Неоднократно я встречал в комментариях фразы типа — китайские аккумуляторы быстро умирают. В общих чертах я согласен с этим, но меня заинтересовал данный вопрос и я решил заняться им немного плотнее, а точнее — провести тест на количество циклов, подробнее в статье.
Не так давно я выкладывал
обзор аккумуляторов которые покупал товарищу. Аккумуляторы уже были отданы, но потом пришла в голову идея провести ресурсный тест и мы решили выделить один экземпляр «на эксперименты», т.е. планомерно его «убивать». Было это 10 января, т.е. 2.5 месяца назад.
Вообще результаты публиковались каждые 50 циклов, но в данной статье я решил все сжать чтобы не растягивать.
В общем встретился с товарищем, взял один аккумулятор.
Аккумулятор стилизован под Panasonic NCR18650B, имеет плоский плюс, совершенно новый, на минусовой контакте нет следов установки в холдеры.
Для теста была взята привычная моим читателям электронная нагрузка, не менее привычный холдер и подопытный аккумулятор.
Отчасти из-за того что я могу пока использовать только простой холдер и был выбран аккумулятор с плоским плюсовым контактом, другой туда просто не влезет.
Но перед тестом я измерил внутреннее сопротивление аккумулятора, так как через время оно имеет свойство увеличиваться.
Каждые 50 циклов планируется повторная проверка.
По вполне понятным причинам на рабочем столе я держать так долго это все не мог, хотел установить в комнате где снимаю видео, но передумал и в итоге решил установить тестовый «стенд» на балконе, в шкафу где стоит домашний «сервер», роутер и хранилище.
Нагрузку подключил к компьютеру который установлен там же, все управление и контроль через Радмин.
Для ускорения процесса хотел проводить тест в режиме заряд/разряд током 1С, но
даташит на оригинальный NCR18650B говорит что надо в режиме заряд 0.5С, разряд 1С. При этом разряд до 2.5 Вольта, заряд до 4.2 с отсечкой по падению тока до 65мА. Я не могу соблюсти только последний пункт, у моей нагрузки минимально можно установить 100мА.
Первым этапом теста идет определение базовой емкости, для этого аккумулятор был разряжен до 2.5 Вольта током 3.4 Ампера, потом заряжен, потом опять разряжен и эта емкость и является базовой.
В итоге имеем 2998мАч или 10.06 Втч.
Здесь меня результат несколько… удивил, если вы помните, я проверял четыре полученных аккумулятора и там была емкость около 3350мАч, даже стал проверять электронную нагрузку, может в ней проблема, но нет, аккумулятор реально имеет емкость около 3000мАч…
Позже я разобрался где собака зарыта, но тест был начат с тем что есть.
Нагрузка позволяет зацикливать программу, при этом задается количество циклов, а в окне с результатами выводится как номер теста, так и номер шага программы. Как и писал выше, выставил 50 циклов и запустил тест.
А вот так выглядит окно программы после 50 циклов и это по сути только начало теста.
Дальше шел долгий и нудный процесс, к сожалению три раза прерванный в результате пропадания питания, но записи я вел все равно, потому это отразилось только на скриншотах.
В последний раз питание пропадало два раза, после 10 и последующих 20 прогонов.
Кроме того отмечу, я изначально ожидал что по мере падения емкости будет сокращаться и время цикла, в реальности все оказалось с точностью до наоборот, общее время даже немного росло и происходило это за счет более долгого цикла заряда так как время разряда было жестко привязано к емкости аккумулятора.
Постепенно росло и внутреннее сопротивление. Пускай вас не смущает что напряжение на аккумуляторе во время измерения почти не меняется, дело в том, что сопротивление измерялось при следующих условиях —
В конце последнего цикла аккумулятор был полностью разряжен.
Затем я заряжал отдавая фиксированную емкость, в данном случае 1660мАч
Аккумулятор лежал некоторое время чтобы температура сравнялась с комнатной.
