RSS блога
Подписка
Сборка колёс на ноунейм ободах Хачмас и GUANJIN.
Сборка велосипедных колёс из недорогих доступных ободов и втулок.
Расчёт длины спиц.
1. Вместо введения: немного о расчёте длины спиц.
Казалось бы, элементарная задача.
Онлайн калькуляторы есть, какие хочешь. ERD ободов известно.
Но у пользователей при расчётах всегда возникает ошибка, из-за чего длина спицы оказывается немного меньше или больше требуемого.
Яркий тому пример: тема на ВМ «Длина спиц, таблицы и прога. Вопросы по выбору спиц» насчитывает уже более 200 страниц.
Что такое ERD? Это эффективный диаметр обода:
ERD = A + 2B
На рисунках всё красиво…
Длину велосипедной спицы принято измерять следующим образом:
Как подобрать\посчитать\угадать длину спицы рассказано на десятках сайтов.
Попытаться прочитать и осмыслить ВСЁ равносильно «объять необъятное», поэтому не буду тратить ни своё, ни Ваше время.
Ещё одна загвоздка состоит в том, что существует огромное множество
взаимных сочетаний «обод А + втулка Б», поэтому составление таблиц на основе коллективного разума теряет смысл.
Я использую не общепринятый способ расчёта длины спиц. Но он обеспечивает точное «попадание».
И так, рекомендуемый онлайн калькулятор на сайте velobig.
Для правильного расчёта длины спиц необходимо «подсунуть» в калькулятор скорректированное значение ERD, чтобы в результате получить длину спицы.
После чего быстренько купить спицы, собрать колесо ирадоваться кататься.
Примечание: для ободов, о которых данный обзор, нет информации от производителей о значении ERD.
Когда есть проверенное значение ERD, воспользоваться калькулятором проще простого:
Достаточно указать:
— диаметр окружности расположения центров отверстий для спиц (параметр втулки)
— межфланцевое расстояние (параметр втулки)
— количество спиц
— количество «крестов» при спицовке
— ERD обода
Например, для червячной втулки (ф49мм, межфланцевое 50мм, 36 спиц, ERD=578мм, три «креста»)
калькулятор выдаёт длину спицы 277мм.
Полученное значение проверено многократно при реальных сборках.
2. Обод Хачмас.
По сути обычный обод, сделанный в Китае. Поставляется по заказу какой-то странной торговой фирмы, базирующейся в городе Харьков, с соответствующими наклейками:
Общий вид:
Характеристики:
— размер обода 28" (посадочный диаметр ф622 мм)
— количество отверстий для спиц 36 (36H)
— масса 655 грамм
— высота профиля 31 мм
— внутренняя ширина 16 мм
— наружная ширина 21,5 мм
— ERD 578 мм
Обод, проверенный за несколько лет на множестве велосипедов (ака крокодилов), собранных на базе рам ХВЗ СШ, ХВЗ Турист, ХВЗ Украина и многих других.
Обод без проблем выдерживает ездоков весом 100+ кг.
Крокодил на базе рамы СШ:
Крокодил на базе рамы ХВЗ Турист:
На берегу Чёрного моря (г. Одесса)
Для передней втулки Quando KT-A16F и аналогов (диаметр окружности расположения центров отверстий под спицы ф39 мм, межфланцевое расстояние 68 мм)
длина спицы составляет:
— 275 мм для спицовки в два креста
— 280 мм для спицовки в три креста
Масса собранного переднего колеса (без резины) — 1,2 кг.
Масса собранного переднего колеса (с камерой и покрышкой ChaoYang 28х1.75 H-527 антипрокол) — 2,5 кг.
Из-за высоты профиля 31 мм штуцер камеры выступает всего на 7 мм:
Да, зацепиться обычным накручивающимся шлангом получится, а вот накидным быстросъёмным штуцером-защёлкой — дудки.
Для кого актуален именно 2-й способ, придётся использовать камеры с удлинённым штуцером.
Для червячной втулки HiSTOP EN ISO 4210-2
и других червячных втулок
длина спицы составляет 277 мм (спицовка в три креста).
Для увеличения живучести спиц заднего колеса рекомендуется сборка с шайбами М2,5:
Зачем шайбы? Ответ можно увидеть здесь.
«Фланцы втулки и размеры отверстий для спиц оказывают большое влияние на долговечность колеса.…
Толщина фланцев должна соответствовать длине загиба головки спицы, возможна регулировка с использованием шайб. Отверстия для спиц должны иметь необходимый диаметр 2,3- 2,5 мм это оптимальный размер для использования 2 мм спиц. У некоторых производителей можно встретить отверстия большего размера (порядка 2,7мм), это связано в первую очередь с ориентированностью на машинную сборку, соответственно хайэндовые бренды, ориентированные на ручную сборку, могут иметь отверстия меньшего диаметра (порядка 2,2мм).» ©
Правый нижний вариант является оптимальным, в остальных создается избыточное напряжение на изгибе спицы, что в долгосрочной перспективе ведет к обрыву спиц в этом месте.
