RSS блога
Подписка
Присадочник и кондуктор — полезности для самоделкиных
- Цена: EUR 19,15 + EUR 9.99 + $26.02 (доставка)
- Перейти в магазин
Если вы когда-нибудь задумывались о сборке мебели своими руками — настоятельно рекомендую ознакомиться с описываемыми штуками.
Началась вся история несколько месяцев назад, когда я решил делать в квартире капремонт своими руками (типа поставить плюсик в графе «построил дом», останется только дерево посадить). К строительству отношения никакого не имею, в арсенале в основном прямые руки, голова и интернет. Поскольку рано или поздно вопрос дойдёт и до кухни, время от времени поглядывал статьи на тему «мебель (кухня) своими руками». И вот с месяц назад мне в тему попалась статейка в блоге (http://podpalchenko.livejournal.com/29025.html), после которой стало понятно, что больше статьи можно не читать — именно там я прочитал про героев данного обзора, и именно они закончили картину. Про фурнитуру blum я уже знал, про распил «дров» тоже знал, чего не понимал — как делать в щитах отверстия под прямым углом и вдоль, не кроша ДСП, как раз в статьях про сборку мебели этот вопрос аккуратно замалчивается.
Обзор решил написать именно потому, что 99,9% сталкивающихся со сборкой мебели (в т.ч. и сборщики мебели, как ни странно), не слышали про такие невероятно полезные и вместе с тем простые приспособления.
Буквально месяц назад однокурсник показывал элемент, доделанный в кухне, и на мой вопрос о прямоте отверстий он сказал: «сажай на саморезы, как-нибудь не промажешь». :) Сегодня буду ему звонить, рассказывать, как делать это правильно :)
Итак:
заказывалось всё добро на amazon.de через австрийский склад shipito (доставка amazon-shipito — бесплатная). В отличие от Киева и Москвы в Минске это добро особо не найти, да и времени на ожидание есть, поэтому был выбран амазон.
Заказ был сделан 30 июня, 4 июля всё уже было на складе shipito, полежало там 5 дней, 13 числа ушло на Беларусь и 22 было получено. Т.е. чистое время доставки составило 2 недели.
Герои обзора:
1 — собственно присадочник
1а — второй элемент присадочника
2 — ограничители сверления
3 — метчики для наметки ответных отверстий
4 — кондуктор
5 — штифты на присадочнике, см. предназначение ниже
Остальные элементы (штифты и столярный клей) легко найти в любом строительном магазине.
Присадочник (1) служит для того, чтобы
а) делать отверстия (толщиной 6, 8 и 10 мм) вдоль толщины щита и перпендикулярно поверхности, не кроша материал — для этого на инструменте есть штифты (5), зажимая материал между которыми, вы сделаете отверстие ровно посередине толщины материала. Т.е. касательная к этим штифтам проходит через центр отверстия кондуктора. Кто понял, что я сказал — молодец :) В инструкции это описано наглядно.
б) копировать отверстия на второй элемент для сборки встык, под прямым углом, т-образным стыком (для копирования на присадочник устанавливается и регулируется ограничитель 1а)
Ограничители сверления (2) служат для того чтобы не продырявить мебельный щит насквозь.
Метчики для наметки ответных отверстий (3) служат для того, чтобы намечать отверстия без присадочника (например, в столешнице).
Кондуктор (4) при наличии присадочника на самом деле оказался не особо нужен (для моих целей — планируемой сборки мебели). Заказал его потому, что увидел в указанном выше блоге, подумал, что пригодится. Чего он умеет по сравнению с присадочником — позволяет сверлить отверстия 4-м и 5-м свёрлами, сверлить отверстия под углом 45 градусов к углу (кто и это понял — може молодец :) — для этого на нижней части есть угловые выемки. Эти же выемки позволяют сверлить отверстия перпендикулярно цилиндрическим поверхностям.
UPD: почитал про конфирмат — для резьбовой части шурупа как требуется 5-е сверло. Т.е. при сборке мебели с использованием конфирмата как раз и потребуется кондуктор.
Фотографий скотом не будет — как вы знаете, амазон в рекламных целях ничего не предоставляет.
