Кулер для процессора BINGHONG 409 с 4 тепловыми трубками

Ну не всем нужны мощные процы для стресс тестов, в жизни нагрузка прыгает обычно.

на расчет надо делать на то, что нагрузка будет длительная и серьезная. можно глянуть на большинство ноутбуков, которые проектируют как раз на пиковые короткие всплески нагрузки.

Если дать им сложную и долгую задачу, то часто появляются проблемы, в лучшем случае — работа на базовой частоте, в худшем пропуск тактов. А с забитой СО со временм. вообще отключение.

«а чем поможет теплоемкость после стабилизации температуры» — теплоемкость поможет не после, а, в том то и дело, ДО стабилизации температуры, воспринять большее кол. тепла от маленького горячего тела, и, тем самым, не дать повыситься температуре, а теплопроводность поможет отвести тепло из горячей зоны.

Ну это наверное уже зависит от региона

Я просто вижу D15 — за 8300 руб и ZoomFlow 360X (а видимо ее заменили как модель, раньше 2 рядом были) — 5700, поэтому цена сильно плавает.

На D15 кажет «снят с продажи». Я смотрел тупо на амазоне:
www.amazon.com/Noctua-NH-D15-heatpipe-NF-A15-140mm/dp/B00L7UZMAK
www.amazon.com/ID-COOLING-ZOOMFLOW-360X-Addressable-3X120mm/dp/B084GLC73J

Я не из России, поэтому что там за магазины — понятия не имею

«Физика в данном случае — дело даже не десятое» — согласен — это дело первое.
«раз уж мы не в разделе «сделай сам»» — согласен — если Вам шашечки, а не ехать.
Дело не в «Noctua» и не в «деньги» — если выбор м/д гот. изделиями — может Вы и правы, но я о эффективности процесса. Пример, уж извините «сделай сам», берёте теплоотводящий елемент от «воды», или делаете сами (обрежте две турки+два штуцера), один бутль 6л с водой под потолок — шланг к теплоотводящему елементу — шланг к бутлю на полу 6л, и, периодически переливаете воду в этом глюкователе (можно заставить делать это насос, есть очень тихие) — и ни одна Noctua, вместе с Zalman-ом Вас не догонют. И «ценник там будет» значительно меньше «долларов от 250».

Ну если чтобы поспорить, а не ради результата — то можно и так. Но что-то мне подсказывает, что никто таким пользоваться не будет. А при попытке сделать самопальную водянку саомдельщик потом с удивлением обнаруживает, что дешевле купить было. Особенно если стоимость своего времени посчитать — там, как минимум, фрезеровать тот самый теплоотводящий элемент надо. А если ещё и риски добавить (а залить водой систему — то ещё удовольствие — то и подавно. Ну и по мелочи — обеспечить, чтобы вода не цвела, чтобы шланги и прочее работали достаточно долго и ничего не окислялось, и так далее и тому подобное. Насос — тоже квест. Тихие-то есть… вопрос сколько он будет тихим, сколько проработает вообще и какую производительность даст. В общем, теории — это замечательно и поиграться на досуге тоже может быть интересным, но к практическому использованию отношения не имеет.

«поспорить, а не ради результата» таки всё наоборот.
«никто таким пользоваться не будет» — скорее всего. Я не самый ленивый, хотя и рядом с этим, но чо напрягаться, если можно купить?
«саомдельщик… дешевле купить было» — вообще-то «саомдельщик»и это энтузиасты — а для них процесс значит больше.
«как минимум, фрезеровать» — ну, это точно не «минимум», фрезеровка — дорогой процесс — посверлить не хотите?
«риски… залить водой» — у Вас прислуга чай заливает? В чём риск-то?
«вода не цвела» — Систему централизованного отопления видели? И ничо, не цветёт.
«шланги… работали… долго» — шланги переживут и Вас и меня, а время жизни комп. систем, официально, даже у нас — 5лет.
«и ничего не окислялось» — оксидная плёнка на алюминии образуется в секунды после зачистки, медь(трубы) очень популярна в водоснабжении (Америка), хоть и дорого, но почти вечно.
«Насос… вопрос сколько… тихим… проработает… производительность» —
1. Насос циркуляционный гор. водоснабж. — размер — с кулак муж., время работы 24часа365суток и десятилетия безотказной работы, без обслуживания(даже подшипников нет) — знакомьтесь — Grundfos, Danfoss и т.д.
«теории — это замечательно» — согласен — «практическому использованию отношения не имеет» — кому — как.

Ещё раз. Речь о том, что «башни» от той же Noctua эффективнее водянок за те же деньги.- ясное дело, что можно отбрехаться частными случаями вида «сделали на халяву», «важен процесс» и так далее. Но, понятное дело, речь о стоимости покупного решения.

Фрезеровать — таки придётся, потому что в водоблоке каналы таки проделать надо. Ну и подошву надо выровнять — можно шлифовкой, но выводить медь шлифовкой в плоскость — то ещё удовольстие.

Воду — Речь была о том, что если что-то сделал не так и вода пролилась в вивтемник — возможны варианты, даже если она дистиллированная, и в общем это лишний риск.

Шланги, если неудачно подобрать, имеют свойство терять пластичность (особенно если соприкасаются с горячим), иногда что-то выделять и так далее.

Системы централизованного отопления, полагаю, все видели. И количество загрязнений, в той воде — тоже. На практике — без добавок водякна прекрасно зарастает всякой дрянью, и биологической и просто крупинками тех самых окислов, которые всё же время от времени отрываются, а цикл — замкнутый.

Grundfos, Danfoss — знаю. А вот чтобы они что-то подходящее для водянки делали — не встречал. и выгуглить не сумел.

