Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Ноутбук Macbook Air M1 8/256 - стоит ли его брать в 2024?

  1. Цена: ~73000 рублей (по скидкам бывает около 60 тысяч)
  2. Перейти в магазин
Надо бы разбавить обзоры нинкиров. :)

С макбуками я не общался очень давно. Последним моим яблочным ноутом был ibook g3. (Впрочем, он ещё жив, только у него винт сдох, похоже. Надо бы поставить ссдшку, но пока лениво его расковыривать.)

Новые макбуки на ARM'е мне давно хотелось пощупать и в сентябре таки подвернулось выгодное предложение на базовую модель. Сам я им пользоваться не планировал, потому решил, что для знакомства этого вполне хватит. Поиграю несколько месяцев, потом отдам отцу на замену его старенькой леновы.

Покупка

В моём случае это был ремонтный ноут практически в идеальном состоянии — ремонт был вида «прошивка контроллера», циклов заряда батареи было два, включений ссд — восемь. В деньгах он мне обошелся где-то в 40 тысяч (плюс бонусы).

Но средняя цена m1 8/256 сейчас порядка 70 тысяч, по скидкам периодически проскакивает по 60. m2 и старшие m1 уже стоят дороже. На барахолках, впрочем, можно поймать по нормальной цене, но там степень бэушности не сразу ясна бывает, особенно если с доставкой брать.

Если вы живёте в крупном городе и нет желания связываться с барахолками, то я бы порекомендовал обратить внимание на уценку во всяких там мвидео и прочих днсах. Можно заметно сэкономить. Но надо внимательно осматривать то, что там предлагают. И успевать, самые вкусные предложения хватают перекупы.

Дальше я в расчётах буду считать, что ноут я брал за 60 тысяч. Ссылка дана на тот магазин на озоне, где я не так давно видел именно эту цену на распродаже. Ну или около того. Впрочем, гарантии, что эта цена там снова появится, нет.

ТТХ

Характеристики MacBook Air M1

Год релиза: 2020
Операционная система: macOS
Сканер отпечатка пальца: есть
Подсветка клавиш: одноцветная (белая)
Диагональ экрана (дюйм): 13,3 IPS
Разрешение экрана: 2560x1600
Максимальная частота обновления экрана: 60 Гц
Яркость: 400 Кд/м²
Плотность пикселей: 227 ppi
HDR: HDR10
Модель процессора: Apple M1
Количество ядер и потоков: 7 или 8 ядер; 8 потоков
Оперативная память: 8 ГБ DDR4
Общий объем твердотельных накопителей (SSD): 256 ГБ
Веб-камера: 1 Мп (720p)
Беспроводной интерфейс: WI-FI 6 (802.11ax), Bluetooth 5.0
Разъемы: USB 4 Type-C x2 (Thunderbolt 3), 3.5 мм jack (аудио)
Емкость аккумулятора: 49.9 Вт*ч Li-Pol
Выходная мощность адаптера питания: 30 Вт
Глубина, ширина, толщина: 212.4 мм, 304.1 мм, 16.1 мм
Вес: 1290 г

В плане процессор М1/2/3 — на мой взгляд это не особо критично. И у М1 вполне достаточно производительности для задачи вида «кино, вино и домино» интернеты, офис и просмотр видео.

Вот по памяти хуже. 8/256 — этот уже где-то на грани существования, 16/512 гораздо перспективнее. Но предложили очень выгодную цену, потому закрыл глаза на размер оперативки. Сильно тяжелых задач не предвиделось, а размер SSD можно и нарастить (паяльником). Да и всё равно, нужно иметь в хозяйстве usb-c хаб, так что можно этот хаб и с внешним диском взять, чтобы на нём объёмные вещи хранить.

Внешний вид

В комплекте идёт само ноутбук, блок питания и довольно длинный usb-c кабель. Хорошо, что не стали ещё как с телефонами одним только кабелем обходиться.

На верхней крышке надкусанное яблоко. Не светится.

Внизу ножки и болтики. Можно разобрать, только нема в том никакого сенсу.

Справа — разъём для наушников.

Слева — два порта usb-c (thunderbolt). Порты равнозначны, единственное ограничение — можно подключить только один внешний монитор. Хотите больше — берите MacBook Pro или M2/M3.

Внутре яблочная клавиатура китайских корней, обрамлённая решетками динамиков и большой тачпад. Не самый большой, который я видел у ябблов, но я всё жду, когда они откажутся от клавиатур и поставят тачпад во всю поверхность. :)

Экран — 13.3", retina (2560х1600), глянцевый, IPS. Выше среднего, но на сегодня ничего выдающегося, многие виндовые ноуты имеют вполне сравнимые экраны.

Впечатления

Я не буду тут подробно тестировать производительность, время работы от батарей в разных режимах и т.п. Ноут на рынке уже пятый год, всё давно протестировано.
Так же я не буду писать про то, как делал из макоси винду. Про это тоже много написано. Само собой, как давнему пользователю винды, мне в макоси многое непонятно и непривычно, но ругать её за это большого смысла не вижу. Она такова, какова есть. И хочешь — подстраиваешься, не хочешь — настраиваешь её так, как тебе привычно.

Просто напишу о своих впечатлениях неофита. С макосью и маками я сталкивался, конечно, но продолжительное время (дольше пары-тройки дней) за ними я не работал. А m1-2-3 вообще только пару-тройку часов трогал.


Аппаратное

Тачпад

Ему поют дифирамбы и, с технической точки зрения, вполне заслужено. Force Touch — киллер-фича, на неё моментально подсаживаешься. Всё же работать с тачпадом, не отрывая пальца — очень удобно. Жаль, что виндовых ноутов с подобными тачпадами очень мало.
А вот в плане жестов, которые тоже хвалят, я никаких особенных прорывов не увидел. Мало того — виндовые жесты в 10 и 11 могут заметно больше. К примеру, отдельно переключение между окнами, отдельно — между приложениями. Или, допустим, у макбука нет нажатия на «среднюю кнопку».
Это всё можно донастроить, но бесплатными методами у меня не всё вышло. За среднюю кнопку 10 баксов просили.
А ещё некоторые вещи только с тачпада не сделать, придётся клавиатуру тыкать. Допустим, вырезать и вставить файл нельзя. Вам его не дадут вырезать — нет такого пункта в меню, только скопировать и потом вы в новом месте можете только копию вставить. Перенос — с хоткеем.
Я не против хоткеев, но принудительно ими заставлять пользоваться тоже не стоит. А без хоткеев получается очень большой перепробег.

Клавиатура

Терпеть ненавижу. Обычно тут у «тупых свитчеров» принято материть хоткеи, что они не Ctrl'ом нажимаются, а с CMD — но к этому у меня вопросов нет, другая ОС — другие правила. Можно переучиться, хоть кнопок и многовато. Я, впрочем, шпаргалку поставил, которая по удержанию CMD появляется.

Даже раскладку можно поставить родную виндовую, а не с Ë около кнопки «Ввод». Но вот одно то, что отсутствуют отдельные Del и Ins, меня очень сильно раздражает. Что нет PgUp/PgDn/Home/End тоже раздражает, но это уже привычное раздражение — у компактных виндовых ноутов их тоже нет. Только у мака их нет и на более крупных моделях, пятнашка имеет ту же клавиатуру, что и тринашка. Может кому-то это и плюс, но по мне так нерациональное использование места. Но нет, всё свободное место будет заполнено тачпадами.

Производительность
Бенчмарки гонять я смысла не вижу. Для повседневной жизни всё равно уже все актуальные процессоры давно превосходят потребности среднего пользователя, даже «целероны» нынешние.

Гикбенч разве что для порядку:

Ну и мой ноут на Ryzen 7 6800u:

Единственное, что меня всерьёз тут интересовало — это производительность в лайтруме. Ибо шумодав на базе ИИ очень требователен к железу оказался, особенно к видеоядру. К примеру, на моём предыдущем ноуте один файл обрабатывался до 10 минут. На десктопе с 3070 — 15 секунд.


Данный макбук с тем же файлом справляется за 50 секунд.
Ноутбук на Ryzen 7 6800u — две минуты.

При этом ноут на райзене стоил 120 тысяч (полтора года назад, правда). Да, конечно, у него есть свои преимущества — весит меньше килограмма, экран лучше, портов больше.

Но всё же когда базовая модель ноута четырёхлетней давности до сих пор работает в два раза быстрее твоего прошлогоднего топа, да ещё и делает это совершенно бесшумно — это несколько ффрустрирует. :)

Так что производительность у М1 до сих пор очень неплоха. Единственное её ограничение — это пассивное охлаждение. Оно теряет эффективность на продолжительных задачах. Так что долгий рендеринг, компиляция и т.п. — не про данный ноут. А вот короткие задачи на производительность — очень даже про него.

Время работы от батареи
Уверенных десять часов в любых моих задачах я получал. Менее уверенных — до 15.
В поездках я ноут заряжал раз в два-три дня. Виндовый я заряжал при каждом удобном случае (там 7 часов уверенных и с десяток неуверенных).

Так же тут полноценный спящий режим, как у планшета или телефона — с минимальным саморазрядом. Крышку закрыл — ноут уснул. Крышку открыл — ноут проснулся почти с тем же процентом батареи. А не врубился во сне, попытался поставить обновления и сожрал всю батарею.

Саморазряд, конечно, есть — в спящем режиме ноут до нуля где-то недели три разряжается.

ОС

Понятно, что тут кто к чему привык, но вот управление окнами и сами маководы недолюбливают, иначе бы не появлялись утилиты типа Rectangle, дополнительные рабочие столы и т.п.
Я не буду перебирать всё, что тут «не так» — как правило, у каждого случая есть какое-то обоснование («не держите его так» :)). Что, впрочем, и винды тоже касается.
Впрочем, простому пользователю это не будет особо мешать жить, у него любимые программы по нажатию зеленой кнопки организуют себе отдельные рабочие столы, между которыми он будет переключаться свайпами и на этом всё закончится.

В целом могу сказать, что ОС мне кажется не особо уютной, но обжиться смогу при необходимости. Впрочем, как и в линуксе. Но постараюсь этого не делать по возможности. :)
А так материть за то, что тут всё непривычно и не как у людей, можно совершенно любую ОС.

Если у меня отберут винду и предложат выбор, куда переходить — на мак или на линукс, я перейду на мак, скорее всего. Пусть макось непривычна, но она логично непривычна — у неё есть стройная логика, пусть и инопланетная своя. А линукс — это стройная система костылей и подпорок — его слишком много людей делали, чтобы он был весь единоообразен.

Потому сервера — линукс, а десктопы — винда или мак. Само собой, если нет каких-то специальных запросов. В некоторых случаях можно и винду на сервер поставить, а линукс — на десктоп.

