Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

ИИ считает батарею в корпус 12в7а из Li-ion 18650

Легкий обзор

.
.
.
.
.
.
.
.
.
Боксы с БМС всегда так стоили, на это не влияют огненные скидки.

Старые акционные повербанки 5в2а + батареи от ноутов + замена высокотоковых акб в инструментах (на нормальные) = хлам из 42 шт

3s7p в ячейках:

3s8p без ячеек:

3s10p!!! (2p сверху):

Прогон емкости в li500, отлежка месяц, минус батареи с саморазрядом

Самые большие ёмкости 30 шт (3s10p):

Не прошли:


Загрузка в ИИ дипсик, ёмкость и внутреннее сопротивление, простить надо сразу дать готовый короткий ответ, а то ошибается когда разжёвывает. Ответ:


Сборка из хлама, жила медь 2,5мм2, паяльник 100вт, флюс по алюминию, касание не более 2 сек




заклеено скотчем

Можно типа в повербанк, почти все ЗУ работают на 9в, эта до 9.7в, но выдаёт напрямую напряжение акб на выход, по запросу быстрой зарядки.

за несколько циклов разряд-заряд разбаланса нет, а так хотел поставить активный балансир компактный на керамических конденсаторах, и кнопку включения сделать на ртутном включателе. Чтобы заряжать или использовать в ИБП в наклонном положении с включенным акт. балансиром. А в нормальном положении хранился и не разряжался.




Итого: рабочее напряжение 9....12,6 В, Емкость 14,4 Ач, устройства на свинце 12в7Ач будут с таким напряжением работать не на всю ёмкость

Заряжать можно блоком от шуруповерта li-ion 12,6в, или ЛБП

Для ИБП до 300вт (бмс 40А) надо крутить резисторы делителей напряжений порога разрядки с 10,5 до 9.0, и уменьшать зарядное напряжение до 12.0в, заряжать и использовать с активным балансиром. И знать, что в буферном режиме li-ion деградирует

Использую как чистый источник питания, например для анализа DC преобразователей 12в
Бывает и такая картина на токовом шунте:
Планирую купить +8 Добавить в избранное
+62 +82
свернутьразвернуть
Комментарии (134)
RSS
+
avatar
+8
Мне кажется что это уместнее бы смотрелось как статья в DIY сообществе
+
avatar
+9
  • serdio
  • 24 августа 2026, 08:27
Корпус свинцового аккумулятора, который еще и купить надо — сомнительный выбор для нестандартной аккумуляторной батареи. Осталось только забыть через некоторое время о начинке и пихнуть его в ИБП
+
avatar
+9
  • boyscout
  • 24 августа 2026, 08:58
Утилизировал так бу 21700 в корпуса для макитовских аккумуляторов. За несколько лет ни разу не воспользовался. Лежат с «полезными» насадками в дальнем углу. Выкинуть еще жальче, чем просто кучу акков.
+
avatar
-1
  • sajat
  • 24 августа 2026, 09:33
А оно, в таком исполнении, не сгорит синим пламенем? Там токи то приличные. До какой температуры соединения будут греться? В такие аккумуляторы для UPS народ медь пихает, да ещё не в один слой. Железо-никель до красна разогревается. А тут пайка. Хотя если это чисто для ЗУ, то наверное сойдёт.
+
avatar
+11
Железо-никель до красна разогревается
Так удельное сопротивление высокое же…
Такая пайка, как у автора — будет получше (по сопротивлению), чем сварка 4 точек, ИМХО.
+
avatar
0
  • sajat
  • 24 августа 2026, 10:58
Такая пайка, как у автора — будет получше (по сопротивлению), чем сварка 4 точек, ИМХО.
Для низкоточки, конечно, пофиг — можно и паять. А вообще не в сварке-пайке дело. Оно не в точке сварки греется, а сама шина как спираль в печке (теплу то уходить некуда, а тут ещё и батарейками накрыто). Но сварка, в отличии от пайки, не отпаяется при нагревании самой шины.
+
avatar
+3
Оно не в точке сварки греется, а сама шина как спираль в печке
какая спираль? — там
жила медь 2,5мм2
Если отпаивается, то температура — 180гр. — меньшее из бед )))
+
avatar
0
  • sajat
  • 24 августа 2026, 14:18
В бесперебойнике ток и 100А может быть, причём, в отличии от шуруповёрта довольно долго. Такая штука поинтереснее чем 2.5мм2