Целью обзора, повторюсь, является желание поделиться обретённым знанием о простом и в то же время невероятно полезном инструменте :)
UPD: по этой ссылке можно посмотреть инструкцию по использованию: go.mysku.club/?r=http%3A%2F%2Fitem.taobao.com%2Fitem.htm%3Fspm%3Da230r.1.14.137.toqrVn%26id%3D39439949733%26ns%3D1%23detail&key=ms
Началась вся история несколько месяцев назад, когда я решил делать в квартире капремонт своими руками (типа поставить плюсик в графе «построил дом», останется только дерево посадить). К строительству отношения никакого не имею, в арсенале в основном прямые руки, голова и интернет. Поскольку рано или поздно вопрос дойдёт и до кухни, время от времени поглядывал статьи на тему «мебель (кухня) своими руками». И вот с месяц назад мне в тему попалась статейка в блоге (http://podpalchenko.livejournal.com/29025.html), после которой стало понятно, что больше статьи можно не читать — именно там я прочитал про героев данного обзора, и именно они закончили картину. Про фурнитуру blum я уже знал, про распил «дров» тоже знал, чего не понимал — как делать в щитах отверстия под прямым углом и вдоль, не кроша ДСП, как раз в статьях про сборку мебели этот вопрос аккуратно замалчивается.
Обзор решил написать именно потому, что 99,9% сталкивающихся со сборкой мебели (в т.ч. и сборщики мебели, как ни странно), не слышали про такие невероятно полезные и вместе с тем простые приспособления.
Буквально месяц назад однокурсник показывал элемент, доделанный в кухне, и на мой вопрос о прямоте отверстий он сказал: «сажай на саморезы, как-нибудь не промажешь». :) Сегодня буду ему звонить, рассказывать, как делать это правильно :)
Итак:
заказывалось всё добро на amazon.de через австрийский склад shipito (доставка amazon-shipito — бесплатная). В отличие от Киева и Москвы в Минске это добро особо не найти, да и времени на ожидание есть, поэтому был выбран амазон.
Заказ был сделан 30 июня, 4 июля всё уже было на складе shipito, полежало там 5 дней, 13 числа ушло на Беларусь и 22 было получено. Т.е. чистое время доставки составило 2 недели.
Герои обзора:
1 — собственно присадочник
1а — второй элемент присадочника
2 — ограничители сверления
3 — метчики для наметки ответных отверстий
4 — кондуктор
5 — штифты на присадочнике, см. предназначение ниже
Остальные элементы (штифты и столярный клей) легко найти в любом строительном магазине.
Присадочник (1) служит для того, чтобы
а) делать отверстия (толщиной 6, 8 и 10 мм) вдоль толщины щита и перпендикулярно поверхности, не кроша материал — для этого на инструменте есть штифты (5), зажимая материал между которыми, вы сделаете отверстие ровно посередине толщины материала. Т.е. касательная к этим штифтам проходит через центр отверстия кондуктора. Кто понял, что я сказал — молодец :) В инструкции это описано наглядно.
б) копировать отверстия на второй элемент для сборки встык, под прямым углом, т-образным стыком (для копирования на присадочник устанавливается и регулируется ограничитель 1а)
Ограничители сверления (2) служат для того чтобы не продырявить мебельный щит насквозь.
Метчики для наметки ответных отверстий (3) служат для того, чтобы намечать отверстия без присадочника (например, в столешнице).
Кондуктор (4) при наличии присадочника на самом деле оказался не особо нужен (для моих целей — планируемой сборки мебели). Заказал его потому, что увидел в указанном выше блоге, подумал, что пригодится. Чего он умеет по сравнению с присадочником — позволяет сверлить отверстия 4-м и 5-м свёрлами, сверлить отверстия под углом 45 градусов к углу (кто и это понял — може молодец :) — для этого на нижней части есть угловые выемки. Эти же выемки позволяют сверлить отверстия перпендикулярно цилиндрическим поверхностям.
UPD: почитал про конфирмат — для резьбовой части шурупа как требуется 5-е сверло. Т.е. при сборке мебели с использованием конфирмата как раз и потребуется кондуктор.
Фотографий скотом не будет — как вы знаете, амазон в рекламных целях ничего не предоставляет.
Целью обзора, повторюсь, является желание поделиться обретённым знанием о простом и в то же время невероятно полезном инструменте :)
UPD: по этой ссылке можно посмотреть инструкцию по использованию: go.mysku.club/?r=http%3A%2F%2Fitem.taobao.com%2Fitem.htm%3Fspm%3Da230r.1.14.137.toqrVn%26id%3D39439949733%26ns%3D1%23detail&key=ms
Самые обсуждаемые обзоры
+57 |
2509
104
|
+47 |
2841
62
|
+18 |
1611
30
|
+48 |
1715
34
|
Обзор конечно очень скромный, но за полезную вещь плюсую однозначно.
Повторюсь в третий раз: цель обзора — рассказать о наличии такого устройства в принципе, поэтому воду не лил, там и так всё понятно.
