Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Обзор SSD Patriot P220, с объёмом 512ГБ (P220S512G25)

  1. Цена: 2690р (можно купить за 1690р из ситилинка, по промкоду для новых пользователей)
  2. Перейти в магазин
Всем привет, сегодня на обзор недорогой SATA 3 SSD накопитель от компании Patriot, объёмом 512ГБ.

Распаковка и спецификации

Поставляется SSD в фирменной упаковке-блистере.
Из информации на упаковке, мы можем узнать срок гарантии, страну-производителя и краткие характеристики устройства.

А вот и сам SSD накопитель более подробно:
Корпус изготовлен из качественного пластика, расщёлкиваться с ходу, без повреждений он отказался, а я решил сильно не пытаться.

Теперь по поводу спецификаций.

Производитель приводит достаточно подробные спецификации по накопителям из данной линейки. Вот информация по 512ГБ модели:

Как видим, линейные скорости чтения и записи указаны как 550/500МБ/c, что по сути является потолком для интерфейса SATA 3.
Максимальные скорости рандомного чтения и записи, заявлены здесь как 40К и 50К IOPS. Не сказать, что это очень быстро, но для безбуферного SATA контроллера это вполне нормальное значения.

По ресурсу видим тоже достаточно приличное значение в 240ТБ, типичное для накопителей на дешёвой TLC памяти. Сюда же добавим 3 года гарантии от производителя.

Тесты

Первым делом посмотрим SMART накопителя, с помощью утилиты CDI.

Как видим, набор считываемых утилитой атрибутов очень обширен, что позволяет более точно проверять состояние SSD.
По показаниям встроенного сенсора температуры, контроллер даже на холостом ходу достаточно горячий.

Пришло время выяснить. что же за контроллер и память использованы в данном SSD. Для этого воспользуюсь утилитой от Вадима Очкина он же vlo

Как видим, в качестве контроллера выступает «безбуферник» Maxio MAS1102. Контроллер максимально бюджетный среди контроллеров Maxio, имеет всего 2 канала для доступа к массиву памяти.
Память у нас здесь QLC, и при этом ещё с плотностью 1.33Тбит на кристалл, и это не самый быстрый вариант по организации памяти, но пока не будем забегать вперёд и посмотрим результаты SSD чуть позже. Сама память 128 уровневая, производства YMTC. Утилита определяет ресурс запись/стирание в 1000 циклов.

Применение QLC памяти (хранит 4 бита на ячейку) не является чем то особенным в нише недорогих SATA накопителей, где на мой взгляд, основная борьба идёт сейчас над снижением конечной стоимости продукта, и более дешёвая QLC память тут как раз кстати, и активно применяется во многих бюджетных SATA SSD, особенно с объёмом более 256ГБ.

Теперь самое время чистый SSD прогнать в AIDA64, используя тест на линейную запись всего объёма SSD, с размером блока 8МБ. После SSD с интерфейсом NVMe, может показаться что тест данного накопителя длился целую вечность, но такова реальность.

Как видим, при доступном ОС объёме накопителя 476.9ГБ, размер SLC кэша составляет около 17% (~81ГБ), объём приличный, и в то же время достаточно «опасный» для QLC памяти в плане дальнейшей скорости. До исчерпания эмулируемого SLC кэша, скорость держится в районе 440МБ/c, что является хорошим значением.

После того, как SLC кэш закончился, скорость устанавливается в районе 50МБ/c, что медленнее линейной записи на HDD. После примерно 56% записанных данных, скорость корректируется ещё раз, точнее сказать начинает приобретает большую нестабильность, но выше тех же 50МБ/c не поднимается. Минимальная скорость зафиксирована как 18.4МБ/c (кратковременные прыжки).

Средняя скорость вышла 112МБ/c, что для бюджетного SSD на QLC ожидаемо, и в целом пригодно для работы того же офисного ПК, или бюджетного игрового ПК, который пишет не так часто, а больше читает, при этом по скорости чтения значительно опережая традиционный HDD, но подробнее об этом чуть позже.

Вот скриншот записи на ранее полностью записанный SSD накопитель, я намеренно не стал ждать полной перезаписи ввиду бессмысленности этой операции, так как это заняло бы без малого почти 3 часа, при такой скорости.

Теперь аналогичный тест в AIDA64, но уже на чтение.
По ходу теста были зафиксированы незначительные колебания скорости. Средняя скорость получилась 500МБ/c. По чтению результат отличный, особой разницы с TLC памятью не наблюдается.

Следующий тест, это случайное чтения с размером блока 4КБ, так же в AIDA64.
Средняя скорость получилась 60МБ/c, результат хороший, и опять таки не отличающийся от недорогих накопителей основанных на TLC памяти.

Пользователи которые установят данный SSD после использования в компьютере исключительно HDD, однозначно заметят значительный прирост в быстродействии и уменьшении ожидания от ПО, ведь скорости как линейного так и случайного чтения здесь гораздо выше чем у HDD.

Также, хочу обратить внимание на то что SSD отдаёт в SMART значение по записи в NAND, и можно прикинуть «усиление записи».
Как видно на скриншоте, после тестов, ОС записала 1611ГБ данных, при этом на NAND ушло 2243ГБ, результат нормальный. Здоровье SSD упало на 1% после записи примерно 1.5ТБ данных.

Теперь посмотрим, что нам покажет утилита CDM, и достигнем ли мы там скоростей, заявленных производителем.

По скорости линейного чтения по заявленному значению 550МБ/с всё нормально, а вот скорость записи немного не дотянула до 500МБ/c. По одиночному, случайному чтению блоков с размером 4К, максимальная скорость получилась 23.3МБ/c, что составляет около 6000IOPS, что в целом неплохо для бюджетника и достаточно для быстрой работы приложений офисного направления или игр в бюджетном игровом ПК. По многопоточному случайному чтению, получена максимальная скорость 170МБ/с, что соответствует 43500IOPS, и немного превышает заявленное значение. По случайной многопоточной записи получилось 280МБ/c, сто соответствует 71600IOPS, и ощутимо превышает заявленный максимум в 50000IOPS.
Линейные скорости в целом стабильные, а вот случайные скорости чтения и записи немного прыгают в зависимости от размера теста. При этом, в смешанном тесте, при большем объёме теста видим и чуть большие скорости по линейной записи.