Плюсы

Тачпад. Всё же киллер-фича. Думаю, что следующий мой ноут будет с таким, даже виндовый. Если жабу уговорю.
Шустро. Не только производительность как таковая (которая даже у базового М1 до сих пор очень хороша), но вообще работа. Сел, открыл ноут — пользуешься. Ибо спит он почти без расхода батареи, в отличие от виндовых, которые даже в гибернации умудряются её сажать. Потому экономится куча времени на «включил-выключил». Ну или инициализация раздачи инета на айфоне с макбука. У меня айфон обычно валяется где-то в рюкзаке, потому не приходится его там искать и тыкать кнопку включения режима модема.
Бесшумно. В Air нет кулеров, а при повседневной работе ноутбук не греется.
Время жизни от батареи. Долго и прогнозируемо, что самое главное. Если я вижу 20% на индикаторе, я знаю, что два часа у меня точно есть. А если я вижу 20% на виндовом ноуте, то это может обозначать как два часа, так и десять минут. Плюс, если я положу его в сон с таким зарядом, ещё нет гарантии, что он с ним проснётся. А макбук проснётся с 20%, в крайнем случае с 19% (если на месяц не оставлять :)).
Единообразно. Везде всё одинаково — одинаковые клавиатуры, одинаковые программы, одинаковые ОС. Сел за любой мак и пользуйся как своим — не надо привыкать к новым кнопкам и хоткеям
Дорого-богато. Нравится это или нет, но надкусанное яблочко в России (да и не только) — знак статуса. Не могу считать это минусом, так что пусть будет в плюсах.
Экосистема. Если у вас айфон, айвотч и айнаушники, то макбук тут очень в тему придётся. К примеру, я могу с макбука инициировать раздачу интернета на айфоне, валяющемся в сумке — нет необходимости его доставать и ручками включать режим точки доступа. Всякие там автоматические переключения наушников с девайса на девайс, приём звонков на ноутбуке и т.п. Виндовый phone link этому довольно слабое подобие.

Минусы

Дорого. Не надо про «аналогичный ноут от Dell/HP/…» стоит столько же. Может быть, но ведь люди покупают не «аналогичные» ноуты, а те, на которые им хватает денег. Можно купить ПК-ноут за 20 тысяч, можно за 200 тысяч — есть варианты на любой кошелёк.
Вполне пристойный ноут на винде стоит 30-40 тысяч, хороший — 80-100. Минимальный мак стоит 60-70, пристойный — 100, хороший — к 150. Да, минимальный мак будет про производительности близок к хорошему ноуту на винде (а может и повыше), но он и стоит почти столько же.
Единообразно. Упоминал как достоинство? Да. Но оно же и недостаток. Не найти макбука 10» диагонали. Не найти макбука с тачскрином. Не найти макбука с удобным тебе набором портов. Не найти… Ну и т.п. Вы можете заказать машину любого цвета, если этот цвет — чёрный.
Клавиатура. Ну вот не нравится она мне. А уж если к ней ещё и тачбар прикрутили…
Совместимость. Основные программы делают как под винду, так и под мак. Но вот то-то специализированное может быть только под винду. По железу так же — не для всего бывают драйвера. А виртуальную машину с виндой тут уже не так просто запустить из-за архитектуры процессора.

Вердикт

Макбук — это очень достойное железо, двусмысленная ОС (некоторым — самое то, некоторым — нелогичный ужас) и хорошая экосистема. И если вы во всё это впишетесь — то это будет идеальный ноутбук.

Я в это вписываюсь не особо, потому для меня макбук — это неплохой, но местами сильно меня ограничивающий девайс. Мне нравится тачпад, нравится скорость работы, нравится время жизни. Но не нравится клавиатуру, не нравится совместимость с моим софтом, не нравятся некоторые ограничения ОС.
Потому использовать макбук как свой постоянный ноут я не смогу, как бы мне не нравились его фишки. Он неплохой ноут для поездок — где я только в интернетах сижу, тексты набираю да фото редактирую. Но держать его только для отпусков — это уже из разряда тапочек для тараканов. Да, я покупаю временами бестолковые игрушки, но всему должен быть предел.

Если говорить конкретно про m1 8/256, то тем, кому ноутбук нужен для интернета, киношек, офиса и немножко сверху — его хватит даже сегодня. Это вполне достойная машинка — тихая, достаточно производительная, позволяющая быстро достать его из сумки, поработать и так же быстро его убрать. Не нужно думать о заряде батареи или о том, что ноут у тебя может в сумке вдруг включиться, перегреться и расплавиться. И моему отцу нужен именно такой компьютер.
Потому ему данный макбук подойдёт. А мне — нет.

Но если вы всё же занимаетесь более-менее серьёзной работой, которая требует много открытых вкладок или десятка запущенных приложений, то я бы советовал смотреть минимум на 16/512. Всё же при недостатке ОЗУ макбук будет усиленно насиловать SSD, а у дисков на 256 ресурс относительно небольшой.

Или, если вопрос минимальной цены не стоит, то правильнее будет вложиться в лучший конфиг, а не в минимальный. Да и М1 всё же приближается к окончанию поддержки, потому сегодня — при наличии бюджета — лучше смотреть на М3. При ограниченном же бюджете М1 ещё несколько лет поработает.
Планирую купить +5 Добавить в избранное
+73 +88
свернутьразвернуть
Комментарии (190)
RSS
+
avatar
+2
Есть такой. С виндоноутом не сравнить, совершенно разные железяки по автономности.
+
avatar
+1
  • aik
  • 13 декабря 2024, 10:10
Тут всё же от виндоноута зависит, предыдущий мой виндоноут при заявленных производителем 22 часах работал 10-12 вполне уверенно. Но и весил не килограмм, а ближе к макбуку.
Проблема винды больше не во времени работы как в таковом, а в непредсказуемости этого времени. Макбук в этом вопросе заметно лучше.
+
avatar
+1
Сравнить, если сравнивать с АРМ процессорами.
+
avatar
+3
  • aik
  • 13 декабря 2024, 10:41
Винда на арме пока что стоит чуть ли не дороже макбуков, к сожалению.
+
avatar
+10
  • Horus
  • 13 декабря 2024, 11:08
На арме работает лишь оболочка винды, реально то ради чего берёшь именно винду, а это поддержка миллионов приложений с наследной совместимостью, не поддерживается.

Вплоть до того что легче многое эмулировать под андроидом или линуксом.
+
avatar
+1
  • aik
  • 13 декабря 2024, 11:12
Ну, для большей части прикладного софта там всё же «розетта» достаточно пристойно работает. Вот когда начинаются поползновения в стороны драйверов, портов и т.п. — тут уже она начинает сдавать.
Я думаю, что юзеру вида «интернет+офис+киношки» винды на арме вполне хватит. Но если ему надо больше — да хоть макросы те же в экселях, которые со сторонним софтом работают — тут уже могут быть вопросы.
+
avatar
+3
  • Horus
  • 13 декабря 2024, 11:24
Тут нюанс, что интернет+офис+киношки сейчас спокойно существуют и на андроиде, вон и планшетов 13" не так давно прокатилась новая волна.

А вот скажем, полноценные Фотошоп, Лайтрум, Давинчи Ресолв (который прекрасно работает на линуксе, становится просто реактивным на армовых макбуках), или нейросетки — увы.
+
avatar
+1
  • aik
  • 13 декабря 2024, 11:39
Тут нюанс, что интернет+офис+киношки сейчас спокойно существуют и на андроиде,
Про офис я бы не сказал, что он так уж спокойно существует.
Да и именно работать в интернетах — когда несколько активных окон-вкладок, ты постоянно переключаешься туда-сюда и т.п. лично мне приятнее на десктопной ОС.
Андроид всё же не особо хорошо к этому приспособлен. Даже в «ПК-режиме», который некоторые производители добавляют.

Ждём, что гугл тут предложит — они вроде обещали возможность линуксовый софт нативно исполнять добавить в 15 или 16 версии. Думаю, что это андроиду добавит гибкости в плане работы на десктопах.
+
avatar
0
  • Horus
  • 13 декабря 2024, 12:58
Сейчас в андроид встроенный режим ПК. Но конечно для прямо серьёзной работы с кучей таблиц одновременно он ещё не особо подходит, всё ещё мобильное решение.
+
avatar
0
  • aik
  • 13 декабря 2024, 13:04
Про встроенный режим не в курсе. У меня есть декс на самсунге и ПК-режим на ленове.
+
avatar
0
  • Megalan
  • 14 декабря 2024, 02:56
Фотошоп и лайтрум нативно под windows arm работают. Остальной софт от adobe пока через эмуляцию.
+
avatar
0
Маком на работе пользуюсь — удобно, а дома HP Pavilion Gaming. Тут просто, для каких целей она нужна.
+
avatar
0
интересный символ на кнопке капслока. для китайского рынка устройство?
+
avatar
0
  • aik
  • 13 декабря 2024, 10:24
Да, я же написал, что с китайскими корнями.
+
avatar
0
  • penzet
  • 13 декабря 2024, 10:18
А виртуальную машину с виндой тут уже не так просто запустить из-за архитектуры процессора.
Проще простого. Ставите WMvare Fusion потом скачивается файл ARM Windows11 и устанавливаете.
К минусам конкретно у Вас я бы отнес неравномерное расположение букв на клавиатуре.
+
avatar
+4
  • aik
  • 13 декабря 2024, 10:54
Проще простого. Ставите WMvare Fusion потом скачивается файл ARM Windows11 и устанавливаете.
С точки зрения большей части того софта, который мне нужен под виндой, её ARM-версия не особо от макоси отличается. :) Да и виртуальные машины на ноуте 8/256 я бы не рисковал постоянно использовать, это прямой путь к преждевременной смерти ссд.

К минусам конкретно у Вас я бы отнес неравномерное расположение букв на клавиатуре.
Ну это уже реалии параллельных товаров — русские символы рисовал уже продавец, скорее всего.
+
avatar
-1
ARM Windows
не интересно. Интересно было бы Windows x64. Специально не рыл инфу, возможно ли? Wine такое умеет?
+
avatar
0
  • zaooza
  • 14 декабря 2024, 06:15
А parallels на релизе m1 в разве не x86 винду гонял? Вроде вполне сносно получалось
+
avatar
+2
  • Angrim
  • 14 декабря 2024, 11:23
Тоже ARM, только вот в win11 arm завезли поддержку запуска x86 приложений очень достойного качества. Все мои приложения для работы с авто, для embedded разработки и прочее под x86 запускались без танцев, был вопрос только с одним драйвером под STLink кажется, release только под macOS и win x86, думал что придется разрабатывать в виртуалке в ide без отладки, а зашивать через cubemx в macOS, но и тут нашел beta версию под ARM которая поставилась и заработала нативно отладка пошаговая прямо в iAr
Вопрос возможен к производительности, выходит двойная эмуляция. X86 инструкции под win 11 arm плюс win11 под macOS, но по времени сборки проекта я тормозов не заметил.

Пользовал parallels, он платный(либо ломать), сейчас есть бесплатное решение на VMWare.

Единственное, у меня был air M1 16/256, сейчас M2 16/256, parallels летает, у товарища M2 8/512, ощущение что для виртуалки 8 мало, есть фризы
+
avatar
+3
  • kvasnov
  • 13 декабря 2024, 10:24
Так что производительность у М1 до сих пор очень неплоха. Единственное её ограничение — это пассивное охлаждение. Оно теряет эффективность на продолжительных задачах. Так что долгий рендеринг, компиляция и т.п. — не про данный ноут.

Для решения этой проблемы давно появился лайфхак: ставится «резиновая» термопрокладка между чипсетом и нижней крышкой. В результате пропадает воздушный зазор и нижняя крышка становится радиатором. После такой доработки практически перестает тротлить на длительных задачах.