Но если собирать что-то побольше, то точно отобьется, спору нет.
Но здесь больше дело в более приятной и комфортной работе, а это отобьется на первой доске.
18 евро в стране происхождения
Но это только присадочник (более основательная модель). Я сначала думал его взять + ограничители и эксцентрики (метчики) по отдельности, но в итоге сообразил, что мне будет достаточно более простого инструмента в наборе со всей мелочью. Кстати, сначала искал на amazon.com, но там наборов нету, поэтому пошёл на amazon.de.
Видео демонстрация: www.kwb-russia.ru/LineMaster_video.php
Я покупал по частям в Максидоме. Качество и удобство в работе великолепные. Производство: Германия.
Цены для примера (первое что нашел):
www.worldtools.ru/catalog/ruchnoj-instrument/line-master/kwb/
А все эти прибамбасы для сборки на шканты, на мой взгляд, нужны для разборной мебели типа заводской, где на плоскость ставится 2 удерживающих замка и 2 шканта для придания жескости.
Евровинт сам выполняет эти обе функции «на ура», так что ставить дополнительно шканты нет необходимости.
Все эти приблуды не нужны для мебели из ламината, единственное где они могут пригодится: это для сборки деревянной мебели на шканты + клей.
З.Ы. кстати везде дерево и показано на фотах по ссылкам
Мне шкаф-купе таким способом «мастера» собрали — буду отдавать, подготовлю отверстия под нормальную сборку.
А вообще почитай учебники по столярному делу, может материалы по корпусеой мебели советских времен найдешь, как увидишь там спецификации по конфирматам, так сразу сюда ссылки кидай. Но думаю ты не найдешь, потому-что твое «правильно» основано как раз на технологиях советских времен для разборной мебели, когда конфирматов еще не было, где мебельный замок прижимал две детали, а шкант удерживал от сдвига. Так вот конфирмат прекрасно (и даже лучше) выполняет обе этих роли в соединении лдсп.
Применение прежних соединений имеет место быть в промышленной мебели, она разборная, т.к. доставка подобной мебели в собранном виде увеличит ее стоимость в разы, тогда как для мебели собранной на месте, наличие разборности не требуется, поэтому разумным и самым не затратным способом будет сборка на конфирматы, соединения получатся даже лучше и долговечнее шкантов без клея и мебельных замков.
А шкантов свои плюсы — это скрытый крепёж со всеми вытекающими. Я себе шкаф-купе собирал на шкантах, т.к. не хотел чтобы одна открытая стенка была дырявая.
Также отмечу, что шкантами можно сделать две полки на одном уровне. Евровинты тут пасуют.
Вы вообще их пробовали ставить? Под ДСП 16 мм они весьма хлипкие и ставить без шкантов их нереально — всё рассыпется.
А насчёт " быстрее в монтаже" это такая шутка?
А так… есть два пути «домашнего сборщика мебели».
1) покупать мебельный щит и столешни в каком-нибудь DIY-маркете (Леруха, Оби и т.д.), заказывать распиловку у них же… потом мучить полученные куски кромками… В процессе сборки такой мебели быстро приходит осознание того, что самоклейка и клейка «под утюг» ложатся по разному. Острые кромки кромки вызывают дискомфорт и их нужно срезать либо на глаз картонным ножом или специальным кромочниками ака рубаночками. Что опять же сподвигнет на покупку на амазоне. Что ручная фреза под петлю очень и очень отвратительная (это если вешаем фасады на кухне например, а фасады куплены без отверстий). Опыта — 150%, экономии — от 20% от заказной мебели.
2) потратить 2-3 месяца на понятие проектирование мебели, то есть, стать небольшим технологом, для этого можно разобрать-собрать всю корпусную мебель у себя дома. Найти в своем городе фирмы занимающиеся распиловкой мебельного щита «под проект», узнать в чем они принимают проекты. И… всё (ну можно еще фасадчиков найти, под нестандартные фасады). Относим проект им, они пилят, подгоняют кромки, насверливают отверстия. Остается купить крепеж или у них, или в DIY-маркете. Опыта по «собрать мебель своими руками» — 20%, экономия от мебели под заказ — до 50%.
Отверстия насквозь — для того чтобы не крошились края выходного отверстия — подкладываем под место сверления кусок дсп, чтобы сверлить вместе с ним.
