Бюджетный нож на кухне. Нужен ли он? Вопрос непростой, и далеко неоднозначный. Сегодня мой рассказ об очень недорогом ноже российской компании «Ладомир» производство которой размещено в Китае. Т.е. нож настоящий китайский. Хороший нож по определению не может стоить дешево. Но сейчас реально найти недорогой бюджетный вариант, который прослужит долго и не доставит особых хлопот. Если это вам интересно — прошу под кат.
Я для себя разделил бы понятия бюджетный и недорогой нож. Почему? Да потому что во многих коллекциях производителей ножей есть недорогая серия специально для пользователя, которому нужно еще определиться со своим кухонным ножом. Но здесь речь идет о недорогом, дешевом ноже, и конечно китайском. Российский производитель на мой взгляд такой ценник не потянет. Есть ли на такой товар спрос и свой потребитель? Конечно, и достаточно много! Мотивация простая: человеку нужен нож, прямо сейчас и самый дешевый который есть в магазине, можно еще и досточку, на которой резать. Возможно он просто снимает квартиру, или только переехал, делает ремонт, находится в командировке, да мало ли какие ситуации бывают по жизни, когда на кухню пока не готов покупать шефа от Zwilling или Wuesthof и торцевую доску. И тут приходят на помощь Ашаны, ФиксПрайсы, Галамарты и т.д.
Но там выбор достаточно ограничен. Ножи лежат на полке навалом.
Качество совсем понятное. Стоимость от 100 до 200 рублей за самый бюджетный. От 50 до 100 за пластиковую разделочную досточку.
А вот у ОЗОН, ОНЛАЙН-ТРЕЙД, ВСЕ ИНСТРУМЕНТЫ более интересные предложения по такой группе товаров.
Нож кухонный Ладомир C3CCK15, 15 см длины из серии С3 я покупаю уже не первый раз.
Сначала поразила цена, но в руках я его не держал поэтому оценить не мог. Сделал заказ просто ради интереса. Когда получил посылку, то был удивлен: там было очень много ножа за те деньги, которые за него просили. Интересная и функциональная упаковка, характерная для более дорогих моделей, нож тяжелый, надежный, конструкция фултанг, с коробки/блистера резал уверенно, необычное решение со смолой на рукоятке. Смотрелся нож явно на большие деньги, чем за него я отдал. Сразу же переточил. В моем случае на ноже не было обещанных 23 градуса на сторону, по маркеру на заточном устройстве у меня получилось 20, что тоже неплохо.
Я переточил на 18 градусов на сторону. Получилось очень неплохо. Нож уехал на дачу и там прекрасно и эффективно работал. Но мой друг, увидев его и немного поработав им попросил продать, он даже не мог предположить, что нож стоит так недорого. Естественно с удовольствием я подарил. Но через некоторое время понял, что все-таки мне нужен такой разделочный нож на даче. И сделал заказ еще раз, причем для полноты картинки взял еще и шефа. Причем шеф стоил на ОНЛАЙН-ТРЕЙД 240 рублей, а на ОЗОНЕ почему-то 1.194 руб.
www.ozon.ru/product/kuhonnyy-nozh-ladomir-1013654653/?asb=7byoqt3WFsz2pAt1B1q0zPrJqE2bDGRTS8O9eseCLCc%253D&asb2=qYMXGWGD-4QgC4Q8DWXy58UEjUh19XaNEQMMbVq_c34wwCcJCpeIE-2j9yApVsmc&avtc=1&avte=2&avts=1693982980&keywords=%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%B8+%D0%BA%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%80&sh=Pug1Rz5BcQ
Могу сразу сказать, что за такие деньги я бы такого шефа конечно не купил, варианты есть и поинтересней, а вот за 240 это неплохо. Но вернемся к 15 см ножу серии С3.
Нож предназначен для нарезки мяса, рыбы, овощей и фруктов. Нож был заказан, пришел быстро в течении недели.
Упаковка для такой цены более чем качественная. Блистер с ножом упакован в полиэтиленовый пакет. Сам блистер надежный, запаянный выскочить нож из него просто не может
Интересное дизайнерское решение: каждый нож в блистере прорезает какой ни будь продукт. В варианте 15 см ножа это сыр.
Ладомировская серия кухонных ножей С3 состоит из трех: данного 15 см ножа, шеф ножа 17см, который протыкает болгарский перец
И есть еще универсальный 12см длиной, которому досталось яблоко:
То, что обозреваемый нож называется для нарезки меня немного смущает, больше он похож на разделочный нож или европейский слайсер. Он имеет длинное, не широкое, но достаточно толстое лезвие 2,5мм толщины. Сведение от обуха, копьеобразную форму клинка. Например, по мясу работать мне с ним очень удобно.
Массивную рукоятку, сделанную из смолы, и тяжелое металлическое навершие
Сделанное почему-то в виде «копытца». Не могу сказать, что этот элемент в ноже мне понравился
Больстер присутствует, и он здесь явно нелишний. В руке нож лежит уверенно, но он скорее под большую руку, которая привыкла к такому типу ножа. Рукоять достаточно полная, хорошо заполняет ладонь. Скользкая. Я бы не сказал, что это уж критично мешает в работе, но есть планы сделать ее более цепкой, это несложно.
