, между сигнальными жилами за разделение каналов, считаю что 110/47 пФ нормально, но хорошо бы сравнить с чем-то более качественным, возможно в будущем так и сделаю.
Но так как душа требовала хоть каких-то сравнений, то взял дешевый кабель 1.5м длиной, такими комплектуются мониторы со встроенным колонками. Кабель новый, тонкий, супер бюджетный.
1. Оплетка, 0.28 Ома, что в 17.5 раза больше, а значит сечение примерно в 11 раз меньше.
2. Сигнальная жила, 0.352 Ома, почти в 3.5 раза выше, соответственно сечение в 2.3 раза меньше
3, 4. Емкость 380 и 200 пФ против 110 и 47 у обозреваемого.
5, 6. Индуктивность мне сложно оценить так как это скорее дополнительный тест, но по прибору она в 4 раза больше.
А вот более интересный тест, который часто заканчивается холиварами и криками — приборы все врут :)
Сначала четыре измерения обозреваемого кабеля, потом четыре измерения «мониторного».
В целом почти одинаково, у обозреваемого шум на 0.1дБ выше.
На самом деле выше была показана вторая попытка с другими настройками звуковой карты, потому как изначально я проверял в режиме 16/44 и здесь есть большие странности в уровне THD, разница между обозреваемым и «мониторным» составляет 2-3 раза причем не в сторону более дорогого.
Интересно, почему так?
Теперь второй кабель, оптический. Здесь я заказал минимально возможную длину исходя из того, что не люблю лишний кабель который вечно где нибудь болтается и мешает. Заказан вариант 1.5м. реально на 3см больше.
Кабель внутри судя по всему имеет резиновую оболочку, но из-за дополнительного «чулка» очень жесткий.
Кабель оконцован стандартными разъемами для подключения к аудиоаппаратуре, при этом торцы оптического канала закрыты мягкими заглушками которые закреплены на кабеле.
Производитель Ugreen. У меня не так много опыта общения с продукцией данной фирмы, но вот к примеру USB хаб с их логотипом у меня используется давно и работает просто отлично.
Выход оптического канала.
Первый раз с оптическим кабелем я столкнулся лет так 27-28 назад, и это было чудо нашей военной промышленности, кабель длиной в метр, с большим количеством оптических каналов (на вскидку около 500), оконцован был латунными трубками диаметром около 3-4мм и зашлифован. Вроде даже оптоволокно было уложено не просто так, а порядок с одного конца повторялся на другом, но прошло много лет и я не могу быть уверенным в этом, а уж понять где оно вообще применялось, уж точно не смог.
Что измерять в оптическом кабеле я придумать не смог, хотя конечно можно было достать из стола приемопередатчики и что нибудь проверить, но свет пропускает неплохо, потому я просто подключил ЦАП к ТВ боксу.
Ну как бы все работает, правда ко мне так и не пришел «плотный бас», «серебристый верх» и прочие особенности, он просто работает.
Теперь выводы.
По «аналоговому» кабелю. Изготовлен качественно, мягкий, сечение жил приличное, особенно у оплетки, разъемы крепкие, единственно к чему можно придраться, этот цена. Для тех кто умеет держать паяльник в руках, проще собрать самому, для тех у кого есть друг с паяльником, проще попросить его и потом вместе обмыть, но если вы не относитесь ни к первой ни ко второй категории и цена устраивает, то вполне можно покупать, думаю что жалеть вряд ли будете.
По «цифровому» кабелю. Кабель как кабель, аккуратный, хорошие разъемы, но жесткий, на мой взгляд несколько больше некоего условного порога. Суммарно качество соответствует цене.
Часто спрашивают — купил бы я товар который обозреваю или нет. В случае «аналогового кабеля» скорее нет, но не потому что плохой, а потому что лично мне проще его изготовить самому, в случае же «цифрового», да, купил бы, за исключением жесткости у меня к нему нет нареканий.
Немного по поводу выводов.
Часто встречаю что кабели «греют», «обкатывают», ждут по 300 часов пока он «приработается». На мой взгляд это полный бред, при этом верхом подобного отношения к куску проволоки являются обзоры кабелей питания…
Нет, я не спорю, кабель это также важный компонент, но не на столько же чтобы начать искать такое в кабеле питания —
Сколько надо заплатить автору чтобы он смог найти 3D эффект от кабеля питания?