Вот ещё результат при работе с более крупными блоками данных.

Здесь так же видна тенденция по небольшому снижению скорости, с ростом объёма теста.

Теперь ещё несколько тестов в ATTO Disk Benchmark, с разной глубиной очереди при разных размерах блока. При глубине очереди 4, и размере блока 512К, было зафиксировано незначительное падение скорости записи, возможно «задумался» контроллер SSD. В целом, ничего критичного, скорости нормальные.

И наконец тест в утилите AS SSD:

Итоговый результат 607 баллов скромный по меркам SSD с интерфейсом NVMe, но вполне приличный для бюджетного SATA SSD.

Напоследок, выполню реальный тест линейной записи, при копировании нескольких десятков установочных образов Ubuntu, с быстрого NVMe SSD:
Как видим, эмулируемый SLC кэш был активен до примерно 81ГБ записи, как это и было определено AIDA64 ранее, после чего скорость упала до ~50МБ/c.

Выводы

SSD Patriot P220 медленный при записи файлов большого объёма. По мере заполнения SSD данными, размер динамически выделяемого, эмулируемого SLC кэша будет уменьшаться, чаще «оголяя» низкую скорость прямой записи, с параллельным «расфасовыванием» остатков из SLC кэша.

С другой стороны, скорость чтения данного SSD (как линейная, так и случайная) по сути является нормальной для бюджетных SSD в целом. Сюда же добавлю, что у большинства пользователей, вероятно, будет преобладать именно чтение, и по идее лишь изредка они могут ожидать при записи достаточно больших файлов.

С учётом низкой стоимости данного SSD, а так же того факта что он ощутимо быстрее классического HDD накопителя со скоростью шпинделя 7200об/мин (по чтению и многопоточности), это идеальный вариант для бюджетного перехода с HDD на SSD, где пользователь сразу же почувствует прирост в быстродействии операций, особенно если процессора и памяти его ПК вполне достаточно для текущих задач, а слабым местом была именно подсистема ввода/вывода, что позволит отложить смену ПК на новый. Неискушённый, не познавший возможности NVMe накопителей пользователь, будет очень рад данному SSD, приобретённому в качестве замены HDD.

Также, SSD Patriot P220 может быть использован и в офисной, или бюджетной игровой сборке, где сэкономленные деньги пойдут на другие важные компоненты.
Стоит ещё учесть вполне приличный заявленный ресурс перезаписи, и трёх летнюю гарантию на SSD от известного производителя.
Планирую купить +3 Добавить в избранное
+25 +28
свернутьразвернуть
Комментарии (140)
RSS
+
avatar
+9
В плане надёжности, такие накопители особо не отличаются от собратьев на TLC памяти, имея правда немного сниженный ресурс.
Так, совсем чуть-чуть сниженный. Раз так в 3-7.
+
avatar
+4
  • vlo
  • 17 июля 2023, 14:11
Осталось найти где-то планарный qlc. Для актуального флеша производители обещают раза 2-3, и то одинакового уровня разбраковки, что не факт (не в пользу tlc).
Что за slc с 5k циклов тоже интересно, это «третий сорт — брак»? Табличка с потолка.
+
avatar
0
  • sdfpro
  • 17 июля 2023, 14:33
табличка похоже какого то бородатого года.
+
avatar
+2
Какая первая в поиске попалась, ту и привёл. Смысл от этого не меняется — в несколько раз — это не «особо не отличаются».
Есть более актуальная табличка? Приведите, будет интересно.
+
avatar
0
  • sdfpro
  • 17 июля 2023, 15:05
я привёл пример где видимо достаточно живучая QLC память, и не самая лучшая из TLC, 1500/1000=1.5, это не в пару раз разница.
Если сравнивать с хорошей TLC где ресурс 3000 циклов, то да в пару раз как раз. Но TLC так же разная бывает, и раз мы говорим про бюджетные ссд, то надо именно бюджетную память рассматривать как TLC так и QLC, вот в чём был смысл моей фразы что разница не такая большая. Насчёт QLC, как я понимаю, производители не смертники, и ставят достаточно хороший вариант из QLC, практически сравнимый с TLC бюджетного уровня.

Плюс у этой модели заявленный ресурс не в разы меньше чем у бюджетных TLC SSD того же объёма.
+
avatar
0
все сложнее. Больше плотность записи — выше нагрев. Выше нагрев — меньше ресурс флеш памяти (количество циклов приводят для 40 градусов работы чипа флеш памяти). Что накладывается на меньшее число циклов qlc. Плюс в SATA ssd память греется сильнее, чем в nvme (в бюджетный моделях никто не заморачивается с железной верхней крышкой и нормальным отводом тепла). А вот в плане хранения инфы на отключенном, не факт что оно сильно отличается от tlc
+
avatar
+5
>в SATA ssd память греется сильнее, чем в nvme
Спорное утверждение. В хозяйстве 3 SATA Samsung 850 Pro и 2 NVMe Samsung 950 Pro. NVMe значительно горячее.
Чипы памяти там скорее всего одинаковые, но на NVMe нагрузка в несколько раз выше из-за разницы в скорости интерфейса.
+
avatar
+2
спорное утверждение
пластиковый корпус не даст сделать нормальное охлаждение прямым потоком или отвод тепла через крышку. Я на этом уже сталкивался с проблемами
хозяйстве 3 SATA Samsung 850 Pro
не надо сравнивать с современными tlc/qlc. В 850 про старая холодная 32 слойная MLC и контроллер с небольшим TDP. Там в принципе нет проблем что на SATA, что на NVME. Еще учтите, что датчик часто не отражает реальные температуры (он на SATA может быть в другом месте)
+
avatar
0
Ну я современных в руках не держал, а во всех моих старых Intel X25, Intel DC SЗ500, Samsung 850 — вроде как корпус не пластиковый.
Датчик побоку где в Samsung 950 Pro — он в руках горячий, хотя может по современным меркам это будет называться «теплый».
+
avatar
+1
во всех моих старых Intel X25, Intel DC SЗ500, Samsung 850 — вроде как корпус не пластиковый
сравнили топовые старые драйвы с современными дешевыми дисками :)
может по современным меркам это будет называться «теплый»
именно так. Для человека выше 45 градусов уже очень горячий. Хотя для ссд это не температура вообще. А за счет хорошего теплоотвода в старых драйвах вы эту температуру чувствуете
+
avatar
0
«вроде как корпус не пластиковый.»