Фрезеровать — таки придётся, потому что в водоблоке каналы таки проделать надо.

Каналы в водоблоке прекрасно делаются пайкой.

Ну и подошву надо выровнять — можно шлифовкой, но выводить медь шлифовкой в плоскость — то ещё удовольстие.

Просто заготовку надо брать не мятую. А отшлифовать деталь 5х6 см — вовсе не сверхзадача.

Воду — Речь была о том, что если что-то сделал не так и вода пролилась в вивтемник — возможны варианты, даже если она дистиллированная, и в общем это лишний риск.

Вы просто не видели, как текли системы охлаждения на Apple:)

Пайка — это, конечно, лучше, но всё равно возня и необходимость иметь какие-никакие оборудование и мастерскую. Шлифовка подошвы — как ни крути, пару-тройку часов займёт. В общем, я остаюсь при своём мнении — повозиться для удовольствия — это смысл имеет, а ради результата — вря дли. Банально — себестоимость тех же вентиляторов и насоса получится долларов в 60, добавить заготовку для водоблока, шланги и работу — оно золотым выйдет.

ну и да, не знаю, что там было у Эппла с протечками, но вода — всегда лишний риск.

Пайка — это, конечно, лучше, но всё равно возня и необходимость иметь какие-никакие оборудование и мастерскую.

Ножницы по металлу, тиски, напильник и газовая плита. Ничего сверхвыдающегося.

Банально — себестоимость тех же вентиляторов и насоса получится долларов в 60, добавить заготовку для водоблока, шланги и работу — оно золотым выйдет.

Аквариумный насос на 700 литров в час без фильтра стоит долларов 10.

Угу, угу. Прямо на кухне и возиться. Что до насоса — вообще-то нормальный порядка 30 будет стоить, а если брать нонейм за 10 — то не ясно ни сколько прослужит, ни будет ли шуметь. Ну и 220 ему отдельно давать — что хоть и не катастрофично, но лучше бы всё же на 12. И вот так тут всё — если сколхозить из нонейма да изолентой подмотать — то вроде и дёшево, а если рассчитывать, что оно должно, как тот же D-15, молча отбегать лет семь и при этом быть эффективным — ну его на фиг.

Угу, угу. Прямо на кухне и возиться.

А в чём проблема? Мы и возились. Алиэкспресса тогда ещё не было.

Что до насоса — вообще-то нормальный порядка 30 будет стоить, а если брать нонейм за 10 — то не ясно ни сколько прослужит, ни будет ли шуметь.

Вы вообще представляете себе устройство аквариумного насоса?

если рассчитывать, что оно должно, как тот же D-15, молча отбегать лет семь и при этом быть эффективным

За техникой вообще-то ухаживать надо. А с учётом того, что весь остальной комп 7 лет обычно не живёт даже сейчас(а тогда тем более) — раз в 3-4 года насос можно и поменять.

Вот в том и проблема, что приходилось возиться на кухне — в основном, кстати, не из любви к искусству, а потому что купить готовую вещь было проблематично. Я застал :-) А сейчас кухня обычно поцивильнее, чем в совке, и для рукоблудия не особо приспособлена.

Насос — вполне представляю. И то, что убогие материалы могут стереться/поломаться — тоже.

Следить за техникой — надо, конечно. Того, что неясно, сколько нонейм прослужит (вплоть до поломки на следующий день) — это не отменяет. Не, у каждого свои предпочтения, конечно, но лично я давно зарёкся в лотереи играть. Лучше заплатить понятные деньги за предсказуемое качество и не морочить себе голову.

Да что вам та Noctua далась — Вы её торговый представитель?
Я уже раза два признавал, что за ТЕ ЖЕ деньги «покупного решения», наверное, нет. Признаю ещё раз.
А за не те же оно есть, дороже и эффективнее.

«Ну и подошву надо выровнять» — а у трубок не надо?

«если что-то… не так», «если неудачно» — многовато если. А если он вёз патроны? Боитесь за шланги — купите силиконовые — они и 200°С легко.

«Системы… отопления… На практике» — маловато у Вас практики — моему 9эт. дому более 50лет, а срок до кап. ремонта — 50лет, эт когда меняют все коммуникации, и трубы, и проводку, но ремонта-то и не было, а в квартире комфортная температура. А Вы видели, что бывает с кулером после, хотя-бы 5лет, и вообще кому он нужен будет?
Вот сколько биндюжников не приходило в дом менять радиаторы по квартирам, сливая весь стояк в подвале, ни разу не видел, чтобы они чем-то воду заперчили, да они и не знают об этом.
А ежели я чего упустил и Вы знаете магическую «добавку» — пож. поделитесь, а то я токмо с гипохлоритом натрия знаком, да и он сцуко дорогой, а в один стояк его литров 50 вдуть нужно.

«Классический циркуляционный насос Grundfos — UPS 25-40. Циркуляция воды или гликольсодержащих жидкостей в радиаторных системах отопления, системах отопления «тёплый пол», системах кондиционирования и охлаждения, системах ГВС, потребляет до 45 Вт.» Даже скорости переключаются.

Ну можно Noctua на кого другого заменить, просто с этими я лично сталкивался и надёжность впечатлила. Но у того же CoolerMaster, вроде, аналогичные модели были.

>за ТЕ ЖЕ деньги «покупного решения», наверное, нет. Признаю ещё раз.
А за не те же оно есть, дороже и эффективнее.

Ну, собственно, на этом можем и остановиться, это всё, что я хотел сказать. Учитывая, что этой вот эффективности хватает на умеренно разогнанные Threadrippr'ы дальнейшее — вопрос каких-то разгонных рекордов.