+
avatar
+2
от 7Ач акума? 100А? да еще и довольно долго? давайте посчитаем — (7/100)*60=4.2 минуты, если он не издохнет раньше, потому что на такое в страшном сне не был рассчитан…
+
avatar
+1
  • vlo
  • 24 августа 2026, 20:13
18650/3p таблессы — могут быть и рассчитаны.
+
avatar
0
а вот родной свинец — нет.
+
avatar
+2
Ну насчет 100А — это перебор все ж. Больше киловатта мощи с одного аккумулятора 7-9Ач? Даже с учетом потерь на преобразования я что-то не видел ИБП выдающие 500-600Вт, которые питались бы от одного свинцового аккумулятора. Край для таких ИБП 350-400Вт. А значит и ток как минимум в 2 раза меньше. Да там достаточно на клеммы у аккумулятора посмотреть, чтобы понять, что через них 100А не пролезет. А потом посмотреть на клеммы автомобильного аккумулятора, там да, и убедиться окончательно.
А шины интересные, спасибо за наводку.
+
avatar
+2
  • katran
  • 24 августа 2026, 21:52
Да там достаточно на клеммы у аккумулятора посмотреть, чтобы понять, что через них 100А не пролезет
спокойно пролезут (от UPS там токи поболее гуляют при работает от свинцового\AGM (не гель) акб)
сечение важно если участок цепи длинный
з.ы
на автомобильном токи гуляют от 500А (хотя и не долго)
+ клемма сделан для простоты изготовления и механической прочности
+
avatar
-2
сечение важно если участок цепи длинный
Горит всегда самое узкое место. Пятно контакта, особенно с несвежими клеммами, прикиньте в ИБП. А дальше хоть 100 квадратов, никакой разницы.
на автомобильном токи гуляют от 500А
Откуда цифры?
+
avatar
+1
  • sajat
  • 25 августа 2026, 08:40
Теоретически да, но в реале (в ютубе есть ролики) на местах пайки есть теплоотвод в саму батарею и его на время хватает, а вот сами шины греются буквально до красна (если слишком тонкие, конечно) за те 10-20 минут, что UPS стоит под нагрузкой до разряда батареи.

Откуда цифры?
Это наверное про пусковые токи стартера.
+
avatar
-1
а вот сами шины греются буквально до красна (если слишком тонкие, конечно)
Значит в тех «случаях на ютубе» шины действительно слишком тонкие. Интересует какой ток был в тех случаях? Я сильно сомневаюсь, что в обычном бытовом ИБП с аккумулятора забирается больше 50А.
Это наверное про пусковые токи стартера.
Это понятно. Откуда именно «от 500A»? Для обычного легкового авто с бензиновым двигателем 150-200А при пуске еще реально, больше — это уже что-то экзотическое.
+
avatar
0
150-200 это разве что летом у полторашки какой. а у нормального мотора литра два объема и зимой — 500А легко.
+
avatar
0
Скажем так, я лично не измерял, в интернетах сведения сильно разнятся, но про полкилоампера в основном говорят, когда речь идет о запуске дизеля объемом больше 2 литров зимой. Человек же написал следующее:
на автомобильном токи гуляют от 500А (хотя и не долго)
Что подразумевает минимальные токи ОТ полкилоампера и больше в любых условиях для любого мотора, что не является адекватной оценкой.
+
avatar
0
  • katran
  • 24 августа 2026, 12:53
Уже 100 раз проверяли
\чтобы приблизится к качеству пайки надо делать минимум 8! точек на контакт
+
avatar
+4
такие аккумуляторы для UPS
вообще применять нельзя, потому что в упсе стоит зарядное, которое выдает 13.5В примерно, а это 4.5В на банку при 3S топологии, и поплохеет этим акумам в упсе очень быстро, а при должном везении может и полыхнуть.
+
avatar
-2
  • sajat
  • 24 августа 2026, 13:17
Так туда аккумуляторы вместе с BMS ставят, а она не даст перезарядить.
+
avatar
+6
Ну да, не даст и отключит сборку — очень «полезный» ИБП получится.
+
avatar
-3
  • sajat
  • 24 августа 2026, 14:20
Ничего не отключит, а просто прекратит заряд.
+
avatar
+2
Каким образом оно отключит зарядку, физически, при этом не изолировав сборку от внешнего мира? У этой конкретной платы, если вы обратите внимание, зарядка и нагрузка к одним и тем же выводам подключаются.
+
avatar
0
  • sajat
  • 24 августа 2026, 14:32
Ну так такое в бесперебойники никто и не ставит. Туда обычно всякие смартбмс ставят ампер на 120, а то и на 150.
+
avatar
+1
Спасибо, кэп. Если вы в начало ветки посмотрите, то речь шла про установку в ИБП и что так делать не надо для этого конкретного случая. И уж если вы начинаете рассуждать про логику работы BMS, то уточняйте про какую именно вы речь ведете. А то по умолчанию, если вы не в курсе, считается, что говорим мы про BMS из обзора.
+
avatar
0
на самом деле в бесперебойники ставят в первую очередь то что по напряжению подходит, то есть для замены 12В свинца — LiFePo наверно подойдёт по напряжению. или ставить 4S сборку LiION и мириться с недозарядом и неполной емкостью…
+
avatar
0
Я бы LiIon ни в жисть не поставил в устройство, которое работает без присмотра 24\7\365 и при этом там идет постоянная подзарядка, а оно в обычном бытовом ИБП в 95% случаев именно так и реализовано. Даже не смотря на то, что они там полностью под крышку заливаться не будут.
LiFePo4 — да, возможно
Если не гнаться за емкостью, и размер позволяет, то LTO — вообще отличный вариант.
+
avatar
+5
а бесперебойник не удивится что акум заражался-заряжался и пропал куда-то?
+
avatar
+1
А многие ведут себя еще интересней. В рабочем режиме выдают на аккумулятор 13.5 — 13.6В, буферный режим, а если выключить выход, но не отключать от сети 220В, то напряжение на батарее поднимают до 14.3В. У меня два Powercom упса именно по такой логике себя ведут.
+
avatar
+1
тогда они должны через какое-то время заряд отключить, и включить снова при падении напряжения на акуме до какой-то величины…

