Есть у меня старый боевой товарищ – китайский мультиметр а-ля DT9208 по имени FUKE. И ел он Кроны безбожно – одной батарейки хватало чуть дольше, чем на полгода. Да и заикаться стал в последнее время – то ток неправильно измеряет, то напряжение не то показывает. И решено было приобрести нового друга – автоматического (как по заказу подвернулась акция). А в старого вдохнуть новую жизнь, заменив Крону на обычные батарейки типоразмера АА. И потрудится он ещё в качестве запасного игрока.
Почему не литий, а обычные батарейки? Во-первых, литий надо периодически заряжать, а батарейки можно просто заменить. Во-вторых, хотелось поэкспериментировать. В-третьих, батарейки дешевле Кроны и служат дольше. Ну и в-четвёртых, была надежда, что батарейки будут высасываться практически до нуля, так как по даташиту нижняя граница входного напряжения преобразователя MT3608 составляет всего два вольта. Это означает, что в случае успеха мультиметр сможет «донашивать» батарейки, которые уже не работают в других устройствах (часы, пульты, фонарики и пр.), хотя остаточное напряжение на них составляет примерно 1,3 вольта.
Проверяем нашу гипотезу. Подаём на преобразователь MT3608 с регулируемого блока питания напряжение 3 вольта, на выходе устанавливаем 9 вольт. Далее плавно понижаем входное напряжение до двух вольт, контролируя выходное напряжение. Оно по-прежнему 9 вольт. Понижаем дальше – мой БП может выдать минимум только 1,5 вольта. Но и при этом напряжении выходное составляет те же 9 вольт. Замечательно! Даже лучше, чем ожидалось. Может быть мне такой экземпляр MT3608 попался? Проверил заодно, как ведёт себя MT3608 при повышенном напряжении. При изменении входного напряжения от 1,5 до 9,8 вольта выходное менялось от 9 до 9,05 вольта. И тут же возникла шальная мысль – а что, если ко входу MT3608 припаять колодку от Кроны, и в батарейный отсек мультиметра можно поместить любой аккумулятор, влезающий по размеру (с платой зарядки естественно), припаяв к нему ответную колодку от Кроны. Или ту же Крону. Просто она будет работать через MT3608. Как крайний вариант.
Итак, приступим. Разобрал мультиметр, аккуратно скальпелем вырезал пластиковые перегородки, чтобы не мешали установке держателя 2хАА. Тщательно прикинул куда что поместится. Откладываем в сторону.
Вставляем в держатель 2хАА свежие батарейки, замеряем напряжение:
Подаём на MT3608, проверяем. Работает. Припаиваем MT3608 к плате мультиметра, предварительно отрезав разъём, а ко входу MT3608 – держатель 2хАА. Проверяем ещё раз, заодно измерив потребляемый мультиметром ток на холостом ходу:
и во включенном состоянии:
После этого приклеиваем держатель 2хАА клеевым пистолетом. Плату MT3608 вообще никак крепить не стал – она замечательно держится на довольно упругих проводах между платой мультиметра и держателем 2хАА.
Решил найти самые дохлые батарейки в квартире, что оказалось довольно трудной задачей. Несмотря на обилие всяческих устройств, «плохих» батареек не нашлось. Зато у дальней стенки выдвижного ящика обнаружил раритет – Ni-Cd аккумуляторы 1991 года выпуска. Измерил напряжение – на одном 0,994 вольта, на другом – 0,997 вольта, что в сумме даёт 1,991 вольта. Самое то! Вставляем – работает! Мультиметр завёлся, напряжение измеряет. Что и требовалось доказать.
Собираем окончательно мультиметр, вставляем батарейки, производим измерения – всё в порядке. Будет теперь наш старый боевой друг донашивать
одежду батарейки за старшими братьями. :)
Возможно, в ближайшем будущем и нового друга PM8233D переведу на батарейное питание. Только на ААА, ввиду малогабаритного корпуса и отсутствия места для АА.
Если мои эксперименты кому то помогут в решении каких то своих задач по электронике – я буду только рад.