Нет, я не спорю, кабель это также важный компонент, но не на столько же чтобы начать искать такое в кабеле питания —
Основным критерием выбора тогда послужило наличие ровного тонального баланса, хорошая проработка нижней середины и баса в целом. А так же наличие явно выраженного 3D-эффекта, не свойственного силовым кабелям других компаний, ведь в большей степени, это влияние привносят обычно межблочные кабели.
Но вернемся к звуку. Кабель получился тембрально ровный, без каких либо выраженных перекосов в ту или иную область частот. Там где на записи есть бас, он присутствует в полном объеме. Четкий, быстрый, упругий. Общее звучание имеет «округлость», которая в свою очередь придает некую «аналоговость» звуку. Все пластично, без рывков и ярких всплесков. Вокал звучит чисто, и если так можно выразиться, «певуче». Сцена помимо вышеуказанного трехмерного эффекта имеет хорошую ширину и глубину. Пространственная локализация практически безупречна, и лишь немного не дотягивает до старшей модели.
Сколько надо заплатить автору чтобы он смог найти 3D эффект от кабеля питания?
На этом на сегодня все, надеюсь что информация была полезной и как всегда жду
Самые обсуждаемые обзоры
| +79 |
4269
152
|
| +61 |
4440
75
|
вы причину и следствие путаете. Он для него так хорошо и звучит, что дорогой. А дай ему тот же, с ценой 5 центов — звучать будет плохо
Больше информации дает осмотр устройства самого кабеля и измерение сопротивления/емкости.
А так как я вряд ли буду делать обзоры кабелей, а музыку могу слушать и просто через внешний ЦАП, то маловероятно что я ее буду покупать.
Например у меня вызывает недоумение, зачем было предложено это —
при условии что я измерял сопротивление.
Просто обратите внимание на рейтинг комментариев, в которых с Вами кто-то начинает дискутировать. Мой комментарий тоже несколько раз в минус уходил за вечер.
Это нормально для интернет сообществ, так всегда было и будет, поэтому и написал, что иногда не стоит обращать внимания на оценки )
Это как в школе спорить с учителями — в любом случае 90% коллектива будет на его стороне. Меня высмеяли когда учителю по физике доказывал, что воткнув два разных металла в лимон можно получить небольшое напряжение на выходе. Весь класс смеялся, кроме пары человек, с которыми мы на днях «зажигали» светодиод таким образом, но они промолчали чтобы не выглядеть так же глупо )
В нашем случае я не утверждаю, что Вы не правы, просто привел пример из жизни.
У меня как то химичка спросила, какого лешего я не слушаю, а делаю домашнюю по математике. Сказал, что тему урока знаю. Знаешь — рассказывай. Вышел к доске и 40 мин оставшихся рассказывал. Химичка, правда, уволилась вскоре.
А химичка потери лица не выдержала, ушла.
Теперь я постоянно что-то черчу и физичу…
Второй директор вела историю, боялись ее все ппц, но предмет этот не любили.
Мне кажется просто раньше было меньше интересных занятий, многие ребята ходили в радиокружки, если сильно везло, можно было попасть к моделистам и запустить свой первый самолет с бензиновым двигателем, примотав второй конец привязанной к нему веревки к ноге. Радиоуправления не было, а потерять модель за горизонтом было приговором )
Так внешнему ЦАПу звуковая карта не нужна или как минимум не обязательна.
Или лыжной мазью кабель не смазал :-)
Было дело, после форума Лихницкого сотоварищи пробовал и латунные шурупы вместо стальных, и серебряную моножилу в разных лаках (шеллак спиртовой, янтарь, копал, ладан и эвкалиптовое, льняное и лавандовое масла)…
Кстати, неплохо себя показал полевой провод с рением. Уж не знаю, кто в Пентагоне до такого додумался, кусается кабель хреново, жесткий, но разводка внутри колонки — окзалось лучше медного.
доказать сможете? в совершенно одинаковых условиях измерив, например, спектлабом и rmaa
Добавил.
У качественного кабеля сразу слышно ВСЁ что нужно. Тысячи аудиофилов не могут ошибаться.
Интересует кабель для AUX Jack -> Jack и для колонок Jack -> 2xRCA
Заранее спасибо!
Можно сделать такой красивучий кабель, одеть эту, как там её, змеиную шкуру на него))), можно ту, которая вообще разноцветная, красивеньких штекерков купить. Я как-то челу с своего города делал такой, попросил он меня. Скажу, что на вид, он просто бомбавский вышел, красивее, чем на али барыжат дорогими, в которых сечение вообще ни о чём. А за этот, хоть уверен будешь и в цене в разы дешевле.