в любом случае не суть. если BMS начнет отключать акум во время зарядки — любой более-менее умный бесперебойник скорее всего начнет возмущаться…
+
avatar
0
Ничего они там не отключают. Есть два режима. В первом режиме на выходе зарядки, она же вход нагрузки 13.5В, при этом ИБП включен и выдает напряжение на нагрузку. Во втором режиме, выход ИБП выключен с кнопки, ИБП подключен к сети 220В, на выходе зарядки 14.6В.
Как только включаешь его с кнопки, то пока напряжение на аккумуляторе не снизится до 13.5В, ничего в него из зарядки не полезет.

BMS, насколько мне известно, бывают двух типов, что касается реализации защиты от перезаряда\переразряда. Первый тип: цепь зарядки\разрядки — это одна и та же цепь, потому при срабатывании защиты от перезаряда, пока напряжение на банке не упадет ниже нижнего порога защиты, а она у самого распространенного dw01 например 4.15В, а срабатывает защита при 4.3В, то вот на этой петле гистерезиса аккумулятор будет изолирован и от зарядки и от нагрузки.
Второй тип: цепь зарядки и цепь нагрузки — отдельные, блокировка по перезаряду не отключит аккумулятор от нагрузки.
BMS из топика — точно первого типа.
+
avatar
+3
  • vlo
  • 24 августа 2026, 20:11
эти типы отличаются только точками подключения. с общим выходом — после двух полевиков, с разделными — выход после одного, а вход после двух (это позволяет второй полевик ставить дохлый, ибо ток заряда сильно ниже). только вот у ups для кислотных батарей никаких раздельных входа/выхода на батарею нет.