да, но с тех пор много воды утекло.
кстати, они все серверные или топовые для рабочих станций.
(у меня в работе, кроме прочих, были и есть серверные версии этого Самса, sm863)
+
avatar
0
хороший диск. Я себе тоже прикупил sm961
+
avatar
+1
пластиковый корпус не даст сделать нормальное охлаждение прямым потоком или отвод тепла через крышку. Я на этом уже сталкивался с проблемами
Я сталкивался с противоположным. На nVME диске M2 формата все жутко грелось и сразу троттлило. Даже радиотор пришось покупать (здесь был обзор на него).
А вот с подобными проблемами у SATA дисков не сталкивался. Можент потому, что мой SSD был старее вашего, и еще в металлическом корпусе?..
+
avatar
0
сталкивался с противоположным. На nVME диске M2 формата все жутко грелось и сразу троттлило
значит плохое охлаждение. Но в случае nvme это можно решить. В случае проблем с пластиковым корпусом только плату доставать
вот с подобными проблемами у SATA дисков не сталкивался. Можент потому, что мой SSD был старее вашего, и еще в металлическом корпусе?
Вообще-то именно это я и писал:
'в бюджетных моделях никто не заморачивается с железной верхней крышкой и нормальным отводом тепла'
У вас значит нормальный вариант был. А сейчас у меня вообще только один диск 2.5" остался — transcend на mlc. Остальное все nvme

ps: вот вам картинка из другого обзора на похожий диск
74 градуса в закрытом пластиковом корпусе. Нормально? Сколько на памяти будет? В nvme могут быть такие температуры и даже выше. Но там всегда проблему решить можно
+
avatar
+1
значит плохое охлаждение. Но в случае nvme это можно решить. В случае проблем с пластиковым корпусом только плату доставать
Все можно решить. Вопрос в том, что любое изменение — это же колхозинг. Оно ж «из коробки» должно нормально работать.
Или в требованиях должны быть указаны особенности для нормальной работы.

Что же до пластиковых корпусов… Там же проблема не в корпусе. а в том, что чипы памяти и контроллер не снабжены термопрокладками, чтобы тепло хотя бы на пластик передавалась.
Тем более существуют пластики, которые имеют своство передавать тепло. Но это, конечно же, не про пластик SSD.
+
avatar
0
  • wwest
  • 28 октября 2024, 13:37
У самсунгов 850-860-870 ЕВО никакого теплоотвода с платы на металлическую крышку НЕТ!
И они холодные.
А Крузиал горячий 50С.И тоже внутри никакого теплоотвода НЕТ. Пожлобились на резинку.
Вся разница в нагреве процессора!!!
В обзоре редкий калл-жидкий.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 17 июля 2023, 23:00
но зачем было находить откровенную чушь?
+
avatar
0
Чушь, что у QLC количество циклов записи меньше, чем у TLC? Хорошо, второй раз пишу — приведите таблицу, где не чушь.
+
avatar
0
  • sdfpro
  • 18 июля 2023, 12:39
смотря какая память. Свежие данные по современной памяти надо ещё поискать, и врятли такую табличку получится найти. Проще ориентироваться на кол-во циклов перезаписи из даташитов на конкретную память.
+
avatar
+2
  • vlo
  • 18 июля 2023, 14:45
чушь — 2/3 значений в этой таблице, на основе которой зачем-то были озвучены цифры.
а найти qlc с ресурсом выше чем у tlc и даже mlc — это как раз не проблема. хотя и не отражает общего соотношения.
+
avatar
0
чушь — 2/3 значений в этой таблице, на основе которой зачем-то были озвучены цифры
И в 3-ий раз — озвучьте правильные цифры, если эти не верные. Но ответа нет.
Вот другой источник - Kingston

Мнение Micron с ним совпадает
Разница в 3 раза не в пользу QLC. Я понимаю, что цифры условные и у любого типа памяти есть разные градации качества и циклов стирания-записи, но специально выискивать супернадёжные экземпляры QLC и сравнивать её с массовой TLC, идущей в SSD — вот это и есть чушь.
+
avatar
0
  • vlo
  • 19 июля 2023, 17:07
так это тоже средняя температура по больнице. но тут хоть откровенных заскоков нет.
а так, например «хороший» N48R — 1500 циклов. «второсортный» B47R — 700.
третьесортный B37R — 100.
например небезызвестный 2Xnm mlc хиникс стоявший в ocz octane s2/petrol — 1000.
всякое бывает.
+
avatar
0
  • sdfpro
  • 17 июля 2023, 14:17
для TLC памяти в бюджетных SSD накопителях я видел недавно ресурс 1500 циклов (думаю есть и меньше), для данной QLC 1000 циклов, где в 3 раза разница?
+
avatar
+1
1500, это абстрактная цифра. Зависит от температуры чипа, WA и технологии производства (больше слоев — меньше реальный ресурс). Помните ресурсные тесты на 3dnews? Старая 64 слойная 3d TLC в ресурсном тесте на 970 evo при хорошем охлаждении и низком WA показала почти 23тыс перезаписей. Немного больше 3000, да? :) В бюджетном SATA ssd память может греться сильно (она греется дополнительно от контролера через полигоны на PCB). Там надо делать нормальный отвод тепла через металлическую верхнюю крышку. Более того, когда пишут только о чтении — ячейки контроллер все-равно обновляет по истечении граничных условий (больше температура — чаще. Уже при 60 градусах будет обновлять полностью все ячейки раз в несколько дней). Независимо от того, пишете вы что-то на ссд или нет
+
avatar
0
  • sdfpro
  • 18 июля 2023, 02:28
всиысле она абстрактная? опять 25. а какое значение для оценки не абстрактное? Вот я разработчик устройства с Флэш памятью, я знаю какая будет нагрузка на нее, и мне надо выбрать из нескольких чипов подходящую по ресурсу и ещё ряду параметров я на что мне ориентироваться при выборе? wa и температура это уже катализатор износа, он никак к самому ресурсу не относится. Чтение да тоже по идее портит ячейки, но не так сильно как запись. Бюджетным контроллерам как показала практика вообще все по барабану, и не факт что они что то там делать будут, темболее раз в два дня.

