RSS блога
Подписка
VAG K+CAN commander. Мультимарочник для бедных?
- Цена: $14.19 сейчас $12.91
- Перейти в магазин
Существует очень много программ и адаптеров для диагностики автомобилей. Данный — один из многих. Его основное предназначение — не совсем диагностика. Он вообще говоря скорее для работы с иммо и одометрами. Но одно из применений данного адаптера — работа с программой CASCADE — эмулятором CarmanScan. Собственно, ради этого адаптер и покупался. Ну а обзор я решил написать, после того как грохнул-таки неоригинульную FTDI в нем
Итак. Адаптер собран довольно небрежно, флюс не смыт, FT232 — не оригинал и убивается новыми оригинальными драйверами, PIC вроде правильный, но чот уверенности нет никакой, если честно. Таким образом, адаптер — овно, к покупке не рекомендую, обзор окончен! ;)
Неплохое начало, правда? Теперь подробнее
Экстерьер (после переделки) и кишочки:
Как видим есть даже брак пайки.
Запаиваем резюк на место, и избавляемся от шнурка, установив «принтерное» гнездо (это при большом количестве адаптеров экономит место просто в промышленных масштабах):
Результат:
Прошу заметить, что брал я данный адаптер фактически только с целью проверить как оно с каскадом работает. Пользоваться им скорее всего не буду вообще, хоть с родным софтом, хоть с каскадом. ;)
Родной софт и какие-то сторонние утилиты положил здесь: yadi.sk/d/2oa9X3PI3aRXLm
Софт я не пробовал пока и скорее всего попробую еще не скоро. Ибо одометры я не кручу, а с иммо и другие инструменты существуют, и на старичках обычно проще эмулятор поставить.
Теперь по работе с CASCADE . Работает то стабильно то нет, но в целом работает. Нужно скорее всего играться с настройками порта (latency time например — кому-то 1 помогает, кому-то 10, кому-то дефолтные 16, а лучше — поставить оригинальную FTDI, потому что никто не знает что там за проблемы будут у китайской копии на нестандартных скоростях типа 10400), плюс зависит от типа соединения и скорости соединения. В целом, конечно, не имеет равных по соотношению цена-возможности, но я б не рекомендовал делать что-то серьёзное с его помощью. Ошибки почитать, параметры посмотреть — эт можно. Ну и понятное дело, что это эмулятор старого прибора, поддержка которого давно прекращена и машины тоже только старые и обновлений нет и скорее всего не будет.
Сегодня попробовал на фиат улисс и омеге-Б с редким 8-клапанным двигателем. Омегу не взял совсем, Фиат такой оно не знает, но знает пежо 806, через который работает без проблем.
Интерфейс прост и незатейлив
Посмотрим идентификацию:
Почитаем ошибки:
Теперь параметры:
Параметры в два столбика:
Параметры в виде графиков:
Параметры с ошибками:
Для данной машины и данного двигателя это в принципе всё. Ну еще самописец и некий надо полагать встроенный мультиметр, который у нас не работает в принципе и только вешает софт. Для других наверняка будут и адаптации и тесты исполнительных механизмов.
Теперь о приколах. FTDI тут неоригинальный, и это я выяснил сразу, запустив соответствующую прогу. И это единственный неоригинальный FTDI в моем зверинце, либо остальные более хорошие клоны. Этот же в дин прекрасный момент получил Pid=0000 и стал невидим для драйверов.
Как это лечится? А довольно просто.
Ну во-первых качаем эти архивы. Там есть утилита для тестирования FTDI на оригинальность и смены PID в случае его обнуления (но для этого нужно всё равно чтобы драйвера начали работать), сами старые драйвера, и софтина для удаления драйверов.
Во-первых ставим старые драйвера. Я немножко модифицировал inf-файлы, чтобы они понимали и pid_0000 и pid_6001 который был изначально. Теперь у нас даже ftdi с нулевым пидом будут нормально работать. Для этого понятно нужно будет для неопределившихся устройств с FTDI указать путь к этим вот старым «универсальным» дровам. Далее уже можно вернуть pid утилитой для тестирования. Но тут есть нюансик — после возврата адаптер подхватывается более новой версией драйверов, которая грохнула его уже однажды, и я уверен грохнет еще не раз. И подсунуть новые драйвера — не получится, потому что винда считает что те что есть — они и так хорошие, и даже лучше тех что мы ей подсовываем. И для этого нам нужен третий архив. В нем есть софтина, которая позволяет удалить связь драйвера и FTDI с определенным vid и pid. Думаю, разберетесь — вначале нажимаем кнопку ADD, потом — remove devices. Теперь у нас есть неопознанное устройство, точнее, устройство без драйверов, но с уже правильным vid и pid. И вот теперь указываем винде на наши старые драйвера, которые и для pid_0000 и для pid_6001. Возможно, винда не сразу позволит это сделать, будет долго думать — но в итоге всё получится.