При тонких фланцах или отверстиях ф2,7 мм использование одной или двух шайб, подложенных под расклёпанную головку спицы, снижает нагрузку на изгибе спицы.
Естественно, речь идёт об использовании наиболее распространённых спиц 14g (ф2,032 мм).
Масса собранного заднего колеса (без резины) — 1,7 кг.
Масса собранного заднего колеса (с камерой и покрышкой ChaoYang 28х1.75 H-527 антипрокол) — 3,0 кг.
3. Обод GUANJIN (вероятно новинка, мне раньше не встречался).
Наклейки:
Общий вид:
Характеристики:
— размер обода 28" (посадочный диаметр ф622 мм)
— количество отверстий для спиц 36 (36H)
— масса 595 грамм
— высота профиля 27 мм
— внутренняя ширина 16 мм
— наружная ширина 21,5 мм
— ERD 588 мм
Для передней втулки Quando KT-A16F и её клонов длина спицы составляет:
— 280 мм для спицовки в два креста
— 285 мм для спицовки в три креста
Переднее колесо в сборе:
С покрышкой ChaoYang H-5113 а\п:
Для червячной втулки HiSTOP EN ISO 4210-2 и других червячных втулок
длина спицы составляет 282 мм (спицовка в три креста).
Для торпеды Velosteel длина спицы составляет 282 мм (спицовка в три креста).
Спицовка также рекомендуется с шайбами М2,5:
Заднее колесо в сборе:
Из-за меньшей высоты обода (по сравнению с ободом Хачмас) высота 32мм-го штуцера составляет 14 мм:
Мелочь, а приятно. ))
Масса каждого собранного колеса получается меньше на целых 60 грамм по сравнению с ободами Хачмас,
что мало заметно при использовании тяжёлых антипрокольных покрышек ChaoYang 28х1.75 H-527
(кстати, масса покрышки 1,06 кг).
Скан этикетки:
На этом всё. Всем приятных велопрогулок!
Расчёт длины спиц.
1. Вместо введения: немного о расчёте длины спиц.
Казалось бы, элементарная задача.
Онлайн калькуляторы есть, какие хочешь. ERD ободов известно.
Но у пользователей при расчётах всегда возникает ошибка, из-за чего длина спицы оказывается немного меньше или больше требуемого.
Яркий тому пример: тема на ВМ «Длина спиц, таблицы и прога. Вопросы по выбору спиц» насчитывает уже более 200 страниц.
Что такое ERD? Это эффективный диаметр обода:
ERD = A + 2B
На рисунках всё красиво…
Длину велосипедной спицы принято измерять следующим образом:
Как подобрать\посчитать\угадать длину спицы рассказано на десятках сайтов.
Попытаться прочитать и осмыслить ВСЁ равносильно «объять необъятное», поэтому не буду тратить ни своё, ни Ваше время.
Ещё одна загвоздка состоит в том, что существует огромное множество
взаимных сочетаний «обод А + втулка Б», поэтому составление таблиц на основе коллективного разума теряет смысл.
Я использую не общепринятый способ расчёта длины спиц. Но он обеспечивает точное «попадание».
И так, рекомендуемый онлайн калькулятор на сайте velobig.
Для правильного расчёта длины спиц необходимо «подсунуть» в калькулятор скорректированное значение ERD, чтобы в результате получить длину спицы.
Спорщикам и правдолюбцам НЕ читать
Скорректированное значение ERD может отличаться от ERD, которое указывает производитель, на несколько миллиметров.
После чего быстренько купить спицы, собрать колесо и
Примечание: для ободов, о которых данный обзор, нет информации от производителей о значении ERD.
Когда есть проверенное значение ERD, воспользоваться калькулятором проще простого:
Достаточно указать:
— диаметр окружности расположения центров отверстий для спиц (параметр втулки)
— межфланцевое расстояние (параметр втулки)
— количество спиц
— количество «крестов» при спицовке
— ERD обода
Например, для червячной втулки (ф49мм, межфланцевое 50мм, 36 спиц, ERD=578мм, три «креста»)
калькулятор выдаёт длину спицы 277мм.
Полученное значение проверено многократно при реальных сборках.
2. Обод Хачмас.
По сути обычный обод, сделанный в Китае. Поставляется по заказу какой-то странной торговой фирмы, базирующейся в городе Харьков, с соответствующими наклейками:
Общий вид:
Характеристики:
— размер обода 28" (посадочный диаметр ф622 мм)
— количество отверстий для спиц 36 (36H)
— масса 655 грамм
— высота профиля 31 мм
— внутренняя ширина 16 мм
— наружная ширина 21,5 мм
— ERD 578 мм
Обод, проверенный за несколько лет на множестве велосипедов (ака крокодилов), собранных на базе рам ХВЗ СШ, ХВЗ Турист, ХВЗ Украина и многих других.