А что с кулером может быть через 5 лет? Максимум — сжатым воздухом на него надо дунуть.

Насос этот, кстати, стоит порядка 50 евро, если брать немецкие цены или наши — у оф. представителей.

" Максимум — сжатым воздухом на него надо дунуть" — сжатый воздух надо ещё иметь, а что будет с окр. пространством, особенно в комнате?

«А что с кулером может быть через 5 лет?» — прихожу как-то к клиенту
— комп. не работает
— открываю — весь радиатор проц. забит, плотно, пылюкой, вентилятор в хлопьях оной-же, дергается, вроде core2
— это чо?
— а он и раньше останавливался, но потом снова работал, а счас больше нет
— смотрю, видеокарта — тож самое, но вентилятор уже не дёргается — и чип умер, этож не проц. Intel-а
Вот, что с кулером может быть, и не через 5 лет, а и 2-х хватило.

«Насос этот, кстати, стоит порядка 50 евро» — ой и повезло же нам — у нас 15евро — vako.in.ua. Да такой насос и не нужен — он легко два киловатта гонять может. Подойдёт от аквариумов — вибрационный дешевле, но шумит, перистальтические дороже, но, практически без шума. Тут не нужен большой расход.

Сжатый воздух — в баллончике. В ванной / на балконе / на улице ничего не будет. Впрочем, если пять лет не ждать — то и пылесоса хватает. Ну и что системник чистить надо — не новость, там и кроме забитых кулеров сютпризы могут быть вплоть до коротышей.

С насосами — ага, есть такое. Ноу официалов в Европах таки 50, в украинских больших конторах — тоже. Полагаю, что по 450 гривень продаётся какая-то подделка. Аквариумные — согласен, подойдут, но приличные тоже где-то около тысячи гривень. Есть и по 150, но совершенно непонятные нонеймы.

«Сжатый воздух — в баллончике» — эт да, но не бесплатный.
«В ванной / на балконе / на улице»
— на улице — да, но сис. блок надо-ж туда тащить;
— на балконе — если он открытый — да, ну а на голову и тело как?
— в ванной — это зашквар, хотя, может Вам повезло, и Вы один живёте.

«системник чистить надо» — надо, но некоторые, очень многие, лепят гарантийный стикер, и — лишитесь гарантии. Вам-то может и все равно, а простые люди рисковать не хотят. Да и лень, однако.

Ну тут кому как. Кто на улице, кто в ванной (чего зашквар? В ванну поставил — продул — смыл), кто на балконе, кто на лестничной клетке. Кто просто пылесосом — если хотя бы раз в пару лет — то прекрасно получается. В любом случае делать это нужно, как я говорил — иначе и тепловой режим нарушается и коротыш может быть, и статика.

Наклейки — бывает, а гарантия больше двух лет — редко.

«чего зашквар?» — того, что очищая маленький объём загаживается большой, а его тоже чистить надо. (я уже начинаю думать, что Вы не только один живёте, но у Вас и прислуга есть).
«ванну поставил — продул — смыл» — большую часть видимого — смыл, а самая мелкая, невидимая, радосно полетела вокруг, подхватываемая восходящими и нисходящими потоками невидимого же воздуха. А потом, под действием гравитации и статики, осела на все гризонтальные, и, даже, вертикальные поверхности, включая не только голову, но и зеркала.
Чудненько! А кому-то убирать это всё придётся, на большо-о-ой площади, долго, а время — деньги.
Пыль — она, знаете-ли, бессмертна, вечна и вездесуща — все умрут, а она будет жить.
Есть такие — чистые помещения, ну, эт там, где процессора, например, делают. Знаете, как их по категориям делят? — По максимально допустимому числу частиц (тобто пыли) в 1 куб.м воздуха при размере частиц, равном или большем — ну, сами посмотрите.
Так там уж как стараются: и кондиционеры специальные, и шлюзовая камера, и «космонавтическая одежда» — а пыль всё есть и есть. Всё что можно сделать — только уменьшить её количество. Как написано в библии — «и человек возвратился бы в прах»

«В любом случае делать это нужно»
— а ещё нужно вести здоровый образ жизни, уважать старших, кушать растительную пищу(только), поститься, бегать по росе
— и шо? Доживу до ста лет?
— та нет, конечно, но ощущения будут — один к одному!

" Максимум — сжатым воздухом на него надо дунуть" — сжатый воздух надо ещё иметь, а что будет с окр. пространством, особенно в комнате?

Насколько я понимаю, «вода» имеет смысл там, где габариты у «башни» становтся совсем уж невменяемыми — сейчас это разве что разгон какой-то, и не маленький. И ценник там будет долларов от 250 начинаться.

15 лет назад мы этого не знали, поэтому вся система охлаждения на три точки (процессор, чипсет, видеокарта) вписывалась в 40-50 долларов.

Может быть, спорить не буду — проверить сейчас затруднительно. Но сейчас — вряд ли выйдет.

«безразлично, в какой ориентации… где меньше давление» — ващета такой тип теплообмена называют, если Вам не нравится «силы тяжести… вверх», гравитационным, а она(гравитация) направлена попендикулярно к поверхности. И наретая, для краткости, вода поднимается, уж извините, вверх, потому как её плотность меньше, чем у холодной, той, которая внизу(на фото-то трубки именно вверх). А «давление» в жидкости, которую, почему-то, считают несжимаемой, распространяется во все стороны равномерно, тем более на длине в 10см.