Но вот одно то, что отсутствуют отдельные Del и Ins, меня очень сильно раздражает. Что нет PgUp/PgDn/Home/End

Ну не совсем уж нет. Есть комбинации Fn+up, fn+down, fn+left, fn+righr, fn+bksp
+
avatar
+5
  • aik
  • 13 декабря 2024, 11:09
отсутствуют отдельные — вот именно это раздражает. На виндовых ноутах это раздражает не меньше, но среди них, как правило, я вполне могу подобрать модель, в которой требуемые кнопки будут.
А на макбуках везде всё одинаково.
+
avatar
0
Но для работы на коленях становится, можно сказать, травмоопасным.
+
avatar
+2
Хах, верный способ сократить время жизни батареи. Не надо ее греть. Все там ок с производительностью из без этого хака в тех задачах, для которых он сделан. Если мало — проще взять прошку, там есть кулеры.
+
avatar
+2
На маках ( в принципе на эппле ) с 2014 года, для себя вывел «правила»:
1. почта-ютуб-легкий «лайтруминг»-без необходимости программировать: iPad с большой диагональю или air с маленькой диагональю ( плюсом будет возможность программировать )
2. почта-ютуб-легкий «лайтруминг»-c необходимостью программировать (понятное дело, не модели крутить): air с большой диагональю
3. все что в п2 + поработать с видео-монтажом (любительским): air c большой диагональю, pro ( наверное тоже с большой диагональю ).
4. почта, ютуб, программировать тяжелые вещи — pro с любой диагональю.
С учетом легкого веса почти у всех маков ( за исключением 16 pro, наверное.) они достаточно транспортабельны и быстродействия ноутов (даже air) еще с 2020 года производства большинству людей за глаза. Будут только политические моменты «osx ерунда», «apple фигня» — но это пока не начал пользоваться. И если финансы/политика позволяют, то не успеешь заметить как у тебя вся техника ( ноут-часы-планшет-наушники ) яблочная и ты не можешь объяснить себе почему раньше это все хейтил.
+
avatar
+2
  • aik
  • 13 декабря 2024, 11:19
И если финансы/политика позволяют, то не успеешь заметить как у тебя вся техника ( ноут-часы-планшет-наушники ) яблочная и ты не можешь объяснить себе почему раньше это все хейтил.
У меня знакомый правоверный линуксоид недавно перешел на маки. Но у него это по работе и ему стопку макбуков и айфонов на всю семью выдали занахаляву. За свои он так резко туда не побежал бы. :)

У меня айфон для некоторых тестов имеется и как второй телефон вообще, но активно я им не пользуюсь.
Айпад я выдержал около года, потом с радостью оттуда свалил на андроид.
Макбук взял вот пощупать и понял, что оно хорошо, но не про меня.

Пока что жду, когда побольше моделей на лунар лейке выйдет и поищу там 13-14" в килограмм весом (и с тачпадом как у ябблов :)). Вроде с этой линейкой процов у интела получилось в плане производительности и энергопотребления, отзывы хорошие, по крайней мере.
+
avatar
+1
Айпад я выдержал около года, потом с радостью оттуда свалил на андроид
Но почему? Я с удовольствием пользуюсь андроидом на смартфоне, но совершенно не понимаю его в планшете: это же просто растянутый телефон. Софта, нормально заточенного под планшеты нет.
Стилусы есть, а рисовалок тоже нет. Айпад выглядит каким-то более законченным устройством
+
avatar
0
  • Horus
  • 13 декабря 2024, 20:09
Стилусы есть, а рисовалок тоже нет.
Это как раз на айпаде нет криты. На андроиде самая лучшая рисовалка как раз есть.
+
avatar
0
  • Megalan
  • 14 декабря 2024, 03:11
Лучшая бесплатная рисовалка. Объективно Clip Studio Paint более вкусное предложение чем Krita если есть деньги. И есть на iOS.
+
avatar
0
приложение инстаграма сравните на айпадах и андроид планшетах :)
+
avatar
+2
  • aik
  • 13 декабря 2024, 21:40
Но почему?
Слишком много ограничений. Приложения сторонние не поставишь, файлы так просто не скопируешь и т.п.
Последние андроиды, впрочем, по количеству ограничений уже подбираются к айпадам.
Но если на телефоне мне это не особо важно, то от планшета хочется побольше свободы. К примеру, мне периодически надо в данные программ заглядывать (которые в android/data) — а 13 андроид уже их так просто не показывает «в целях вашей безопасности». Но хоть пока есть обходные пути. На айпаде же только джейлбрейк.
Софта, нормально заточенного под планшеты нет.
Меня более-менее устраивает тот, что есть.
Стилусы есть, а рисовалок тоже нет
Автодесковое что-то там было. Хотя именно рисовалка меня не особо тревожит, мне стилусы больше для заметок нужны. На телефоне хватает самсунго ноутс, на планшете старом они же были, на новом пока не решил, буду ли вообще заморачиваться — стилус ущербный, нет блокировки экрана от касаний.
+
avatar
0
  • Megalan
  • 14 декабря 2024, 03:17
Стилусы есть, а рисовалок тоже нет
Krita, Clip Studio Paint, от adobe там что-то было, ibis paint, sketchbook, infinite painter

Айпад выглядит каким-то более законченным устройством
Только вот калькулятор встроенный завезли только в iPadOS 18. :)
+
avatar
+2
У меня 10 лет маки, и нет ни айфона (и никогда не будет), ни айпада, ни наушников. ЧЯДНТ?
+
avatar
+2
Исключения есть всегда. Не удивлюсь если «на работе мак заставили взять», у меня сейчас политика к сотрудникам 100% техника эппл, она надежна ( за последние два года только один кейс, хардварный), контролируема и безопасна
Зы. Минус не от меня был.
+
avatar
0
  • aik
  • 13 декабря 2024, 13:55
Наш дизайнер, потомственный маковод, айфонами не пользуется.
+
avatar
+1
>на работе мак заставили взять

Если это вопрос ко мне — нет, я скорее сам их рекламирую на работе, +2 человека взяли. Мне очень нравится мак, но не нравится/не нужно ничего остального, что делает эппл.
+
avatar
+1
  • vp7
  • 14 декабря 2024, 12:31
У нас на работе был выбор — windows с огромным количеством ограничений в работе (включая два антивируса, безумные тормоза на крутом железе) или макбук, на котором все корпоративные ограничалки работают мягко и жить не мешают.

Выбрал мак на M1, впервые в жизни взяв его в руки и не пожалел — начиная с качества экрана, заканчивая нативными Linux утилитами (у меня 90% работы в консоли на линуксах), временем жизни от батарейки и почти никогда не включается вентилятора.

Айфон у меня тоже был, 3G, в то время когда это было топ. Не зашёл от слова «совсем» и теперь живу строго на андроидах.
+
avatar
+5
два антивируса
:D
+
avatar
+2
  • oleg235
  • 14 декабря 2024, 21:09
windows с огромным количеством ограничений в работе (включая два антивируса
Кто-то в IT-отделе сидел на откатах?
+
avatar
0
  • Kooonst
  • 14 декабря 2024, 01:04
Это если вам ненужна истинная мобильность. Тоесть кейс — дом/офис/редкие командировки…
Если нужна истинная мобильность тоесть лэптоп в условном «поле» постоянно то маки так себе решение.
Счас обясню почему.
1. Если использовать связку мак-смарт при расдачи сети по вифи смартом, батарейка последнего тает прямо на глазах.
2. Если использовать связку мак-смарт с кабелем (смарт в качестве модема) ну такое…
3. Если использовать мак + внешний свисток модема на прямую то = выдранный порт на МВ мака. Что у меня было неоднакратно 4 мака так загубил.
4. Единственный более мение приемлимый вариант это угловой кабель юсби и плюс свисток на двух сторонний скотч на внешнюю крышку дисплея (там где яблоко). Выглядит конечно такое прямо скажем бееее… Но решение рабочее и проработало так 3 года у меня…

Дальше. Вся техника эпл прям как магнит притягивает всякий асоциальный элемент, и у меня не один лаптоп своей смертью не умер, все были спежены или с машины, или с объектов.

Когда мне все это надоело совсем, то посли пропажи последнего мака, тупо взял корпоротивный леново тэшку… Корежило долго, пришлось мышку покупать...))), Но встроенный LTE для меня перевешивает все плюсы мака. А сейчас когда мак ушел с интела, то он мне и подавно не нужен. Так как мне нужен имено виндовс среда, виртуалка с виндой не прокатывает.
З.Ы. на маках седел 11-12 лет, сейчас чуть меньше десяти на корпоратах от леново. Причем стоимость хорошго корпората=стоимость прохи от яблок.
+
avatar
+3
Лэптоп в условном поле без внешней связи в моей голове это что-то с lpt/com портом, чтобы подключиться к какой-то железке. Зачем может быть нужен мак в таких условиях мне тяжело представить, но если так, то уйма внешних usb 3g/4g модемов, которые от тех же повербанков могут питаться.
Ps. В текущей компании принял стратегическое решение всех на маки посадить: Apple Business Manager мне гарантирует сохранность техники и преднасройку в любой точке мире; mobile device management — управляемость техникой и защищенность при возможных кражах. Стоит все копейки.
+
avatar
+4
  • aik
  • 14 декабря 2024, 08:50
при расдачи сети по вифи смартом, батарейка последнего тает прямо на глазах.
Что, мак как-то по особенному вайфай потребляет? Не замечал что-то, батарейка у телефона при раздаче интернета расходуется совершенно одинаково, вне зависимости от того, кому он интернет раздаёт — маку или винде.

А вообще есть 4G-роутеры на батарейках. У меня есть даже с батареей на 10000mAh. Впрочем, он мне показался тяжеловат, потому сейчас пользуюсь с батарейкой на 3000mAh, на рабочий день хватает. В крайнем случае цепляю к повербанке.

Так как мне нужен имено виндовс среда, виртуалка с виндой не прокатывает.
С этого и стоило начинать, в общем-то. ;)
+
avatar
+2
  • penzet
  • 14 декабря 2024, 09:41
когда мак ушел с интела
Где Вы были когда мак был на процессорах G задолго до интела?
+
avatar
+3
  • noob
  • 14 декабря 2024, 13:31
Фигня эти ваши электромобили. Не подумайте что я критикую даже не попробовав. Опыт у меня есть. Я в 50-х годах прошлого столетия ездил на бензиновой повозке, и мне не понравилось. Карбюратор забивается, руки пахнут бензином, да еще и в салоне может выхлопом пованивать
+
avatar
+1
  • Megalan
  • 14 декабря 2024, 03:05
И если финансы/политика позволяют, то не успеешь заметить как у тебя вся техника ( ноут-часы-планшет-наушники ) яблочная и ты не можешь объяснить себе почему раньше это все хейтил.
Финансы позволяют, но мое знакомство с маками закончилось на моменте когда OS X меня посчитала слишком тупым и не дала мне разметить подключенный диск и залить на нее установочный образ системы. Ну и клавиатура лично для меня весьма сомнительного удобства.