ну и что что она 23к показала, это не значит что вся такая память покажет такой ресурс. Производители не зря приводят заниженные цифры, ибо пюкак я понимаю от парти ресурс может сильно колебаться, плюс это гарантированные знаяениения для сохранности данных в течении года или около того, 3d news этот аспект не проверял.
+
avatar
0
всиысле она абстрактная?
в прямом смысле. Ваша цифра, допустим в 3к перезаписей, она для определенных условий приводится
какое значение для оценки не абстрактное?
есть формула для общего определения продолжительности эксплуатации ссд. Там все не так просто и параметров много
Вот я разработчик устройства с Флэш памятью, я знаю какая будет нагрузка на нее
ссд диск, это устройство для пользователя. Вы не знаете, при какой температуре оно будет эксплуатироваться, какой WA будет. А от этого все сильно зависит. Приведенные цифры TWB диска они тоже абстрактные. И могут у конкретного юзера быть или сильно больше или меньше
на что мне ориентироваться при выборе?
для начала обеспечить в устройстве параметры эксплуатации не хуже, чем требует производитель для указанного ресурса в даташите
wa и температура это уже катализатор износа, он никак к самому ресурсу не относится
Относится напрямую. Еще раз — ресурс ячеек обычно указывают для 40 градусов. При увеличении постоянной температуры работы чипов флеш памяти рерурс резко падает. По общей оценке времени работы ссд можно тут посмотреть www.ni.com/en-us/support/documentation/supplemental/12/understanding-life-expectancy-of-flash-storage.html
Чтение да тоже по идее портит ячейки
Чтение вряд-ли
не факт что они что то там делать будут, темболее раз в два дня
Факт. Заряд в ячейке памяти утекает. Чем выше температура, тем быстрее (логарифмическая зависимость). И контроллеру нужно обновить ячейку заранее. Первый залог долговременной работы ссд — очень хорошее охлаждение
ну и что что она 23к показала
в том тесте там большая часть дисков показала результаты количества перезаписей в разы больше, чем указывается для ресурса данного типа памяти
Производители не зря приводят заниженные цифры
TBW это для абстрактных плохих условий эксплуатации. Типа 'не хуже'
плюс это гарантированные знаяениения для сохранности данных в течении года
Сохранность данных то отдельный большой разговор
+
avatar
0
  • sdfpro
  • 18 июля 2023, 09:57
вы одно и то же пишите. И если строго пологаться на эти данные, ссд чуть ли не по пути из магазина уже сломаться должны были бы, и гарантию должны на них давать две недели всего, и фурами они ехать должны обратно на заводы. Вы пишите про факторы которые влияют на итоговый ресурс, я пишу про усредненную цифру которая этот ресурс описывает, и она дана явно при выполнении ряда условий, так что же с ней не так то? Это как с бытовой техникой. Вот купили вы чайник электрический, производитель говорит что он рассчитал его срок эксплуатации 3 года, рядом на витрине такой же чайник, там 5 лет рассчитан срок, цена у них +- одна как и дизайн например, какой вы купите? но эти оба срока резко сокращаются, и производитель вообще отказывается принимать его по гарантии в итоге, если этот чайник ставят в точке общепита, где нагрузка на него в 10-20 раз будет выше расчетной. Понимаете к чему я?