И да – просьба не советовать, что лучше сразу купить мультиметр на АА. Я знаю. Просто старого друга покупал ооочень давно, а нового по акции – грех было отказываться от предложенной цены. Поэтому имею то, что имею.
Всем хорошего дня и реализации задуманного!
Традиция:
з.ы. тестер начинает врать при разряде елемента питания…
С чего ему врать, если у него питание 9 вольт? А сколько на батарейке — ему пофиг. Когда батарейки разряжаются до критической отметки, преобразователь просто не запускается, и мультиметр не включается. Меняем батарейки на новые — и снова в бой!
а, все, ниже ветка по этому поводу
Тестер может работать от 7.2V и врать не будет…
А значит можно пару литиевых аккумуляторов всунуть и контроллер поставить.
А) Этот тестер теперь доедает, что что ранее уже выкинули бы!
Б) Какого труда, это очумелые ручки!
В) начинает врать не при разрядке, а при проседании номинального напряжения работы. Тут же оно не проседает, а просто в один момент исчезает и все(
Знатоки уважаемые!
Подскажите модуль который из 3-4.2 вольта делает регулируемый выход 2.5-5 вольт.
Нужно из литиевого элемента сделать стабильное регулируемое напряжение на выходе.
Ну и гуглить по этому слову
повышайки от +2В оносительно источника питания, понижайки от -2В соответственно…
Проверил — понижает входное напряжение только на 0,12 вольта. Так что нет, на понижение этот модуль использовать нельзя.
Есть сепик топология — эти да, умеют и туда и сюда, но они имеют КПД пониже и отличительная их особенность — 2 силовых дросселя на плате.
mysku.club/blog/aliexpress/36199.html#mcut
Сам сейчас такой собираю для того чтобы вместо СR2032 поставить 18650 в RTC и GPS модуле
Я вот сомневаюсь что эти батареи продержатся больше 3 месяцев.
Емкость у них мизерная. У LIR2032 — 40мА.
А в предложенной мною схеме можно поставить куда более емкий элемент питания.
Во-вторых, вам надо понижающий, зачем тут SEPIC? И эффективнее будет линейный.
Ну и, в-третьих, RTC для GPS вещь довольно сомнительная, а на время больше недели так вообще бесполезная.
Напряжение на CR2032 — 3v, напряжение на 18650 с платой защиты — от 2.7v до 4.2v.
Потребление LT1615 — 20 микроампер.
И я не утверждал что в моем устройстве RTC используется для GPS.
Я говорил что они оба присутствуют в устройстве.
20мка — это Quiescent Current. Not Switching. Т.е. это ток потребления самой микросхемы, при использовании в качестве повышающего преобразователя, когда напряжение на выходе достигло нужного уровня. Потребление всего преобразователя, особенно при топологии SEPIC, будет как минимум на порядок больше.
Если же вам питание надо не только на RTC, но и, к примеру, на сам GPS, то тут тоже понижающий будет эффективнее. Первый попавшийся под руку GPS модуль говорит, что он будет прекрасно работать при 2,8В
Не рекомендуется разряжать литий < 3В. Во-первых, проживет меньше. Во-вторых график зависимости остаточной емкости от напряжения сильно идет вниз: от 3,0В до полного разряда при токе 1С — это всего 2% емкости в мАч. В Втч — будет значительно меньше.
по уму, от 3В. Так же твои устройства спокойно выдержат небольшое падение ниже 3В. Так что можно спокойно и без «SEPIC» обойтись. За одно выиграешь на КПД больше, чем проиграешь на высасывании при напряжении на акке меньше 3В.
А вот хрен ты угадала золотая рыбка ©. Это потребление при «Not Switching». Что бы на выходе появилось выходное напряжение, нужно что бы иногда микросхема переходила в режим «Switching», потребление в котором будет в десятки, а то и сотни раз больше. Так что суммарный ток, без учета тока нагрузки будет намного больше.