Измерялось сопротивление
Аккумулятор опять устанавливался на «стенд», разряжался током 1С до напряжения 2.5 Вольта.
Запускался очередной этап на 50 циклов.
Результаты всех измерений аккуратно заносились в табличку.
После этого я построил график, где синим отмечены собственно измерения, а красным линейное изменение от начала до конца теста.
Вот здесь видно то, о чем я писал выше, емкость аккумулятора сильно зависит от температуры и потому график получился такой ломаный. На самом деле это было не критично, так как циклы все равно шли, а кроме того я попутно для себя отмечал на графике результаты где температура воздуха была примерно такой как в начале теста.
На построение этого графика ушло более 1700 часов чистого времени, реально получилось больше так как были подготовительные циклы (помечены как -1 и 0) и дополнительные «полуциклы» для измерения внутреннего сопротивления.
На 450 циклах я закончил тест, но дальше мне стало интересно, а что если предположить, что изначальная емкость была не 3006мАч, а все таки 3244 (при токе 1С) которые я получил в обзоре этих аккумуляторов? На мой взгляд именно так и есть, а то падение емкости которое было в самом начале вызвано изменением температуры.
В итоге я после всех тестов собрал стенд у себя на рабочем столе и измерил емкость подопытного аккумулятора в тех же условиях, в которых тестировал данные аккумуляторы для обзора.
Получилось 2762мАч, исходя из изначальной 3244мАч падение емкости на 15%, на мой взгляд это очень даже хорошо. Кстати, если считать результат по таблице, которую я составлял все время тестов, то получаются те же самые 15%, так что все сходится.
Кстати, Панасоник для своих аккумуляторов декларирует падение до 30% после 500 циклов, но я думаю что в моем случае результат получился лучше из-за того что тестировал я аккумулятор при более низкой температуре чем производитель.
Влияние температуры хорошо заметно в начале разряда, где отчетливо виден «горб» вызванный разогревом аккумулятора.
В процессе теста я допустил ряд ошибок, но как говорится — не ошибается только тот, кто ничего не делает. При этом я получил опыт и в следующий раз эти ошибки уже не повторятся. И так, что было сделано неправильно.
1. Температура. Я знал что аккумуляторы имеют зависимость емкости от температуры, но не думал что это проявится у меня настолько сильно. Тестировать надо в более стабильных условиях.
2. Еще раз температура. В моих тестах температура аккумулятора была около 10-12 градусов большую часть тестов и именно это значение я старался поддерживать как мог. но правильно проводит данный тест при температуре 23-25 градусов. Такого места у меня пока нет, но вот найти место где температура будет 24-28 градусов гораздо проще и я его уже нашел :)
3. Питание. Три раза за время проведения теста пропадало питание, один раз надолго и два раза коротко. Однозначно нужен бесперебойник.
4. Надежность самой нагрузки, а точнее сказать — ее особенности. Выяснилось что есть проблема с запуском при подключенном аккумуляторе, один раз я перезарядил аккумулятор по этой причине, хорошо что был дома. На текущий момент проблема решена, нагрузка доработана.
5. Время. Все таки 1700 часов на 450 циклов или почти 2000 на 500 это несколько… многовато, возможно следует задавать более жесткие условия, например заряд током 1С. Понимаю что так тоже не совсем корректно, но почти 4 часа на цикл это реально много.
6. Тестировать не один, а сразу несколько аккумуляторов, вопрос пока на стадии обдумывания.
На данный момент тест окончен, но уже есть мысли по продлению, для этого заказан модуль UART-Ethernet, чтобы я мог перенести нагрузку в более удобное место с относительно стабильной температурой.
Ну а что по итогам. Как по мне, то аккумуляторы вполне годные и покупать можно, 450 циклов они прошли. За время теста аккумулятор получил 5040 Втч и отдал 4310.
Насколько понял, Киричу удалось по количеству лайков обойти самый просматриваемый обзор женского белья. Это настоящая победа
Но! Сами по себе результаты ресурсного теста китайских аккумов — это очень полезная инфа, мало кто утруждается этим для обзоров, спасибо!