«внутри тепловых трубок, ВНЕЗАПНО, вода» — то тем хуже для Вас. Если там исключительно вода — то это не будет работать, как ТЕПЛОВАЯ трубка, и более того — оно лопнет. Именно поэтому в бойлерах ставят предохр. клапан.
Для тепловой трубки водой должна быть заполнена меньшая её часть, но тогда гравитация, при рапложении в тауэр-е, как в обзоре, сыграет роковую роль.

Про «погоны» — если они у Вас есть, то таки да — именно на подводных лодках стоят реакторы, у которых, в первичном контуре охлаждения, используют не воду, а жидкий металл (Na в частности). Но это не от хорошей жизни — у него вдвое меньше теплоемкость, НО он не кипит при 100 градусах срывая теплоотвод.
Что касается наиболее распростанённых, на просторах нашей бывшей Родины, реакторах — РБМК и ВВЭР, то у первого (ядро — это у исследовательских, а они — редкость и 1кВт, на фото и близко не ГВт-ы энергетики, Sodium heat pipes — «ВНЕЗАПНО» раствор поваренной соли) активную зону охлаждает «ВНЕЗАПНО, вода», а второй самим названием говорит — ВодоВодянойЭнергетическийРеактор. Зацените даже второй контур — тоже «ВНЕЗАПНО, вода»

Ну, и чтоб упростить жизнь Вы привели бы пример, где, так сказать, в мировом масштабе, массово используют тепловые трубки для охлаждения.

«безразлично, в какой ориентации… где меньше давление» — ващета такой тип теплообмена называют, если Вам не нравится «силы тяжести… вверх», гравитационным, а она(гравитация) направлена попендикулярно к поверхности. И наретая, для краткости, вода поднимается, уж извините, вверх, потому как её плотность меньше, чем у холодной, той, которая внизу(на фото-то трубки именно вверх). А «давление» в жидкости, которую, почему-то, считают несжимаемой, распространяется во все стороны равномерно, тем более на длине в 10см.

В тепловой трубке тепло переносится не жидкостью, а паром. Весь остальной ваш бред можно не читать.

«внутри тепловых трубок, ВНЕЗАПНО, вода» — то тем хуже для Вас. Если там исключительно вода — то это не будет работать, как ТЕПЛОВАЯ трубка, и более того — оно лопнет. Именно поэтому в бойлерах ставят предохр. клапан.
Для тепловой трубки водой должна быть заполнена меньшая её часть, но тогда гравитация, при рапложении в тауэр-е, как в обзоре, сыграет роковую роль.

ВНЕЗАПНО, в тепловой трубке воды несколько капель. Пару абсолютно всё равно, в каком направлении двигаться.

именно на подводных лодках стоят реакторы, у которых, в первичном контуре охлаждения, используют не воду, а жидкий металл (Na в частности).

Для начала — нет, не стоят.

Sodium heat pipes — «ВНЕЗАПНО» раствор поваренной соли

Можно вы убьётесь уже апстену?
Sodium heat pipes ВНЕЗАПНО «тепловые трубы с натриевым теплоносителем», а не «раствор поваренной соли».

пример, где, так сказать, в мировом масштабе, массово используют тепловые трубки для охлаждения.

В ноутбуках. Там некуда поместить обычный радиатор.

А хамить-то зачем?

«три основных типа ТТ, которые на данный момент используется в компьютерной промышленности… компания Thermolab, создатель суперкулеров BARAM и BADA...»
1. Порошок из меди, сплавленный на стенках трубки… Очень эффективная ТТ, но при этом и одна из самых дорогих в производстве технологий; практически нет ограничений по ориентации относительно земли.
2. Фитиль в виде «желобков»… Расходы на производство такого решения довольно низкие, но подобные трубки гораздо более восприимчивы к притяжению и могу по-разному работать в зависимости от ориентации. Компания Тhermolab заявляет, что вертикальная ориентация является наилучшей, и рекомендует не пренебрегать рекомендациями производителей относительно правильно установки кулеров на CPU.
3. Металлических сетка… амое распространенное строение тепловой трубки в процессорных кулерах. В роли фитиля выступает многослойная металлическая сетка; при этом решение не выделяется заоблачной ценой и имеет лучшее соотношение цена\производительность" — так что не всегда всё равно.

«нет, не стоят» — каа скажете — пусть — стояли:
"… работы по созданию транспортных ядерных установок были начаты в Лаборатории «В» еще в 1949 г. К этому времени было известно, что в США ведутся работы по установкам двух типов: реакторы на тепловых нейтронах с водой под давлением и реакторы на промежуточных нейтронах с натриевым теплоносителем..." и это — экзотика.

«не «раствор поваренной соли»» — тем хуже
«High temp pipe materials of construction are typically Alloy 600 for Cesium, Potassium, and Sodium.
Sodium 500 to 1100°C» — вот зачем приводить пример, где температурный диапазон на порядок больше обсуждаемого?

«В ноутбуках. Там некуда поместить обычный радиатор.» — ну, наконец-то! Именно так! Полностью согласен! Именно потому, что «некуда поместить», да и теплопакет существенно меньше.

компания Thermolab, создатель суперкулеров BARAM и BADA...

Даже интересно стало, что это за Thermolab BARAM.
Вдруг недавно выкатили что-то крутое, а я об этом не в курсе?
Воспользовался поиском. Нет, не выкатили — «баран» этот родом из 2008 года, и уже тогда он не был ничем сверхвыдающимся.

В роли фитиля выступает многослойная металлическая сетка; при этом решение не выделяется заоблачной ценой и имеет лучшее соотношение цена\производительность" — так что не всегда всё равно.

Вам осталось доказать, что фитиль из сетки имеет какие-то дополнительные ограничения по сравнению с фитилём из спеченной меди.

тем хуже

Чем хуже?

вот зачем приводить пример, где температурный диапазон на порядок больше обсуждаемого?

