Как и обещал в моем предыдущем обзоре о светодиодной подсветке потолка:
mysku.club/blog/aliexpress/19713.html пишу обзор на данные светильники. Для нетерпеливых, — 12 Ваттами там и не «пахнет».
Для покупки были выбраны светильники мощностью 12Вт, «теплого» белого света.
Доехала посылка быстро. Для любителей треков фото под спойлером.
Вчера получил посылку на почте, а так как сильно «зудело», не откладывая сразу же установил все это хозяйство в потолок.
Но, начнем по-порядку. За ранее приношу извинениня за фото, снимал на свой старенький телефон.
Фото упаковки:
Тут все стандартно, — «пупырка», желтый скотч. Доехало хорошо, ничего не побилось, были замяты углы у некоторых коробок, да у одного светильника немного погнулись пластины радиатора.
Внутри десять одинаковых коробок со светильниками:
Внешне светильники выглядят не плохо. Выполнены из аллюминия. Оптика «линзованная».
Фото самого светильника:
Сам светильник можно поворачивать в одной плоскости, на угол, где-то градусов 20, примерно.
Вскроем и посмотрим что внутри:
Качество пайки не самое аккуратное, что мне довелось видеть, да и флюс не смыт. Зато термопасты не пожалели. К сожалению, я так и не нашел никакой маркировки на самом светодиоде, хотя, даже выпаял один, так как подумал, что может быть имеется какая-то надпись с обратной стороны, но увы…
Фото драйвера:
Как видим, на драйвере тоже никакой информации о характеристиках не имеется.
Раз уж мы вскрыли светильник, то попробуем замерить потребляемый им ток. Первый замер, ток в «первичке», т.е. в цепи 220В.
Несколько забегая заранее, фото приведу те, которые готовил для диспута:
Ток во «вторичке», т.е. в цепи 12В (пришлось выпаять один провод):
Судя по замерам, никаких 12 Ватт мощности мы не имеем. Я пришел к выводу, что использованы светодиоды мощностью в 1 Вт каждый. Собственно, на эти самые 4 Ватта светильники и светят. Данную мощность, косвенно, подтверждает и то, что светильники греются совсем незначительно, что называется «рука терпит», т.е. градусов 40.
Как выглядят на потолке:
К сожалению, световой поток мне замерить нечем.
Естественно, такой расклад меня совсем не устроил. О чем и было, незамедлительно, вежливо написано продавцу, с приложением фотографий замеров. Сегодня утром я получил от него сообщение, в котором он попытался меня «пролечить» о особенностях светодиодов и о том что они греются, и что там «особенная» мощность, отличная от общепринятой (утрированно). Кому интересно, приведу его ответ под спойлером:
Ответ продавца
Dear friend,
i am so sorry to hear that and deely apologzie for all the inconvenince caused to you,but please really trust us,as reliable seller,we will do our best until all the problems resolved.
1,In regard to the wattage, we do adopt to 4pcs 3W EPISTAR chips ( that is really 4*3W input).It is known to all that,especially if you are familiar with LED light, should know there is a coulpe of obvious factors which have an impact on lifespan of LED lights, such as heat dissipation,power loss,etc.
For Ceiling downlight,which is in D86mm*H42mm dimension,a smart case,then inner space is limited.so if output power or brightness is too high,internal temperature will heat up sharply, absolutely lifespan of LED lamp will be destroyed incredibly. When considering significant issue of heat dissipation, the output power is indeed below 4*3W. But most of our customers like our LED lamps brightness, and color.
2, As you konw, brightness isn't the only standard to estimate LED light. Further more, quality of chips and housing material, lifespan & warranty of LED light,and other factors matters,to a great extent.
3, Have you been satisfied with our LED lamps,except for output?Epistar led is famous for its high quality,long lifespan,stable brightness in led market,We import them from original verified company .Also take superior Aluminum alloy, stable driver, 48 hours ageing time,superior heat dissipation design and offer 5 years warranty. We believe those facts can benefit you.
What's your suggestions,
pls advise,
Kind regards,
lanbown
В ответ я написал о том, что законы физики и электротехники работают одинаково, как в России, так и в Китае, а так же предложил ему проверить, как знают физику медиаторы Алиэкспресса. На что продавец, почему-то не согласился. :)
В итоге нашей переписки, удалось нам договориться на возврат половины стоимости заказа. Я открыл диспут на частичный рефанд с требованием возместить 30$, с формулировкой «несоответствие заявленных характеристик». С требованиями диспута продавец согласился.
Выводы.
Плюсы:
+ внешний вид;
+ линзованная оптика;
Минусы:
— несоответствие заявленным характеристикам.
Отвечу на вопросы. А так же постараюсь дополнить обзор интересующей информацией.