ну и 13.5/14.6В для 3s лития ничем не отличаются — это одинаково сильный перебор.
+
avatar
0
только вот у ups для кислотных батарей никаких раздельных входа/выхода на батарею нет.
Именно так.
+
avatar
0
  • vlo
  • 25 августа 2026, 15:40
так и к чему было поднимать эот вопрос, раз он к теме ups отношения не имеет?
+
avatar
-1
Да тут и весь топик по сути отношения к ИБП не имеет. Вы влезли в мою ветку обсуждения, где я вообще с другим человеком общался и права качать взялись. Вам оно надо?
+
avatar
0
это публичный пост, если хотите с кем-то поговорить наедине, то пожалуйста используйте личные сообщения
+
avatar
+7
  • mike888
  • 24 августа 2026, 09:47
Аккумуляторы сейчас не космос стоят, собирать для себя литий из хлама, сильно не любителя. Отбирать проще и быстрее по внутреннему сопротивлению, ёмкость уже потом смотреть.
И готовые такие батарейки собранные китайцем не сильно дороже набора для сборки.
+
avatar
+1
Да и сварочные аппараты тоже вполне доступны стали. С такой тягой к сборкам батарей просто «обязан иметь!»
+
avatar
+5
  • OlegVlCh
  • 24 августа 2026, 10:27
флюс по алюминию
По алюминию-то зачем? Они прекрасно паяются с обычным флюсом.
+
avatar
+2
с каким обычным? у меня, вот, обычный — канифоль. спаяются? ))
+
avatar
+2
  • OlegVlCh
  • 24 августа 2026, 12:15
Обычный, для меди. Я паял конкретно с Amtech NC-559 в шприце. Думаю, что и простая канифоль тоже пойдет. Главное, использовать массивный паяльник ватт на 80 или больше (у меня остался ЭПСН-80, отлично подходит).
+
avatar
+3
лучше всё же активным флюсом паять, но нужно чистить потом. тут главное акум не перегреть, а значит чем быстрее оно залудится тем лучше. а чтобы быстро залудилось лучше применять активный флюс.
+
avatar
+1
В меру активным и не лить вёдрами.
Мне(тыжелектрик) недавно прикатили велосипед с «весёлой» сборкой, которой по словам владельца год, где все пайки были произведены хлористым цинком(характерный запашок). Ну а вишенкой было то что провод от плюса сборки был из плакированного алюминия, который по итогу сгнил.
Я эту шнягу собрал как есть, предварительно показав что там всё крайне плохо, и предупредил что оно может развалится или пыхнуть в любой момент.
+
avatar
+1
но полосы-то к батареям приварены вроде. чего оно так поржавело-то? неужели столько паров осталось после пайки?
+
avatar
+4
  • katran
  • 25 августа 2026, 16:21
Ну чего ты сразу с козырей то ^_^
очевидно на фото залитая АКБ. не редкое дело на самокатах и великах
+
avatar
0
Это тоже имело место быть ибо сборка не была проклеена должным образом а то что там имелось было и вовсе похоже на ацетатный герметик. Ну а к теории о хлористом цинке самая *опа именно в тех местах где пайка ну и упомянутый запах.
Это наверно самое страшное(во всех смыслах) что я делал за последнее время.
+
avatar
0
ну так данное фото как-бы и не показывает все ужасы хлористого цинка. холодная пайка у синего провода — есть, ржавчина на приваренных шинах есть, следов и последствий слишком активного флюса я не вижу
+
avatar
+2
мне интересно мнение минусаторов, они пытались залудить стальное дно аккума и стальной колпачок канифолью? и у них это получилось, чтобы не перегреть аккум? и потом ничего не отвалилось?
про медную шину я ничего не говорю. с медью всё хорошо…
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 24 августа 2026, 17:17
Ну я пытался, ЛТИ-120 — та же канифоль с приправами. Залудил и припаял. Работает в мопеде, трясётся на кочках и крутит стартер. Легче стало?
+
avatar
+2
Не стало ))
ключевое слово — с приправами )
ЛТИ-120 задумывался как золотая середина между этими крайностями. По современной классификации флюс тянет на категорию ROL1, ROM1, ROH1 по стандарту J-STD-004. В отличие от слабоактивной спиртоканифоли, ЛТИ-120 способен паять даже нержавейку, нихром, цинк и другие трудные материалы – что очень понравилось советским радиолюбителям. При этом ЛТИ-120 сохраняет многие достоинства канифоли: после пайки его остатки условно-нейтральные.
+
avatar
0
  • Frolm89
  • 24 августа 2026, 17:37
Пошкрябать чем то…
+
avatar
0
  • icenet
  • 25 августа 2026, 06:52
Так никто, кроме вас, про канифоль не говорил. Вы же, типа, даратаньян, приплели сами сюда канифоль и сами её с умным видом опровергаете.
Вообще любой адекватный человек понял смысл, что речь идёт о более-менее активном флюсе, даже типа ортофосфорке или аспирине, не обязательно супер агрессивную смесь для пайки алюминия юзать. И только вы один решили до… ся
+
avatar
+2
Наждачкой полюса зачищаются и дальше хватает флюса типа cyberflux fra-260, который безотмывочный. В принципе даже и с канифолью паяется, но не так хорошо. А вот с не сильно активными флюсами уже нормально паять можно после того, как наждачкой прошкурить полюса. Если что буквально на днях 32700 lifepo4 аккумы паял, да и акб в инструмент тоже таким макаром собирал, за несколько лет вроде ничего пока не отвалилось)))
+
avatar
+2
  • vlo
  • 24 августа 2026, 15:10
тут раз на раз не приходится. у разных моделей корпус лудится сильно по разному, и далеко не всегда чем-то неактивным залудить получается, и тем более быстро.
+
avatar
0
Очень интересно. У самого накапливаются периодически 18650 от ноутбучных батарей (помирает одна или две банки- контроллер блокируется, батарея в утиль), причем емкость у 5...8 летних вполне себе 1,5...2 А*ч — выкидывать жалко.
Вопросы: насколько балансир разряжает батарею при хранении? Какие у этого балансира есть защиты? Или я губу расскатал?
+
avatar
+1
  • katran
  • 24 августа 2026, 12:56
Это только называется балансир проверяли… мусор это
+
avatar
+2
Балансиры подобные этому не то чтобы фейковые, но работают не эффективно. Балансировка, если это можно так назвать, работает в них по следующему принципу: как только на какой-либо из банок напряжение превышает 4.2В, т.е. банка полностью заряжена, в параллель банке подключается резистор, коммутируемый через транзистор, и начинает ее шунтировать, ток обычно какой-то смешной, типа 150-200мА, так что толку от такого балансира и правда никакого практически. Если на банках меньше 4.2В он вообще ни хрена не делает, даже при приличных разбросах напряжения между банками.
+
avatar
+2
Уточню, тот балансир на конденсаторах (и подобные ему), который упоминался в конце обзора — вполне рабочий вариант, если повезет с конкретной реализацией. Я говорил выше про балансир встроенный в плату BMS из обзора.
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 24 августа 2026, 10:47
Вопрос на близкую тему: а насколько безопасно в плане пожара хранить Li-ion аккумуляторы в неизвестном состоянии?
+
avatar
+1
  • katran
  • 24 августа 2026, 12:56
на свой телефон посмотри
+
avatar
+1
  • Leoniv
  • 24 августа 2026, 13:12
И?