Продукты эппла сделаны для тех кому нужно огороженное окружение где пользователя считают конченым идиотом которому можно пихать в глотку все что угодно и он схавает. В этом нет ничего плохого, у эппла всегда была такая философия, именно поэтому им пользуются всякие гламурные кисы и представители креативных профессий — за них все решили и оно просто работает. Но говорить что надо просто попробовать и ты сразу захочешь стать фанатиком apple явно не стоит.
+
avatar
0
Я про фанатизм не писал, это другая опера и возможный уровень идиотизма
+
avatar
+2
Финансы позволяют, но мое знакомство с маками закончилось на моменте когда OS X меня посчитала слишком тупым и не дала мне разметить подключенный диск и залить на нее установочный образ системы.
А почему вы не жалуетесь, что макось вам не дала пересобрать ядро?
+
avatar
0
  • Megalan
  • 17 декабря 2024, 19:48
Ну то есть для пользователей техники apple абсолютно нормально что система не дает отформатировать и разметить внешний HDD не смотря на наличие соответствующего родного GUI софта в системе? Ясно, понятно.
+
avatar
+1
Дня два назад буквально форматировал внешний ssd. Что именно у вас не получилось-то?
+
avatar
0
  • Megalan
  • 17 декабря 2024, 20:24
Да помнить бы еще, года два назад было. Помню что задача была на m1 маке записать на внешний хард установочный образ мак оси для x86 мака. Disk Utility не дал этот диск то ли отформатировать, то ли разметить. Просто не было нужного пункта меню.
+
avatar
+4
  • minhex
  • 13 декабря 2024, 11:16
А линукс — это стройная система костылей и подпорок — его слишком много людей делали, чтобы он был весь единоообразен.
Сколько пользуюсь линуксом — консоль везде строго единообразная :D. Что в роутере на OpenWrt, что в тв-боксе на LibreElec, что в серверах и десктопах и даже, с некоторыми оговорками, на смартфоне с android.
А графическая среда — вопрос вкуса. Вот к примеру, лет 10 назад я начал использовать Xfce — и все эти годы она предлагает единый пользовательский опыт не ломая его с обновлениями. Mate к примеру тоже довольно консервативна. Ну а кому хочется экспериментов — хватает и для них вариантов. А вот когда вас заставляют в этих экспериментах принимать участие, как было с Windows 8/8.1/10 — о каком единообразии речь?
+
avatar
+2
  • aik
  • 13 декабря 2024, 11:35
Сколько пользуюсь линуксом — консоль везде строго единообразная
Потому для меня линукс — это консоль. Но всё, что вы делаете руками вот графические оболочки и программы — там кто в лес, кто по дрова.
Xfce — и все эти годы она предлагает единый пользовательский опыт не ломая его с обновлениями
Только вот работа в ОС — это не только оболочка с рабочим столом, но ещё и программы.
А вот когда вас заставляют в этих экспериментах принимать участие, как было с Windows 8/8.1/10 — о каком единообразии речь?
Восьмёрку особо ставить никто и не заставлял. Вот на 10 да, была принудиловка, если память не изменяет. Но я тут больше другое имел ввиду. К примеру, настроил ты в DE подключение к сетевым дискам и т.п. (средствами DE, а не в /etc/fstab папки подцепил). И тут запускаешь офисный пакет, который использует QT, а не GTK. И у него свой браузер файлов, а не системный. И всё, ёк. Зашел на сетевой диск, хочешь файл открыть — офис запускается и говорит «ёк». И через File-Open до туда не доберёшься. А галочка «использовать системный диалог» тебе весь этот офисный пакет сворачивает в трубочку.
Или «стандартные» хоткеи. Привык, что Ctrl+O — это открыть файл, а Ctrl+P — печать. В какой-то же программе Ctrl+O будет «сканировать», а Ctrl+P — пищать спикером.
Или блокировка хоткеев — ставишь переключение раскладки на ctrl+shift — и у тебя дальше не работают хоткеи с ctrl+shift+…
Да, всё это обходится, переназначается, допиливается, что-то уже решено с тех пор, как я последний раз сталкивался… Но всё равно — это вот и называется системой костылей и подпорок.

Я не говорю, что в винде всё красиво, особенно в свете последних решений MS c 11 виндой. Своих приколов хватает. Но в повседневной жизни всё более-менее ровно, большая часть юзерских вопросов либо аппаратные, либо прикладные — клиент-банк подпись не видит, одноэска не одноэсится правильно и т.п.

Линукс, впрочем, меня подмывает попробовать на каких-нибудь рабочих местах, где нужна только одноэс да браузер, но всё времени нет.
+
avatar
0
  • tirarex
  • 13 декабря 2024, 11:25
8/256 ни в коем случае, 16/256 минимум. За 70к если ноут не так важен то я бы взял новый м4 16/256 мак мини, он сильно производительнее, и даже с гарантией если с озона взять.
+
avatar
-6
  • landco
  • 13 декабря 2024, 11:30
+
avatar
-2
  • tirarex
  • 13 декабря 2024, 11:34
кто вам такую глупость сказал?) оперативная память работает в маке иначе, ее хватает для всех домашних задач
Ровно так же работает как и на обычном линуксе, сжирая все что есть + свап. для 2-3 вкладок в хроме хватит, а если реально работать то память кончается очень быстро и привет износ ссд свапом.
У меня м1 на 16гб и для unity+xcode категорически нахватало памяти при том всегда, с учетом свапа в среднем уходило 27гб. За год ссд 16гб мака показывал 89% здоровья, даже после «фиксов» износа памяти, износ шел на прежней скорости.
Хотите спорьте хотите нет, это отзыв реального владельца, сам мак участвовал иногда в обзорах (тут в конце на фото даже есть mysku.club/blog/aliexpress/93606.html ). Cейчас его продал так как кроме работы для него задач у меня небыло.
+
avatar
+4
  • landco
  • 13 декабря 2024, 11:42
У меня м1 на 16гб и для unity+xcode категорически нахватало памяти при том всегда
Вы кому отвечаете? Программирование это что, домашние задачи?
Надо выходить из своего астрала иногда
+
avatar
-1
  • tirarex
  • 13 декабря 2024, 11:55
Вы кому отвечаете? Программирование это что, домашние задачи?
Надо выходить из своего астрала иногда
Это вам пора выходить из астрала.
8гб лет 10 назад актуальны были, 16гб DDR4 памяти стоят 2 тысячи рублей, 16гб ноутбучной ддр5 на авито 3 тысячи а в магазине 4 тысячи, память стоит копейки а Apple делали базовую модель буквально что бы на ее фоне 16гб за +10к рублей казалось нормальным предложением.

Мой астрал требовал под 30гб, если же открыть браузеры с ютубом и музыкой и месенджерами, в браузерах адблоки и все такое, то с 10+ вкладками потребление памяти за 10гб и юзается свап (так было на м1 16гб). Проблема настолько веселая что можете зайти на авито. m1 8/256 от 50к и их 2500 на всю рф, а 16/256 от 65-70к и их всего 200 штук, ведь от них никто не избавляется, они реально еще потянут.
+
avatar
0
  • Kooonst
  • 14 декабря 2024, 01:13
Люто плюсую. Чисто система + 3-4 браузера в каждом около 100+ вкладок и 48гиг озу забито напроч… Следующий ноут будет только 64гиг озу! причем процессора и5 u8350 мне за глаза и за уши, хотя он и старичек, мне именно оперативки не хватает.
+
avatar
0
  • aik
  • 14 декабря 2024, 08:54
причем процессора и5 u8350 мне за глаза и за уши, хотя он и старичек, мне именно оперативки не хватает.
У меня все апгрейды десктопа были именно из-за того, что в оперативку упирался.
А так мне даже сегодня вполне хватило бы какого-нибудь старенького ксеона под 1155.

А на ноуте вот вполне хватает 16 гигов. 32, конечно, были бы приятней, но 16 пока хватает. На прошлом тоже было 16, апгрейд был ради процессора затеян (iGPU, точнее).
+
avatar
+5
  • noob
  • 14 декабря 2024, 13:36
Следующий ноут будет только 64гиг озу!
И тоже будет не хватать при 150+ вкладках в браузере.
Как говорится «Нечего на зеркало пенять, коль рожа крива»
+
avatar
+2
  • aik
  • 13 декабря 2024, 11:42
оперативная память работает в маке иначе, ее хватает для всех домашних задач
«Иначе» она не работает. Точно так же, как и везде, если на хватает — используется свап.
Просто у маков достаточно быстрый ссд, чтобы свап был не сильно заметен на бытовых задачах. Если же памяти всерьёз не хватает, то производительно восьмигиговой модели заметно ниже, чем шестнадцатигиговой.
+
avatar
+4
Брал полмесяца назад air на m3, сомневался между 16 и 24 памяти ( разница по-моему в районе 250$ была ), смотрел обзоры-тесты, 24 гиговая модель в различных тестах ( релевантных моим потребностям ) была шустрей совсем чуть-чуть. И кроме наличия под капотом большого объема памяти важно умение программ ее утилизировать
+
avatar
+4
  • aik
  • 13 декабря 2024, 12:11
Я про 8 и 16 говорил, а не про 16 и 24.
И именно про «всерьёз не хватает».

Вспомните недавний скандал с прошками 8/16 ГБ, когда восьмигиговая модель могла быть в разы медленней, чем 16.
+
avatar
+5
  • OreSama
  • 13 декабря 2024, 12:31
И кроме наличия под капотом большого объема памяти важно умение программ ее утилизировать
Боюсь, единственный навык, которым современные разработчики овладели в совершенстве, это как раз утилизация в пустоту всего доступного объёма ресурсов. Кое-где, конечно, бывает иначе, но таких разработчиков выпускают очень мало и разбирают очень быстро (в немалой степени тот же Apple).
+
avatar
+2
  • aik
  • 13 декабря 2024, 11:45
8/256 ни в коем случае, 16/256 минимум
От задач зависит. И от бюджета.
Я согласен, что при наличии денег брать что-то меньшее, чем 16/512, не стоит. Но если денег немного, а задачи не особо тяжелые, то 8/256 ещё может поработать.
если ноут не так важен
Ноут важен. Вообще, сегодня большая часть домашних компьютеров — ноутбуки. У нас в семье на три квартиры два десктопа (если мои ретро-компы не считать). И шесть ноутбуков.
+
avatar
+2
  • Latte
  • 13 декабря 2024, 13:46
Поддержу, особенно если пользовать хром — он активно выедает озу, много вкладок за сессию в нем не открыть. А ходить по ресурсоемким али, авито, озону, читать китайские комиксы с автоподгрузкой страниц — вполне себе домашние задачи.
+
avatar
0
  • vp7
  • 13 декабря 2024, 15:51
В смысле миник за 70к 16/256?
Видел такое на озоне, но был уверен, что это подделки… это реальное?
+
avatar
0
8/256 ни в коем случае, 16/256 минимум.
Ну, 8гиг хватит на браузер (если не сотни вкладок), эксель и кино посмотреть. Но если хочется держать открытыми пару-тройку приложений, то да, 8гиг боль, надо 16. На 32 я вообще не испытываю проблем.
+
avatar
+2
  • landco
  • 13 декабря 2024, 11:29
По общему качеству виндо-буки в категории до 100 тыс выглядят по сравнению с айром как дешевка.
Плохое качество сборки, плохие материалы, плохие динамики, механический тачпад из прошлого века, подсветка клавиатуры, которая лупит из-под клавиш и тп
+
avatar
+1
  • aik
  • 13 декабря 2024, 11:54
По общему качеству виндо-буки в категории до 100 тыс выглядят по сравнению с айром как дешевка.
Меньше смотрите на всякую китайщину.
Куча вполне пристойных по качеству исполнения ноутов где-то от полтинника начинается.
Но вот по производительности и времени жизни от батарей могут отставать прилично.
+
avatar
+1
  • shydlas
  • 13 декабря 2024, 14:53
и то не факт, сейчас пользуюсь Redmi book pro 2023 15", пересел как раз с мак про. Впечатления — ну разве что по звуку уступает, экран у редмика, так просто заруливает (вот хотите верте, хотите нет, у модели 23 года он прекрасен).
+
avatar
+1
  • aik
  • 13 декабря 2024, 15:16
Про экран я и написал, что многие виндовые ноуты имеют экраны не хуже, производительность х86 тоже подтягивается к М1234. Всё же революцией у яббла был только М1, а дальше его уже в разы не ускорить, каждый раз говорят про 20-30% ускорение.
А вот на счёт работы от батарейки в плане спящего режима я чудес не жду. Винда…
+
avatar
0
  • ivan-BG
  • 13 декабря 2024, 18:12
Ну если брать с OLED то тогда вы однозначно правы :-). Посколько помню Apple тоже планируют OLED к 2026 году :-)
+
avatar
0
  • aik
  • 13 декабря 2024, 18:34
Так не только олед, ипсов тоже много неплохих.
+
avatar
+1
Одна из киллер-фитч «м1234» — общая память CPU/GPU. Так что, когда у вас скажем 64г памяти, вы берете и запросто локально запускаете не самые маленькие LLM — и тут внимание вопрос: а сколько-сколько нынче стоят ноутбуки под винду с 64г памяти GPU? :)
+
avatar
+2
  • RomanZab
  • 14 декабря 2024, 03:26
сколько-сколько нынче стоят ноутбуки под винду с 64г памяти GPU
Понятно что вопрос с подвохом, но макбуки с 64gb стоят от 4к $.