Кондуктор — очень полезен для сверления пар отверстий (под петли, например), но, к сожалению, его размеры должны соответствовать фурнитуре (основные поставщики поставляют кондукторы для своей фурнитуры)
А вот чего нет в наборе — разметочной линейки. Идем в ближайшие канцтовары и покупаем Т-образную рейсшину от чертежного прибора. В ней сверлим ряд отверстий на нужных расстояниях. Внимательно только — начало шкалы на самой рейсшине обычно не совпадает с Т-образной частью! Надо сверлить отмечая от перекладины Т. Ну например: на расстоянии 8мм — для разметки отверстий «вдоль», ну и так далее (не помню весь ряд уже)… Для петель, для отступа отверстий от края… 4-5 отверстий вполне достаточно. При работе — прикладываем эту рейсшину к листу (с торца или по плоскости — смотря что метим), вставляем в отверстие карандаш и чертим линию параллельную приложенному краю. Останется только наметить (или прочертить так же, если позволяет разметка) второй штрих — получаем разметку для сверловки. Очень быстро и удобно. Видел, как знакомый мастер делает то же самое штангелем — тупо разводя его на нужный раствор и слегка царапая ламинат… меня аж покоробило.
зы Моя кухня: mysku.club/blog/dealextreme/4416.html
Кстати, заодно дам размеры отвертий которые мне пригодились:
8, 21, 50, 70, 100, 250, 37, 13
правда вот не помню — куда какие (кроме 8 :) )
Ну и кстати, обычный уголдьник плотницкий с просверленными дырочками тоже вполне справится — только вести его надо аккуратнее. Правда — найти деревянный угольник наверное не проще чем рейсшину :( а в металлическом дырки сверлить тяжко.
А такое для этой цели подойдёт?
— Не видно на каких расстояниях дырки — будут ли нужные (хотя бы 8мм)?
— Слишком много дырок — надо быть внимательным, чтобы не промазать и не испортить изделие.
В самодельном — только нужные дырки и перепутать их практически невозможно. А при необходимости — досверливаются новые (мне раз пришлось работать с 18мм лдсп от старого шкафа… уж не знаю откуда он взялся)
Тут на страничке продукта можно фотки крупные посмотреть.
Ставим ДСП как нужно (например, углом), крепим струбциной и за один проход без дополнительной разметки сверлим ДСП сквозь и вдоль листа. После, не снимая струбцины, сразу вкручиваем конфирмат. Убираем струбцину и готово соединение. Скорость изготовления значительно увеличивается. После нескольких сверлений прямыми руками сверло идет ровно посередине вдоль листа. Так справляюсь один.
А маленькими не пользуюсь- слабоваты)))
И это я ещё не учитываю точность пиления ЛДСП, которая на некоторых деталях может достигать 2мм. Тут уже школьных знаний точно не будет хватать. Нужно уже знать такое понятие из машиностроения как базовая поверхность.
Все с прямыми руками и большая часть комментаторов предложили интересные варианты сверления «прямых» отверстий и это правда круто и правда радует. в особенности про боковые струбцины, ни разу таких не встречал.
НО!!! автор ставил целью обзора «поделиться обретённым знанием о простом и в то же время невероятно полезном инструменте» и он правда полезен, для тех у кого не совсем прямые руки или для тех кто только начинает самостоятельно изготавливать мебель.
Автору спасибо! Комментаторам за интересные идеи тоже спасибо!
Я не говорю что вещь не нужная, она очень даже нужная, но для больших объемов можно озадачиться изготовлением присадочного станка, а для малых есть более приемлемые по цене варианты, но если человек может себе позволить не экономить, то почему бы и нет.
Но вот производитель фурнитуры говорит, что можно и без… для вас выделил красным.
Для справки: Компания Hettich была создана в 1888 году Карлом Хеттихом в немецком городе Шрамберг. С самого начала ею производилась мебельная фурнитура оригинального дизайна.
Я думаю немецкой компании с такой историей можно доверять в плане рекомендаций.
Ну и по вашей тумбе, чтобы качнуть тумбу с аквариумом весом более 250 кг… надо очень постараться. Лучше уделить внимание узлам при проектировании, например чтобы дно и крышка были накладными ну и подумать над толщиной этих деталей. Стяжки тут будут не на первом месте по значимости.
Огласите вашего фаворита для стягивания деталей мебели, очень интересно, без иронии.
Если это типа рафиксов или минификсов которые вворачиваются в отверстие 5мм, то сразу могу сказать, что дюбель который я вам показал выше выдержит большее усилие на разрыв…
Тумбу случайно можно качнуть очень даже серьезно, точнее качнуть надо в верхней точке, то-есть сам аквариум. Высота тумбы 80см. при длине 1м., т.к. внутрь должен влезть внешний фильтр и баллон с СО2. Тумба продумана, дно и крышка накладные, задняя стенка из дсп и вставляется внутрь, ДСП 22мм… Наличие соседей снизу заставляет заботиться о серьезном запасе прочности.