+
avatar
+2
  • vlo
  • 24 августа 2026, 15:12
дык и насколько опасно его хранить, учитывая что аккуму там давно ставят пропуски в пункте утилизации?
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 24 августа 2026, 20:00
Так я и интересуюсь? А аккум в телефоне довольно новый, менял уже почти 10 раз.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 25 августа 2026, 03:24
аккумуляторы, которые приходится менять раз в пару лет, сами по себе подозрительные.
у меня в C5-00 стоит оригинальный, сколько ему там лет, 10-15.
на самом же деле от простого лежания с механически не поврежденными элементами ничего не происходит.
а во всяком электротранспорте который любят показывать в страшилках — там ведь постоянные тряска/вибрации, что вполне может приводить к механическим повреждениям как снаружи так и внутри. при домашней эксплуатации этих причин нет.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 25 августа 2026, 11:15
аккумуляторы, которые приходится менять раз в пару лет, сами по себе подозрительные
А что делать, если только такие продаются? Сейчас поставил no-name примерно такого виду — сразу оказался плохой, чуть ли не каждый день заряжать надо. Раньше банки выковыривал с аккумуляторов от других телефонов. Однажды попался Craftmann, так тот служил лет 5, и заряжать надо было пару раз в неделю. Но подобрать нужного размера трудно.

+
avatar
0
  • boyscout
  • 24 августа 2026, 15:46
насколько безопасно в плане пожара хранить Li-ion аккумуляторы в неизвестном состоянии?
Статистики толком нет, а пожары есть. Формально это опасно, но в современной ситуации неизбежно. Думаю, надо относится к этому максимально серьезно, как бы банально это ни звучало. Береженого бог оберегает.
Профильные ведомства (например, Национальный институт стандартов и технологий США (NIST) и Национальный институт технологической оценки Японии (NITE)) сходятся в том, что хранение старых, б/у или забытых аккумуляторов в неизвестном (непроверенном) техническом состоянии является скрытой и быстрорастущей угрозой.
+
avatar
+2
  • mzr910
  • 24 августа 2026, 16:41
горят в основном повербанки на полимере и самокаты электровелы на зарядке или без, просто лежащие банки 18650 еще не видел чтоб горели без повреждения корпуса, но конечно в идеале проверить сопротивление
+
avatar
+2
ИМХО горят обычно акумы под нагрузкой, а скорее даже на зарядке. при хранении может что-то случиться разве что замкнет что-то или корпус проржавеет.
+
avatar
0
  • Leoniv
  • 24 августа 2026, 20:03
быстрорастущей угрозой
Вот в этом есть сомнение. Скорее всего, у давно лежащего аккумулятора угроза не растет со временем, а падает, энергии в нем становится всё меньше из-за саморазряда. Наверное, вздутые аккумуляторы максимально опасны?
+
avatar
+1
Если он при зарядке надулся — да. Чем больше в нем энергии, тем опасней. Лично дырявил севшие в ноль литий-полимерные — ничего с ними не происходит. Если надутая ячейка разрядилась сама или с посторонней помощью — она не опасна.
+
avatar
+1
  • boyscout
  • 25 августа 2026, 00:18
Под «быстрорастущей угрозой» как я понимаю в приведенной цитате уважаемые организации имеют в виду растущее вообще количество аккумуляторов в мире.

Известные мне аварийные ситуации с аккумуляторами были связаны с манипуляциями над ними, предварительно халатно неразряженными. Но это не то, о чем вы спрашиваете.