Сейчас даже интересно стало, на винбуках ведь тоже есть выделение из оперативки для на нужны видеокарты и я никогда не задумывался а какой он может быть максимальной по размеру.
И допустим на видеокарте 12 гигабайт памяти и 64 гигабайта оперативной памяти, насколько критично будет для объемной модели работать с использованием выделения из оперативки.
+
avatar
0
  • aik
  • 14 декабря 2024, 09:02
Одна из киллер-фитч «м1234» — общая память CPU/GPU.
Во-первых, это не всем критично.
Во-вторых, с интеграшками память всегда «общая». Я всерьёз не копал данный вопрос, но, насколько знаю, винда тоже может динамически выделять память iGPU. Правда, в пределах половины оперативки, всю не отдаст.
+
avatar
+1
  • vp7
  • 14 декабря 2024, 19:48
Фишка M'ок в том, что на них можно крутить нейронки, причём с довольно хорошей производительностью.

В некоторых сценариях (где нужно памяти, но не особо производительности) самой дешёвой видюхой окажется Mac на M'ке.
+
avatar
0
  • aik
  • 14 декабря 2024, 20:37
Ну это уже вообще сильно специфичное применение, далеко за пределами нужд обычных пользователей.
+
avatar
0
  • Latte
  • 16 декабря 2024, 15:28
Толку немного, производительность системной ОЗУ для нейронок недостаточна. Зато много объема задешево. Про «самой дешёвой видюхой окажется Mac на M'ке» тоже слово скажу, если это простой м1 с двухканалкой ddr4 то он ничем не лучше обычного пк с тонной дешевой озу. Если это проц помощнее с шиной от 256бит то тут уже под вопросом «дешево». Тем более когда на авите штабелями лежат p104 за 2.5к с 8гб ддр5х.
+
avatar
+2
  • Se7er
  • 13 декабря 2024, 20:39
Имею на руках M1 8\512 и asus ux325ja — асус реально уступает по всем показателям, кроме компактности и массы. Действительно хорошие и тактично схожие виндоноуты сильно дороже
+
avatar
0
  • aik
  • 13 декабря 2024, 21:50
Я не могу сказать, что ваш ноут по качеству исполнения уступает макбукам. Да, пластик. Но никакого «плохого качества материалов из прошлого века» у него нет.
Вот по матрице могут быть вопросы — у меня был 425 и у него матрица на низкой яркости (до 30% примерно) мерцала.
А так ни к подсветке, ни к тачпаду, ни к динамикам у меня вопросов не было.
+
avatar
0
  • 00svd00
  • 13 декабря 2024, 12:10
Потому сервера — линукс, а десктопы — винда или мак
В мрачном царстве винигрета декстопных линуксовых дистров появилось одно светлое пятно в виде Steam OS. По крайней мере, на деке оно очень классное, прям захотелось на десктоп попробовать закатить(в отличии от макоси, после знакомства с которой захотелось стукнуть разработчиков). Лучшее от всех миров — самая подробная вика в мире и ауры со всем-всем от арча + стабильность в виде иммутабельного базового образа, который пилит грамотная команда. Ну и флатпаки вместо убунтовских снапов, тоже та ещё гадость, но хотя бы не такая вонючая.
Тачпад. Всё же киллер-фича
Спорно. Был макпро 13-го года и айрмак 15-го, и вот тачпад аирмака бесил страшно. Как я понимаю, в M1 такой же, с симуляцией клика вибромотором. Какая-то совершенно вялая и невнятная тактильная отдача, поначалу автоматом пытался дожать до нормального клика так, что аж корпус скрипел, а попытка изобразить правый клик вообще заставляла материться в голос. Если там что-то исправили — то хорошо, но если оно такое же, то оно такое себе.
Экосистема. Если у вас айфон, айвотч и айнаушники, то макбук тут очень в тему придётся
А вот если нет — то страдание ваше будет непрерывным, потому что ни с чем оно нихрена не совместимо, увы.
Но в остальном да, за армом будущее, архаичный набор велосипедов и костылей в виде x86 рано или поздно должен будет отмереть и нельзя недооценивать вклад фирмы эпл в виде забивания очередного гвоздя в крышку его гроба.
+
avatar
+1
  • aik
  • 13 декабря 2024, 12:20
По крайней мере, на деке оно очень классное, прям захотелось на десктоп попробовать закатить
На десктоп пробовал. Ну, именно сам дек в качестве десктопа использовать. Там установка софта сильно через задницу (пакеты не ставятся), да ещё и слетает многое при обновлениях. Оно всё же заточено больше под консольность, чем под универсальный ПК. На безрыбье можно немного поработать в браузере, но на замену компу не потянет.
Как я понимаю, в M1 такой же, с симуляцией клика вибромотором.
С реакцией на силу нажатия. Не надо отрывать палец для того, чтобы сделать действие.Подвёл — нажал, а не подвёл — поднял — опустил. Очень интуитивно получается, моментально привыкаешь. Только перетаскивать объекты неудобно — постоянно приходится усилие прилагать, раздражает, если через весь экран тащишь. Всё забываю ускорение поправить в настройках.
Сила нажатия регулируется.
Для правого клика я включил прикосновение двумя пальцами, потому что нажатием его изображать тоже раздражало.
страдание ваше будет непрерывным, потому что ни с чем оно нихрена не совместимо, увы.
Да не будет особого страдания. Будет просто ноутбук. Флэшки он пишет-читает, для большей части принтеров-сканеров актуальных драйвера есть, .pages нормально открываются в либре, сафари я использовал только для того, чтобы файрфокс скачать…
+
avatar
0
  • 00svd00
  • 13 декабря 2024, 12:33
Там установка софта сильно через задницу
Из AUR-ов должно ставиться нормально, они в юзерспейс закатываются. В остальном же — а какие пакеты нужны для десктопа за вычетом базовой поставки? Всякое странное кулхацкерство проще творить в докере или в чруте(тем более что там в комплекте есть инструмент для этого).
Ну т.е. натурально, я сначала тоже побежал разблокировать запись в рутфс, потому что организм рефлекторно уже начал печать pacman -Suyy, а потом остановился, задумался и заблочил обратно. Всякое гуёвое всё есть во флатпаках\аппимеджах, экономия нескольких мегабайт уже давно не критична. Gcc ставить? Хедеры ядра? А зачем? Для этого сервак есть. А десктоп нужен чтоб взаимодействовать с графическими утилитами, интернеты браузить и кинчик смотреть. Ну и в игрушечки гонять, на что у стимоси есть специальное благословение св. Габена))
+
avatar
0
  • aik
  • 13 декабря 2024, 12:37
Я хотя бы mc хотел поставить.

PS. Кстати, ходят слухи про то, что стим-машины в скором времени могут анонсировать. Там какой-то движняк в сорцах на эту тему, да ещё и про геймпады новые от valve инфа появилась.
+
avatar
0
  • 00svd00
  • 13 декабря 2024, 12:47
Я хотя бы mc хотел поставить.
Дык он в AUR-ах есть
aur.archlinux.org/packages/mc-git
Или тоже не ставится?
Ну как бы всегда есть вариант статической сборки, тем более для такого популярного софта.
стим-машины в скором времени могут анонсировать
В целом, вполне ожидаемый шаг после успеха деки. В крайнем случае майки снова чемоданы занесут, вин-вин. Да и объективно геймпад деки — огонь. Первый на моей памяти, на котором хотя бы в теории можно играть в шутеры, чисто за счёт тачпадов.
+
avatar
0
  • aik
  • 13 декабря 2024, 13:02
Я пытался пакманом ставить, не такой уж я специалист по арчам. Я скоро 30 лет как сижу на дебиане (в консоли) и особо никуда переходить не стремлюсь.

