RSS блога
Подписка
Виндер для автоподзавода часов
- Цена: 1256,64 руб
- Перейти в магазин
Я всю жизнь ношу наручные часы и до покупки часов Orient (F692- UAB0 B931162) с автоподзаводом не задумывался как же правильно их заводить. А что, покрутил заводную головку и все. Встали – перевел стрелку той же головкой и порядок. Однако эти часы подкинули сюрприз – отломилась заводная головка. Дважды. На брак не спишешь, видимо, особенность конструкции. В интернете продается полно таких часов с отломанной головкой, срок ожидания новой головки 4-6 мес. В сервисе мне разъяснили, что часы с автоподзаводом заводить головкой не рекомендуется, только после полной остановки не более 15-20 движений, а заводятся они только от движений руки. Если нужно часы оставить дома и не допустить остановки, то есть специальное устройство – виндер (winder) или шкатулка для часов с автоподзаводом.
Но периодически Orient остается дома и останавливается без завода. А головкой заводить нельзя, опять отвалится… Поэтому я решил купить виндер и держать Orient на нем, если пользуюсь другими часами. Увидев цены на виндеры в наших магазинах, я тут же полез на любимый Алиэкспресс и обнаружил большой выбор «Моталки для автоматические часы» (по терминологии Алиэкспресс). Выбрал вот такую по критерию минимальной цены:
Фото на странице продавца вполне отражают внешний вид, поэтому перегружать своими фото не буду.
Довольно быстро ее получил. На упаковке останавливаться не буду, упаковка качественная, получил «моталку» без повреждений.
Комплектация:
• «Моталка»
• Инструкция
• Кабель для USB
• Кабель для подключения еще одной «моталки»
• Тряпочка для протирки часов
Первое впечатление после распаковки – положительное. Конечно, видно, что материалы недорогие, но собрано качественно. На задней стенке расположены гнездо питания IN, трехпозиционый переключатель c подписями OFF, B, L и гнездо для подключения еще одной «моталки» OUT.
Задняя стенка (коцка на стенке — последствие снятия задней крышки)
Инструкция (на англ. Яз.) утверждает, что:
Положение OFF выключателя – выключено. Логично.
Положение B выключателя — вращение вперед 2 мин, затем вращение в обратную сторону 2 мин, остановка на 6 мин и цикл повторятся до выключения «моталки». Рекомендуется для краткосрочного применения.
Положение L выключателя – вращение вперед 6 мин, назад — 6 мин в течении 3-х часов, остановка на 9 часов и цикл повторятся до выключения «моталки». Рекомендуется для длительного применения.
Гнездо IN — вход питания 5 В
Гнездо OUT служит для последовательного подключения еще одной «моталки» к тому же источник упитания.
На дне 4 силиконовые ножки, значительно снижающие скольжение по поверхности установки. Пара слов о дополнительном кабеле питания. Он предназначен для подключения второй «моталки» к тому же источнику питания, что и первая. Для этого дополнительным кабелем соединяем гнездо OUT первой с гнездом IN второй. Режимы работы каждого устройства при этом независимы. Ограничением на количество подключенных устройств служит мощность источника питания и толщина проводов.
Изучение новинки начнем с измерения потребляемого тока. Устанавливаем часы, комплектным проводом подключаем к блоку питания USB и включаем режим B.
В режиме вращения потребление совсем небольшое, как видно в районе 37 мА.
Видео работы:
При работе слышен небольшой механический шум от работы шестерней, но с расстояний метра уже его не слышно. Поэтому на шуме не буду заострять внимание. Один оборот совершается примерно за 8 секунд (7,5 оборотов в минуту). Самое интересное — работают ли заявленные режимы. Оказалось, что нет. Поскольку видео с доказательством будет длинное, ограничусь словесным описанием.
Заявлено: режим B — вращение вперед 2 мин, затем вращение в обратную сторону 2 мин, остановка на 6 мин и цикл повторятся до выключения «моталки».