Для демонстрации того, что тепловые трубки способны работать годами при температурах кипящего натрия вообще без обслуживания, ремонта и гравитации.
Аппаратик-то для дальнего космоса разработан.
И да, ДВС — очень плохой пример агрегата с жидкостным охлаждением.

теплопакет существенно меньше

Несущественно. У обычного настольного процессора TDP сейчас начинается от 54 ватт, у ноутбучного от 45.

«Вам осталось доказать» — мне-то это зачем? Я не представитель Thermolab-а, не ненавистник теплотрубок, и проблемы у меня такой нет. Я себе собрал ящик с потреблением, от сети, max~70W с монитором вместе, была бы возможность — и меньше бы взял, и нет, я не сторонник ГретоТундбергов.
А напрягает меня лёгкий шум от вентилятора БП, а без него тогда стоил в 3раза дороже, ну и я пожертвовал, напрягом.
Как Вы всёж таки изящно обошли пункт 2, ради которого я и привёл цитату.

«Чем хуже» — тем, что Вы не читаете, прежде чем отвечать «жидкий металл (Na в частности)», это экзотика, тобто редкость, узкоспециализированная. И про «температурный диапазон», Вы как-то пропустили, да бог с ним.

«трубки способны работать годами… без обслуживания, ремонта» — не помню, чтобы я утверждал обратное.
«для дальнего космоса» — ну, естественно, что ни случись — никто не пострадает, а цена, так и вообще там никого не волнует.

«ДВС — очень плохой пример» — ладно, вот другой — батарея Tesla Model S ёмкость 85kWh — 45000$ гарантия 8лет — водяное охлаждение и подогрев.

«Несущественно. У обычного 54 ватт, у ноут… 45.» — у нас разные понятия о существенности, ежели 16,7% для Вас несущественно, то я так не считаю — пример — снижение температуры с 85°С на 16,7% даст 71°С, ну это моё мнение — не навязываю.

«трубки способны работать годами… без обслуживания, ремонта» — не помню, чтобы я утверждал обратное.

А цитату обрывать не надо. Там дальше ещё про гравитацию было.

батарея Tesla Model S ёмкость 85kWh — 45000$ гарантия 8лет — водяное охлаждение и подогрев.

Какую тепловую мощность от этой батареи отводит водяное охлаждение и с какой площади?

ежели 16,7% для Вас несущественно, то я так не считаю — пример — снижение температуры с 85°С на 16,7% даст 71°С, ну это моё мнение

У вас мнение неправильное.
Любая система охлаждения держит некоторую разность температур между охлаждаемым объектом и окружающей средой. И обычно температура окружающей среды равна примерно 25 градусов. Снижение мощности на 1/6 часть уменьшит эту разность тоже на 1/6, и температура будет не 71 градус, а 75.

«Для демонстрации того, что тепловые трубки способны работать годами при температурах кипящего натрия вообще без обслуживания, ремонта и гравитации.» — довольны?
«Там дальше ещё про гравитацию было» — да, было, и это одно слово — «гравитации».
«А цитату обрывать не надо» — это не цитата, а ссылка на то место, которое я комментирую. Ну, и, Вы ж первый начали — из той цитаты, которую я привёл, про Thermolab Вы воспользовались 1м и 3м пунктами, а 2ой — как-бы не заметили, а он-то как раз про гравитацию. Да и вообще — аргументы, которые противоречат Вашей доктрине — не замечаете. Зато приводите пример этой «экзотика, тобто редкость, узкоспециализированная», у которой раб. темп. от 500 до 1100°C,(а ещё фчёные говорят, что в космосе и температура -273°C, что исключает воду) да ещё и с жалкой мощностью 1кВт.
А вот — то, что Вы снова «не заметили» — «Тепловая мощность реактора РБМК-1000 — 3200МВт», что в 3 лимона раз превышает приведенный Вами, надеюсь — это «существенно».

«Какую тепловую мощность от этой батареи отводит водяное охлаждение и с какой площади?» —
какой Вы въедливо-щепетильный — обратитесь в Tesla, хотя, думаю пошлют, сославшись на коммерческую тайну.

«У вас мнение неправильное.» — это вполне возможно, но я говорил — никому не навязываю.

Ну и раз Вы въедливо-щепетильный — позволю разик и себе:
«Любая система охлаждения держит некоторую разность температур между охлаждаемым объектом и окружающей средой» — нет.
Очень небольшой круг, а остальные — всепобеждающее большинство — «держит» только заданную температуру, вне зависимости от «окружающей средой» — холодильники, кондиционеры, и т. д.
«И обычно температура окружающей среды равна примерно 25 градусов.» — нет.
И нет таких терминов в теплотехнике — есть:
1. Что касается «окружающей среды» — «Нормальные условия» — обычно отличаются от «стандартных» тем, что под нормальным давлением принимается давление равное 101 325 Па (1 атм, 760 мм рт. ст.), а температуру равную 273.15 К (то есть за 0 °С). Национальный институт стандартов и технологий США (англ. National Institute of Standards and Technology, NIST) использует температуру +20 °C (293,15 K) и давление 101 325 Па (1 атм).
2. Что касается помещения, которое Вы, повидимому, имели ввиду, то «равна примерно 25 градусов» посмотрите СанПиН 2.2.4.548-96 Оптимальные величины показателей микроклимата на рабочих местах производственных помещений — таких «обычно температур» там много, и приведенная Вами МАКСИМАЛЬНАЯ из всех, что там есть, а именно для тёплого периода года, при категории работ по уровню энергозатрат Iа (до 139Вт) она д. б.=23-25°C. И не поверите, бывает и 16-18°C. Кстати ~140Вт выделяет мужик, в спокойном состоянии, а баба~120Вт.