Конфирмат тоже очень не плохая стяжка. Но практика показывает многие, даже те кто занимаются сборкой постоянно просто напросто срывают его… плотность ЛДСП у производителей разная. У одних просто проворачивается у других может и насквозь продавить.
Незнаю чем плох конфирмат, кроме как с эстетической точки зрения… заглушки на видимых местах…
Да.
Пожалуй это единственный его минус, но он значительный.
А минусы конфирмата вы уже и сами написали, у ЛСДП низкая плотность и повторно завернутый евровинт уже будет гораздо слабее держать. В случае если вы сами собираете, то придётся сверлить новое отверстие, что плохо с эстетической точки зрения. А если вы заказали мебель «у дяди», то вероятно что полка через какое-то время не выдержит нагрузки.
Любая стяжка может со временем вывалиться (раскрошится ДСП)
Евровинт вкурчен в торец, минификс вкручен в пласть… что там, что там опилки)
Кстати, у меня КРОВАТЬ собрана на евровинтах и рапидах, что выше на картинке… 4 разборки сборки полёт нормальный.
Но моё ИМХО я уже озвучил… есть стяжки которые можно и нужно использовать без шкантов. Ещё есть стяжка от Австрийской компании BLUM, её я люблю больше всего) Но сверлить отверстия 25мм не очень удобно. В станок не лезет)
Также вы не забывайте, что минификсы подвержены расслабления со временем от вибрации.
Скажу одно, для себя бы минификс не выбрал, даже со шкантом.
ЗЫ дорого, ещё не значит супер качество.
ЗЗЫ китайский Boyard, за 350 пара, не подошёл по посадочным.
Покупать Хетих вы не советовали, это да.
Насчёт цены вопроса, я просил с доводчиком, мне было предложена эта марка без вариантов. Причём производитель мебели, скомплектовал на дверь всего одним шарниром Хетих. Вот подскажите мне может ли это быть причиной поломки (наличие всего одного шарнира на дверку).
Из плюсов, Хетиха необходимо заметить взаимозаменяемость с самыми дешманскими шарнирами.
1. Товар специфичный и для большинства непонятный, автор это знает, но вместо того чтобы в начале обзора дать ссылки на использование и привести побольше схем-инструкций — УМНИЧАЕТ. Не надо УМНИЧАТЬ, на Муське пасутся далеко не глупые люди и конечно сами во всём разберутся, а вот репутацию автор себе уже испортил с первого обзора.
2. Очень мало фото для такого товара, хочется более детально разглядеть элементы приспособ. Делать фоты сейчас проще простого, не надо плёнку проявлять, печатать, почему бы не проявить уважение к Муськовчанам? Это потом вернётся сторицей, получишь кучу нужных (и не нужных :-) советов по допилингу.
Если понял, что я сказал — молодец
При заполнении таможенной декларации я сконвертировал евро в баксы (в интернетах пишут что можно и не конвертировать), а origin (понятие конечно очень растяжимое: страна производитель или страна откуда был ввезен товар) оставил US (в ТП шипито говорят. что если не уверены на 100%, оставляйте как есть), не смотря на то что заказ был из DE (почему то больше двух букв указать нельзя). Может кому пригодится эта инфа.
www.amazon.de/gp/product/B0001P19Q8/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
www.amazon.de/gp/product/B001154WTS/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
www.amazon.de/gp/product/B000P37JQK/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
www.amazon.de/gp/product/B0001P19PO/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
Доставка этих позиций в РФ стоит $38.57 с простой страховкой
Меня бы такой устроил. Он от Вашего отличается наличием широкого спектра диаметров отверстий (от 3 до 12 мм (3мм, 3.3мм, 4мм, 4.2мм, 5мм, 6мм, 6.8мм, 8мм, 10мм, 12 мм)). В остальном примерно такой же. Поиски в сети ничего не дали. Поехал наугад в Леруа. Даже удивительно — сразу нашел такой же, но Бошевский. За 1050 рублей. Что характерно, на Бош-онлайн стоит дороже, да и с доставкой неясно.
В итоге вот такой кондуктор: Не находился поиском по причине поименования «Шаблон для сверления отверстий под дюбели».
За наводку спасибо!
P.S. Кстати, я думаю, что основное и единственное назначение обзоров покупок именно такое — помочь человеку приобрести что-то, ему, человеку нужное.