Кабель обычный микрофонный, здесь надо смотреть чтобы он как минимум пролез в отверстие разъема, а как максимум — имел нормальное сечение. Обычно я покупаю у нас на рынке потому как можно «пощупать».
2. Сопротивление сигнальных жил — 0.1Ом/метр»
лучше в одинаковых единицах измерения писать полагаю
Сопротивление измеряют в Омах, в обзоре указано именно сопротивление, а если так просто пересчитывается, то зачем указывать именно проводимость?
А вы случайно вот тут не ошиблись?:
Может 16МОм/метр?
(за трехметровый правда 89 тысяч придется выложить)
Отдельная линия питания:
Подставочки под такой кабель, конечно:
slcomfort.com.ua/articles/cable/article335/
Вообще иногда логика продавцов совсем непонятна, пишу — интересует этот товар, в ответ — он плохо продается, обзор не нужен, а вот этот хорошо продается, сделайте обзор.
Вот зачем продвигать то, ч то и так хорошо продается и закрывать то, что не менее интересно, но о нем еще мало кто знает…
это как раз понять могу. Одна из любимых моих бизнес баек — т.н. задача 1 секретаря райкома КПСС. В районе 6 колхозов. Два передовики, два середняки, два голая нищета. Предовики дают почти весь урожай в область, середняки кормят себя и чуть чуть сдают в закрома родины.
Вопрос. Ресурсов поддержать хватит только на два колхоза. Кому отдать?
Так вот, однозначно правильного решения нет. Но одно из возможных — ободрать и нищих и середняков как липку и все отдать богатым. И китайцы со своей чудовищной конкуренцией во всем только так и живут. Мне знакомый рассказывал, как человека с техническими знаниями из Сибири в Китай завербовали на три года. Полный пансион и три российских зарплаты. Задача — передать знания ученикам китайцам. Которых дали десять. Но работу из них через три года получит только один.
Кстати, насколько я могу судить, большое количество кабелей делается именно с одним экраном.
Как бы это немного «из другой оперы».
Вы описали балансный кабель, а в обзоре небалансный.
Но вообще специалист просто сделает себе кабель сам, так как считает правильным, а не будет искать нюансы в кабеле с Алиэкспресс.
см. выше обсуждение
вот для RCA-RCA, наверное, пойдет 2*0.5, если экран использовать как экран
Зачем мне его смотреть, я на практике это делаю.
Он не одиночный, там тоже, экран идёт общий, а 2 проводка на разные каналы. На практике это делаю, теории мне абсолютно не интересны. Я своим рукам, глазам и ушам привык верить больше.)))
Тут ради прикола, купил Кабель ATcom 7.5 м (mini Jack 3.5 мм (male) — 2 RCA (male) www.ozon.ru/context/detail/id/150031619/ так этот только подключил тюльпаны к колонкам, фон мама не горюй, как бульдозер заведённый в комнате))))
Затем, что бы прочитать, почему так делать не надо
Ok. Делайте как хотите. А я буду писать, как правильно. Все довольны
Странный человек, ему пишешь, что ДЕЛАЮ сам кабеля и они отлично справляются со своей работой. Вопрос, зачем? От нечего делать, или что-то от этого изменится в лучшую сторону?)) Мои кабеля готовые сравнивали с дорогими фирменными, по типу слепого теста. Ни кто не угадал, где какой был. Снова вопрос, зачем мне смотреть, или читать?
Логично, так и делаю, а от того, что как правильно, в ушах ни кто этого не услышал.
А я вам пишу, как их делать правильно :)
откуда вы знаете, если вам ' теории абсолютно не интересны'?
если ваши ошибки не проявились в конкретном месте, это совершенно не значит, что нужно продолжать их делать дальше
Я их и делаю правильно.))
Мне мои уши и уши знакомых так сказали, даже были лютые аудиофилы, ну не настолько, что метровый кабель за касарь зелёных покупают, но соточку бакинских вкинуть могут легко.
А зачем изобретать велосипед, если дорожка уже протоптана?
Нет. Тем более вы не знаете, как правильно, т.к. сами написали 'теории абсолютно не интересны'
Все, что они вам сказали, что в конкретных условиях вы не услышали разницы. Как только у вас когда-то вылезут проблемы с этим, все будет не так. Причем совершенно не нужно никаких дорогих компонентов, нужно просто делать правильно
Если на слух нет изменения, то что? Какой вывод? Зачем платить больше, если то, что делается, имеет статью расхода меньше, а по слуховому восприятию нет разницы? Или вы живёте по принципу, тут написано, что нужно так, значит это нужно?))