Обод без проблем выдерживает ездоков весом 100+ кг.
Крокодил на базе рамы СШ:
Крокодил на базе рамы ХВЗ Турист:
На берегу Чёрного моря (г. Одесса)
Для передней втулки Quando KT-A16F и аналогов (диаметр окружности расположения центров отверстий под спицы ф39 мм, межфланцевое расстояние 68 мм)
длина спицы составляет:
— 275 мм для спицовки в два креста
— 280 мм для спицовки в три креста
Масса собранного переднего колеса (без резины) — 1,2 кг.
Масса собранного переднего колеса (с камерой и покрышкой ChaoYang 28х1.75 H-527 антипрокол) — 2,5 кг.
Из-за высоты профиля 31 мм штуцер камеры выступает всего на 7 мм:
Да, зацепиться обычным накручивающимся шлангом получится, а вот накидным быстросъёмным штуцером-защёлкой — дудки.
Для кого актуален именно 2-й способ, придётся использовать камеры с удлинённым штуцером.
Для червячной втулки HiSTOP EN ISO 4210-2
и других червячных втулок
длина спицы составляет 277 мм (спицовка в три креста).
Для увеличения живучести спиц заднего колеса рекомендуется сборка с шайбами М2,5:
Зачем шайбы? Ответ можно увидеть здесь.
«Фланцы втулки и размеры отверстий для спиц оказывают большое влияние на долговечность колеса.…
Толщина фланцев должна соответствовать длине загиба головки спицы, возможна регулировка с использованием шайб. Отверстия для спиц должны иметь необходимый диаметр 2,3- 2,5 мм это оптимальный размер для использования 2 мм спиц. У некоторых производителей можно встретить отверстия большего размера (порядка 2,7мм), это связано в первую очередь с ориентированностью на машинную сборку, соответственно хайэндовые бренды, ориентированные на ручную сборку, могут иметь отверстия меньшего диаметра (порядка 2,2мм).» ©
Правый нижний вариант является оптимальным, в остальных создается избыточное напряжение на изгибе спицы, что в долгосрочной перспективе ведет к обрыву спиц в этом месте.
При тонких фланцах или отверстиях ф2,7 мм использование одной или двух шайб, подложенных под расклёпанную головку спицы, снижает нагрузку на изгибе спицы.
Естественно, речь идёт об использовании наиболее распространённых спиц 14g (ф2,032 мм).
Масса собранного заднего колеса (без резины) — 1,7 кг.
Масса собранного заднего колеса (с камерой и покрышкой ChaoYang 28х1.75 H-527 антипрокол) — 3,0 кг.
3. Обод GUANJIN (вероятно новинка, мне раньше не встречался).
Наклейки:
Общий вид:
Характеристики:
— размер обода 28" (посадочный диаметр ф622 мм)
— количество отверстий для спиц 36 (36H)
— масса 595 грамм
— высота профиля 27 мм
— внутренняя ширина 16 мм
— наружная ширина 21,5 мм
— ERD 588 мм
Для передней втулки Quando KT-A16F и её клонов длина спицы составляет:
— 280 мм для спицовки в два креста
— 285 мм для спицовки в три креста
Переднее колесо в сборе:
С покрышкой ChaoYang H-5113 а\п:
Для червячной втулки HiSTOP EN ISO 4210-2 и других червячных втулок
длина спицы составляет 282 мм (спицовка в три креста).
Для торпеды Velosteel длина спицы составляет 282 мм (спицовка в три креста).
Спицовка также рекомендуется с шайбами М2,5:
Заднее колесо в сборе:
Из-за меньшей высоты обода (по сравнению с ободом Хачмас) высота 32мм-го штуцера составляет 14 мм:
Мелочь, а приятно. ))
Масса каждого собранного колеса получается меньше на целых 60 грамм по сравнению с ободами Хачмас,
что мало заметно при использовании тяжёлых антипрокольных покрышек ChaoYang 28х1.75 H-527
(кстати, масса покрышки 1,06 кг).
Скан этикетки:
На этом всё. Всем приятных велопрогулок!
Самые обсуждаемые обзоры
+79 |
4269
152
|
+61 |
4440
75
|
благодарю) теме плюс!
Реальный… каток
Самодельный велосипедный тензометр.
колесомвелом и попрошу ребят помочь… хотя да, жилка экспериментатора и жаба скажут «зачем переплачивать»)))про цены в других городах не знаю
но в нашем городке сборка колеса 75 грн.