Запрос по основным скрытым угрозам хранения принес такой ответ:
Глубокий разряд. Если аккумулятор долго лежал и разрядился в «ноль», внутри начинаются необратимые химические процессы. Происходит растворение медных элементов, образуются микроскопические металлические мостики (дендриты). При попытке зарядить такой элемент (или даже при его самопроизвольном внутреннем сдвиге) дендриты вызовут внутреннее короткое замыкание, что приведет к мгновенному тепловому разгону.
Скрытые механические повреждения. Если аккумулятор взят из старого или сломанного устройства, внутри могут быть микротрещины сепаратора.
Высокий уровень заряда. Если батарея «неизвестного состояния» на самом деле заряжена на 100%, в ней запасено максимальное количество энергии. В случае замыкания пожар будет лавинообразным и максимально мощным.
Цепная реакция. Хранение таких элементов в одной коробке («кучей») гарантирует, что если загорится один, то по принципу домино взорвутся и все остальные.
Страшное, оказывается это дело — хранение аккумуляторов. Лучше от него держаться подальше.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 25 августа 2026, 03:18
При попытке зарядить такой элемент (или даже при его самопроизвольном внутреннем сдвиге) дендриты вызовут внутреннее короткое замыкание, что приведет к мгновенному тепловому разгону.
это ии так брешет? в разряженном элементе коротить уже нечего, нет там энергии.
+
avatar
0
  • boyscout
  • 25 августа 2026, 06:19
Ну, если и брешет, то логично. В разряженном элементе есть химия, а в зарядке — энергия. Без зарядки, конечно, сомнительное утверждение.
Спросил ИИ об этом тоже. Ответ:
Короткое замыкание даже разряженного элемента питания может вызвать сильный нагрев из-за понятия «абсолютной» разрядки и физических процессов внутри химического источника тока.
Разряженный аккумулятор не равен абсолютно пустомуВ быту аккумулятор считается «разряженным», когда его напряжение падает до критического минимума (например, 2.5–3.0 В для литий-ионных элементов), и электроника гаджета просто отключается, чтобы сберечь батарею.Внутри элемента все еще остается остаточная химическая энергия.Этой энергии и накопленных «живых» ионов вполне достаточно, чтобы при прямом замыкании создать ощутимый импульс тока.
Юлит, по-моему.
+
avatar
+2
Разряженый до 2.5в ли-полимер можно протыкать гвоздем и ничего ему не будет.
+
avatar
0
  • vlo
  • 25 августа 2026, 14:15
В разряженном элементе есть химия, а в зарядке — энергия. Без зарядки, конечно, сомнительное утверждение.
у зарядки моща малая, она не может вдруг вся выделится, а лишь постепенно греет, для этого есть термодатчик.
а когда в элементе ниже пары вольт — энергии там уже нет и никаких термических последствий тоже.
+
avatar
+3
  • redcap
  • 25 августа 2026, 14:59
это ии так брешет?
Брешет так же, как и пользователи инета. Чем больше идиотов пишут в сети — тем страшнее результат :)
+
avatar
+2
страшнее всего что это ж прогрессировать будет. тут и так людей разбирающихся в любом вопросе исчезающе мало, тех кто этой информацией делится в сети — вообще капля в море, в основном вместо инфы — какая-то дичь, ИИ на ее основе выдает рекомендации, этими рекомендациями и статьями начинает опять же наполняться сеть, дальше ИИ уже на их основе начнет рассуждать — и нам 3.14здец, в ЭТОМ уже нормальную инфу будет не найти.
+
avatar
+1
  • Baxa2000
  • 27 августа 2026, 10:11
Общедоступные сети никогда не были источником надежной информации. Что чаты ИИ, что Вики. Но это не повод принципиально их игнорировать. Это такая же крайность, как и безоговорочная вера во все, что там написано. Сейчас зачем-то идет вброс, что любой ИИ безнадежно болен собственными иллюзиями. Возможно, это реакция на недавнее убеждение, что скоро ИИ нас всех убьет. Ни то ни другое пока не сбылось, а ИИ остается полезным инструментом для людей, не страдающих повышенной доверчивостью
+
avatar
0
всё так, но я имел в виду, что количество мусора среди информации и так велико, а с появлением ИИ будет только прогрессировать. понятно, что информацию всегда нужно было фильтровать, но если раньше нужно было отфильтровать 3-5 очевидно бредовых вариантов из 10, то сейчас уже мы пришли к тому что из 10 результатов поиска — полезных только два, да и то не факт что там будет готовый ответ, скорее что-то просто по теме. и если продолжать строить ответы и рассуждения на основании вот этого мусора — будут появляться всё новые и новые мусорные ответы, и всё это будет нарастать как снежный ком, и нас в итоге этой лавиной завалит
+
avatar
0
  • Slasher
  • 29 августа 2026, 17:22
что информацию всегда нужно было фильтровать,
Так это было так всегда. Литературой надо было уметь пользоваться, иначе в ней утонешь и всё равно не поможет. И тем же Гуглом надо тоже уметь пользоваться. С ИИ всё ещё сложней. Здесь уже надо каждый свой вопрос формулировать крайне осторожно. В общем с ИИ в полной мере проявляется закономерность «Правильно заданный вопрос — это половина ответа». Чтоб ИИ был помошником в какой-то сфере ты сам должен обладать в ней какими-никакими знаниями и фильтровать когда начинает бредить. А то было так, что он на просьбу дать источники давал наобум, мол всё равно проверять не будешь. Но я противный для него, мне же конкретную цитату вставить надо и дать на неё ссылку в тексте и указать страницу в списке литературы. И доходило до того, что ИИ сам придумывал название книги. При том с авторами и со всем остальным. Когда прижимал к стенке признавался что придумал и начинал извиняться. И такое бывало. Так что держим ушки остро)
+
avatar
0
«Правильно заданный вопрос — это половина ответа». Чтоб ИИ был помошником в какой-то сфере ты сам должен обладать в ней какими-никакими знаниями и фильтровать когда начинает бредить.
ИИ строит ответы на основе имеющейся информации. если в ней будет >90% бреда — то и ответы его будут бредовыми в той же пропорции. и фильтровать ЭТУ кучу станет сложнее чем самому разобраться.
то есть проблема не в том что нужно держать ушки остро, а в том что соотношение правильных ответов к бредовым становится слишком плохим.
+
avatar
0
  • redcap
  • 29 августа 2026, 22:48
но если раньше нужно было отфильтровать 3-5 очевидно бредовых вариантов из 10, то сейчас уже мы пришли к тому что из 10 результатов поиска — полезных только два, да и то не факт что там будет готовый ответ, скорее что-то просто по теме. и если продолжать строить ответы и рассуждения на основании вот этого мусора — будут появляться всё новые и новые мусорные ответы, и всё это будет нарастать как снежный ком, и нас в итоге этой лавиной завалит
Выход полезного зависит от сложности вопроса — чем сложнее, тем больше бреда.
+
avatar
0
и что это меняет?
+
avatar
+1
  • kopa
  • 30 августа 2026, 17:37
ИИ будет только прогрессировать. понятно, что информацию всегда нужно было фильтровать, но если раньше нужно было отфильтровать 3-5 очевидно бредовых вариантов из 10, то сейчас уже мы пришли к тому что из 10 результатов поиска — полезных только два, да и то не факт что там будет готовый ответ, скорее что-то просто по теме.
если капнуть глубже, то что такое интернет? и с чего он начинается? для большинства, с поисковика… гугл, яндекс