«Снижение мощности на 1/6 часть уменьшит эту разность тоже на 1/6, и температура будет не 71 градус, а 75» — я дико извиняюсь — 10°С это тоже «несущественно»?
Вот здесь mysku.club/blog/aliexpress/83989.html#comment3728848 приведен скрин с температурами при ТДП 120 Вт, и два человека резонно сомневаются в достоверности, а как бы округлились у них глаза, если бы температуры были на 10°С меньше?

Ну, и наконец, не хотел прошлый раз чиплятся, но уж раз начал — «TDP сейчас начинается от 54 ватт, у ноутбучного от 45» — он то может и начинается, но по теме, адекватно сравнивать тех, у кого он начинается и у настольного и у ноутбучного с предустановленных, по умолчанию, тепловых трубок, причем одной фирмы, пусть Intel. И наименьшее TDP настольного с трубками сравнить с наименьшем TDP ноутбучного с трубками ИМЕННО предписанных производителем.
Что-то мне подсказывает, что здесь будет не 16%, а все 100%.

а ещё фчёные говорят, что в космосе и температура -273°C, что исключает воду

В космосе нет температуры как таковой:) Поэтому самая главная проблема для любого космического аппарата — это отвод тепла.

да ещё и с жалкой мощностью 1кВт

1 кВт электрической мощности для дальнего космоса — это не «жалкая мощность», а реально дохрена. Для сравнения — источник энергии марсохода Curiosity 100-120 ватт. Всего лишь.

А вот — то, что Вы снова «не заметили» — «Тепловая мощность реактора РБМК-1000 — 3200МВт», что в 3 лимона раз превышает приведенный Вами, надеюсь — это «существенно».

Ну а теперь возьмите и посчитайте площадь поверхности, с которой эти 3200 МВт снимаются. Потом пересчитайте в удельный поток на 1 квадратный сантиметр.

«Любая система охлаждения держит некоторую разность температур между охлаждаемым объектом и окружающей средой» — нет.
Очень небольшой круг, а остальные — всепобеждающее большинство — «держит» только заданную температуру, вне зависимости от «окружающей средой» — холодильники, кондиционеры, и т. д.

В этот «очень небольшой круг» входят ну примерно все системы охлаждения ПК. Чего в рамках обсуждаемой темы достаточно — криогенное охлаждение процессоров как было экзотикой, так и осталось.

«Снижение мощности на 1/6 часть уменьшит эту разность тоже на 1/6, и температура будет не 71 градус, а 75» — я дико извиняюсь — 10°С это тоже «несущественно»?

Если в 2020 году у вас процессор настольного ПК с TDP 54 ватта раскаляется до 75 градусов и выше, то что-то явно пошло не так.

он то может и начинается, но по теме, адекватно сравнивать тех, у кого он начинается и у настольного и у ноутбучного с предустановленных, по умолчанию, тепловых трубок, причем одной фирмы, пусть Intel. И наименьшее TDP настольного с трубками сравнить с наименьшем TDP ноутбучного с трубками ИМЕННО предписанных производителем.
Что-то мне подсказывает, что здесь будет не 16%, а все 100%.

Я этот поток сознания расшифровать не смог, но в любом случае система охлаждения должна рассчитываться не на минимальное TDP, а на максимальное и ещё с запасом на разгон.

«В космосе нет температуры как таковой:)» — ОТКРЫТИЕ!!!
Буду рекомендовать Вас кандидатом на шнобелевскую премию.
(ну и маячок — «Абсолютный нуль температуры»).

«Я этот поток сознания расшифровать не смог...» — да я это понял, и писал не только для Вас, а для тех, кто, может быть, читает это. Чтобы имея разные точки зрения, не роясь в гуглах, они могли сделать осознанный выбор.

«В космосе нет температуры как таковой:)» — ОТКРЫТИЕ!!!

Только для тех, кто не учил физику в школе.

ну и маячок — «Абсолютный нуль температуры»

Температура — это мера средней скорости движения молекул вещества. Казалось бы, в космосе при абсолютном нуле молекулы должны быть неподвижны. Но там вакуум, и молекул там просто почти нет, а те, что всё-таки есть, не сидят на месте, а мчатся с огромной скоростью, потому что им не обо что затормозить:

На высотах полёта МКС скорость молекул остатков атмосферы соответствует примерно 1000 градусов, но обшивка станции не плавится, хотя она алюминиевая. Просто атмосферы там слишком мало, чтобы металл обшивки успел от неё нагреться.

«Только для тех, кто не учил физику в школе.»
А ещё в школе говорили — нельзя делить на ноль! И калькулятор, и, о ужас, даже Excel, тоже так думают.
Но те, у кого развитие не закончилось на уровне школы, ЗНАЮТ, что можно.
И много чего другого.
Я не против того, чтобы разогнать тьму невежества, но соревноваться у кого длиннее и толще мне без интереса.
Утомили Вы меня, однако. Не так плохо, что Вы демонстрируете дилетантский подход, как то, что Вы навязываете свою точку зрения в качестве единственно верной, и при этом манипулируете данными — то, что против Вашей точки зрения — «ДВС — очень плохой пример агрегата с жидкостным охлаждением» — а что там плохого — я сказал, и всё тут, или вообще не замечаем, а то, что хоть как-то её поддерживает — высасываем из пальца, привлекая, в качестве примера «дальние космосы». И, что особенно показательно, Вы, как и подавляющее большинство не связанных с энтим «космосом» людей, ничегошеньки о нём не знаете. Но, прочитав околонаучную мурзилку, настырно тычете её в глаза, несмотря на совершенную её неприменимость к теме обсуждения. И, разумеется, никакого обоснования. Есть моё мнение и — неправильные. А это — религия. Имеете право, но путать-то других — не имеете права.
Посему дальнейшее будет не для Вас, а для тех, кто, может быть, читая это, не успел уверовать.