Про перегрев не все так однозначно, в сама ссд и греться то особо нечему, контроллер не такой уж там и производительный зачастую, а нагрев пойдет в том случае если активно грузить ссд, и я уверен что большинство пользователей его всё-таки не загрузит, так что бы он до красна раскалился.
+
avatar
0
вы одно и то же пишите
так что не так? В статье по ссылке можете подробно изучить
И если строго пологаться на эти данные, ссд чуть ли не по пути из магазина уже сломаться должны были бы, и гарантию должны на них давать две недели всего, и фурами они ехать должны обратно на заводы
О чем вы?
так что же с ней не так то?
Вроде обьяснил же. На цифру TBW ориентироваться не стоит. В вашем случае она может быть совершенно другой. И на что обращать внимание написал
Вот купили вы чайник электрический, производитель говорит что он рассчитал его срок эксплуатации 3 года, рядом на витрине такой же чайник, там 5 лет рассчитан срок, цена у них +- одна как и дизайн например, какой вы купите?
Ок. Пусть будет чайник. Представьте, что есть такая страна, где у потребителей у каждого разное напряжение и меняется в сети от 100 до 400 вольт. У тех, у которых 400 вольт, чайники горят каждые пол-года. У которых 100 вольт, все чайники более 20 лет работают. А 220 вольт, на которые рассчитан чайник, бывают мало у кого
Про перегрев не все так однозначно
Сейчас мало ссд с контроллером с небольшим TDP (но еще есть). Но нам важно, как сильно будет греться сама память. В конкретном случае могут быть разные варианты — плохое охлаждение, неудачное место установки, неудачный радиатор. Работа памяти с повышенными температурами будет уменьшать ресурс флеш-памяти
так что бы он до красна раскалился
Не надо до красна. При постоянной температуре ячеек выше 40 градусов ресурс флеш памяти начинает резко падать. Причем зависимость от температуры по уравнению Аррениуса
+
avatar
0
  • sdfpro
  • 18 июля 2023, 12:43
и ещё, как аналогия можно привести конденсатор электролит, у него тоже есть параметр в кол-ве часов работы, после которого его параметры ухудшатся. Эти часы так же даны с учётом температуры, токов, и других факторов. Касаемо флэша, нам также производитель указал ресурс по памяти, это по сути минимальное (гарантированное)заначение сколько память проживает при таких то условиях эксплуатации, хотя она может и больше. Тот же самуснг если он такой живучий, не указывает что ресурс такой большой. И как в случае с конденсатором, если ухудшить условия эксплуатации, то и срок службы падает.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 18 июля 2023, 14:48
в прямом смысле. Ваша цифра, допустим в 3к перезаписей, она для определенных условий приводится
как правило эти цифры приведены для _одинаковых_ условий.
другое дело что это в принципе величина суть производная от этих самых условий.
ну и что окажется с конкретным экземпляром все равно неизвестно.
+
avatar
+1
берем условные 350 циклов, умножаем на 512ГБ и получаем 179ТБ.
удачи израсходовать.
+
avatar
+2
  • sdfpro
  • 17 июля 2023, 14:58
на самом деле там есть нюансы с этим делом, вопрос в том разрулит ли их контроллер.
Например, можно забить 70% SSD неподвижными данными (например хранить фоточки и видео с котиками, или не с котиками, и торренты), а активная перезапись по итогу будет вестись в оставшиеся 30% области, память будет быстро изнашиваться, и не факт что контроллер пойдёт после определённого момента раскидывать данные между ячейками с разным износом (делая балансировку и перемещение данных), это как по мне больше из области фантастики, хотя вот Transcend говорят что у них есть такое: ссылка, но я не уверен что на всех ссд.
+
avatar
+3
  • Mike70
  • 17 июля 2023, 16:55
У Transcend только на промышленной серии SSD такое, о чем они прямо и указывают по вашей ссылке. Там стоимость совсем негуманная.
+
avatar
-1
  • sdfpro
  • 17 июля 2023, 17:16
ну вот я и говорю что не на всех.
+
avatar
-1
я не уверен что на всех ссд
Это же TRIM? Это обязательное условие для всех ssd иначе никакая MLC не спасет.
+
avatar
+2
  • sdfpro
  • 17 июля 2023, 17:17
trim не относится к контрою износа ячеек, это команда для их предварительной подготовки, если они более не востребованы для хранения по данным ОС.
+
avatar
-1
активная перезапись по итогу будет вестись в оставшиеся 30% области, память будет быстро изнашиваться
А разве сейчас есть контроллеры SSD без функции выравнивания износа???
+
avatar
0
  • sdfpro
  • 17 июля 2023, 20:14
не скажу точно, но думаю что их много, слишком уж много там всяких но, и из производителей об этом собо никто не говорит.
+
avatar
0
Вопрос был риторический.
+
avatar
0
Спасибо, но вопрос был не про это.
+
avatar
+1
берем условные 350 циклов, умножаем на 512ГБ и получаем 179ТБ.
у меня 110тб на системном диске за 3+ года, износ(остаток ресурса) по смарту 40%… при том что:
1. кешируется в память, как это у самсунга называется не помню
2. виндовый сфоп, фотошопный своп, прочие базы картинок и торренты на другом SSD и они его конкретно так кушают.

просто как наблюдение
+
avatar
+1
ну у меня тоже как системный 5 лет работает Intel 545s 128GB, остаток ресурса 60%, 30ТБ записи)
+
avatar
0
повезло вашему системному диску )
+
avatar
+1
  • sdfpro
  • 18 июля 2023, 02:38
на самом деле ничего в такой цифре нет необычного для системного диска даже активно использующегося компа, сильно больший расход ресурса, повод задуматься.
+
avatar
0
зачем задумываться, о чем задумываться?

у меня «графическая станция» и в ней всего достаточно и меня все устраивает, я знаю что тратит ресурс, больше того… комп это не только пишущая машинка и игрульки…
+
avatar
0
  • sdfpro
  • 18 июля 2023, 10:06
ну мы как бы про среднестатистический десктоп говорим, у вас резко графическая станция оказалась, для чего тогда про ваш ресурс говорить истраченных, если это не стандартное использование.
+
avatar
+2
нет такого понятия как среднестатистический десктоп… кто-то торренты качает, кто-то в массажерах одним пальчиком печатает и ютубчик смотрит… кто-то играет, кто-то пишет и компилирует.
+
avatar
0
  • sdfpro
  • 18 июля 2023, 12:23
ну вот то что вы описали, там расходу такому громадному неоткуда взяться, ибо типичный для данных сценариев работы софт столько не пишет на диск.
+
avatar
0
  • sdfpro
  • 17 июля 2023, 18:06
что то у вас слишком много записи (аномально), повод задуматься и найти того кто так много пишет.
+
avatar
0
  • katran
  • 17 июля 2023, 18:28
к примеру Р2Р трафик вот и пишет дофига
+
avatar
0
спасибо но нет.
+
avatar
0
я пишу…
на второй диск где файлы подкачки винды и фш раза в три больше пишется, это просто пример того что цифры не очень большие, и было бы желание жиск можно ушатать.
+
avatar
0
  • sdfpro
  • 18 июля 2023, 02:30
подкачка в идеале вообще не особо должна использоваться. Озу сейчас копейки стоит.
+
avatar
0
ну не используйте!
мне для моего сценария использования компа это не подходит.
+
avatar
0
  • sdfpro
  • 18 июля 2023, 10:05
так а какой сценарий?
+
avatar
0
вы понимаете что вас никто не просил учить меня настраивать комп…

ну скажем так, потенциальный вылет программы от нехватки памяти или завис системы может очень дорого стоить в реальных, не воображаемых деньгах, моих, это не работа, ну или не «работа на дядю».

Типичная ситуация слетает задание на печать: струнник, очень дорогие очень художественные рассходники, очень художественная печать, и все это вылетает будучи почти напечатанным… и да я знаю слово принт сервер. Вылет или зависание бекапа, крах синхронизации с облаком ну и так далее…
+
avatar
0
  • sdfpro
  • 18 июля 2023, 12:27
так а я вас и не учу, просто говорю что когда комп постоянно дёргает подкачку это не есть хорошо. Или вы с этим будете спорить? вы не сказали что за софт у вас.