а что они ща делают (поисковики)? они перед выдачей выдают ИИ анализ информации с несколькох сайтов, что в БОЛЬШИНСТВЕ случаев достаточно для того чтобы пользователь никуда больше не «ходил»

Что видят владельцы сайтов по счетчикам посещений? Катастрофически нулевое посещение, только поисковые боты. И владелец сайта закрывает сайт так как не видит в нём необходимости, и в особых случая потому что размещенная реклама на нём не работает

ИИ обычно ссылается в своих конспектах на какой то ресурс, будет ли она давать ссылки на мертвые сайты? наверно нет. Чистая отсебятина

Если сайты умирают, то что же останется? это общественные форумы и дискуссии, типа, муськи, хабра… И анализировать текст будет ИИ, она не будет проверять достоверность. Она уже в своих выдачах выдаёт ссылки на форумы где такой то вопрос поднимался. И этот вопрос не факт что обсудили профессионалы.

В итоге интернет будет в неконтролируемом мусоре, где и до ИИ люди особо не умели анализировать информацию, а после и темболе в мусоре утонут и будут всем с полной уверенностью доказывать мусорную правоту.

В догонку. Что стало с образованием? Да в нём натаскивают на тесты, где есть варианты ответов. ЕГЭ и т.п., и с появлением ИИ как лихо совпало что все стали сдавать тесты на 300 балов (3 предмета по максимальной оценке 100)

Итого мы имеем, народ который может только думать шаблонами и выбирать решение из имеющихся ему вариантов, идеальный потребитель общества. Он даже думать не умеет в нестандартной ситуации. Шаблоны… надо соединить 18650 -точечная сварка, паять — надо спецфлюс, большой ток — медная полоса.

Если поступишь не по шаблонам, тебя засмеют. А если засмеют — станешь изгоем общества, а негативчик к себе нини. Общественное порицание оно такое… Вот оно рабство.

А в такой среде где всё идеально выверено вырастают степашки
https://dzen.ru/a/ZnFBVebbcy-Ovwuv
на эту тему уже ворчал в комментарии ниже