Вообще такая зависимость заставила задуматься насчет небольшой термокамеры, именно для тестирования при разных температурах.
Качество китайских аккумов растет каждый год. Трудно переоценить полезность тестов, в результате которых обнаружится, что китайские аккумы догнали по качественному уровню и стабильности параметров в выборке из разных партий и от разных продавцов. Или, наоборот, от партии к партии имеют существенный разброс в параметрах.
Из-за продолжительности тестов в этом и есть проблема, пока проведешь, так уже и партия другая.
Но можно попробовать проводить тест в более сложных условиях, например поднять температуру и токи.
Собственно данный тест и был «пробой пера», мне нужна была информация по поведению аккумулятора в циклических тестах.
А это как раз хорошо, можно видеть некоторую тенденцию, или, наоборот, полный хаос и неконтролируемый уровень качества.
Тема аккумов очень популярна и востребована. Даже, если сделаете обзор 1 в 1, как этот, но на аккумы от другого продавца — это не уменьшит его ценность, а только добавит инфы в копилку наблюдений. Ведь сейчас самый актуальный вопрос — способны ли китайские аккумы полностью заменить дорогие брендовые, или их покупка — все еще рулетка.
Понимаю, что у воды другая теплоемкость, но она и не нагревалась, а вот аккумы нагреваются.
Но это мой опыт, не настаиваю.
без разницы от кого брать
а брать предпочитаю только с защитой она у них раза в два мощнее чем в народных платках
Думаю Вы и сами удовольствие получили)
Какое сопротивление можно считать нормальным для новых акб (18650, 14500 и АА)?
Если измерять опусом с учетом его погрешностей.
Ибо оно меняется в зависимости от времени суток, атмосферного давления, погоды за окном и хрен знает от чего ещё.
И для чистоты эксперимента какой % заряда должен быть у банки перед тестом?
mysku.club/blog/ebay/51456.html
Для него я ориентировался бы на 3,6 В
Измерил у ICR18650-26F — получил что то около 45-47 mOhm
Взял INR18650-25R — получил где то 17-18, точных цифр просто не помню — на прошлой неделе измерял.
Правда, измерял не опусом, YR1035 как то поточнее в этом отношении будет.
Опусом — наверное, каждый раз разное, даже для одной и той же банки…
1.во первых надо пропаять внутри подвижные контакты перемычками.
2.перед измерением протирать контакты Опуса и контакты элемента спиртом.
3.во время измерения СИЛЬНО прижимать подвижный контакт пальцем к акк и салазке по которой он скользит.
Сопротивление будет в 2-3 раз больше реального в зависимости от экземпляра Опуса, номера слота и доработок.
Дальше все сильно зависит от характеристик аккумулятора, емкие имеют сопротивление побольше, высокотоковые поменьше, например есть аккумуляторы где 10мОм, а есть 35 и оба считаются нормальными.
Ваш Георг Симон Ом.
но это не точно, это обобщение общения со знакомыми к.т.н.\к.ф-м.н.\к.э.н.
З.Ы. сам то Я не грамотен
Есть индивидуумы, которые действительно что-то новое исследуют (возможно, и Вы к ним относитесь), но и они сами, и их работы просто теряются в необъятной куче современной отечественной «науки».
А как формулируется новизна, типа проанализировал 10 чужих работ и «это» ещё не исследовали или вот так по-новому даже другое не исследовали?
Обзор конечно бомба даже слов подобрать не могу!
зы А то что мелкие накладки были, это всё ерунда, да и при эксплуатации тоже не всегда всё гладко бывает.
Вообще ПО умеет сохранять автоматически результаты, но не уверен что функция будет корректно работать с циклическими тестами.
Корректность измерения, здесь можно измерить сопротивление 10 раз подряд и результат во всех случаях будет если не полностью идентичен, то по крайней мере отличаться на 1-2 последних знака, с остальными измерителями такого увы нет.
Спасибо за проделанную работу, терпению и настойчивости по хорошему завидую. Удачи.