так если так все дорого и критично, то просто память докупается если это возможно, и подкачка используется конечено после этого (я не говорю ее отключить совсем) но не так активно, вот про что я. Или вы не согласны? Просто это вы изначально влезли в обсуждение с тем что 30 ТБ или чёт то такое о чем говорил другой участник обсуждения, очень мало. Ваш случай исключение.
+
avatar
0
>>так а я вас и не учу

>>если так все дорого и критично, то просто память докупается

именно
+
avatar
-2
Даже комментировать нечего.
+
avatar
+1
есть предыдущая модель patriot burst на 240гиг. в работе с 2019 года с нагрузкой 1..2 часа в день.
+
avatar
0
Не совсем в тему, но может кому-то пригодится для модернизации динозавров. Получил тут на днях PATA SSD Transcend TS32GPSD330 на 30Gb. Система старая на 815 чипсете, даже UDMA 66 не поддерживает. Так вот, Transcend оказался медленней чем Intelовский SATA SSD, включенный через переходник.
Дополнительная информация
+
avatar
+1
  • yopsss
  • 17 июля 2023, 14:03
год назад купил похожий Patriot
Memory Burst Elite 480 ГБ SATA
PBE480GS25SSDR за 5100 на Яндексе с их скидками. курс был 70 руб. почему так дёшево теперь )))
+
avatar
+1
  • sdfpro
  • 17 июля 2023, 14:21
память подешевела, рынок перенасыщен, плюс здесь доступная по цене модель.
+
avatar
0
память подешевела
новая память подешевела. Если точнее
+
avatar
0
минусов все равно нет. разговоры про «ненадежное», уже вроде как должны были перерасти все еще лет 5 назад. ну правда.
+
avatar
+1
в смысле перерасти? сейчас с этим только хуже стало. Нагрев больше, ресурс памяти меньше
+
avatar
0
  • sdfpro
  • 18 июля 2023, 02:31
а нагрев то от чего стал больше, если мы про сата накопители бюджетные говорим, которые в пластиковых корпусах 100 лет уже выпускаются.
+
avatar
0
нагрев то от чего стал больше
больше слоев памяти — уже давно нет 48, 64. Более горячие контроллеры
+
avatar
0
меньший ресурс же компенсируется большим объемом
+
avatar
0
все не так просто
+
avatar
+1
разговоры про «ненадежное», уже вроде как должны были перерасти все еще лет 5 назад.
Производители тоже не стоят на месте и стараются внедрять новые технологиии типа QLC памяти с десятикратным проиграшем в колличестве циклов перезаписи- всё для поддержания традиций.
+
avatar
0
  • sdfpro
  • 18 июля 2023, 02:32
да она вся подешевела, это законы рынка.
+
avatar
0
сейчас новый 970 pro на 512 гиг (они еще есть) стоит дороже раза в полтора, чем хороший 2 терабайтник на TLC. Старые терабайники на 64 слойной TLC 3D V-NAND (тот же 970 evo) по цене как современные 2 терабайтники. Я просто мониторил долго цены. Дешевеют новые диски (максимум 1 — 3 года). Старые меньше
+
avatar
0
  • sdfpro
  • 18 июля 2023, 10:04
вы не путайте старые закупки и вообще раскрученную модель которую и так купят, с другими моделями, где стоит хорошая память. Правда в моделях где стоит хорошая память, обычно стоит и хороший контроллер, но и они в цене тоже упали, пусть не так значительно но упали.
+
avatar
0
которую и так купят, с другими моделями, где стоит хорошая память
как раз большинство потребителей тот же 970 evo уже не купят, при наличии дешевых современных дисков. Как бы хорошо он не был ранее раскручен. Вы просто почитайте приоритеты выбора как тут в обзорах, так и на других форумах
но и они в цене тоже упали
да, упали. Но это не сравнимо с текущими ценами на новые ссд
+
avatar
+1
  • vlo
  • 17 июля 2023, 16:06
года назад там и tlc могла быть, хотя именно это на цену врядли влияло. а так уже сказано — цены на ssd сильно упали и при прочих равных.
+
avatar
0
В ситилинке сейчас Patriot Burst Elite PBE960GS25SSDR 960ГБ стоит аж 4190руб но с купоном 3800 вышел. Мусор по скорости записи но для игр самое то.
+
avatar
0
  • sdfpro
  • 18 июля 2023, 02:32
да хранение игр самое то для таких ссд. И скорости чтения должно хватать.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 17 июля 2023, 14:16
Нативные pata ssd это вторпродукт мамонта, на контроллерах для CF, развитие которых застыло лет 15 назад. Первые приличные ssd вроде x25m порвут их как тузик грелку. Что и наблюдается. Для работы в качестве системных они малопригодны.
+
avatar
0
В моем случае производительность IDE интерфейса ограничена режимом UDMA 33.
Нативные pata ssd это вторпродукт мамонта, на контроллерах для CF
Мне казалось что должно хватить, учитывая ограничения шины. Увы, нет.
Результаты Intel x25m как раз на картинке. Понятно, что свои 250 Мбайт/с здесь он показать не сможет.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 17 июля 2023, 16:01
ssd не из-за последовательного обмена ставят, а низкого времени доступа. а вот у этих древностей по чтению-то оно более-менее, а по записи все крайне печально. причем там проблема не только в средних попугаях, но и в том что переодически оно задумывается надолго — десятые секунды запросто.
+
avatar
0
  • sdfpro
  • 17 июля 2023, 14:23
815 чипсет 20 летней давности конечно жестоко в 2023 году, даже 915 жестко. У меня есть пару мамок на таком от intel, под них процессор то найти сейчас не так то просто даже на авито. Последний раз я такую мамку запускал лет 5 назад, когда тестировал самодельное охлаждение процессора на тепловых трубках, так как если мать повредить случайно в ходе опытов, то не так жалко будет как что то более новое и актуальное.
+
avatar
+3