Первый на моей памяти, на котором хотя бы в теории можно играть в шутеры, чисто за счёт тачпадов.
Говорят, что гироскопом ещё помогает целиться. Но я на деке в шутеры не смог. Где автозахват цели есть — играю, а вот где надо хоть стиком, хоть падом, хоть гироскопом целиться — уже не получается нормально.
+
avatar
0
  • 00svd00
  • 13 декабря 2024, 13:53
скоро 30 лет как сижу на дебиане
Да я тоже дебианщик. Но вот однажды звёзды сошлись так, что ядро актуального стабильного дебиана не поддерживало встройку новых райзенов и я решил попробовать обмазаться арчем. Как ни странно — мне понравилось, хотя стабильность там объективно ниже, но зато у них такая вика, такаааая вика))) Если в кратце — у арч бейзед дистров есть нормальные репозитории, в которых распространяются бинарные пакеты pkg.tar и из которых пакман их забирает. А есть AUR-ы, т.е. Archlinux User Repositories. Каждый вася может завести AUR и мейнтейнить там какую-то сборку чего-то там, а люди могут оттуда ставить софт почти как нормальные пакеты(напр. с помощью pamac). Разница в том, что из большинства ауров софт собирается на месте из сорцов и в том, что итоговая инсталляция живёт в защищённом изолированном окружении. Чтобы вася вредоносов не напихал. И вот по идее на стимос оно должно замечательно вставать — за счёт своей изолированности.
гироскопом ещё помогает целиться
Угу, в который раз всё собираюсь попробовать настроить схему как оно было в демке про унитазы, и в который раз лень побеждает)
Я собственно прям в шутеры-шутеры тоже не особо пробовал, но вот например тот же Quantum Brake, который я на пека в своё время скипнул за душность, на деке прям зашёл. В перестрелках появился какой-то прям челлендж, плюс сам формат игры-сериала совсем не раздражает, если ты уже и так лежишь на диване и готов залипать) Да и идёт оно на максималках, а ремеди всегда умели в красивую картинку.
+
avatar
-4
  • nemoi13
  • 13 декабря 2024, 13:05
Надо бы разбавить обзоры нинкиров. :)
А вы хотите сделать обзор чего-нибудь от нинкиров?
+
avatar
+4
  • aik
  • 13 декабря 2024, 13:20
Я не вижу у них ничего такого, что возникло бы желание приобрести.
Обычные ноуты, обычные миниПК. Так что даже если и приобрету вдруг, то обзор наверняка писать не стану. Максимум заметку.
+
avatar
0
  • nemoi13
  • 13 декабря 2024, 13:29
Я не вижу у них ничего такого, что возникло бы желание приобрести.
Обычные ноуты, обычные миниПК. Так что даже если и приобрету вдруг, то обзор наверняка писать не стану. Максимум заметку.
А если дадут для обзора?
+
avatar
+4
  • aik
  • 13 декабря 2024, 13:55
Не знаю. Пока что практика показывала, что «на заказ» у меня писать плохо получается.
Обзоры для меня хобби и пишутся, когда «приходит муза», а не когда «к пятнице надо сгенерить обзор на 38 картинок и 100500 слов текста, чтобы в каждом абзаце встречалось название заказчика».
+
avatar
0
Вот-вот. Абсолютно согласен.
+
avatar
0
  • aik
  • 13 декабря 2024, 14:36
Да так-то я не против попробовать, если выдадут допустим, ноутбук и не потребуют его обратно вернуть.
Но я же себя знаю, потому честно предупреждаю, что все сроки наверняка завалю, а если и не завалю, то результат будет «на отвяжись».
Потенциальные заказчики, как правило, понимают меня правильно и больше не пристают.
Потому что просто выдать непонятно кому какую-нибудь не особо дешевую железку со словами «ну ты там это, черкни пару абзацев, как будет настроение» они не могут, им отчитываться надо.
А со мной именно это и получится. :)
+
avatar
0
  • 00svd00
  • 13 декабря 2024, 14:07
Осталось понять, что делать со статьями, для которых муза сначала пришла, а потом ушла. И вроде часть материала собрана, и какой-то кусок текста накрапан, а дописывать не хоцца
+
avatar
+1
  • aik
  • 13 декабря 2024, 14:22
У меня три страницы черновиков. Некоторые с 20 года лежат.
К некоторым возвращаюсь.
+
avatar
0
У меня такие могут и год пылиться, и два. А потом они теряют актуальность и дописывать уже не имеет никакого смысла.
+
avatar
0
  • aik
  • 13 декабря 2024, 21:51
Иногда даже на непродающееся уже старьё хочется дописать обзор. У меня вот на монитор один старенький обзор висит, надеюсь всё же его добить хотя бы в новогодние…
+
avatar
0
Нееее. Если только чтобы наконец-то закрыть этот гештальт и сразу забыть про него.
+
avatar
0
  • Berserk
  • 13 декабря 2024, 14:06
Спасибо за обзор. Понравилось что все без эмоций и с конкретикой. Сам маками не пользуюсь, так что не кидайтесь тапками)) Но слышал, что есть определенные заморочки с файловой системой и что просто взять и подкинуть сторонний внешний диск или флешку под NTFS просто так не получится. Так ли это?
+
avatar
+1
  • penzet
  • 13 декабря 2024, 14:09
Маки из коробки не умеют записывать на NTFS, но читать такой формат умеют.
+
avatar
+1
  • aik
  • 13 декабря 2024, 14:24
fat32 и exfat из коробки пишет-читает, NTFS только читает.
Для записи нужно ставить дополнительный софт, большей частью платный.
Бесплатное что-то было, но с ограничениями по версиям ОС и т.п.
+
avatar
+1
  • nsn
  • 13 декабря 2024, 14:35
Разрешение экрана: 2560x1600
А глядя на заглавную картинку, я было подумал, что 1600x2560. Зашёл даже ради этого почитать: может, что-то интересное. Но обманули, оказался обычный ноутбук.
+
avatar
+2
  • aik
  • 13 декабря 2024, 14:40
Движок оквадрачивает заглавные картинки методом растяжения без сохранения пропорций.
А я не всегда вспоминаю, что их стоит делать квадратными.

Если же вам интересен «вертикальный» ноутбук, гляньте на GPD Duo. Не совсем то, что нужно, но достаточно близко к тому.

+
avatar
0
  • nsn
  • 14 декабря 2024, 04:44
Однако, это как два монитора, а не аналог поворачивающегося в портретный режим монитора.
+
avatar
0
  • aik
  • 14 декабря 2024, 09:05
Ну так и двумя мониторами можно как одним пользоваться, правда придётся с управлением окнами поковыряться, чтобы ОС считала мониторы одним рабочим пространство, а не двумя разными.

А пока что поворачивающийся в портретный режим монитор — это только ноут-трансформер с отстёгивающейся клавиатурой. Matebook E, допустим. Ну или нинкирт40, которого тут недавно обозревали в очередной раз.
+
avatar
+1
  • vp7
  • 13 декабря 2024, 15:54
Фатальный недостаток этого экземпляра — 8 гигов оперативы. Понятно, что сценарии у всех разные, но у меня рабочий про M1 с 16Gb оперативы и почти всего ещё 10-14Gb свопа.
То есть под мои задачи (не особо-то и нагруженные) нужен мак с 24 GB RAM. Такие тоже есть, но ценник там космос ;(
+
avatar
+3
  • aik
  • 13 декабря 2024, 16:31
ценник там космос ;(
Я подозреваю, что яббл специально продаёт неапгрейдабельные модели с 8/256 — чтобы подсаживать людей на иглу и делать вид, что у них есть дешевые ноуты.
А те, которыми можно серьёзно пользоваться, стоят уже заметно дороже.
+
avatar
0
  • l1bbcsg
  • 13 декабря 2024, 18:14
Ладно Эйры, они и Про с 8Гб продавали на М3. Вот это вообще полный провал позиционирования продукта.
+
avatar
0
  • aik
  • 13 декабря 2024, 18:25
Они же говорили — не держите его так «наши 8 гигабайт — это как 16 у других». :)
Но сейчас вроде уже с 8 гигами у них на сайте ничего нет.
+
avatar
+2
  • l1bbcsg
  • 13 декабря 2024, 18:52
Ну гигабайты у Эппла какие-то другие, это правда. Те же 8Гб на макбуке чувствуются куда лучше чем 8Гб на винде. Толи из-за компоновки моноплаты, толи из-за подтюненного друг под друга железа, толи из-за архитектуры макоси, толи своп куда лучше – чёрт его знает, магия какая-то. Не только на арме причём, на интеле тоже.
Я с 16ю (причём шареных между RAM и видео) до сих пор отлично работаю, винда с линуксом раком бы встали от того что я запускаю на макбуке.
Но всё равно, даже эти 8 магических гигабайт для Про – позор какой-то. 16 то спорно для профессиональной рабочей машины. С М4 8Гб прошки перестали продавать, это кажется только с M3 был странный выброс.
+
avatar
0
  • aik
  • 13 декабря 2024, 21:54
Те же 8Гб на макбуке чувствуются куда лучше чем 8Гб на винде.
А всё остальное на макбуке у вас тоже точно такое же, как на винде? Процессор, диск?
+
avatar
0
Те же 8Гб на макбуке чувствуются куда лучше чем 8Гб на винде.
SSD тупо быстрее.
+
avatar
-1
  • valerak2
  • 14 декабря 2024, 08:20
и еще новые компы сейчас с 256 ссд из которых макос съедает 150 :))
+
avatar
0
  • aik
  • 14 декабря 2024, 09:06
Сотку примерно, у меня на этом буке 160 свободно. После обновления на 15.2
+
avatar
0
  • valerak2
  • 14 декабря 2024, 09:50
у меня у сотрудников она место пожирала как не в себя… варианта — индекс поиска сожрал 70 гигов, потом еще какие-то живые обои сотку…
+
avatar
0
  • aik
  • 14 декабря 2024, 10:17
Ну я пока ноут отцу не отдаю — жду, когда приедет usb-хаб со встроенным ссд. Пробовал какую-то коробочку якобы thunderbolt — так её макбук не увидел, только моргал табличкой «подключить диск» и всё на этом. На винде она при этом работала, но в режиме usb3.

Так что плюнул и заказал обычную usb3-коробку, без всяких тандерболтов, но с картридером. Думаю, что 10 гигабит на внешний диск отцу хватит.
+
avatar
0
  • noob
  • 14 декабря 2024, 13:40
и еще новые компы сейчас с 256 ссд из которых макос съедает 150 :))
Чего уж там, пишите сразу не 150 а 225. Если уж врать, то по крупному.
+
avatar
0
  • noob
  • 15 декабря 2024, 18:34
How much space does macOS Sequoia take?

Apple hasn’t directly answered the question, “how much space does Sequoia need?” If recent versions of macOS are a guide, the installer will be around 12GB, and you will need around twice that to install it. So, macOS Sequoia size is around 25GB.
+
avatar
0
  • Andrey13
  • 13 декабря 2024, 18:19
Решил заменить ноут acer со сломанными петлями (и скручен болтами, залит клеем) на макбук — там и корпус аллюминий, экран хороший.
Взял Macbook pro 2013 года в макс комплектации — i7-3840QM, 16/768gb/nvidia gt650m, вышло что то в районе 16500 р. Работает нормально, но как пользователь WIndows никак не могу привыкнуть к macOS) Поэтому поставил win 10 второй системой.
Из «подстав» — думал в такой технике будет продуманная система охлаждения, а там что то совсем смешное для такой мощи поставили и проц постоянно 75-85 гр, а под нагрузкой больше 100 гр. Термопасту менял конечно — не помогает. Решил отключением турбобуста — без него в нагрузке 25W потребление, с ним — 45W. Но тихий, это да. И петли — моё почтение
+
avatar
+1
  • aik
  • 13 декабря 2024, 18:28
Интелмаки всегда хорошо грелись. Настолько, что модели на ай9 работали не быстрее ай7.
Потому переход на армы и вышел как эволюция. Особенно рады были, конечно, владельцы интеловских прошек 19 и 20 годов, когда их дорогущие ноуты начал обходить базовый эйр, да ещё и бесшумно.
+
avatar
0
  • Agareth
  • 13 декабря 2024, 23:41
Потому что макбук шуметь не должен. И воздухозаборные отверстия в угоду эстетике там под нож пущены. В итоге очень ленивая кривая режима работы вентиляторов в стоке. Но это фиксится бесплатной утилитой.