Факт: вращение только в одну сторону, каждые 2 минуты остановка на 2-3 сек.
Заявлено: режим L – вращение вперед 6 мин, назад — 6 мин в течении 3-х часов, остановка на 9 часов и цикл повторятся до выключения «моталки». Вращение вперед и назад действительно чередуются, но обещанной остановки на 9 часов не происходит. Количество оборотов в режиме L: 180 мин х 7,5 об/мин = 1350. А вот это весьма плохо, так как для каждой модели часов производитель рекомендует необходимое число оборотов в сутки и оно обычно около 650-800, здесь же получается только за один 3-х часовой цикл 1350 оборотов. Таблица подзавода часов.
Будем вскрывать.
Откручиваем 4 винта по углам.
Поддеваем крышку тонким лезвием (при первой попытке лезвие соскочило и на крышке появилась коцка) и открываем.
Первое, что бросается в глаза — корпус сделан из чего-то типа оргалита и сильно пахнет какой-то химией. Саморезы скорее всего больше держать не будут.
А вот редуктор выглядит достойно (хотя кто знает что у него внутри).
От редуктора идут провода к плате управления.
Плата криво держится всего на 1 саморезе. Конечно гулять с «моталкой» никто не будет, но очень уж неаккуратно. Разъемы питания держатся на гайках, зафиксированных термоклеем, а переключатель режимов — только на клею. А что же вы хотели за 600 то рублей (без пересылки). Рассмотрим плату поближе.
Как ни странно, к качеству изготовления платы не придраться. Однако не работает. Как видно, на плате всего 2 чипа, на одном из них маркировка затерта, а другой — SA8301 — удалось найти а Taobao. Это мостовой драйвер коллекторного двигателя на 1,8 А и 7 В. Второй чип не может быть ничем иным, кроме как микропроцессором с зашитой программой. Видимо, в ней и заключается корень зла — драйвер то явно работает.
Выводы.
К покупке не рекомендую, так как устройство работает не так, как заявлено и может повредить ваши часы. Попробую открыть спор и получить хотя бы часть денег обратно. Поскольку «моталка» все же нужна, воспользуюсь корпусом и двигателем с редуктором, добавив к ним ардуинку с драйвером двигателя.
Но периодически Orient остается дома и останавливается без завода. А головкой заводить нельзя, опять отвалится… Поэтому я решил купить виндер и держать Orient на нем, если пользуюсь другими часами. Увидев цены на виндеры в наших магазинах, я тут же полез на любимый Алиэкспресс и обнаружил большой выбор «Моталки для автоматические часы» (по терминологии Алиэкспресс). Выбрал вот такую по критерию минимальной цены:
Фото на странице продавца вполне отражают внешний вид, поэтому перегружать своими фото не буду.
Довольно быстро ее получил. На упаковке останавливаться не буду, упаковка качественная, получил «моталку» без повреждений.
Комплектация:
• «Моталка»
• Инструкция
• Кабель для USB
• Кабель для подключения еще одной «моталки»
• Тряпочка для протирки часов
Первое впечатление после распаковки – положительное. Конечно, видно, что материалы недорогие, но собрано качественно. На задней стенке расположены гнездо питания IN, трехпозиционый переключатель c подписями OFF, B, L и гнездо для подключения еще одной «моталки» OUT.
Задняя стенка (коцка на стенке — последствие снятия задней крышки)
Инструкция (на англ. Яз.) утверждает, что:
Положение OFF выключателя – выключено. Логично.
Положение B выключателя — вращение вперед 2 мин, затем вращение в обратную сторону 2 мин, остановка на 6 мин и цикл повторятся до выключения «моталки». Рекомендуется для краткосрочного применения.
Положение L выключателя – вращение вперед 6 мин, назад — 6 мин в течении 3-х часов, остановка на 9 часов и цикл повторятся до выключения «моталки». Рекомендуется для длительного применения.