не, в этом есть какая-то своя прелесть. У меня в коллекции и Socket 7 и Slot 1 есть. И сейчас, когда уже большой мальчик, можно себе позволить заапгрейдить до топовой конфигурации, чего не мог себе позволить в юности. Включить, запустить что-то из той эпохи, пустить скупую слезу ностальгии, в этом что-то есть. Еще бы добыть гуся и вуду для полноты ощущений ))
+
avatar
0
  • sdfpro
  • 17 июля 2023, 14:47
да есть такое, у меня так человек покупал дохлую мать под AM2, что бы восстановить и играть в «те игры молодости» на аутентичном железе. А так ценность больше представляют более старые материнки. У меня вот лежит в своё время за даром отданный мне винт 96 кажется года розлива, вроде на 500МБ если не путаю, живой. Громкий только. А какая там плата управления красивая и качественная, можно любоваться).
+
avatar
0
о да, у меня есть ноут 1992 года на 80286 с винтом 3.5 на 40 МБ, там плата такая красивая. И SCSI винты из 90-х тоже такая прелесть, разве можно такое выбрасывать? )
+
avatar
0
Ну это промоборудование, не совсем ПК. Хотя с гигабитной сетевухой через RDP вполне терпимо работь. Рвотных рефлексов не наблюдается.
+
avatar
+1
  • sdfpro
  • 17 июля 2023, 14:45
я уже позже подумал что скорее всего речь про какой то древний станок (хотя как древний, 20 лент мб и не очень), который этим компом управляется.
+
avatar
+1
815 чипсет не может не поддерживать UDMA66.
Видимо вы подключили SSD через обычный (40жил), а не через UDMA шлейфик. Либо шлейфик воткнули в мать не той стороной, UDMA шлейфы были не симметричными.
+
avatar
0
  • vlo
  • 17 июля 2023, 16:04
с переходниками всякие фокусы бывают. поначалу на них dma ваще не работало частенько.
+
avatar
0
И шлейф там 80-проводной пихал, и даже IDE винчестер пихал 2008-го года выпуска, где UDMA 100 гарантированно имеется — не переключается выше UDMA33. Возможно какой-то сигнал на матери к разьему не подвели.
Дополнительная информация
Та железка вообще странная. Память с таймингами 2-2-2 видит как 3-2-2.
+
avatar
0
Порадовала строка в спецификации
TRIM commend supported
Хвала TRIM!
+
avatar
0
+
avatar
0
Интересно, SATA со временем уйдет с рынка? Не удивлюсь, если увижу новую материнку без SATA контроллера и корпус без возможности установки каких-либо накопителей. Этот функционал итак начали урезать.
+
avatar
0
  • katran
  • 17 июля 2023, 18:29
пока М2 кучу проблем имеет в надёжности работы
+
avatar
+8
По моему, приоритет в ПК уже давно за RGB подсветкой, а не надёжностью, ремонтопригодностью и долговечностью.
+
avatar
0
  • sdfpro
  • 17 июля 2023, 20:13
какие например в отличии от сата?
+
avatar
+2
  • sdfpro
  • 17 июля 2023, 20:12
hdd всё-таки большее подходящий вариант для хранения данных больших объёмов на долгосрок. С учётом того что шпиндель отрубается у десктопных версий, и они на сата, то поживет интерфейс ещё.
+
avatar
0
  • DainB
  • 18 июля 2023, 10:45
попробуйте организовать аппаратный RAID на NVMe
+
avatar
+2
Сейчас индустрия взяла направление на локальное хранение только программ, данные на облачных хоронилищах.
А дальше «Этот компьютер» будет только усугубляться, нормой станут тупые бездисковые терминалы с ПО и хоронилищем по подписке хз где в облаках.
+
avatar
+3
облачных хоронилищах
Красивая описка, просто шикарная. Надо будет запомнить.
+
avatar
+1
  • sdfpro
  • 18 июля 2023, 12:29
да ничего так, главное со смыслом описка.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 18 июля 2023, 14:50
однако наивно ожидать, что хоронилища частные чем-то лучше ;)
+
avatar
+1
В суровом enterprise давно уже есть в количестве.
+
avatar
+1
плане надёжности, такие накопители особо не отличаются от собратьев на TLC памяти
ага, конечно
+
avatar
0
  • sdfpro
  • 18 июля 2023, 02:33
есть пруфы именно по надежности?
я сугубо на отзывы ориентируюсь в своих выводах.
+
avatar
0
я вам ссылку на общую формулу времени работы ссд скинул
+
avatar
0
  • vlo
  • 18 июля 2023, 14:51
тоже абстрактную?
+
avatar
0
там более конкретно расписано. Оно не даст точного значения, но даст понимание зависимости от параметров
+
avatar
+1
  • userpc
  • 17 июля 2023, 22:53
Основная проблема, про которую забывают — это не то, что QLC накопитель пишет медленно или очень медленно, а во времени сохранения данных.
Пробовал MLC 256 GB — через год хранения обесточенным — 8 KB сбойных блоков, при проверке, а многие думают — запишу данные на SSD диск или флешку — со свадьбы, юбилея и т.д. — вспомнили через три-четыре-пять лет, что есть такая флешка — а хренушки, диск превратился в тыкву.
+
avatar
+1
Год без электричества у меня и (почти)10-летний Samsung 950 Pro не пережил.
+
avatar
0
  • sdfpro
  • 18 июля 2023, 02:36
Самсунг по моему опыту как раз год могут пережить, мб у вас износ был сильный там или память изначально бракованная.
+
avatar
0
По срокам соврал, скорее месяцев 14-15 не подавалось питание. Износ не смотрел, но скорее всего износ небольшой.
+
avatar
+5
не храните в здравом уме никогда на флеш-памяти важные данные.
+
avatar
+1
У меня есть 2 пачки 3.5" дискет.
+
avatar
+1
  • sdfpro
  • 18 июля 2023, 02:35
ну так про стекание заряда я давно уже говорю, у меня ссд есть китайский где данные больше полу года не хранятся, скорость чтения падает до 5-8 МБ/с. Память явно отбраковка, с ускоренным процессом стекания заряда, и контроллер с этим ничего не делает.
+
avatar
+1
где-то совсем недавно читал, что от износа ячеек также зависит срок хранения информации в них. и чем дальше, тем хуже и хуже.