заранее поздравляю.
Докажем что у аккумуляторов есть душа!
А серьёзно могут улетучиваться газы и пары.Но это милли и микрограммы.
теперь я знаю что не зря купил эти акки!
И просто припаять!
А емкость чем проверяли?
Предполагаю что очень залежалые. Ну так «Горящие товары».
Свежие в том же магазине стоят дороже.
Последствия взрыва LiitoKala HG2 и Аккумулятор после взрыва
Если высокотоковые от LiitoKala то лучше, но дороже VTC6 — Видео с тестами
у меня в шуриках работают уже 20 " шоколадок", причем безо всяких балансировок. просто подбирал по емкости и вн. сопротивлению. и ничего. но сейчас заказал партию черных клонов lii-35A-N на 3500мач. говорят они получше, а стоят почти столько же… :)
по распродаже брал по 2 енота. сейчас- 2,5. тоже не плохо. приедут- будем посмотреть.
https://aliexpress.com/item/item/Liitokala-lii-35A-N-18650-3500-18650-3-6/32961119507.html
Когда было в работе, то точно не запотевало так как на него никак не попадает воздух из комнаты.
Поиски закончились успешно. — EMW3080, на риалтеке, со стандартной прошивкой. Это единственный модуль, который нормально работает в связке с этой нагрузкой (надеюсь, kirich в курсе конфигурации последовательного порта, которая здесь используется, она редко применяется в принципе ).
По итогу — и гальваническая развязка, и тестовый, многодневный стенд (rdp+ups (и на wifi)) выполнили свою задачу многократно.
Я использую утилиту от Tibbo. Есть другие варианты, но этот лучше :)
Сейчас подключил родной адаптер, пишет что работает в таком режиме, или я что-то не так понимаю?
Собственно у меня нагрузка без проблем работала с обычным дешевым UART-USB с алиэкспресс.
Она бесплатна? Думаю может действительно заказать пару штук EMW3080, цена вроде небольшая.
На проводах работают все, которые под руку попадались.
Да, и тиббо сто лет назад дал к ней доступ. Позже меняли ревизии (чинили/ломали что-то)
И здесь будет второй нежданчик — скорость соединения в динамике поменять нельзя. Она должна быть одинакова в wifi части и в клиентской (и должна быть той, на которой работает электронная нагрузка :) ).
Но уверен, что справитесь :) Там еще нюанс небольшой есть. Но в итоге — это точно работает сутками.
Это виндошная скорость инициализации, в дальнейшем нагрузка запрашивает другую, винда одобряет и переключает скорость адаптера на запрошенную. WiFi так не заработает.
Не совсем конечно «с пол пинка», но примерно рядом :)
У преобразователя WiFi-UART принцип построения другой. Там клиент-серверное общение. Сервер поднимается на одном устройстве (плата), а клиентом является ПО на компе, с аналогичным виртуальным портом. Скорость устанавливается заранее и изменить ее в процессе передачи нельзя. По крайней мере мне неизвестна связка ПО+модуль, которые могли бы это делать динамически.
Если найдете связку ПО+модуль (wifi-uart), которые могут изменять динамически скорости и протоколы, при этом не стоят как «крыло боинга» — буду благодарен, если поделитесь.
p.s. По идее, наверное, можно роутер использовать, но это «не наш путь».
Но вообще едет еще девайс где (Ethernet+WiFi)-UART
Чисто для интереса, попробуйте в будущем проводить расчёт для КПД аккума (100%*выкачанное(Вт*ч)/вкачанное(Вт*ч) )
Мне кажется, этот параметр может корреллировать с ростом импеданса, но также возможно и несколько будет отличаться (например, начинать заваливаться на более ранних/поздних циклах) косвенно может давать представление о саморазряде утечке и т.п., поэтому, возможно будет полезен.
По идее, даже для этих замеров вы можете его получить — закинуть в эксель соответствующие данные по уже имеющимся P(out) и P(in).