Нож и массивный, и легким не ощущается
Сделан, на мой взгляд, грубовато. Вроде и старались, а потом махнули рукой – и так пойдет. Ни про какую финишную отделку речи нет.
Поверхность клинка обработана грубо: есть полосы, царапки и пятна. Но как бы на блистере о присутствие пятен упомянули:
На клинке гордое название стали:
Вот здесь я бы посомневался. Никакой там высокоуглеродистой нет. ГОСТ вообще на « ПРОКАТ СОРТОВОЙ, КАЛИБРОВАННЫЙ, СО СПЕЦИАЛЬНОЙ ОТДЕЛКОЙ ПОВЕРХНОСТИ ИЗ УГЛЕРОДИСТОЙ КАЧЕСТВЕННОЙ КОНСТРУКЦИОННОЙ СТАЛИ». И максимум, что там может быть это уверенная 50-ка. В некоторых описаниях на ножи Ладомира встречается, что «Лезвие изделия изготовлено из высокоуглеродистой кованной немецкой стали марки 1.4116 X50CrMoV15.» В чем тоже есть очень большие сомнения. А при такой цене еще и кажется издевательским. Но обещают 58HRC на клинке. Если мы говорим о 50-ках, то это их предел при хорошей, качественной термообработке.
По заточке могу сказать, что термообработка сделана, и скорее всего, что 56-58 единиц твердости по HRC там присутствует. Сталь китайская, какая марка сложно сказать, возможно 5Cr15. Сталь при заточке твердая, но и присутствует вязкость, пыль/стружка не черная и не грязная. Заусенец формируется уверенно и ровно, при переходе на мелкое зерно также ровно исчезает. Клинок заточен до бритвенной остроты.
Бреет волос, салфетку режет.
За те деньги, которые просят за нож можно конечно и самому отполировать лезвие, доработать навершие/затыльник, сделать ручку более эргономичной, убрать зазоры и т.д. Но это вряд ли спасет общую концепцию. Есть такое чувство, что нож хочется довести до ума, но когда вспоминаешь сколько он стоит… Но в любом случае работать им удобно, и когда попадаются кости при разделке, то особенно не переживаешь, а спокойно работаешь. Тоже самое и при разделке большой рыбы на стейки.
Увы демонстрации нарезки разных продуктов, строгания палочек и приготовления блюд не будет.
Не вижу в этом никакого смысла. Стоит ли нож своих денег, конечно –да! И действует он как грубый, но эффективный и надежный инструмент.
Покупать такой или нет – все зависит от ваших целей и задач, выполняемых на кухне. Удачи в правильном выборе!
Не для самой по себе твёрдости, отнюдь.
Первая мысль: «А кто такие Ладомиры, и зачем их нарезать, да ещё и специальным ножом?»
:)
Трамотнина Professional Master, купленные где то в 2010 году — прекрасные ножи за их цену.
Тот же Professional Master, купленные в 2022...23 — это какой то пластилин. Реально заточку не держат и на ленточной точилке стачиваются с такой скоростью, как будто это сырая сталь.
Подделка? Ну не знаю… Подделывают обычно дорогие товары.
ЗЫ от Трамонтины отказался в пользу (внимание, тапки не кидать!!) Самуры. Да, не люблю этот псевдояпонский брэнд. Прям очень не люблю. Но качество то нормальное, и цена, если брать по акциям.
Что касается Ладомира… Думаю, там даже 5Cr15 нет. За 220 руб? Сомневаюсь. Скорее, какой то аналог кастрюльной 420 без «HC»
так что вряд ли кто-то возьмёт эту мягкую и дорогую сталь в дешёвые ножи.
Тема разделочных досок так и не раскрыта.
у трамонтины самые отличные (по мне) ножи — это углеродка. точатся до бритвенной остроты, заточку держат дольше, чем более дорогие имеющиеся шеф-ножи. но ржавеют, это да (да и пофиг).
Этот Ладомир мне показался интересным — поэтому и обзор.
А если это неинтересно, зачем читать и коментировать.
Но с чего вы решили, что кто-то должен подстраиваться под ваши желания, причём, не один человек, а все.
Мне обзор показался интересным.
Конкретно 420 сталь, как на обозреваемом ноже, и наш аналог 30Х13, никто ковать не будет.
Никто конечно на прессе по штамповке не ударит, лишняя тех операция и затраты — смешно. Но ни про какую ковку (ужас) вопрос даже не стоит. Не нужно это муссолить, не очень серьезно.
Беда только в том, что есть те люди, которые отлично помнят что раньше у того же самого продукта не было заветных буковок, и им смешна вся эта ситуация.
Если вдруг не слышали, это называется допусками.
и .
А с вами остался только я, дурак. А почему я дурак? Ну потому что зная, что 440 сталь это по сути та же 420, но с углеродом 0.6% и выше, и так определил Американский институт сталей и сплавов (American Iron and Steel Institute, AISI), то есть прекрасно зная что вы вообще не понимаете о чём пишете, продолжаю что-то писать для людей которые возможно хотят что-то по теме узнать.