+
avatar
+1
SSD и флеш в целом не предназначены для длительного хранения данных. Долговременное хранение только на магнитной и оптической памяти.
+
avatar
0
  • SEM
  • 18 июля 2023, 11:02
через год хранения обесточенным
Достаточно иногда только питание подавать на несколько минут, или надо все данные «с места на место перекладывать»?
+
avatar
0
«Перекладыванием с места на место» по идее занимается контроллер.
+
avatar
0
  • sdfpro
  • 18 июля 2023, 12:30
у меня есть ssd где контроллеру пофиг на стекание заряда, хоть ты сутки питание держи, полностью прочитай его, ничего он делать не будет с данными.
+
avatar
+1
А что он должен делать? Данные прочитались без ошибок => ничего делать не надо.
+
avatar
0
Откуда такая уверенность? Для ОС и пользователя служебные манипуляции с данными полностью безразличны.
+
avatar
0
  • vlo
  • 19 июля 2023, 17:09
когда ssd уже еле-еле читался, и все последующие попытки читается точно так, очевидно что никаких действий по исправлению не предпринималось.
+
avatar
0
  • SEM
  • 18 июля 2023, 12:36
«Перекладыванием с места на место» по идее занимается контроллер.
Контроллер должен как-то «догадаться» что это нужно сделать… Плюс иметь на эту операцию время.
В-общем, надёжнее ручное копирование (батником). Или существуют соответствующие утилиты, перекладывающие данные мелкими порциями в пределах диска, как это делал defrag?
+
avatar
+1
> надёжнее ручное копирование (батником).
Да вот не факт, что это надежно. Поправит где-то служебные таблицы файловой системы с оглавлением каталогов, а сами данные внутри файла останутся на старых местах.
Тут возможно с диска на диск надо копировать, или еще что-то придумывать.
ИМХО не вижу смысла в таком изврате
+
avatar
0
  • SEM
  • 18 июля 2023, 14:00
Тут возможно с диска на диск надо копировать
Я именно это и имел в виду.
или еще что-то придумывать.
Дефрагментатор физически переписывал данные из одних секторов в другие, т.е. нет ничего сложного чтобы сделать такую утилиту, двигающую информацию по блокам.
+
avatar
+1
  • AndryL
  • 19 июля 2023, 00:18
У меня, около 100 разношерстных SSD дисков, некоторые пролежали с данными 7-9лет. И я проверял флэшки, пролежавшие 15 лет.
Проблема высосана из пальца. Все данные читались. Ни каких видимых и програмно-аппаратных проблем я не вижу.
+
avatar
+3
Я уже описывал конкретный случай с точным название бренда, модели и срока отключения. Проблема есть. То, что она не коснулась лично Вас, вообще ничего не значит.
+
avatar
0
  • AndryL
  • 19 июля 2023, 19:16
у меня статистика на порядки (не разы. а порядки!) больше вашей.
так. что скорее. ваш случай единичный!.. Нежели это правило!
Более того. вы указали 950 pro samsung/ У самунга нет, и небыло таких дисков!
И да. покажите его смарт…
+
avatar
0
Вы не назвали ни одного бренда из своих 100+ дисков и что-то еще от меня требуете?
Более того. вы указали 950 pro samsung/ У самунга нет, и небыло таких дисков!
Не позорились бы, в Гугле же не забанили Вас?
www.samsung.com
Разговор окончен.
+
avatar
+2
Типичная флешка пролежала без дела пару лет и данные тю-тю вместе с файловой системой, накопитель требует форматирования.
Неоднократно с подобным обращались коллеги, долго лежавшая флешка теряет всё своё содержимое.
+
avatar
0
  • vlo
  • 19 июля 2023, 17:10
проблема в том что какой-то пролежит 10 лет и ничего не будет, а какой-то с новья через пару месяцев ненапряжной работы уже начинает терять данные. оно конечно называется брак, но зарание это выяснить затруднительно.
+
avatar
0
  • a4vi2r
  • 18 июля 2023, 11:24
А как в ситилинке купить за 1690?
+
avatar
+1
  • sdfpro
  • 18 июля 2023, 12:32
через сбермегамаркет, выбирая там Ситилинк. Если ранее не заказывали в сбермегамаркете, ищите в Гугле промик на 1000р от 2000р, и получаете 1000р скидки на первый заказ через этот маркет плэйс, и самовывозом забираете в Ситилинке с их гарантией.
+
avatar
+1
Накопитель SSD 480GB Patriot Burst Elite 2.5" SATAIII TLC (PBE480GS25SSDR), ИМХО, гораздо лучша я покупка.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 18 июля 2023, 14:55
очень наивно. ровно те же яйцы.
«Диски серии Burst Elite построены на современных контроллерах и памяти NAND типов TLC либо QLC»
(ц) www.patriotmemory.com/ru/patriot-burst-elite-solid-state-drive-ssd-patriot-memory
+
avatar
0
  • sim31r
  • 19 июля 2023, 12:11
У меня SSD на 720 гб вот такой начал жестко лагать через пол года работы

https://aliexpress.ru/item/item/32711891166.html

На чтение работает отлично. Но при записи после нескольких гигабайт записи подряд впадает в ступор на несколько минут. Потом оживает и работает дальше. Если работает как системный замирает Windows на несколько минут, только мышка шевелится.
Поставил как внешний для хранения всякого хлама, в таком режиме работает нормально. Что может быть? Перегревается или он Trim не понимает или прошивка глючная?
+
avatar
+2
чем больше количество уровней тем дальше уход от главной концепии цифровых устройств — испотльзовании крайних уровней переходной характеристики типа сигмоиды
+
avatar
0
Если SLC это классическая цифра, то MLC это фактически аналоговое устройство :).
+
avatar
0
  • vaz
  • 21 июля 2023, 20:51
На ягодах чуть дороже (3073р) Crucial MX500 500Gb. Поинтереснее будет.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.