Итак — «сеанс разоблачения магии».

«Температура — это мера средней скорости движения молекул вещества.» — чушь!
Причём, если прочитать энто, до того как публиковать, и включить голову, даже со «школьной физикой», то и «лучше жевать, чем говорить». Ну, например — «молекул вещества» — а ежели оно — «вещество» — из атомов состоит? — то и нет температуры? или вещества? А как же столь любимый Вами «лунный трактор» с натрием внутри? — КАТАСТРОФА — у него, натрия, молекул-то и нет!
Для общего развития:
«На высоте около 2000—3500 км экзосфера постепенно переходит в так называемый ближнекосмический вакуум, который заполнен сильно разреженными частицами межпланетного газа, ГЛАВНЫМ ОБРАЗОМ АТОМАМИ водорода. Но этот газ представляет собой лишь часть межпланетного вещества. Другую часть составляют пылевидные частицы кометного и метеорного происхождения. Кроме чрезвычайно разреженных пылевидных частиц, в это пространство проникает электромагнитная и корпускулярная радиация солнечного и галактического происхождения.»
И это не говоря о всяких там протонах, гамма- и прочих частицах.

«мера средней скорости движения» — это шо ещё такое? Средняя температура по больнице, не?
Не знаю, откуда Вы черпаете энту премудрость, но вот из Вики (выделение раньше и позже моё):
«Температура (от лат. temperatura — надлежащее смешение, нормальное состояние) — физическая величина, характеризующая ТЕРМОДИНАМИЧЕСКУЮ систему и количественно выражающая интуитивное понятие о различной степени нагретости тел.»
Справедливости ради:
«Наряду с ТЕРМОДИНАМИЧЕСКИМ, в других разделах физики могут вводиться и другие определения температуры. В молекулярно-кинетической ТЕОРИИ показывается, что температура пропорциональна средней кинетической энергии частиц системы.»
Чем отличается хорошая теория — независимым экспериментальным подтверждением и повторяемостью. Но у ней, как и завсегда, есть область применения. Остальное нагуглите.

«Казалось бы, в космосе при абсолютном нуле молекулы должны быть неподвижны. Но там вакуум, и молекул там просто почти нет, а те, что всё-таки есть, не сидят на месте, а мчатся с огромной скоростью, потому что им не обо что затормозить»
Вы всё-ж таки, для начала, определитесь — таки «просто почти нет» — или всё-ж таки немножко «есть».
По-поводу «вакуум»-а — для школы проканает,
1. «Космос ЛИШЬ ТЕОРЕТИЧЕСКИ является вакуумом, ведь Вселенная СОГЛАСНО ОБЩЕПРИНЯТОЙ научной (космологической) модели возникла в результате Большого взрыва, что обусловило реликтовое (космическое электромагнитное) излучение. Его СПЕКТР отвечает абсолютно черному телу, имеющему температуру по Кельвину – 2,725 (по Фаренгейту — минус 454,8°, по Цельсию – минус 270,425°)»
2. В науке, лет так 40 уже, бытует мнение, что «там» не «просто почти нет», а очень даже есть — «тёмная энергия — 74% + тёмная материя — 22%=96%», а остальное — 4% -это как раз то, «что ценим мы и любим», тобто всякие звёзды, планеты, усе мы, вообще всё, что можно видеть, иль по приборам. Для Вас «16% несущественно», а тутла в четыре раза меньше (ваще ничтожно)!
Ну, а про то, как материя и энергия могут, кого хош «затормозить», не взирая на «мчатся с огромной скоростью» — уж как-нибудь сами нагуглите.

И про не к месту помянутую МКС:
«Какая температура за боротом МКС? Информации на данную тему СОВСЕМ МАЛО. Разные источники говорят по-разному. Говорят, что на уровне 150 км температура может достигать 220-240°, а на уровне 200 км более 500°. Выше температура продолжает расти и на уровне 500-600 км она уже ЯКОБЫ превышает 1500°.
По СЛОВАМ самих КОСМОНАВТОВ, на высоте 400 км, на которой летает МКС, температура постоянно меняется в зависимости от светотеневой обстановки. Когда МКС находится в тени, температура за бортом опускается до –150°, а если она под прямыми лучами солнца, то температура повышается до +150°» — засада.

Напоследок — детский вопрос — а чего это астрокосмонавты, дурачьё, теряют здоровье, рискуют жизнью, обслуживая солнечные панели, когда вместо этого гемора могли бы установить прекрасный горшок с «тепловые трубки способны работать годами при температурах кипящего натрия вообще без обслуживания, ремонта и гравитации.»
1. Может «Аппаратик-то для дальнего космоса разработан» и не подходит для ближнего космоса?
2. А может они таки, в отличие от Вас, не уверены в его способности «работать годами… вообще без обслуживания, ремонта»?
3. Или не считают, что «1 кВт» это «реально дохрена»
А напрасно, ведь бонусом, получали бы энергию и в тени Земли — поделитесь с ними.

Все вопросы — риторические, не одно животное не пострадало, совпадения с реальными личностями — случайны. NOREPLAY

Но те, у кого развитие не закончилось на уровне школы, ЗНАЮТ, что можно.

Только в арийской арифметике. Там можно не только на ноль делить, но ещё и умножать по плоскости и во времени.