Сделать велосипед на условные 200-500 грамм легче? Больше пользы будет катать больше, да самому похудеть на пару кг)
У меня наоборот двойные даунхильные обода, и ничего им не буде, даже если просто в бетонный забор въехать, а карбон расколется как скорлупа, тем более китаский нонейм ;)
Есть вещи, где карбон актуален(гонки, установка рекордов и тд), а в обычной жизни катальца это просто не нужные понты)
Я гораздо больший профит получил. когда начал катать в контактах, вот там да, приход так приход, а аблегчение веса вела на условные 500 грамм, вы скорее всего даже не заметите )
Катать нужно больше, и тогда такие вопросы волновать не будут ;)
вопрос не столько и не только в массе, сколько в аэродинамической составляющей и жёсткости.
уже 1,5 года катаю на подвесе с карбоободами- полёт нормальный (правда не китай, а HollowGram 23, Superlight Hi-Impact Carbon, под 28 спиц)
на контактах с 9го года)
А потом у них этот китайкарбон раскалывается где-нибудь в парке и хорошо если без последствий для себя и окружающих! А потом они кричат на всех форумах, что карбон говно )
И вы же не написали, что ваши обода стоят дороже, чем у многих велосипед ;))
Я тоже, когда был молод и не опытен, страдал велофитешизмом, но когда начал много катать это вылечилось, и стал покупать вещи.которые реально улучшают качество твоего катания и надежность велосипеда)
не собираюсь брать непроверенный китайский обод) есть опыт у товарищей и примеры использования.
я вроде тож не мало, ломается всё, вон недавно раму карбоновую по гарантии менял… (но это уже совсем другая история..)
У меня у друга БигХит 2006 года и Демо 2002 года, живее всех живых))))
А он их и в хвост и в гриву!
у меня например посадочное место крепления заднего линка разболталосЬ)
возможности поменять по гарантии на новую раму- выбор очевиден) имхо)
но есть и фул карбон
twentysix.ru/blog/stuff/104546.html
это если китай а не фирма)
Давно хотел спросить — а почему «Крокодил»?
Например, установка на велосипед ХВЗ неродных компонентов — окрокодиливание. ))
Озаботился как-то заменой заднего колеса на «Аисте» 20" на усиленное алюминиевое, с шимано нексус 3, на 3мм спицах..., потому что при весе 100+ кг, задолбался менять простые спицы на заднем колесе.
Обода на рынке есть, спицы 3 мм — тоже, нексус 3 найти тоже можно..., но вот конкретно спиц под фланец нексуса нет, только под простую одно скоростную втулку, а она на несколько мм меньше нексуса.
В общем, сначала покупаются комплектующие, а потом начинаем думать, как все это собрать вместе.
Первая проблема, о которой скромно умолчал продавец — 3 мм спица совсем не хочет влезать в 2,5 мм отверстия фланца втулки, а толстые гайки спиц в отверстия обода.
Решается при помощи аккумуляторного шуруповерта и сверл нужного диаметра.
Вторая проблема, о которой сразу было известно — спицы на 7 мм длиннее чем нужно.
Решается при помощи мелких гаек, рассверленных под гайки спиц, получается толстая шайба толщиной 3-4 мм, которая пролазит внутрь обода. То что обод усиленный, помогает скрыть кончики спиц торчащие из гаек и их не нужно спиливать, как на простом ободе.
Последняя проблема, это сами усиленные толстые спицы, которые на маленьком 20" колесе нужно переплести в 3 креста..., тот еще квест.
Решается сгибанием спиц буквой «зю», с последующими попытками их выровнять. Ровнять толстые спицы натяжкой на колесе, бесполезное занятие, скорее под гайкой прогнется алюминиевый обод, чем выровняется переплетенная в три креста спица.
В общем натягивать 3 мм короткие спицы на алюминиевом ободе смысла нет, главное, просто подтянуть их равномерно, что бы не было «восьмерки» и «яйца», ну и что бы спица не болталась на фланце. Ходит это колесо с середины июня 2020 года на покрышке средней высоты — максимальной что влезла в перья рамы.
Нашел на телефоне несколько фоток сборки, это колесо еще не со всеми спицами. Эти последние спицы тяжелее всего переплетать. Видно что из обода торчат только грани гаек.
А это концы спиц торчат из гаек, видно насколько спицы длиннее чем нужно.
Да у меня большой запас спиц Sapim, Pilar и FireEye :)
Кстати никогда не использовал тензометр, пару раз проверял и понимал, что сборка на слух и ошущение на ключе, вполне себя оправдывает.
Так и тренер собирал и многие коллеги механики.
Главное, хорошо помассировать спицы после сборки и снова проверить на станке. Массирую ручкой молотка или правым, алюминиевым шатуном. Станок ParkTool 2-2. Ну и зонтомер совсем не лишний инструмент.