Брать сильно старые макбук безсмысленно, это фактически хлам, потому что поддержка новыми осями старого железа весьма условная — грузится оно будет грузиться, но сама оболочка при этом тормозит безбожно. Прикладной софт при этом бегает довольно сносно.
+
avatar
+1
  • Megalan
  • 14 декабря 2024, 03:23
Ну то что макбук на интеле — к ожогам на ногах знают все кто успел попользоваться ими. :) У меня свежий виндовый ноут тоже весь unibody алюминиевый с мощным железом, ведет себя так же как интелловские маки в плане температуры корпуса. Пришлось выключать турбобуст и с кривой вентиляторов играться чтобы обуздать температуру.
+
avatar
-1
макбуки на арм тоже горячие под нагрузкой) в обозреваемом Air из-за кривой системы охлаждения (можно сказать, что ее там и нет вовсе) просто начинается троттлинг после продолжительной нагрузки, и в итоге не получится постоянно использовать устройство на полной производительности, но и оставшейся людям якобы хватает :)
+
avatar
+3
  • aik
  • 14 декабря 2024, 14:58
но и оставшейся людям якобы хватает :)
Для дома-для семьи вполне хватает. Это ноут не для продолжительных нагрузок, а с редкие пиковые он переносит нормально.
Если планируется долговременные тяжелые задачи запускать — надо брать с активным охлаждением.
+
avatar
0
  • l1bbcsg
  • 13 декабря 2024, 18:25
Если ругать шорткаты, то за хаос в модификаторах. То Fn, то Option, то Cmd, то два-три разом и ещё Shift иногда… Особой логики не наблюдается, так исторически сложилось.
Есть Karabiner-Elements, karabiner-elements.pqrs.org/ с ним много чего можно переназначить, в том числе и сделать как в винде. Но лучше конечно привыкать и мигрировать на уровне мышечной памяти.
+
avatar
-1
  • aik
  • 13 декабря 2024, 18:31
Если работаешь и там и там, то удобнее всё настроить единообразно.
Но у меня не столько к самим хоткеям претензии, сколько к тому, что нет привычных вещей, типа того же вырезания или среднего клика.
+
avatar
+1
  • NBMSCZ
  • 15 декабря 2024, 00:18
BetterTouchTool в помощь! Можно перенастроить ЛЮБЫЕ кнопки/тачпад жесты и прочее на ЛЮБЫЕ действия/реакцию/команды — то есть всё заточить под себя. Хоть для всей системы, хоть для отдельного приложения.
Apple вообще должна была уже давно купить BetterTouchTool и встроить в ОС.
+
avatar
0
  • aik
  • 15 декабря 2024, 04:51
15 баксов. Ну или около того.
+
avatar
+1
Торренты кто-то отменил?
+
avatar
-2
  • aik
  • 17 декабря 2024, 13:53
Не отменяет того факта, что за программу просят денег.
+
avatar
+2
  • qwe11
  • 13 декабря 2024, 19:09
Хороший обзор отличной вещи. Тот случай, когда качество бывает доступным.
+
avatar
-4
  • oleg235
  • 14 декабря 2024, 21:13
Это тот случай, когда качество положить забыли. Иначе бы оно не скисло за две зарядки АКБ.
+
avatar
0
  • noob
  • 15 декабря 2024, 02:23
Дык это ж не проблема для обладателя ведра аккумов выдранных с одноразок
+
avatar
0
  • oleg235
  • 15 декабря 2024, 22:13
Не у всех это ведро есть:)
+
avatar
0
  • kiruta
  • 13 декабря 2024, 20:00
Сам задумываюсь о приобретении именно м1 очень подкупает нынишняя цена и компактность. Но не знаю как будет работать у меня главный сценарий использования это браузер. 50 вкладок открыто в одном хроме 50 в опере может быть + профили антидетекта. Переживаю будет ли хватать оперативы. Можешь по возможности сделать тест вкладок условно хром 50+ и опера 50+ реально ли использовать в таком сценарии. Спасибо
+
avatar
0
  • 00svd00
  • 13 декабря 2024, 20:21
Используйте Firefox. Там менеджмент памяти гораздо более адекватный, 400+ вкладок — это норма, у меня как-то тыща с лишним скопилась
+
avatar
0
  • penzet
  • 13 декабря 2024, 20:35
Опера на М1 это Вы прикалываетесь или как?
Хроме и если очень нужен еще браузер то Firefox или Яндекс.
+
avatar
0
  • AlMaZ
  • 13 декабря 2024, 21:39
50 сафари + 50 фаерфокс должно быть ок. 50 хром + 50 опера думаю нет. Мне кажется хром может легко сожрать все мои 36 гигов оперативки на 50 вкладках если захочет.
+
avatar
+2
  • aik
  • 13 декабря 2024, 21:53
Так вкладки мало открыть, их именно что использовать надо. А у меня сценариев нет на 50 вкладок. У меня их обычно 10-15, всё лишнее закрывается, как перестаёт быть нужным. Кратковременно же 50 вкладок выдержит и виндовый ноут с 8 гигами.
+
avatar
-1
  • Agareth
  • 13 декабря 2024, 23:54
Современные браузеры вкладки выгружают из памяти и заново загружаю по мере необходимости. Если из 50 вкладок активных 8-10, то проблем не будет, если нужны именно 50 активных табов, то тут минимум 16 гб надо.
+
avatar
+1
Почему не сафари?
+
avatar
-3
  • aik
  • 14 декабря 2024, 09:07
Потому что сафари нужен только для того, чтобы скачать привычный браузер. :)
+
avatar
+1
А вот и зря, сафари норм, и гораздо бережнее к батарейке относится, чем хром-подобные.
Если бы не толпа расширений, которые мне нужны, доступные только для хрома, я бы переехал.
+
avatar
0
  • aik
  • 17 декабря 2024, 20:16
Хромом я и не пользуюсь, файрфокс меня устраивает гораздо больше. Если нужно что-то хромое, то беру Edge или Яндекс, в зависимости от потребностей.
+
avatar
0
  • DeGun
  • 13 декабря 2024, 23:06
Посмотрите в сторону Redmi Book 14", только, наверное, желательно рассматривать к покупке на новом процессоре от Intel Ultra (U125 и выше), они достаточно заметно отличаются весьма низким энергопотреблением при сохранении высокой производительности. Плюс в них встроено нейроядро, которое обычному пользователю не шибко-то и нужно (пока), но если занимаетесь обработкой фото и видео, то лишним не будет, так как современный софт его будет активно использовать.
+
avatar
+1
  • val_sav
  • 13 декабря 2024, 23:54
Люблю про маки потому что сам с ними связан года с 97. Последние лет десять на макубуках айр интеловских с виндами (ставил одно время убунты или минты но не ужился).
Самый главный плюс — надежность и удобство железа.
Макось мне не подходит потому как есть спецпроги рабочие виндовые.
А еще макось иногда выдает регулярное сообщение о том, что данная программа требует новой макоси, а новая макось требует нового железа и не ставится на старое. Это я считаю самым большим минусом макинтошей.
Взял на пробу последний айр с интелом который уже с чипом т2. Смог поставить только линукс какой-то. Виндовые проги только через вайн. Короче все печально для меня — последний мак значит юзаю.
комментарий скрыт
+
avatar
0
  • aik
  • 14 декабря 2024, 09:10
У меня в окрестностях почти все интелмаки были на винде. Потому что железо железом, а софт рабочий только под винду. Только дизайнер наш сопротивляется, хотя я ему не раз предлагал десятку поставить на его iMac. :)

По надёжности не особо отличаются от виндоноутов. Если не кидать, не заливать и не садиться на них, работают примерно одинаково. Мак просто дороже, потому к нему, как правило, относятся бережнее. А каким-нибудь синкпадом гвозди забивают, а потом возмущаются, что там жесткий диск испортился.
+
avatar
-4
  • Agareth
  • 14 декабря 2024, 12:57
>относятся бережнее