Какие проблемы? Кондёр высохнет быстрее? Или дорожки печатной платы окислятся? Или катушка динамика начнёт как-то иначе себя в деле показывать? Пример приведите, что повлияет?
П.С. Я эти кабели уже делаю сам более 10 лет. Что-то нет ни каких проблем. Или сколько там должно пройти времени?
Разве мой? :) Или это не вы писали, что матчасть вам не интересна?
'если ваши ошибки не проявились в конкретном месте, это совершенно не значит, что нужно продолжать их делать дальше'
Я вам сейчас страшную тайну открою — все инженеры так делают. И именно этот принцип позволяет вам дома на тв смотреть нормальную картинку, на ЦАПе слушать музыку без помех, а на телефоне слышать голос собеседника, а не шумы. Вам подсказали, как правильно делать, а вы делать можете как вам хочется
Вот для этого и нужно прочитать пару статей по теме правильного экранирования. Одна ссылка тут есть
А что, это такая классическая тема съезда с темы? Когда нет ответа, задаём встречный вопрос?
Моими ошибками пользуются все мои знакомые. Им надо запретить пользоваться и сказать, купите дороже?
Вы не путаете инженеров, с маркетингом? Ещё раз пишу. Нет изменений, Ни каких. Вопрос, зачем платить больше?
Странный человек. Пишешь ему, что я пользуюсь, пользуются те, кому сделал, все довольны и техника работает. А в ответ, а вы прочтите, как надо. Уахахахаха, что то в голосину уже ржу.
А если делаю не так, как надо, но работает много лет, так как надо, нужно изменять что-то в этом? И заработает как-то по другому?
А вы тут причем?
Так это вы сьезжаете с темы. Вы задали вопрос — я вам ответил. Вы начали вспоминать какие-то более редкие применения или как оно у вас подключено. Повторю еще раз — для большинства тех применений, для который берут 3.5"-3.5", МКЭШ не подойдет по жесткости. Все. Если оно для стац. применения — пойдет
Пусть пользуются. Мне все-равно
Это ваше решение, что им говорить. По цене будет практически одно и тоже, кстати
Нет. И по этой причине вам предложил почитать материал по ссылке
Утверждение напоминает чем-то 'вот у меня пра-прадед 50 лет пил и нормально, что вы мне голову своим вредом морочите'. Еще раз повторю — делайте как хотите, мне ваши кабеля не интересны
Учится нужно всегда. И повышать грамотность в области, которая вам интересна
Что значит я тут при чём? А ни чего, что я писал, как я делаю? Или уже забыли?)))
Возьмите его в руки и прочувствуйте его жёсткость. Может потом мнение изменится?
Вот как раз не всё равно, из предложения в предложение, пытаетесь убедить меня в обратном.
Серьёзно? МКЭШ за метр стоит 23 руб. Но я и если покупаю много сразу, то по 17 руб. Что там у вас с ценой? Соточка за метр?
Мне не зачем читать, я электротехнический заканчивал. Так что, проходим мимо.
Были бы не интересны, не вступили в полемику, как и доказывание тут другим, как правильно. Но почему то, не правильные работают и даже с мягким кабелем. Смотрим, что там у нас по теме рассматривается?
Я про это ответил. Про учёбу. Теперь ответьте мне. Если потребности мои и моих знакомых полностью удовлетворяет то, как делается и при наименьших расходах, то вопрос, зачем платить больше, если от этого эффекта ноль? А ещё, загляните на драйв2.ру, там делаются эти кабеля в авто, где если вам не известно, источников помех и наводок в разы больше, но там тоже всё работает. Тоже видимо особенные делают люди, хотя я так понял, вам виднее)))
Вы спросили, почему бы вообще не использовать МКЭШ, а не почему его нужно использовать именно вам
Уже не пытаюсь :) Отвечаю на вопросы
Речь шла о замене провода МКЭШ с двумя жилами на провод с тремя
Отвечал на эту фразу, если вы не забыли
'Моими ошибками пользуются все мои знакомые. Им надо запретить пользоваться и сказать, купите дороже?'