Но то, что начинаете понимать разницу между группой и маркой — однозначно прогресс.
Зачем википедия, если есть сразу справочник по составу?
При штамповке получается полоска стали. При ковке — заголовка ножа сразу с спусками.
В результате если вы видите нож со спусками от обуха, сделанный на заводе, а не в артели, то он кованый.
Конечно, это может быть штамповка без спусков вообще, и немного в данном случае конечно смущает отсутствие фотографии обуха, при наличии кучи не столь нужных ракурсов.
Но мне кажется, автор упомянул бы о том, что нож сгибается между двух пальцев. А, вот, почитал подробнее — написано:
Пусть и перепутано лезвие с клинком, но понятно, что спуски тут есть, и по фото очевидно, что они от обуха.
При этом технически любой кованый клинок можно «подделать» штамповкой, просто это будет сопровождаться сильным износом инструмента которым это будет выполняться, и уходом половины массы заготовки в мусор, который даже особо повторно не используешь потому что он перемешан с абразивом.
Иными словами, такая штамповка будет дороже ковки.
Важно только понимать, что от кованности нож не становится лучше — ковка это просто способ придать ему оптимальную форму. А вот из-за этой формы кованные ножи лучше чем штамповка.
А насчет клинка и лезвия — это да, просто ошибочка вкралась.
Ковка — это улучшение по сравнению с литьём, которое реально даёт и каверны, и нарушения кристаллической структуры. Металлопрокат же по сути мало отличается от ковки — та же механическая обработка металла с повышением температуры до размягчения, а не до расплава.
З.Ы. Это юмор есно. Серьёзно уже нет желания комментировать.
Но, замечу, как и написал в самом начале, сам нож от этого не становится ни лучше, ни хуже.
Сама суть вопроса сколько держит заточку двух долларовый нож мне кажется смешной. Учитесь править и точить.
Опять длинный ответ ни о чём. Лучше б проигнорировали вопрос.
Не продолжайте мне отвечать. Я не минусовал, не злитесь.
Если лежит в ящике, держит заточку десятилетиями и столетиями. Полезно?
Покупали туалетную бумагу на дачу, и кто-то сказал, что на дачу можно и подешевле. И его спросили, а задницу он тоже будет брать на дачу отдельную, подешевле?
А то если пользователь тот же, то и проблемы у него те же, вне зависимости от того, дешёвый продукт, или нет.
Но если бы у меня не было заточных устройств и расходников (бланки, пасты, кожа, дерево, стекло, карбид кремния для выравнивания и т.д.) я бы отдавал нож на заточку профессионалу. А дальше уже только поддерживал правкой остроту РК. И тогда, а это было бы логично, что перешел бы на качественные ножи с хорошей сталью и термообработкой. Хотя, судя по последим ножевым выставкам хороший кухонный нож начинается со 100 баксов. Безусловно это индивидуально, но для меня не интересно, я лучше это на расходники потрачу.
Вы говорите о качестве стали, а не о цене. Разумеется, у них есть корреляция, но обозреваемый нож, как видите, может иметь цену от 200р до 1000+ достаточно легко, и это только один пример равного качества при неравной цене. Получение ножа в подарок это другой пример.
А когда вы сравниваете цену ножа и цену заточки, то там речь всё же именно о деньгах, а не о качестве стали.
Когда-то имел руксин с кучей камней, дорабатывал, выставлял углы, магнитное крепление забабахал. А потом понял, что меня процесс задалбывает, поэтому сменил концепцию и с тех пор не нарадуюсь.
спасибо за обзор
Но вот беда, ножей то нет в продаже.
Ближайшие эквиваленты (аналоги) стали X50CrMoV15
США (AISI/ASTM) 440B, 440C, 440FSe, A756
Германия (DIM) X102CrMo17, X105CrMo17
Польша (PN) H18
Чехия (CSN) 17042
Российские аналоги (ГОСТ) 95Х18
Япония (JIS) SUS440C
Франция (AFNOR) Z100CD17
Инфу слизал с инета)))
Откройте серию С2 например или другие.
Там эта сталь прописана, просто не везде указали.
>> Инфу слизал с инета)))
не ходите больше на сайт, откуда Вы это взяли. Никогда.
Просматривал несколько сайтов про состав стали и на одном из них были эти типа эквиваленты, вот я и выложил.
А если там левая инфа, то мне честно говоря по барабану т.к. не особо интересуюсь этой темой.
И твёрдость на клинике Wüsthof в 58 HRC выбирается не случайно. Есть у меня кухонник от Сандер №20 и та же сталь и те же единицы HRC. Вот в этом я точно уверен. А обсуждение стали на клинке, которую мы не знаем, и что там заложил производитель неизвестно, способ получения заготовки о котором имеем поверхностно понятие, или циклы термообработки, наличие криобработки – все это просто несерьезно.
Есть нож, его стоимость, есть производитель данного ножа, есть твердость на клинке. Я рассказал про нож, который у меня находится, и который я эксплуатирую. Мне конечно жаль, что эти ножи исчезли с сайта, а то вроде бы как написал, а купить нельзя.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.