Гнездо IN — вход питания 5 В
Гнездо OUT служит для последовательного подключения еще одной «моталки» к тому же источник упитания.
На дне 4 силиконовые ножки, значительно снижающие скольжение по поверхности установки. Пара слов о дополнительном кабеле питания. Он предназначен для подключения второй «моталки» к тому же источнику питания, что и первая. Для этого дополнительным кабелем соединяем гнездо OUT первой с гнездом IN второй. Режимы работы каждого устройства при этом независимы. Ограничением на количество подключенных устройств служит мощность источника питания и толщина проводов.
Изучение новинки начнем с измерения потребляемого тока. Устанавливаем часы, комплектным проводом подключаем к блоку питания USB и включаем режим B.
В режиме вращения потребление совсем небольшое, как видно в районе 37 мА.
Видео работы:
При работе слышен небольшой механический шум от работы шестерней, но с расстояний метра уже его не слышно. Поэтому на шуме не буду заострять внимание. Один оборот совершается примерно за 8 секунд (7,5 оборотов в минуту). Самое интересное — работают ли заявленные режимы. Оказалось, что нет. Поскольку видео с доказательством будет длинное, ограничусь словесным описанием.
Заявлено: режим B — вращение вперед 2 мин, затем вращение в обратную сторону 2 мин, остановка на 6 мин и цикл повторятся до выключения «моталки».
Факт: вращение только в одну сторону, каждые 2 минуты остановка на 2-3 сек.
Заявлено: режим L – вращение вперед 6 мин, назад — 6 мин в течении 3-х часов, остановка на 9 часов и цикл повторятся до выключения «моталки». Вращение вперед и назад действительно чередуются, но обещанной остановки на 9 часов не происходит. Количество оборотов в режиме L: 180 мин х 7,5 об/мин = 1350. А вот это весьма плохо, так как для каждой модели часов производитель рекомендует необходимое число оборотов в сутки и оно обычно около 650-800, здесь же получается только за один 3-х часовой цикл 1350 оборотов. Таблица подзавода часов.
Будем вскрывать.
Откручиваем 4 винта по углам.
Поддеваем крышку тонким лезвием (при первой попытке лезвие соскочило и на крышке появилась коцка) и открываем.
Первое, что бросается в глаза — корпус сделан из чего-то типа оргалита и сильно пахнет какой-то химией. Саморезы скорее всего больше держать не будут.
А вот редуктор выглядит достойно (хотя кто знает что у него внутри).
От редуктора идут провода к плате управления.
Плата криво держится всего на 1 саморезе. Конечно гулять с «моталкой» никто не будет, но очень уж неаккуратно. Разъемы питания держатся на гайках, зафиксированных термоклеем, а переключатель режимов — только на клею. А что же вы хотели за 600 то рублей (без пересылки). Рассмотрим плату поближе.
Как ни странно, к качеству изготовления платы не придраться. Однако не работает. Как видно, на плате всего 2 чипа, на одном из них маркировка затерта, а другой — SA8301 — удалось найти а Taobao. Это мостовой драйвер коллекторного двигателя на 1,8 А и 7 В. Второй чип не может быть ничем иным, кроме как микропроцессором с зашитой программой. Видимо, в ней и заключается корень зла — драйвер то явно работает.
Выводы.
К покупке не рекомендую, так как устройство работает не так, как заявлено и может повредить ваши часы. Попробую открыть спор и получить хотя бы часть денег обратно. Поскольку «моталка» все же нужна, воспользуюсь корпусом и двигателем с редуктором, добавив к ним ардуинку с драйвером двигателя.
Самые обсуждаемые обзоры
+40 |
3968
183
|
На моем пиковая мощность 1000 Вт. Уже полтора года езжу.
У людей шестерни такие по 10000-15000 км ходят.
Какая там мощность надо, чтобы сраные часы вертеть?
Зато, они тише на высоких оборотах.
Если брать мотор-колесо, то нейлоновые шестерни вращают корпус, на котором есть зубья.