И еще один момент. Ты на график эффективности посмотрел? У тебя сколько потребляют устройства? Менее 0.1мА? Значит КПД будет менее 50%. Для более маленьких значений, просто нет графика. Не удивлюсь, если на мкА токах КПД будет вообще несколько процентов.
Может поделитесь ссылочкой на подходящий преобразователь?
На LT1615 можно реализовать?
Далее. Нужно внимательно изучать документацию на твои устройства, смотреть при каких характеристиках работают твои устройства. Может они до 5В от батарейки спокойно выдержат.
Далее, ну хорошо, решил ты использовать аккумулятор. А кто будет следить за его переразрядом и своевременно сообщать тебе о необходимости заряда? Или ты еще и зарядники встраивать будешь? То ведь вещь специфическая, и тоже трудно доставаемая. Или опять китайский модуль?
Ну и в итоге, что получишь? Ради копеечной CR2032 нагромоздишь плат, которые будут сжирать твои аккумуляторы, которые потом сдохнут. А в итоге, не окупится даже за пять лет.
Далее. Очень большое заблуждение: CR2032 это не БАТАРЕЙКА в привычном понимании этого слова! Это РЕЗЕРВНЫЙ источник питания. И не более. Напряжение на них 2.0В-3.4В, а емкость 200-300мАч. У различных производителей указан ток потребления от 30 до 200 МИКРО ампер.
В нормальных устройствах все модули питаются от основного питания, и только при его отсутствии переходят на питание от CR2032 и то не полностью, часть узлов просто отключается. По этому мораль. Думай на счет LIR2032, это самое простое. Может подойдет по напряжению. Не нравится емкость у LIR, ставь другой LiIon/LiPo акк их вагон. Не подойдет, ставь конденсатор на несколько фарад.
Далее. Любые ИИП вносят помехи. Особенно они понравятся GPS модулю.
Далее, если так нравится LT1615 сделай на ней повышайку от NiCd/Ni-Mh. Понижайку от лития сделать будет сложнее.
И потом. Этот сайт посвящен ОБЗОРАМ ТОВАРОВ. Даже в комментариях обзоров посвященных техническим вопросам, в подавляющем большинстве пишут люди имеющее уж очень поверхностные знания по электронике, забывшие школьную физику, и непонимающие разницы между А*ч и Вт*ч и даже не представляющие, в чем их физический смыл. И у этих людей ты спрашиваешь про специализированные микросхемы?
И еще добавлю. Что-то дешевое, из легко доставаемых деталей ты не сделаешь. Ну дам я тебе название микросхемы. Ну есть у меня сепл от TI, специально для этих целей предназначенный. Могу покапаться, найти, потратив несколько часов личного времени. Но что тебе это даст? В магазине ее не купишь, уж слишком специфичная вещь. А у производителя партия от 10'000 штук. А семпл тебе он не даст.
Я все это к чему… А не пойти ли тебе на профильный форум? Правда хороших русскоязычных практически нет. Попробуй РадиоКот. Если в первые дни тебя тамошние тролли не загадят, то возможно помогут. Я то же там есть.
Новое слово? А сколько ненужных пробелов!..
два модуля будут больше чем один. Хотя вопрошающему возможно это не важно.
Сколько раз говорить! Ну не умеют мультиметры правильно мерить импульсные токи и напряжения.
Для этого специальные приставки делают.
это же и есть самым банальным и рациональные решением данной трабалы)
Вот как задержку отключения сделать на герконе я знаю. Вот как совместить ее с включением не представляю.
Проволоку обматываем вокруг геркона, получаем примитивную катушку. В разрыв питания впиваем геркон, последовательно с ним «катушку». Параллельно геркону ставим кнопку. Вот и все. Тут главное правильно подобрать диаметр проволоки.
И как это работает. Нажимаем кнопку, ток начинает течь из батарейки, через кнопку, через катушку в устройство. Появляется магнитное поле, контакты геркона замыкаются, и кнопку можно отпускать.