Вот потому, что вы проходите мимо, этот спор и возник)
Кто мне первый написал про MKЭШ и про экран он паяет не так? :)
Мне не надо ничего доказывать. Все уже доказано до нас
Я вам уже отвечил — платить больше не надо, 'эффекта ноль' ровно до первой проблемы
На этом спор не вижу смысла продолжать
Так с какой стороны экран припаивается? А теперь подумайте, прежде чем отвечать. А то смешно уже читать вас. Оказывается в зарубежном издании так написали, а наши уже не в счёт? И зарубежное издание, оно право? Теперь отвечайте вдумчиво, либо не отвечайте совсем.))
Иностранным изданием?))) Это источник первой инстанции для вас?)))
Так я спросил, до какой проблемы? Вы как то не удосужились ответить. Кондёр быстрее высохнет? А может наоборот, вздуется? Проблему от такого использования приведите хоть одну. Я вас и на драйв2.ру уже отправил даже, а там помех очень много может быть.
Разберитесь в матчасти и не будет смешно
Уровень доверия апнотам Texas Instruments у меня выше
А должно быть и для вас
Идете по ссылке и читаете
А вы уже полностью разобрались?
А правильно то как?
Снова вопрос на вопрос?
Там описано то, что может случиться? А ну ка, покажите, а то я что то не вижу ни чего.
[q]А правильно то как?[/q]
Вот как у TI написано, так и правильно
[q]Снова вопрос на вопрос?[/q]
Так не надо уводить разговор от темы
[q]Там описано то, что может случиться?[/q]
Описано. Хватит уже делать вид, что вы меня не поняли. Это вас из-за кабелей, что вы делаете, зацепило?)
ps: ещё в тему
m.eet.com/media/1051110/C0349-Figure4.gif
mysku.club/blog/aliexpress/73441.html#comment3194224
Он может быть один, тогда нужно три сигнальных провода. И покупая за 20 баксов, хочется получить правильный кабель :) Вообще я тоже свои усилители внутреннюю разводку делаю микрофонным кабелем. Но у меня на каждый канал свой кабель. Экран работает просто как экран, точка подключения на стороне источника
20 баксов это вход в зону HighEnd? :)
Ох уж эти аудиофилы, очень надеюсь Вы не из тех, кто при замене силового кабеля слышит изменение звука ;)
Кстати, а как объясняются стрелочки на кабеле к АС?
там я ниже давал ссылку
www.ni.com/product-documentation/3344/en/
16 рисунок
Для разводки вполне годится обычный микрофонный кабель :)
Я тут причем?
Силовой просто должен быть нужного сечения. И все. Для акустического сопротивление важно, оно влияет на АЧХ акустики
Понятия не имею. А в правильно сделанных межблоках для RCA стрелки показывают точку соединения экрана и коннектора
В некоторых случаях этого более чем достаточно.
Подумал вдруг Вы в курсе.
2. Речь идет про правильную экранировку
3. Вот тут на русском подробно все описано
www.bookasutp.ru/Chapter3_5.aspx
п3.5.2
Ещё раз — при небалансном подключении минус и земля соединяются на входе. Вот так:
И становится совершенно всё равно, соединён ли экран с землей, или нет, или через конденсатор.
Пардон, каков аргумент, таков и ответ.
Д.И.Атаев, В.А.Болотников
Практические схемы высококачественного звуковоспроизведения
Снова напишу. Когда нет аргументированных ответов, начинаем а бы что писать?)))
Это не имеет отношение к вопросу. И вас кто-то заставляет их покупать? Наши, кстати, впаривают дичь не меньшую, вроде DIY ЦАПов на tda1541 за дурные деньги
у вас их и нет. Пишете что угодно, но не по теме
Так это инженеры? Вы как то теряетесь в ответах уже.
Так я по русски спросил, что будет. Техника сломается, загорится, или что должно произойти от использования мной этим способом кабеля МКЭШ? Вы ответить уже можете, или так и будете посылать почитать то, где ни чего не написано про это? Или ВЧ с НЧ местами от этого поменяются?))) Дайте то уже ответ. С самого начала прошу дать ответ, но одни какие то непонятные виляния на пятой точке.
Нет, DIY разработчики. Как вы с кабелями)
При чем тут инженеры к ценам в 100500 тыс баксов за аудио кабели? Это не я теряюсь в ответах, это вы постоянно уводите разговор в сторону. Где вам комфортнее
А я вам дал ссылку. Про правила экранирования и подключения экрана. Объяснить что? Зачем экран в кабеле? Как влияют помехи при неправильном подключении? Я не поленился и даже картинку дал в другом ответе. Посмотрите, там все на пальцах. А вы делайте дальше вид, что не понимаете о чем речь
Поднимаем выше глаза и смотрим, как распаян тут кабель и начинаем анализировать. Это мой случай, только с кабелем МКЭШ.