с перламутровыми пуговицами" с реальными, не «китайскими» Ваттами?Еще вариант — купить конструкторы и собрать самим с нужными вам параметрами
Можно и на али/ebay такое купить, только выбор поменьше и, порою, цены побольше.
https://mysku.club/blog/taobao/20047.html
https://mysku.club/blog/taobao/19436.html
Особенно с лампочками и светильниками у них практически массовое кидалово — только 1200 заявленных люмен светят толково, в моём понимании.
ЗЫ. А полный рефанд, ведь подразумевает отправку товара «на родину», не так ли? А мне эта возня совсем ни к чему. В принципе, эти светильники, по 3$ за штуку, я готов, как-то терпеть.
Кстати обычно для хороших светильников сразу пишут маркировку светодиодов. вроде 3052 не плохие. в маркировке не уверен — с планшета пишу. позже могу уточнить. именно эти светодиоды и светят хорошо и не синят/ не зеленят. тоесть чистый белый свет дают и яркие.
Но по ссылке на товар цена уже 92$ за 10 штук.
Более хитрые китайцы указывают завышенную мощность и реальные люмены. На люмены редко кто обращает внимание, но тогда отбить деньги в диспуте становится сложно, например заявлено 12 ватт и 300 люмен, в реальности 4 ватта и те же 300 люмен — «вам продали более лучший мех», т.е. светтят как обещали, а потребляют в 3 раза меньше, «новая чудо-партия, радуйся что купил так дёшево».
Лампа — светит, покупать надо «световой поток». Который у такого хлама просто не указан. Да и большинству потребителей померить его нечем.
я б на рефунднутые деньги попробовал купить драйверов на честных 10-12 ватт, и влепить вместо того недоразумения.
В данном светильнике самое дорогое это корпус и радиатор, такшта даже если и диоды 1ваттные, поменять на 3ваттки особо ничего не стоит.
Судя по платке, светодиоды на ней подключены в послед, искать надо драйвер на 12-16 вольт и 900-950ма.
Я драйвера если брал с указанными ваттами типа 10W или 3*3W, мне 100% приходило фуфло на честных 5-6 ватт, продаваны так же отмораживались типа это не ватты, которые выдает драйвер, а суммарная мощность ледов, которые к нему можно подключить. Теперь выбираю строго по четко указанным параметрам напряжения и силы тока, проколов пока не было.
что один, — 0,18А,
т.е. одно и тоже, исключая погрешность измерения. Напряжение на БП, что в режиме ХХ — 12,26В,
что под нагрузкой, — 12,29В.
Что характрено, при питании от этого БП, который заявлен, как двухамперный,
ток еще меньше, чем от «родного» драйвера. Короче, «мне все ясно, что ничего не понятно»…
Искать Вам надо constant current led driver 0.9-1A Если планируете брать по драйверу на источник, то, соответственно, он должен быть на 12 Вт. То есть, 10-15 вольт в зависимости от нагрузки.
Но можно несколько светильников собрать последовательно в цепочку и взять, соответственно, драйвер 60 Вт на 5 светильников, например. Ток у него должен быть такой же. А вот напряжение пропорционально выше — 55-70 вольт в зависимости от нагрузки.
Сгорит он, интересно, или нет?
Как вариант, такой можно пользовать для подключения двух светильников параллельно, тогда все будет хорошо.
Для замера мощности — какой смысл? Светодиоду сколько тока дали, он столько и скушал, больше дали, больше скушал, пока не сгорит, такова его природа.
И, кстати, в чем-то продавец прав, светодиоды наиболее эффективны где-то на 70-80% от предельных характеристик, дальше поток растет по характеристике очень пологой. Я как-то мучил 10 ваттный лед, давал ему 10 ватт и где-то 500мА, светил нормально, потом долбанул ему на вход 12 и 2.5А, глаз выжигал конечно, но яркость была больше не в 5-6 раз, даже и не в два… И кстати, хотя лед был даже без радиатора, но мощность больше номинальной в 3 раза (но не более минуты) нормально выдержал
Светодиод — это не резистор, не лампочка, линейностью там и не пахнет.
В комментарии, на который Вы ответили, я привел в конце пример, из которого данную нелинейность прекрасно видно(я там только опечатался, не 10 ватт 500ма, а 10 вольт 500ма, только сейчас увидел), в первом случае импеданс леда составил 20 ом, во втором же не более 5. В первом случае ток был ограничен драйвером, во втором — только возможностями блока питания, который на таком токе вышел из нормального режима работы.
1А и 2А — это максимально допустимый от БП ток. А так подают не ток а напряжение, а ток уже идет через прибор в зависимости от его сопротивления. Закон ома. Да?