В офисе пара аймаков стоит, раньше новым сотрудникам предлагали, каждый раз сначала горящие глаза, а через неделю просьба дать нормальный пк. Опыт с вендой на маке у меня давнишний, помню, что тогда предлагаемый апплом пакет драйверов не покрывал 100% устройств и какая-то мелочь типа каких-то датчиков не работала. И тач пад ужасно работал под вендой. Короче, вся магия развеялась.
+
avatar
0
  • aik
  • 14 декабря 2024, 13:29
Так тут смотря какие аймаки. Если им 15 лет, то ничего удивительного.
+
avatar
-7
  • Agareth
  • 14 декабря 2024, 13:35
+
avatar
+3
  • noob
  • 14 декабря 2024, 13:48
На носу 2025 год. 7-8 летние, это «свежие»?
i7-7700K из 2017 года это свежие? Вроде даже Win11 их забраковала поначалу, исключив из HCL
+
avatar
0
  • aik
  • 14 декабря 2024, 14:30
Тут не только в свежести дело. Если там 8 гигов оперативки и жесткий винт, то ничего удивительного, что от них отказываются. Если же хотя бы до 16 память добили и ссд воткнули, то это уже аппаратно не самые плохие машинки будут. Добавить к ним нормальные мышь и клавиатуру, поставить винду — и вполне можно жить на офисных задачах.
+
avatar
0
  • noob
  • 14 декабря 2024, 14:44
Тут не только в свежести дело. Если там 8 гигов оперативки и жесткий винт, то ничего удивительного, что от них отказываются.
Да чего вы все прицепились к этим 16 гигам? Вон у меня М1 для embedded нормально с 8 гиг работает. Второй комп на Ryzen 7 5600G «подгулявший» — один канал памяти только работает, установлено тоже планка на 8 гиг, хватает с головой.
Не всем надо 100500 гиг RAM. Зачем переплачивать, если оно не используется?
+
avatar
0
  • aik
  • 14 декабря 2024, 14:57
Потому что ноут берётся не на год.
И если оно ещё не используется сегодня, то наверняка будет использоваться завтра.
Я сейчас даже на простые офисные компы под интернет+1С ставлю 16 гигов. 8 я считаю минимумом минимальным для жизни. 16 — комфортный уровень.
+
avatar
0
  • noob
  • 14 декабря 2024, 15:52
Потому что ноут берётся не на год.
Ноут берется под задачу. Никто не может спрогнозировать сколько потребуется памяти через пару лет. А вдруг и 16 не хватит?
Но у богатых свои причуды, доказывать ничего не буду.
+
avatar
0
  • aik
  • 14 декабря 2024, 16:32
Под конкретную задачу берётся рабочий ноут.
Домашний же ноут берётся как универсальное домашнее устройство. И его используют до упора. И 8 гигабайтами упор достигается уже сегодня. У 16 же есть запас в несколько лет.
Если же у пользователя задачи за пределы «обычных домашних» выйдут, то там покупка нового инструмента под них вполне логична.
Но у богатых свои причуды, доказывать ничего не буду.
Мы слишком бедны, чтобы покупать дешевые вещи. Если денег совсем нет — то да, придётся удовольствоваться 8 гигами. Но если денег есть, то лучше сейчас доплатить 20-30 тысяч и сэкономить на головной боли через год-другой.
+
avatar
+1
  • noob
  • 15 декабря 2024, 02:33
Мы слишком бедны, чтобы покупать дешевые вещи. Если денег совсем нет — то да, придётся удовольствоваться 8 гигами.
Не. «Мы слишком гордые, чтоб пользоваться базовой моделью». Понты — наше все.
За 4 года мне те дополнительные 8 гиг не потребовались, а сейчас уже можно и ноут поменять на актуальную модель — топкейс протерся, батарея стала держать хуже, ресурс NVMe тоже уже далеко не девственный.
+
avatar
0
  • NBMSCZ
  • 15 декабря 2024, 00:08
8ГБ оперативки хватит, если открыл ноут, набрал текст, посмотрел пару страничек в браузере, закрыл и убрал на полку. Если же постоянно нужно несколько десятков закладок в браузере, да пару браузеров открыто + мэйл клиент + офис с парой-тройкой документов и какой-нибудь плеер для фона — меньше 16ГБ уже мучение.
Поэтому вкладываться нужно в оперативку уже при покупке, даже место дополнительное относительно недорого можно решить за счет внешнего быстрого SSD — на любой размер, вкус и форму.
А вот оперативку уже не добавишь.
+
avatar
0
поддерживаю. домашний комп — офис, браузер с кучей вкладок, кое-какие лайтовые работы с картинками, скетчап, кура, видеонаблюдение в режиме мониторинга — по сути и всё. и вот 16 иногда прям не хватает, особенно браузеры любят распухать
а то что кому-то хватает 8 — возможно просто своп на быстром ссд спасает, но это ему ой как не на пользу
+
avatar
0
  • Agareth
  • 14 декабря 2024, 19:48
Памяти 16. Один с ссд, другой с супердрайвом или как там яблоко гибридные жд обзывал не помню. Вообще, речь не о железе, а об убогой оси и переферии.
+
avatar
+2
  • valerak2
  • 14 декабря 2024, 08:18
да это забавно как пришлось выкинуть относительно свежий iMac (меньше 10 лет ему) потому что перестали открываться сайты, просрочились сертификаты. Чтобы обновить серты, нужно обновить браузер, чтобы обновить браузер — нужно обновить макос, а чтобы обновить макос, нужно обновить сам мак… И вся эта ретина на 27 дюймов превратиалсь в тыкву :)))
+
avatar
+2
  • val_sav
  • 14 декабря 2024, 08:39
Абсолютно точная картина. Поэтому винда на маке прекрасно этот вопрос решает. У меня однажды была комичная ситуация: айфон (4й кажется)на апдейте выдал ошибку и вырубился. Я прогуглил что надо восстанавливать с подключением проводом к десктповому маку прогой itunes. У меня лежал под столом неплохой G5. Достал включил, подрубил — обнови версию itunes говорит, пошел обновлять, а он говорит — надо новую макось, а ее на это железо нельзя ставить. Купи новый мак. Тогда я достаю древнючий писюк на селероне и винда миллениумах, на него оказывается мухой прекрасно встает последний itunes для рс. Я подрубаю айфон и он проапдейтился мгновенно. Позор маку с его бабловыжимной структурой. Поэтому я на виндах. А тачпад хорош — автор прав.
+
avatar
-1
  • valerak2
  • 14 декабря 2024, 08:46
винду на мак ставить — это какой-то мазохизм… потом мучаться с этими клавами… да и смысл.
+
avatar
+1
  • val_sav
  • 14 декабря 2024, 10:33
С какими клавами? Никаких проблем нету, а тачпад идеален.
Ставится виндовая десятка как родная поскольку процессор интел. Просто драйвера накатываю сверху маковые.
Я вообще не замечаю что на маке сижу. Все отлично работает.
Один минус отличия от макоси — батарея 5-7 ч максимум. Но за удобное железо я ему это прощаю.
+
avatar
0
  • valerak2
  • 14 декабря 2024, 10:47
с обычными маковскими… на ноуте не хватает кнопок PS: Ну и вообще в чем смысл? Стоит дорого, работать менее удобно. Лучше сразу купить виндовый ноут.
+
avatar
0
  • val_sav
  • 14 декабря 2024, 16:13
Ну конечно клава на маке обрезана. Но мне хватает. Каждый же себе подбирает железо. Мне норм. И положение Ctrl тоже
+
avatar
+2
  • emii
  • 14 декабря 2024, 11:34
Вам поможет Open Core Legacy Patcher.
Но вообще некоторые системные требования разумны, под капотом кое-что довольно сильно модифицируется иногда
+
avatar
0
  • noob
  • 14 декабря 2024, 13:53
Вам поможет Open Core Legacy Patcher.
Так не интересно, проще поливать дерьмом.
Вот когда с виндой проблемы, то копаются и в гугле, и в реестрах и на форумах строчат.
+
avatar
+1
  • aik
  • 14 декабря 2024, 09:14
А еще макось иногда выдает регулярное сообщение о том, что данная программа требует новой макоси, а новая макось требует нового железа и не ставится на старое. Это я считаю самым большим минусом макинтошей.
MS тоже в эту сторону потихоньку идёт. Вон, недавно товарищ не мог поставить винду11 на первое поколение райзенов. Хотя изначально она туда вроде ставилась, потом патчами запрет добавляли.

Но, конечно, до огораживания в стиле яббла им далеко. А вот гугл с новыми андроидами потихоньку догоняет айфоны.
+
avatar
+1
  • Angrim
  • 14 декабря 2024, 11:47
Не являюсь фанатом Apple, но всегда понимал, почему они делают именно такие продукты. Есть своя ниша и очень большая и на iPhone/iPad и на MacBook.

Ноуты-единственное что мне у них нравится всегда.
Кажется Стив сказал в интервью на вопрос, почему ваш самый дешевый ноут стоит как бизнес серия у конкурентов, что они просто не делают супер эконом класс и их самый дешевый ноут-это бизнес серия, которая по характеристикам и материалам дешевле аналогичных ноутов конкурентов, с этим я согласен. Но!

Для себя понял, что 8 ОЗУ будет мало для моих нужд и на работе продавил покупку 256 гигов, но 16 ОЗУ(сначала 3 года был M1, неделю назад получил M2, те же 16/256). И вот они уже стоят не 70, как М1 8/256, а 150 за M2 16/256(взял бы снова М1, да их новых на 16 сейчас нет)

В перерыве между М1 и М2(4 месяца) пользовался thinkpad 16/1Tb на i7 13 поколения, шустрая машинка, но материалы после Air M1 говно, экран с засветами, лаги бывают, про заявленных 8-10 часах батареи реальных 5 в несложных задачах, тачпад неплох для виндовых ноутов но полный отстой по сравнению с Air M1, клавиатура лично мне меньше нравится чем у Air M2(может привык, но когда получил М2 опечатки пропали, которые появились с получением ThinkPad)

За свои взял бы что-то тысяч за 20-30 например на n100, Chuwi minibook x в пользовании у меня есть личный, вполне себе, сейчас жене отдал. За корпоративные деньги что угодно на М процессоре и оперативкой не менее 16 ОЗУ. Я компании зарабатываю достаточно денег, чтобы мне могли купить не леново за 100, а мак за 149 раз в 3 года. Если это не корпоративная политика, что «никаких яблок», то никто вопросов не задает.

Много буков получилось, но последнее, если кто-то дочитает…3 года назад с коллегой одновременно ноуты меняли, он взял thinkpad за 150 какой-то топовый, я М1 16/256 за 100(курс был тогда 70), спустя 2 года встретились в командировке(я из МСК, он из СПБ), мой мак как новый, а он уже вторую батарею добивал, уже поменял кулер, перестал работать USB разъем один. Алгоритм использования аналогичен моему, человек аккуратен, но техникой пользуется, как и я, носит с собой каждый день, как и я, а не оставляет в одном положении на столе офиса вместо настольного.
+
avatar
+2
  • val_sav
  • 14 декабря 2024, 16:19
Мой макбук айр однажды упал углом на кафельную плитку с высоты метр. Вмятина осталась только.
За все годы с макбуками чинил/менял только провода зарядки и на матплате — заряжаться не хотел — резистор сдох. Батареи хватает на 2-3 года. Потом уже надо менять. 20-40 баксов с али.
+
avatar
0
  • Angrim
  • 14 декабря 2024, 23:53
2-3 года на интеле хватало, за это время по 800-1000 циклов по активном использовании, на м процессорах заряжаешь не каждый день, а раз в 2-3 дня, за 3 года 200-300 циклов, батарея будет деградировать медленнее и жить дольше даже на деградировавшей
+
avatar
-1
  • val_sav
  • 15 декабря 2024, 01:18
Мне принципиально нужна винда так что никаких М
+
avatar
0
  • oleg235
  • 14 декабря 2024, 21:15
ремонт был вида «прошивка контроллера», циклов заряда батареи было два, включений ссд — восемь
Что-то как-то очень зрадно, у меня смарт из китайского подвала дольше прожил. Его на целый месяц хватило.
+
avatar
0
Спасибо!

Что-то специализированное может быть только под винду
Что-то сильно специализированное может быть только под линукс )

Мне самому работа купила именно м1 16/256. Ну, для браузера и созвонов в поездках хватает, батарейку держит ну терпимо, но было некоторое количество костылей.
Макось меня основательно раздражает.
Сейчас ещё раз глянул что может быть всё-таки поставить на него Дебиан? И всё-таки нет, для линукса надо старый интеловский макобук покупать, они как раз дешевеют.
+
avatar
0
  • Spravkin
  • 22 декабря 2024, 17:10
Подскажите, кто в курсе.
Мне по работе иногда нужно присланные файлы в CorelDRAW v9 открывать и править.
На Аpple какой-то портированный, не сильно свежий имеется?
Потянет на М1?
+
avatar
0
  • aik
  • 22 декабря 2024, 17:16
Про «не сильно свежие» не в курсе, но нативный корел с поддержкой M1 ещё раньше фотошопа появился, если память не изменяет.
Запуститься, само собой, запустится. А как будет работать — тут уже от ваших файлов зависит, насколько они громоздкие.
+
avatar
0
  • gakuseii
  • 24 декабря 2024, 08:35
Air не тянет 2 монитора, сижу на м3, либо 2 внешних монитора и зарытый ноут, либо один монитор плюс экран ноута. Надо поддержку 2 экранов, берите про.
+
avatar
0
  • aik
  • 24 декабря 2024, 08:40
Я про это написал. Даже мне не нужно два внешних монитора для ноута, молчу уж про обычного юзера, ему зачастую и один-то монитор не нужен.
+
avatar
0
  • gakuseii
  • 24 декабря 2024, 09:02
Ну я смысл фразы
Хотите больше — берите MacBook Pro или M2/M3.
понял как если хотите 2 монитора, то берите прошку или air на м2/м3 чипе, потому и написал, что айр не поддерживает 2 монитора ни на М1, ни на м3
+
avatar
0
  • aik
  • 24 декабря 2024, 11:47
Утверждается, что air m3 поддерживает два монитора.
По m2 разная инфа, но чаще пишут, что не поддерживает.
+
avatar
0
  • gakuseii
  • 24 декабря 2024, 12:43
Утверждать можно что угодно:)
Фактически у меня есть выборка из 50 человек на аир м3. Нет у кого не работает 2 внешних монитора + экран
+
avatar
0
  • aik
  • 24 декабря 2024, 13:27
Фактически у меня есть выборка из 50 человек на аир м3. Нет у кого не работает 2 внешних монитора + экран
2 монитора плюс экран — это три монитора.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.