Теперь ток течет из батарейки, через геркон, через катушку в устройство. Проволока начинает нагреваться, а потом перегорает. Плавкий предохранитель надеюсь все видели? Как только проволока перегорит, магнитное поле исчезнет, геркон разомкнет контакты, ток перестанет течь.
тут лучше схема с полевиком сделать.
ЗЫЖ У меня другие воинские специализации.
интересен еще вариант с фотодатчиком — типа в темноте выключаемся по таймауту, но я как-то поостыл после экспериментов с пьезиком.
На фото видно, что размер конденсатора совсем маленький.
МИКРОфарады обозначают: мкФ, µF, uF.
И повторять идеи аффтора который даже не знает как обозначаются единицы номиналов, и судя по всему не подозревает, что у полевиков есть линейный режим, я бы не рискнул.
Походу ни ты, ни аффтор об этом не догадываетесь.
И ни один разбирающийся в электронике человек не перепутает МИКРО и МИЛИ фарады, особенно когда делает схему для публикации. Это всего лишь самый яркий пример его некомпетентности.
mysku.club/blog/aliexpress/44152.html#comment1573645
Регулировать время отключения можно подбором емкости на затворе транзистора.
Но ты не подумал о другом. А как ты потом будешь включать мультиметр?
Ведь штатной кнопкой ты его уже не включишь.
Кста, у меня знакомый то же всем говорит, что в обл. администрации более десяти лет работает. Это внушает к нему уважение. О том, кем он там работает, он глубокомысленно молчит.
Да и не нужно это, что бы слесарить. Напильником и так махать можно.
песнямилитием.остальное в принципе можно было купить вообще готовыми модулями…
а вот с этим тестером, что на фото вообще можно было не заморачиваться, так как там куча «свободного места для прогулок»… там один литий удачно поместился и так же само и второй бы аналогичный погрузился…
а контролеры разряда / заряда та в них и так присутствуют…
в общем, спасибо за наводку, я ранее с ней вроде уже пересекался…
нубики почитают, будет им полезным, возможно кто-то ещё и «сплагиатит» для практики и дальнейшего пользования ;)
И 1.2МГц шумят, их тоже давить чем-то надо. А тут не экрана ни чего.
можете оспорить обратное — доказав практикой, общественность возражать против явно не будет ;)
Для начала приведите ваши «нормальные АКБ», а то выяснится, что это всякие кЕтайские нонеймы.
Еще раз: я про нормальные АКБ, а не фуфел всякий.
Во первых типовой NiMH от приличных производителей GP ReCyko (но который LSD, а не древнее как овно мамонта) или там Medion (хоть 8.4, хоть 9.6), тоже LSD. Магазин известный ru.nkon.nl
Ценник правда не совсем гуманный, но зато всегда под рукой.
Для тех у кого в ГУГЛе забанили. Как минимум «DUPU 9V 800mah USB». Вот оно 8.4 в максимуме и 400 мАч по выходу, там 2S на 400 мАч. Идеально для мультиметра, ибо при работе никаких преобразователей в цепи нет.
Любой из этих год живёт в UT61E, у мультиметров обычно «низкий уровень» это 6.0-7.5 вольт, так что вообще всё отлично…
P.S.
А вот Soshine 3S LiFePO4 — реально бяка. 200 мАч и дохнут от переразряда при тестировании. Балансира внутри нет. Умерло две из четырёх.
точнее оно так у меня и работает :))
и за свободное место я парился бы(а тем более извращался с деформированием корпуса) в самый последний момент, АКБ удачно крепятся за резиновый чехол ;)
правда у меня кроны по 2-3 года живут в тестере
раз предлогаете, так нормально и показывать сразу о чём говорите ;)
Если сравнивать с самым дешманским 830 за $5, то да, аккум подороже выйдет.
Типовой NiMH от приличных производителей GP ReCyko (но который LSD, а не древнее как овно мамонта) или там Medion (хоть 8.4, хоть 9.6), тоже LSD.
Есть в известном магазине ru.nkon.nl.
Ну вот жеж. Как минимум «DUPU 9V 800mah USB». Вот оно 8.4 в максимуме и 400 мАч по выходу, там 2S на 400 мАч. Идеально для мультиметра, ибо при работе никаких преобразователей в цепи нет.