Стальные шестерни изнашивают эти зубья и тогда весь двигатель под замену.
Проще и дешевле заменить три маленькие нейлоновые шестерни.
Если усилие чуть больше нормы, всё, шестерня теряет зубы.
Кстати, одна и самых распространённых работ на 3D принтерах, это печать убитых нейлоновых шестерн для электро мясорубок. Потому как заводские купить невозможно.
Убить же металлические шестерни — задача на порядок более сложная.
Ну, да. Электровелы по 10-15 тыс. км проезжают, а сраные часы — это капец какая мощная нагрузка. Надо из стали шестерни ставить и чтобы каждая шестерня была 10 кг весом, как минимум. Это же очень мощная нагрузка, сраные часы вращать. Наверно, там аж сто грамм, если не больше.
Знаете, есть такие часы Ориент. И вот в один прекрасный момент колесо календаря фирма начала изготавливать не из металла, а из некоего композита, пластмассы, то бишь. Часы как работают по три десятка лет, так и работают. Но вот в чем дело. Пользователи редко читают инструкции, а там четко сказано, что устанавливать дату в промежуток времени от десяти вечера до четырех утра запрещено. Чаво это, я установлю! Хрусь… и половины часов нет. А вот с установкой пластикового колеса таких пользователей стало не меньше, зато теперь ломается только она одна и мастеру заменить её можно без полного разбора механизма. Защита от дурака, знаете ли.
Так что… зри в корень, как говорили мудрые. А еще пластик не шумит, а виндеры как правило в спальнях стоят.
у ЗМЗ емнип таки нормально сделано.
Часы, теперь, валяются.
А так пусть себе лежат в кшкатулке со спущенной пружиной и экономят межпрофилактическое время.
Там даже в инструкции вроде было нарисовано, как махать :)
Лень, понимаете ли…
Так зачем тогда механические часы покупали? Они по определению внимания требуют.
не предвидено.
ВСЕ часы требуют внимания. Кварцевые — тоже, батарейки менять надо. Календарь передвигать надо, если месяц короткий. Лето/зима время над переводить (олухи наши во сколько лет не могут выбросить летнезимний переход :( ). Но одно дело — покрутить перед сном головку, другое — махать зря руками как умалишенный.
И это Orient…
— старт вращения
— вращение 3 сек
— остановка на 3 сек
После повтора этого цикла подзавода раз 100-1000, виндер должен уходить в сон часа на 4-12.
Текущий режимы подзавода будут только тупо изнашивать шестерни и никакой пользы для подзавода.
Надо будет при случае разобрать автомат на публику…
Объяснение тому простое. Маятник — это грубо груз на пружинке. Если часы вращаются равномерно, то и маятник будет вращаться равномерно с той-же скоростью, что и часы. Усилие на пружинке будет возникать ТОЛЬКО когда скорости вращения корпуса часов и маятника будет отличаться. Поглотив энергию из пружинки, заводя часы, маятник сравняется со скоростью вращения корпуса часов. Поэтому важны ТОЛЬКО УСКОРЕНИЯ и ТОРМОЖЕНИЯ. Вращение вообще не играет никакой роли для завода.
Линейная скорость — это скорость линейного перемещения.
Угловая скорость «измеряет» свойства вращения, линейная «измеряет» свойства перемещения.
Линейная скорость, если рассматривать весь объект в целом, в случае если объект неподвижен, но вращается, в этом случае линейная скорость объекта равна нулю.
Линейная скорость произвольной точки на поверхности вращающегося объекта будет не равна нулю, но при постоянной угловой скорости и линейная скорость этой точки будет постоянна. Зависимость в этом случае линейной скорости и угловой будет включать и радиус. Но это ничего не меняет. Завести пружину может только ускорение.
Я согласен, что если часы «болтать», то есть создавать линейные ускорения, то будет сильный износ механизма. Износ будет большим из-за возникновения паразитного линейного ускорения на подшипники, которое не может быть поглощено пружиной.