Ток можно стабилизировать, что и делает драйвер данного светильника при этом управляя входным напряжением.
Судя по всему, драйвер стоит на 300ма, то есть для одноваттных светодиодов.
Можно поменять драйвер, но вот вопрос, 3-х ваттные ли там кристаллы и хватит ли радиатора?
Вы все правильно написали, ток можно, и нужно стабилизировать, чтобы такого не происходило.
Леды скорее всего 3ваттные, даже если это не так, то стоят они недорого, а радиатор и 20ватт рассеет легко, у него площадь немаленькая
У 3-х ваттного после 1000мА
Даже если я подключу источник на 100А, все равно ничего не изменится :)
Радиатор на 20вт — это 400см2. Считайте сами
Кстати, здесь тестировал 1-ваттный и 3-х ваттный
Сейчас проверил, взял батарейку лиион, на ей 3.62 вольта, подрубил 1 ват епистар — до 800ма ток прыгнул довольно быстро, дальше мучить не стал, можете проверить сами.
Во втором случае ток ограничивать нечем, и светодиоды просто не знают, сколько им тока брать, поэтому берут все, что дают, от чего потом и умирают.
Не вводите человека в заблуждение, при подключении такого светильника к 5А блоку светодиоды могут просто испариться.
Можно попробовать заменить драйвер на более правильный ток.
На самом деле драйверы 3вт-ных диодов обычно 600/650/700ма, что обеспечивает 2-2.5вт на каждый.
Насчет левой — нелевой лампы рассуждать не берусь, на данном рынке такого понятия нет.
У той лампы, которая у автора, с обратной стороны резисторов быть не может, там ровная алюминиевая поверхность для посадки на радиатор.
Драйвер он тем от обычного БП и отличается, что дает тока столько, столько на нем написано, не более.
Повторюсь, если резисторы есть, к БП с подходящим напряжением подключаем и ничего не боимся, если нет резисторов, могут быть сюрпризы.
По поводу ватности, накопал такую статейку о видах диодов(в том числе и по мощности), может, кому будет полезна- led22.ru/ledcat.html
Согласен, китайцы пользуются ситуацией, что некоторые диоды нельзя на взгляд определить какой он 1 или 3 W.
Честные 12 ватт
Отличный белый корпус, а не пошло-алюминиевый
Матовое стекло
Стоят уже пол-года
Алюминий не понравилось — потому что нагляделся на них везде за дешево.
Торчащие линзы тоже не нравятся.
Светодиоды сами по себе с линзами и дают отличную направленность, благодаря рассеиванию ничего не светит.
И лучше 12 1-ватных, чем 4 по 3вт. Там все честнее :)
А так за обзор большой +. Светодиоды — наше будущее ;)
стоили 53$, юзал с купоном -5$
Плату с диодами притягивал к радиатору «семечками» для гипсокартона, потому что китайцы дырки просверлили, а саморезы не вкрутили. Наверное понадеялись что прижим линзой будет достаточен.
ЗЫ. Вот у вас, на 7-ми Ваттных светильниках, какие драйвера стоят?
Про источник тока я выше камент писал.
ЗЫ. И все таки, наверное 300-350мА для одноватного, наверное будет многовато? Может быть, 3-х ватного?
Вы сами посчитайте. Напряжение на одном светодиоде примерно 3.3 вольта. Мощность = ток * напряжение.
Гораздо лучше, чем было с тремя сберегайками, но освещенность еле дотягивает до положенных 150люкс. Сейчас стараюсь рассчитывать на 300люкс + диммирование или управление группами, когда не нужно полного света.
Фото для примера:
И свет будет реально тёплый, а не зеленоватый, как у этих дерьмовых одноваттных светодиодов. И светить они будут под 120 градусов, а не непонятные 55 через линзу.
Хотя, конечно, дело вкуса. Если Вам нравятся, могу десяток пятиваттных отдать по $4
А где Вы нашли честные семиватки? Я паре продавцов, предлагавших лампы по 7-8 ватт на SMD5630/5730 написал запрос, типа, если мощность честная — беру. Если обманете, потребую возврат. Они в несознанку ушли. Типа, не больше 6 ватт мощность драйвера. Типичная — пять. Хотя диодов и стоит 14 штук.
Но 12-ти ваттные светильник в натяжно потолке нормально работают, правда не совсем такие
При следующей покупке специально задал продавцу вопрос точно 12W. Ответил точно.
Ну ладно поверил. Пришли 5 W. В споре указал, что продавец гарантировал 12W., а прислал 5W, тем самым пахнет мошеничиством. И так как продавец намеренно направил, не те лампочки потребовал возврата 90%. Претензию удовлетворили.