В идеале, конечно, нужно снести все новые драйвера от FTDI к чертям, а потом накатить на все свои девайсы эти вот старые или еще какие старой проверенной версии. но ИМХО должно работать и так. Во всяком случае у меня пока работает, а экспериментировал я довольно долго.
Подытоживая: вообще, связка vag k+can и cascade штука довольно мощная — для относительно старых машин. Но данный вот адаптер я рекомендовать никак не могу. Он и с браком, и с неоригинальной ftdi, и флюс не смыт, и фиг знает что там еще. Насчет обрывов связи — я не уверен. Либо ftdi виновата, либо настройки, либо это просто особенность данного софта. Но оно то летает, то от каждого пука теряет связь во вроде бы одинаковых условиях и на той же машине. То есть если вам надо экспериментов за свои 13-15 баксов — не вопрос. Если вы профи и вам нужен нормальный инструмент — ну это не оно. Хотя опять же можно купить «чтобы было» для всяких странных и диких случаев. Скажем, я сегодня о нем вспомнил, когда на этом вот улиссе multiscan не смог расшифровать пару ошибок. Или иногда бывает что один сканер показывает один набор параметров, второй — другой, они частично пересекаются, но надо бы вот это, это и еще то наблюдать одновременно. А два сканера одновременно не подключишь. Так что если вы как и я занимаетесь всяким старьём, у вас есть 15 баксов которые не жалко потратить на эксперименты и время для этих экспериментов — ну дерзайте, чо. Но — где-то в другом месте. ибо этот адаптер это трэш.
Итак. Адаптер собран довольно небрежно, флюс не смыт, FT232 — не оригинал и убивается новыми оригинальными драйверами, PIC вроде правильный, но чот уверенности нет никакой, если честно. Таким образом, адаптер — овно, к покупке не рекомендую, обзор окончен! ;)
Неплохое начало, правда? Теперь подробнее
Экстерьер (после переделки) и кишочки:
Как видим есть даже брак пайки.
Запаиваем резюк на место, и избавляемся от шнурка, установив «принтерное» гнездо (это при большом количестве адаптеров экономит место просто в промышленных масштабах):
Результат:
Прошу заметить, что брал я данный адаптер фактически только с целью проверить как оно с каскадом работает. Пользоваться им скорее всего не буду вообще, хоть с родным софтом, хоть с каскадом. ;)
Родной софт и какие-то сторонние утилиты положил здесь: yadi.sk/d/2oa9X3PI3aRXLm
Софт я не пробовал пока и скорее всего попробую еще не скоро. Ибо одометры я не кручу, а с иммо и другие инструменты существуют, и на старичках обычно проще эмулятор поставить.
Теперь по работе с CASCADE . Работает то стабильно то нет, но в целом работает. Нужно скорее всего играться с настройками порта (latency time например — кому-то 1 помогает, кому-то 10, кому-то дефолтные 16, а лучше — поставить оригинальную FTDI, потому что никто не знает что там за проблемы будут у китайской копии на нестандартных скоростях типа 10400), плюс зависит от типа соединения и скорости соединения. В целом, конечно, не имеет равных по соотношению цена-возможности, но я б не рекомендовал делать что-то серьёзное с его помощью. Ошибки почитать, параметры посмотреть — эт можно. Ну и понятное дело, что это эмулятор старого прибора, поддержка которого давно прекращена и машины тоже только старые и обновлений нет и скорее всего не будет.
Сегодня попробовал на фиат улисс и омеге-Б с редким 8-клапанным двигателем. Омегу не взял совсем, Фиат такой оно не знает, но знает пежо 806, через который работает без проблем.
Интерфейс прост и незатейлив
Посмотрим идентификацию:
Почитаем ошибки:
Теперь параметры:
Параметры в два столбика:
Параметры в виде графиков:
Параметры с ошибками:
Для данной машины и данного двигателя это в принципе всё. Ну еще самописец и некий надо полагать встроенный мультиметр, который у нас не работает в принципе и только вешает софт. Для других наверняка будут и адаптации и тесты исполнительных механизмов.