Любой из этих год живёт в UT61E (но я не в мастерской работаю, но на ночь выключать забываю). У мультиметров обычно «низкий уровень» это 6.0-7.5 вольт, так что вообще всё отлично…
P.S.
А вот Soshine 3S LiFePO4 — реально бяка. 200 мАч и дохнут от переразряда при тестировании. Балансира внутри нет. Умерло две из четырёх.
Вот только алкалайн на 2'000мАч за 13руб в Икеи не купишь.
Распространенное заблуждение сравнивать разные типы батареек по ампер-часам.
Логично и правильно сравнивать энергию, т.е. ватт-часы.
Поскольку при одинаковой нагрузке батарейке с меньшим напряжением «поднапрячься» нужно работая вместе с преобразователем для получения требуемого напряжения и ток потребления от неё много больше того что течет в нагрузку.
По вашим же исходным данным Крона 7,2В*0,6А*ч = 4,32 Вт*ч, а батарейка 1,2В*2А*ч = 2,4 Вт*ч.
И именно для этих номиналов нужно считать Вт*ч.
Просто чел забыл, что если расковырять крону, то там будет 6 1.5В батареек, каждая по 600мА, что в сумме даст 3'600А*ч. Так я думаю чайникам понятней будет, чем сложные операции с умножением и непонятными для них ваттами.
Вот емкость в А*ч при последовательном соединении не меняется, а складывается напряжение.
А при параллельном соединении складывается емкость в А*ч, а напряжение не меняется.
6 батареек по 1,5 вольта = 9 вольт
6 батареек по 600 мА последовательно = 600 мА
Физика, мон шер, ничего личного.
Учите других, а сами не знаете элементарных вещей.
При последовательном включении получаем эквивалент: батареи с напряжением 9.0В и емкостью 0.6А*ч.
При параллельном включении получаем эквивалент: батареи с напряжением 1.5В и емкостью 3.6А*ч. Так что твой «алкалайн» нервно курит в сторонке со своими 2А*ч.
Физика, мон шер, ничего личного.
DrBOBAH В обоих случаях емкость будет 5.4Вт*ч.
Тогда не обращайте внимание что с Вами ведут себя подло, это закономерный ответ на Ваше «грубо».
Кстати, Крона по размеру это два элемента АА, потому 3.6 против 4-5.
Правильно. 3.6 против ровно 4. Только вот про КПД забыл, и не учел физику процесса. Чем больше ток разряда, тем меньше емкость, это аксиома! А «AA», даже пара будет разряжаться током в более чем в ТРИ раза большим, чем крона. Так что в споре крона на 600мАч и 2 AA на 2000мАч, в данном случае я бы поставил на крону.
И кстати, гусей мы вместе не пасли и на брудершафт не пили.
В мультиметре? С чего вдруг?
Процессор питается от 3-5 Вольт и там где питание 9 стоит линейный стабилизатор.
Формально мы получим тот же ток потребления, потому с АА работать будет дольше.
И при этом еще и обижается, что его не воспринимают в всерьез и требует повышенного уважения.
Емкость двух штук АА в любом случае больше чем у Кроны.
А если Вы заговорили о повышении напряжения с двух АА до напряжения Кроны, то в этом случае да, емкость сравняется из-за КПД преобразователя.
Но если сравнивать режимы работы мультиметров которые изначально с Кроной или АА, то во втором случае энергия расходуется более экономно.
На мой взгляд переделка мультиметра под питания от АА элементов — лишнее и я бы подумал о переделке на два лития, куда эффективнее и лучше.
Хотя сам в мультиметре меняю Крону реже чем раз в год и смысл городить огород с переделкой под АА не вижу. Собственно потому особо и не участвую в дискуссии.
1. Не воспринимают всерьез пока только Вас, возможно из-за Вашей манеры общаться.
2. Уважения я требую не к себе, а ко всем участникам дискуссии.