то, что против Вашей точки зрения — «ДВС — очень плохой пример агрегата с жидкостным охлаждением» — а что там плохого

А там плотность теплового потока маленькая и постоянный уход за оборудованием нужен.

«мера средней скорости движения» — это шо ещё такое?

По СЛОВАМ самих КОСМОНАВТОВ, на высоте 400 км, на которой летает МКС, температура постоянно меняется в зависимости от светотеневой обстановки. Когда МКС находится в тени, температура за бортом опускается до –150°, а если она под прямыми лучами солнца, то температура повышается до +150°» — засада.

Только это не температура за бортом МКС, это температура датчика.

В науке, лет так 40 уже, бытует мнение, что «там» не «просто почти нет», а очень даже есть — «тёмная энергия — 74% + тёмная материя — 22%=96%», а остальное — 4% -это как раз то, «что ценим мы и любим», тобто всякие звёзды, планеты, усе мы, вообще всё, что можно видеть, иль по приборам. Для Вас «16% несущественно», а тутла в четыре раза меньше (ваще ничтожно)!

Всё это словоблудие не имеет никакого отношения к теме.

а чего это астрокосмонавты, дурачьё, теряют здоровье, рискуют жизнью, обслуживая солнечные панели, когда вместо этого гемора могли бы установить прекрасный горшок с «тепловые трубки способны работать годами при температурах кипящего натрия вообще без обслуживания, ремонта и гравитации.»

По современным нормативам на орбитах высотой ниже 800 км использовать реактор не положено. Для ГСО проектировали тяжёлую платформу с реактором, но не строили.

1. Может «Аппаратик-то для дальнего космоса разработан» и не подходит для ближнего космоса?

Были и для ближнего, целая серия.

А напрасно, ведь бонусом, получали бы энергию и в тени Земли

Им не надо. Аккумуляторов хватает.

где меньше давление» — ващета такой тип теплообмена называют, если Вам не нравится «силы тяжести… вверх», гравитационным, а она(гравитация) направлена попендикулярно к поверхности

По Вашему ветер дует строго перпендикулярно поверхности? А ведь это конкретно движение воздуха из области повышенного давления в область пониженного.

и более того — оно лопнет

С чего бы ей лопаться? В тепловой трубке находится несколько капель воды в среде очень низкого давления. Именно поэтому закипает она не при 100 градусах Цельсия, а начинает интенсивно испаряться при гораздо более низких температурах.

Более того, внутри тепловой трубки находится пористый материал. Что-то наподобие оплетки кабеля. И он помогает пАру перемещаться по трубке за счет капиллярного эффекта.

oleg235 абсолютно прав в том, что тепловой трубке безразлично, в какой ориентации работать. Если бы это было не так, то ни в одном ноутбуке это не работало бы.

Более того, внутри тепловой трубки находится пористый материал. Что-то наподобие оплетки кабеля. И он помогает пАру перемещаться по трубке за счет капиллярного эффекта.

Пару помогать не надо, он и так куда угодно переместится. Капиллярный эффект скорее поможет жидкости вернуться обратно в зону испарения.

«С чего бы ей лопаться» — поднимите глаза чуть выше, и прочитаете, у oleg235 «внутри тепловых трубок кулера, ВНЕЗАПНО, вода» — потому и лопнула бы.

«безразлично, в какой ориентации работать» — как минимум — не всегда — см. чуть выше.

«помогает пАру перемещаться по трубке» — не пару, а жидкости.

Тепловой трубке вообще безразлично, в какой ориентации работать — пары теплоносителя двигаются не «вверх», а туда, где меньше давление.

предлагаю покурить мануалы. так сказать, изучить матчасть.

«надо считать через удельную теплоту парообразовани» — извольте — удельная теплота парообразования воды равна 2258 кДж/кг.

«На одном конце трубки вода испаряется, на другом конденсируется» — на другом конденсируется пар, а воде ещё стечь надо. Но это не проблема.

трубки принесли возможность отвода сотни-другой ватт

Да ладно что касается ЦП, трубки принесли тишину, ну и современные, холодные процы тоже свою лепту внесли. А древние, горячие, с ТДП в сотню-полторы ватт, вполне без трубок охлаждали.

Вот что касается видеокарт — да, тут без трубок было бы плохо.

какие процы вы называете холодными? современные средне-старшие десктопные — точно не.
а от того, что на жрущих под нагрузкой за сотню рисуют tdp что-нить вроде 65W, холодными они не становятся.

а от того, что на жрущих под нагрузкой за сотню рисуют tdp что-нить вроде 65W, холодными они не становятся.

Не путайте нагрузку и разгон.

какой еще разгон? на avx там наборот, еще и торможение бывает.

Ээволюция — это когда есть подъём на новый уровень, а 10 лет они распахивали целину, делая их то больше, а то ещё больше, то вентилятор 90мм, то 120. А вот переход на трубки «возможность отвода сотни-другой ватт» — эволюция, и «вода» возможность отвода пары-тройки сотни ватт — тоже эволюция.

«вода как была уделом «энтузиастов», так и осталась» — при её цене — это естественно. Долгое время карбоновые констр. были уделом «энтузиастов» Formul-ы, а теперь оно и в серийных есть — эволюция.

напряжение небольшое, может и простой быть))

По умолчанию у ксеонов нельзя бустить частоту по всем ядрам, поэтому что бы это сделать специально занижают питание, тогда при разгоне всех ядер проц не упирается в теплопакет и не происходит снижение частоты.

что б еще и жужало, добрый совет.

В стоке не жужжит на хороших кулерах, на том же Залмане, и тут вдруг жужжать начнет?

С чего бы? Тут экспериментировали — пришли к выводу, что со 120 мм оно работает лучше.