Теперь о приколах. FTDI тут неоригинальный, и это я выяснил сразу, запустив соответствующую прогу. И это единственный неоригинальный FTDI в моем зверинце, либо остальные более хорошие клоны. Этот же в дин прекрасный момент получил Pid=0000 и стал невидим для драйверов.
Как это лечится? А довольно просто.
Ну во-первых качаем эти архивы. Там есть утилита для тестирования FTDI на оригинальность и смены PID в случае его обнуления (но для этого нужно всё равно чтобы драйвера начали работать), сами старые драйвера, и софтина для удаления драйверов.
Во-первых ставим старые драйвера. Я немножко модифицировал inf-файлы, чтобы они понимали и pid_0000 и pid_6001 который был изначально. Теперь у нас даже ftdi с нулевым пидом будут нормально работать. Для этого понятно нужно будет для неопределившихся устройств с FTDI указать путь к этим вот старым «универсальным» дровам. Далее уже можно вернуть pid утилитой для тестирования. Но тут есть нюансик — после возврата адаптер подхватывается более новой версией драйверов, которая грохнула его уже однажды, и я уверен грохнет еще не раз. И подсунуть новые драйвера — не получится, потому что винда считает что те что есть — они и так хорошие, и даже лучше тех что мы ей подсовываем. И для этого нам нужен третий архив. В нем есть софтина, которая позволяет удалить связь драйвера и FTDI с определенным vid и pid. Думаю, разберетесь — вначале нажимаем кнопку ADD, потом — remove devices. Теперь у нас есть неопознанное устройство, точнее, устройство без драйверов, но с уже правильным vid и pid. И вот теперь указываем винде на наши старые драйвера, которые и для pid_0000 и для pid_6001. Возможно, винда не сразу позволит это сделать, будет долго думать — но в итоге всё получится.
В идеале, конечно, нужно снести все новые драйвера от FTDI к чертям, а потом накатить на все свои девайсы эти вот старые или еще какие старой проверенной версии. но ИМХО должно работать и так. Во всяком случае у меня пока работает, а экспериментировал я довольно долго.
Подытоживая: вообще, связка vag k+can и cascade штука довольно мощная — для относительно старых машин. Но данный вот адаптер я рекомендовать никак не могу. Он и с браком, и с неоригинальной ftdi, и флюс не смыт, и фиг знает что там еще. Насчет обрывов связи — я не уверен. Либо ftdi виновата, либо настройки, либо это просто особенность данного софта. Но оно то летает, то от каждого пука теряет связь во вроде бы одинаковых условиях и на той же машине. То есть если вам надо экспериментов за свои 13-15 баксов — не вопрос. Если вы профи и вам нужен нормальный инструмент — ну это не оно. Хотя опять же можно купить «чтобы было» для всяких странных и диких случаев. Скажем, я сегодня о нем вспомнил, когда на этом вот улиссе multiscan не смог расшифровать пару ошибок. Или иногда бывает что один сканер показывает один набор параметров, второй — другой, они частично пересекаются, но надо бы вот это, это и еще то наблюдать одновременно. А два сканера одновременно не подключишь. Так что если вы как и я занимаетесь всяким старьём, у вас есть 15 баксов которые не жалко потратить на эксперименты и время для этих экспериментов — ну дерзайте, чо. Но — где-то в другом месте. ибо этот адаптер это трэш.
Самые обсуждаемые обзоры
+76 |
3882
147
|
+57 |
4040
71
|
ну и тут вроде как еще плюс кан с которым вроде как каскад тоже умеет.
тут скорее вопрос умеет ли каскад работать по кану, знает ли современные машины и т.д.
ну и даже если по прямому назначению — ккл-адаптер это хорошо, но софт для работы с иммо и одо обычно не работает с к-лайн адаптером. вот и коммандеровский софт с простым к-лайном не заработает, и с ккл и кккл тоже нет ;)
П.С. Забыл про абс\есп… Тоже видно… https://aliexpress.com/item/item/VSTM-VAG-K-CAN-Commander-1-4-obd-2-OBDII-Cable-Diagnostic-Scanner-tool-For-VW/32773698302.html
Перефразирую: Вы уверены, что китайцы не придумали как обойти эту защиту? На скриншоте какой чип?
мой чип она опознала как фэйк, что дает возможность продположить, что обрывы поможет устранить установка оригинала. как видим, у человека тоже фэйк, но обрывов нет. то есть проблема не в чипе на 99%. возможно настройки, а возможно просто с пежо оно работает хуже чем с киа.