Мораль, при заказе лампочек (да и не только) обязательно уточняйте, сколько ват на самом деле. Если обман, больше шансов вернуть почти все деньги.
На самом деле в E14 12 ватт это миф.
Мощность светильника лучше смотреть по радиатору. Если тот нормальный, то светики и драйвер можно и поменять
Вот и я думаю за что -, что не так написал?!
Видать человека сильно обидели в пред. обзорах, да ладно бог ему судья.
по 39$ за десяток. Вот думаю, взять два лота, да понатыкать почаще, ну и в запас штуки три-четыре оставить, для замены…
Чтобы таких неприятных ситуаций более не повторялось в следующий раз я бы рекомендовал вам перед покупкой попросить у продавца сделать реальные фото товара, в том числе в разобранном (хотя бы частично) виде. И лучше всё-таки отдавать предпочтение лампам на COB-диодах, хотя это лишь моё субъективное мнение.
P.S. Поправьте заголовок: "
ВстроенныеВстраиваемые светодиодные светильники".https://aliexpress.com/item/item/Free-shipping-2pcs-lot-2013-new-designer-smd3528-4w-led-recessed-ceiling-downlights-lamps-Cool-Warm/1349607489.html
Уж больно дешево!
Спросил у продавца про реальную мощность, тот божиться, что 75% от указанной! :)
Судя по фото и описанию в лампочке стоят SMD-диоды стандарта 3528, один такой диод в самом лучшем случае выдаёт 0.1Вт, их там 14 штук на плате. Умножаем и получаем предельно возможную мощность, значение которой не дотягивает даже до половины того значения, что указано на странице с товаром.
В общем, не советую к покупке ;)
похоже это диоды на 1вт, номинальный ток у них 350ма
у меня даже упаковка была от 3x1w, но китайцы ручкой на коробке везде поднадписывали 3x3w :)
если думаете оставить это изделие, я бы притянул плату к радиатору саморезами
«An agreement has been reached for Order No. *************. Please note: You should receive your refund within 7-10 working days. If there is a delay, please check with your issuing bank or contact us for help.»
Теперь ждать, когда придут деньги на карту и потом закрывать заказ, или сначала закрывать заказ? Ведь, вроде бы, пока заказ не закрыт, Ескроу не перечисляет продавцу деньги?
нет процесса построения? был опыт?
Вот в нем-то, как раз обо всем этом и написано, и даже фото процесса создания есть (там они под спойлером, ближе к окончанию обзора).
Да, делал все сам, один, опыта до этого не было.
www.shop.philips.ru/lighting/lamp/lampa-philips-led-50w-gu5-3-ww-12v-mr16-36d-nd-4.html
Цветовая температура соответствует галогенкам — 2700К.
Яркость, по ощущениям, аналогична 50W, даже немного сильнее. ))
Единственное различие — угол светового потока, у галогенок (моих) был 60 градусов, у филипсов 36, в некоторых случаях это даже лучше. ))
Брал 15шт по 359р + скидка у них на сайте по купону 20%.
В Питере, в медиамаркте они-же лежат по 500р.
Списался с продавцом, очень общительная китаяночка. Очень рекомендует, обещает три года гарантии, упрашивает взять три штуки на пробу, обещает обмен, если не понравится. Утверждает, что используются светодиоды самсунг.
Кто что думает, поделитесь, пожалуйста!
Они по пол ватта каждый. Я себе набрал уже на $200 света с такими источниками.
Правда по ссылке несколько дороговато. сейчас мне примерно то же самое едет на треть дешевле. Доедет — посмотрю.
Я вот на эти пока смотрю: https://aliexpress.com/item/item/Evergy-saving-15LED-SMD-5630-Recessed-Downlight-7W-Spot-light-Bulb-Ceiling-light-Spotlight-for-living/1083052767.html
Что думаете?
По ссылке решение любопытное. Очень бюджетное. Себе бы я такое не взял. В выключенном виде это будет выглядеть убого, как мне кажется. А во включённом всё должно быть хорошо.
Единственное сомнение, что драйвера там могут оказаться на 300-350 мА, а не 450, как положено для этой схемы. То есть, 20-30% яркости будет потеряно.
Да, вы правы, что-то выглядит не очень презентабельно, посмотрю, если сильно позорно будут смотреться, может покрашу «морду» белой эмалью…
Интересно бы было почитать про купленные светильники. Не могли бы кинуть ссылку на вашу жэжэшку на мыло?
На всякий случай напишу: kuzmy4(собака)mail.ru
Поискал светильники с такими светодиодами на Али, вот это уже поинтереснее будет! Спасибо за наводку!
www.youtube.com/watch?v=mSjFjANei7Q
www.youtube.com/watch?v=yeNbWg8o2os
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.