В тоже время угловые ускорения будут полностью поглощаться механизмом автоподзавода, без износа механизма. Их и нужно было реализовывать в виндере.
В реальных часах установлены две обгонные муфты, которые перехватывают вращение маятника и пружина заводится при вращении маятника в любом направлении, равно как и вращении корпуса часов. Маятник должен повернуться и неважно, будет ли тому причиной толчок или поступательное вращение, тут главное чтобы маятник был направлен вниз. Если маятник будет параллелен земле, то да, ничего не выйдет, пока не начнём придавать ему ускорение, но сила, его создающая, должна быть направлена на поворот маятника вокруг своей оси, поворачивать его. В общем, получился у нас велосипед )
Если часы расположить вертикально (как на руке) и медленно крутить вокруг этой оси даже непрерывно в одну сторону — он на каждом обороте дважды «перевалится» от одного упора к другому под действием гравитации и даст завод пружины «на зуб храповика» или, чаще, два зуба (если стоит реверсивный механизм).
Если же часы горизонтально положить (на подвижный столик, к примеру) и вращать в этой плоскости — то маятник действительно «переваливаться» под действием гравитации не будет и здесь понадобятся вращательные знакопеременные движения (как диджей пластинкой, делая скрэтч).
Так что пример «не из той оперы».
F = m * a
Сила — равна произведению массы на ускорение. Не будет ускорения, не будет силы. Из равномерного движения энергию получить НЕВОЗМОЖНО.
Если упростить то представьте себе что вы заводите часы ручной головкой на корпусе. Цасы неподвижны, вы крутите головку и заводите пружину. Головку вы же крутите равномерно, без ускорений?
С маятником тоже самое, только наоборот. Маятник упрощенно висит вниз в сторону земли, сами часы проворачиваются вокруг его оси, он, грубо говоря, удерживает «головку» завода неподвижно пока крутятся сами часы. Поэтому коробки для подзавода все вращаются равномерно и медленно чтобы маятник оставался на месте в своем нижнем пложении.
Вращение. Подумайте над этим словом. Что такое вращение. Что вращает шнек мясорубки?
Если самостоятельно не сумеете дойти до ответа, он тут.
Чтобы начать вращение, нужно приложить силу, которая создаст ускорение. Именно ускорение вращения и заводит часы.
Я же выше привёл ссылку на ремонт механизма с автоматом, почитайте. Там всё разобрано по косточкам.
Да, это было бы здóрово. Если получится — расскажите, пожалуйста, очень интересно.
Только престижные ради понту показать, смотри что у меня есть?
У китайцев, они, судя по всему, все уродские. Даже те что а-ля «фирменые» внутри состоят из такого же непонятно как запрограммированого барахла.
Вообще для дома и современных механических часов эта вещь не нужна. А вот в магазинах, где предлагаются часы… ну так там соответственно цене и сейфы с моталками.
ну почему не нужна… за адкватную цену штука оч удобная для тех кто часы носит не каждый день. Тот кто меня просил починить ту коробку был весьма доволен результатом.
Есть длинные холивары между сторонниками условного прогресса (часов с шагомерами принимающие СМС и прочее (умные часы) и сторонниками обычных часов «аля прошлый век».
Одним из аргументов сторонников обычных часов прошлых веков было — Боже расскажите нам как часто нужно эти ваши «умные часы» заряжать :)
Я всегда принимаю строну «умных часов» в таких спорах.
Я так сказать за прогресс.
Прочитав про этот «ящик» у меня теперь новый аргумент в споре :) с ретроградами.
Ага..расскажите мне как ваши механические часы нужно качать в электрическом ящике для подзавода :)
Мой Ориент за двадцать два года останавливался лишь тогда, когда этого хотел я, а не он.