то есть грубо говоря целью проверки было не столько определить подленность чипа, сколько выяснить — а не работает ли каскад с фэйками нормально? как видим — работает.
но проверка здесь, повторюсь, основана на том же способе что и в оригинальных драйверах. то есть это проверка скорее не на оригинальность, а на «заблокируется ли этот чип теми злополучными драйверами?»
А вот программа их выдает другими. Отсюда и был мой вопрос:
заголовок окна софтины чего гласит? FT232RL
я лично получил ровно тот результат на который рассчитывал. как и с ланчем. в первый же день экспериментов с ланчем он меня наколол на двух машинах — на одной не показал ошибку по пропускам, на второй показал неправильно топливные коррекции. на что я сказал ага-ага, отличный сканер. от других. и положил его на полочку для случаев когда других вариантов нету или они чем-то не устраивают. то есть я давно уже видел разные приколы от ланча типа ошибок по несуществующим датчикам и неадекватных данных, и был к этому готов и тут прям — бинго!!! ;)
аналогично и с каскадом. я был изначально уверен что работать это всё будет кривовато и на всех машинах по разному. пробовал с к-лайном — ну да, тяжко. решил попробовать коммандер — лучше. но всё равно кривовато. что и ожидалось, собсно.
это я к тому что я скептик, причем суровый такой. и оно работает — я редко ошибаюсь в выборе и редко потом жалею. за исключением случаев когда берешь «тёмную лошадку»
теперь эта скорость будет соответствовать значению 10400 бод»
как бы это еще стороннему софту объяснить, который не понимает всю широту и долготу доработок от мастеркита ;)
не, тут скорость выставляет софт, и она либо совпадает либо нет
ну а насчет перепайки — там в правом нижнем углу окна программы прям написано к какому контакту она пытается обращаться.
И какой именно пин там необходимо перепаять?
Думаю, не стоит соединять в параллель линии К лайн разных блоков. Лучше переключатель.
но если уж делать всё «по фэн-шую», то ставить dip-switch и подключать им на к-линию любой нужный контакт индивидуально. либо все вместе. либо только этот и тот. весьма удобно и ничего не стоит
Не каждый сканер мой движок читает
«Внутреннее устройство».
соболезную
я может внутренним устройством считаю телевизор. потому что он устройство и в доме стоит, внутри. так что ваше право иметь своё мнение и использовать нравящиеся вам речевые обороты и определения, но оно заканчивается ровно там, где начинается моё такое же право ;)
вот на данном пежо он для двигателя никакие исполнительные устройства не имеет. а АБС тут кажется вообще на другом пине, так или иначе тут проблем по АБС не было, и я туда не лазил и не проверял.
в любом случае данный вопрос абсолютно некорректен для совершенно любого мультимарочника без конкретного указания марки/модели/года выпуска/объема и лучше всего и типа/версии интересующей системы. но тут уже засада в том что я не имею совершенно никакой возможности протестировать произвольную систему произвольной машины не будучи её владельцем. ну просто потому что нету тут этой машины. некуда ткнуть разъем чтобы проверить. нету уже и этого пежо и того опеля — уехали они еще часов в 12 утра.
У меня, кстати, два разъема, один стандартный — в салоне, другой не очень — под капотом…
на самом деле тут не не всё так радужно с дилерскими сканерами. часто мультимарочники предлагают некоторые интересные функции, отсутствующие в дилерских. типа чтения логинов и прописывания блоков и ключей от другой машины.
более того, часто мультимарочники или альтернативные сканеры предлагают более удобный функционал. например тот же renault clip я достаю достаточно редко, потому что на мультимарочнике нужно сказать там рено, сценик, бензин. оп! вот уже связь с двигателем, ошибки, параметры. в клипе — введи вин, и не дай бог ошибиться — будешь вводить по-новой! потом оно может не прокатить, и он попросит ввести вручную данные по машине. и да, даже в случае автомагического чтения вина. дальше он долго и нужно сканирует сеть на предмет ошибок. и потом только можно войти собственно в нужный ЭБУ. это иногда напрягает чрезвычайно, особенно если нужно сделать какую-то мелочь, например тупо ошибки стереть после замены датчика.
А вообще соглашусь. Очень хорошо когда ПО может хавать не стандартные Пиды. Очень удобно. К примеру ПО не знает о существовании датчика, а вы шине он есть. Добавил и радуешься. А не перебираешь 100500 программ.
Теперь есть DAP4CS (эмулятор CarmanScan VCI) — программа платная, но она того стоит.