А вообще, продолжайте и дальше забивать гвозди микроскопом.
Да лишь бы у вас там генератор работал исправно, я не против.
Смех без причины, признак… грамотного инженера, да
Ой грамотный вы наш. Я уже увидел вашу грамотность, в виде юления на пятой точке. Вы своими словами можете объяснить, что произойти должно, что на протяжении более 10 лет мной использования МКЭШ кабеля и моих знакомых, а так же, тех людей, которые покупают на али и жалоб нет? Что?????
Вы серьезно думаете, что задав вопрос в сотый раз, но не имея желания разобраться (а вам уже все готовое дали), будет толк? Нет, не будет
Я ответил. И нашел вам материал в доступной форме. А кому-то лень разбираться. Я даже знаю кому)
Я же написал, что оканчивал электротехнический. Или вы как тот кабель, эталон и всё? Вы тупите всё жёстче и жёстче. Напишешь одно, что я знаю, как должно быть, но делаю не так и НЕТ проблем. Но вам же надо потешить свой Я. Уахахахахах.
Что, юление так и не окончено? Не болит то место ещё? Ахахаха
Да, вы все варианты у всех пользователей лично видели. Верю. Еще будут интересные мысли?
В принципе — да. Абсолютное большинство пользователей совершенно не должны разбираться в принципах работы того, что покупают. Поэтому — да, такие как вы
Что вы заканчивали, значения не имеет. Важен итог
За эталон придумали вы
Пишет человек, который кичится своей безграмотностью) Вы, главное, не останавливайтесь
Нет, не знаете. Более того, вам лень в чем-то разбираться
Exactly
Как бы вам сказать, все, что делают в электронике, делают по определенным правилам. Ибо должно работать хорошо всегда и везде. Хотя я уже где-то это писал. Что-то мне подсказывает, что тут)
Легко!)
Конечно. Вы это чаще повторяйте в спорах. Аки мантру. Ну и фтопку практику, когда у практикующего принцип 'теории абсолютно не интересны')
Так что, всё юлим? Ну давай, юли.
16 рисунок
З.Ы. У Вас дома плита газовая? Если газовая, то электроподжиг есть?
Электро. А плита тут причем?
А просто реальный пример из жизни. Например плитам с электроподжигам положена диэлектрическая вставка на ввод газа, вот только оказывается что даже мало какие газовщики об этом знают…
Так и с кабелем, конечно с правильным экраном хорошо, но даже Вы привели в пример кабель который стоит минимум в два раза дороже, но при том это RCA, где реализовать подобное подключение не в пример проще чем в 3.5мм джеке.
ну обычный хай-фай. по цене не хай-энд :) у меня еще и профиголд старший был. там вроде тоже так сделано
да то же самое. просто еще один провод в кабеле
audiojack.com.ua/product/3319
зря
Значит это был эталон кабелей. Уахахахаах, ну уже ржу, не могу.
Конечно. Я его специально регистрировал в международном бюро мер и весов
Вы таки валидольчик попейте. Бо чревато)
Да-да. Вы, главное, успокойтесь. Я для себя уже вывод сделал, что у вас, кроме проблем с теорией, есть определенные проблемы и с чувством юмора тоже)
Само собой. Я это делаю постоянно. И очень было бы здорово, если бы мастера кустарных кабелей… нет, не мастера, я бы сказал даже самородки! Так вот, если бы эти уникальные люди учили теорию тоже
Ой, а что это? Отмазачки пошли, как у школоты. Хотя почему как, даже обидно.
Смотрю в книгу, вижу фигу. Продолжаете жить по такому принципу. Похвально.
В смысле на вашу выдумку про эталон?
Ну поскольку в техническом плане с вами вести разговор решительно невозможно, я стиль разговора упростил)
да знаю я, что вы там видите)
А кабели хорошие, если бы были золотые, что бы в ломбард если что сдать можно было.
Кстати, можете минусить.
Не имею такой привычки.
Я всегда с удовольствием читаю обзоры кирича, интересные и познавательные. Программой РМА проверил не одну звуковую карту, вопросов не возникало. Что касается межблочного соединения, всегда делал короткие. В рэке их много.
Извините, может всё это не в тему, но большая часть людей слушает мр3, многим из них вообще всё по барабану. Чтобы было громко