Конечно в те годы эти штуки с автоподзаводом были АЧУМЕТЬ…
Но с тех пор как я одел на руку эти умные часы (от разных предводителей) которые мне и СМС передают и считают шаги и пульс и кислород (в ковид пипец пригодилось :) между нами говоря) и ночь считают и будят по часам по пульсу (умный будильник) и то и это…
С тех пор для меня вся эта механика умерла. :)
Как сейчас я помню клич: «Помер дорогой Ильич!»
Литератоша завыла подлым воем
Лицемерная была и язвила до хрена
Мы как вспомним — сразу матом и покроем ©
Ну что вы, как в том анекдоте, всё норовите «резать».
Remark
Матчасть: стабилизатор 65z5 на 3.0 вольта, «драйвер» работает от 2В.
Впрочем, лучше/удобнее не трогать питание и поставить подстроечный резистор в провод к мотору.
Ваше предложение
приведет к регулированию с помощью PWM, что есть (равно) регулированию напряжения, подаваемому на мотор. Т.е. ваше же предположение и тогда сами ответьте на
«Я правильно понял, что вы предлагаете снизить напряжение питания мотора [не важно]? Тогда не исключено, не получится снизить количество оборотов до нужного, так как мотор просто стартовать не будет из-за увеличенного усилия при выходе из состояния покоя или изменения направления вращения.»
Remark
А вообще, мне любопытно другое — сколько времени будете теоретизировать, прежде, чем взять и за пару минут проверить.
От себя добавлю две глупые идеи:
— повесить часы на верёвочку, и сделать маятник.
— положить часы на проигрыватель грампластинок на низкой скорости (у кого они еще остались...)
Основная фишка ради которой я их ношу сейчас — 24 часовой циферблат. Ну давно хотел, наконец-то решился.Опять же мозг после ковида ещё тренировать и тренировать.
Но после 3 месяцев непрерывного таскания, уже хочется одеть и другие. Значит этим нужен автоподзавод. За адекватные 5Круб часам деньги.
И уж точно на _многократные_ завинчивания не расчитано уплотнение влагостойкое.
2. Когда я собираюсь куда-либо и выбираю часы под одежду и/или настроение — последнее что мне нужно при сборах, это заводить и подводить время в часах.
Если для механизма даже допустимо уход минуту в сутки, это не значит что все механизмы будут этим страдать. И уж тем более никто не будет пользоваться механическими часами, которые за неделю отклонятся на 7 минут.
Покупают механику с автоподзаводом ну совсем не на последние деньги. И если с таким дикой ошибкой не получится отремонтировать по гарантии (или просто отремонтировать, без гарантийки), то будут просто лежать для массовки в часовом ящике.
Попробуйте иголку на нитке поднести к тому месту куда часы вкладываются, уверен никакого эффетка не заметите. Во время повседневной носки риск подвернуть часы сильному магнитному полю намного выше чем в этих моталках.
Действительно, мало того, что часы куплены, надо еще и виндер для полного счастья приобрести. А мы по старинке, под два десятка лет юзаем CITIZEN-овский ECO-DRIVE и не паримся ни с виндерами, ни с батарейками, чего и всем остальным желаем! Но если цель именно механика, да еще и с автоподзаводом, да еще и с рисками повреждения от перезарядки, тогда остается только удивиться и повторить фразу в начале камента :-)
Пользуюсь механикой-автоматом Лонжин, смартами Касио и кварцами Ситизен и Нико.
И..., знаете ли, бесит, когда приходится подводить механику, вроде её хватает на 36 часов при полном заводе.
Цена сабжа адекватная, надёжность можно проверить только длительной эксплуатацией.
На Авито за самый дешевый виндер б/у (обзор на Ixbt) задвигают от 2к рублей, новый 7к (!) рублей.
Согласен не эстетично, но для экономии времени — пмсм пойдет.
Любители механики редко обходятся одними часами. Есть попроще и «побогаче»
Любители механики редко обходятся одними часами. Есть попроще и «побогаче»
А есть — для «показывать»… Или медитировать, повторяя движение головой.
Сори. Щас попробую исправить.