И ещё, оригинал оригиналом конечно, но, почему Вы не учитывали то, что сказано в описании к этим аккумам у продавца?
«Charging voltage: 4.35V
Discharging voltage: 2.75V»
Нет технической возможности заряжать до 4.35? Или просто выбрали «путь оригинала»?
Возможно это влияет на живучесть. И точно сложно сказать, в какую сторону:
Ведь вреден и возможный переразряд до 2.5 В (если прав продавец) и перезаряд до 4.35 (если правы Вы).
Зарядное может заряжать до 20 Вольт с шагом в 0.01 Вольта, я же выбрал путь оригинала так как продавец может писать все что ему угодно, а кроме того не забываем про особенности перевода, 4.35 это максимальное напряжение так как это явно не HiVolt аккумуляторы.
На странице продавца — «100% новый оригинал». Никогда бы не купил с такой надписью без теста. Они не понимают, что на али подобная надпись только отпугивает покупателя.
Интересный посредник с тао Yoybuy когда мне пришла посылка с фейковыми транзисторами (как у Кирича) написал, цитирую:
(1)You chose the seller and products by yourself. We just help you to buy.
(2)When you place order, you not leave message you want genuine product.
The seller also not say his product is genuine product.
When you place order next time, you can leave comment about you want genuine product, not frake product.
Our buyer will see your requirements and confirm with the seller when buy for you.
(3) I see. The prices of all your products are very cheap. You know, you get what you pay for dear.
Короче идите лесом, мы даже отзыв плохой не поставим
= КПД зарядного устройства (0.85)
* КПД заряда/разряда батарей (0.85)
* КПД преобразователя/драйвера батарея-эл.дв. (?)
* КПД эл.двигателя (конечно нам в реклеме напишут в оптимальном режиме оборотов) (0.95)
и не забыть:
* КПД теплоэлектростанции (макс.45%)
* КПД передачи к розетке (0.9?)
Довольно забавная цифра получается :)
Баллоны с газом возить чуть ли не выгоднее получается, а?
Да и запасы газа не бесконечны, как и угля, нефти.
Или ветряк (у нас на районе есть один мнооооогометровый) — часто когда надо эл.(холодно) он стоит. Но где-то в половине случаев вижу работающим — это да.
Видимо Вы просто невнимательно прочитали мой комментарий.
Газ самое выгодное, дешёвое и экологичное топливо для авто.
Но распила с этого мало(Маск как наследник и родственник распила Б.Гейтса).И на вонь экологам не перепадает.
Как например с водорода в виде топлива, хотя газ на порядки дешевле и столь же экологичен.А эксплуатация безопаснее и проще водорода.
А ещё дорогое и ядовитое производство акк.
Газа на 100 лет хватит а угля на 300(газификация угля, а бензин из угля ещё в 3 Рейхе делали).
Впрочем хитрые американцы пошли по ещё более дешёвому и быстрому пути (не требуещего существенного переоборудования авто) замещения ядовитого бензина природным и возобновляемым спиртом из тростника, соломы и кукурузы(Калифорния, Мексика, Бразилия).А Бразилия так давным давно с прошлого века на чистом спирту.
Проблема выхлопных газов в США давным давно решена и воздух чистый.Самое популярное топливо для авто это 80% спирта и 20% ЧИСТОГО бензина.Всё сгорает до паров воды+катализаторы на выхлопе.
Ну а вы травитесь.
Удачи Вам во всех своих изысканиях )))
Думаю, 100 циклов будет более, чем достаточно :)
Вот пару аккумуляторов без проблем, а 3-4 мне уже сложнее.
сейчас акб стоят по 555р за 4 шт
Вернее как, даже в одном магазине бывают сюрпризы, пока самые стабильные это Литокала и Варикор, по поводу остального все сложнее.
При возможности, было бы интересно посмотреть на показатели живучести популярных народных банок 2600 мАч с маркировкой EAIEP…
Вот на этом фото в левом углу:
У Вас там только слаботочка через клеммы или 220 тоже?
Локалка и телефон.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.