А так же он бы знал, что автор думал о литии, но сделал для батареек, и популярно объяснил, почему именно он так сделал.
На сим с жителям крайнего севера я прощаюсь, так как не вижу смысла толочь воду в ступе.
Если знаете внятный ответ, напишите или дайте ссылку, если нет, то не умничайте.
И минусы Вам ставят не за правду, а за Ваше отношение к людям, нравится Вам это или нет.
А еще лучше, напишите свой обзор, где Вы объясните людям все как надо, я в этом не сомневаюсь.
Время то на писание нашел? Вот найдешь и внятный ответ.
Я с Вами нормально общаюсь и нигде не грубил, впрочем как и другие участники дискуссии.
Кстати я не первый, кто Вам делает такое замечание.
Перечитал, и что?
Мои слова чему то противоречат? Все в мире относительно, и прибору на самом деле не надо именно 9 Вольт, потому повышать можно до 7, а это существенный выигрыш в КПД.
Вот то, что ставить повышайку на таких малых токах невыгодно, так это да, но с этим я и не спорил. Проще либо менять Крону, либо поставить литий на 7.2 Вольта.
То, что автор планирует использоваться прибор как средство утилизации старых батареек, так это его личная хотелка, не более и к делу особо не относится.
Емкость двух АА получается больше чем у Кроны, а вот с каким КПД эту емкость будут расходовать, это совсем другой вопрос.
6 элементов, соединенные параллельно, дадут 6х емкость, так проще считать.
Тогда вес батареек видимо определяют так — берут объём и умножают на плотность. Методику измерения веса производители нагло скрывают :)
Автооключение есть, но три мультика в работе и все были на кронах, пока MT3608 не подпаял
Разъем заряда имеет гальваническую связь с цепями мультиметра, которые в свою очередь гальванически связаны со щупами.
Измеряете напряжение в розетке, дотронулись до разъема заряда, получили заряд бодрости.
а вообще, надо бы закупить затычки на мини/микро-юсб
Понимаю, сам такой купил. Вещь прекрасная, особенно с такой ценой. Один минус — слишком быстро гаснет подсветка. Жаль что нет опции удлинить период свечения
Запускается по нажатию кнопки. Выключается сам себя после того как потребитель перестал потреблять ток.
Вам осталось подобрать параметры. Тут можно в мегаОмах подобрать для экономии.
Тото же, а ты не верил.
И спящий режим не поможет, на пару дней дольше проработает. Отключай батарейки от преобразователя, иначе не будет счастья. Тут люди тебе советовали это делать, а они этот MT3608 уже вплоть до внутрянки разбирали.
И в комментах не было.
Предлагаете про носки/сигареты писать? Неинтересно читать — так не читайте. К чему такие высказывания?
Вы внимательно читали обзор? Цель была — донашивать батарейки за другими устройствами. Цель достигнута. При чём тут вообще литий? Если следовать Вашей логике, надо просто купить мультиметр на АА, а старые выбросить. Так?
Ещё раз: цель была — донашивать батарейки за другими устройствами.
Ну сколько можно твердить одно и то же?
Или вот — "Самодельный импульсный преобразователь напряжения из 1,5 в 9 Вольт для мультиметра" — двухтактник Чаплыгина на двух транзисторах, фишка которого — отсутствие потребления, если нет нагрузки:
К тому же, работает и от 1 Вольта, а не от 2 как схема в обзоре. Правда, для меня вопрос какой там ток сможет отдать сильно подсевший гальванический элемент…
На указанной схеме используются германиевые транзисторы, которые к тому же надо подбирать по коэффициентам. Вот у Вас, например, много дома германиевых транзисторов? Вот и у меня осталось несколько штук с доисторических семидесятых.
Просто сейчас схемотехника шагнула далеко вперёд. И если есть готовые платы/конструкции, то почему их не использовать?
P.S.Обзор «плюсанул» за «прямые руки».
А здесь годится почти любой феррит — можно наковырять доноров с дохлых БП компьютеров. Кольцевые с материнок тоже пойдут.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.