пост накатал чтобы частично разрывать шаблонное мышление, и внедрять технологии ИИ на благо, с подтекстом защиты экологии от мусора
+
avatar
0
В итоге интернет будет в неконтролируемом мусоре, где и до ИИ люди особо не умели анализировать информацию, а после и темболе в мусоре утонут и будут всем с полной уверенностью доказывать мусорную правоту.
ну так вот и я о том же…
+
avatar
0
Врёте вы всё. Степашка это заяц из «Спокойной ночи, малыши!»
+
avatar
+2
  • rem1
  • 24 августа 2026, 20:20
храню в стальном чемодане от старого строительного пистолета.
+
avatar
+1
  • msp
  • 24 августа 2026, 10:56
Если хочется активный балансир, что же не купить?
Может и повезёт.
Мне с такими два раза не повезло, один сгорел в дым сразу, второй через десять минут работы.
Драйвер полевых транзисторов низкого качества, лучше сразу заменить
+
avatar
+2
  • Nano
  • 24 августа 2026, 12:02
А чё я один не понял название поста?
+
avatar
+2
  • katran
  • 24 августа 2026, 12:58
нейронка рассчитала ему как соединить 3 секции чтобы напряжение на каждой было поровнее
Но он её не поверил и купил фейковый балансир за 350р — но и ему он не поверил и поставил ртутный выключатель
+
avatar
-1
  • vlo
  • 24 августа 2026, 15:12
какое отношение балансир имеет к подбору секций по емкости?
+
avatar
0
  • Myp
  • 24 августа 2026, 18:53
Прямое, если идеально подобрать то и балансир не нужен)
+
avatar
0
  • vlo
  • 24 августа 2026, 20:05
основная причина разбалансировки — саморазряд, емкость к этому никакого отношения не имеет.
+
avatar
0
ну отчего же? разве под нагрузкой напряжение на банке с меньшей емкостью не упадет быстрее чем на остальных (для простоты возьмём 1P топологию)?
+
avatar
0
  • vlo
  • 25 августа 2026, 14:19
балансировка — она должна быть при полном заряде. а что там при частичном — не важно, и трогать это не надо.
+
avatar
0
Это кто вам такое внушил?)
+
avatar
0
  • vlo
  • 25 августа 2026, 15:39
если у вас нет понимания целей балансировки и задач ею решаемой — то и возникают такие вот странные вопросы.
+
avatar
0
Я с 2010 года авиамоделизмом занимался, аккумуляторов литиевых поперезаряжал столько, что вам и не снилось. И алгоритмы умных зарядников с балансировкой знаю не понаслышке.
У вас какие-нибудь аргументы, кроме наезда на мои знания будут?
+
avatar
0
  • vlo
  • 25 августа 2026, 18:02
а толку, если вы на полном серьезе увязываете балансировку с емкостью?
до вашего появления в этой ветке никаких «наездов» не было.
p.s. «иногда старость приходит одна» (ц)
+
avatar
-1
а толку, если вы на полном серьезе увязываете балансировку с емкостью?
Во-первых, где я про это писал? Во-вторых, вы утверждали, что балансировать надо при полном заряде (заряде чего? всего аккумулятора, одной из ячеек?) Я поинтересовался откуда у вас такие сведения.
p.s. «иногда старость приходит одна» (ц)
Вы что-то имеете против стариков?
+
avatar
0
  • vlo
  • 26 августа 2026, 14:27
Во-вторых, вы утверждали, что балансировать надо при полном заряде (заряде чего? всего аккумулятора, одной из ячеек?) Я поинтересовался откуда у вас такие сведения.
чем и продемонстрировали свое непонимание. а затем еще и стали кичится неким «опытом», которого все равно никто проверить не может. но даже если он вдруг есть — очевидно к минимальным знаниям так и не привел.

ну а для незнаек обьясняю — сбаласнсированная батарея, это когда все ее элементы при полном ее заряде заряжены до одинакового уровня.
+
avatar
0
чем и продемонстрировали свое непонимание.
Мустчина, использовать аргументацию из серии «сам дурак» — это признак воинствующего дилетанта.
ну а для незнаек обьясняю — сбаласнсированная батарея, это когда все ее элементы при полном ее заряде заряжены до одинакового уровня.
И как это ваше «тайное знание» запрещает проводить балансировку батареи в процессе заряда? И даже, о ужас, в некоторых случаях применения, в процессе разряда.
балансировка — она должна быть при полном заряде. а что там при частичном — не важно, и трогать это не надо.
Ааааа, я понял, в вашей вселенной «балансировка» — это исключительно состояние батареи, а не процесс, так что-ли? )))) Вот вы угарный тип, жгите еще! ))))
+
avatar
0
балансировка — она должна быть при полном заряде. а что там при частичном — не важно, и трогать это не надо.
ну тут могут быть разные мнения, но я в данном случае говорю исключительно о причинах разбалансировки и оспариваю утверждение что
основная причина разбалансировки — саморазряд, емкость к этому никакого отношения не имеет.
я лично сталкивался с ситуацией когда в батарее пара банок садятся быстрее, после чего BMS вырубает выход. или это не разбалансировка?
+
avatar
0
  • vlo
  • 26 августа 2026, 14:19
или это не разбалансировка?
конечно нет. это разная емкость элементов. для максимизации емкости имеющихся одинаковое напряжение должно быть при полном разряде. для чего и применяется балансировка.
+
avatar
0
конечно нет. это разная емкость элементов. для максимизации емкости имеющихся одинаковое напряжение должно быть при полном разряде. для чего и применяется балансировка.
странно. мне казалось что балансиры работают при полном ЗАРЯДЕ
а что тогда разбалансировка с вашей точки зрения? дайте какое-то определение
+
avatar
0
  • vlo
  • 27 августа 2026, 14:29
пассивные обычно да, и то не всегда (та де cw1353), активные — в достаточно широком диапазоне, от чего могут заниматься и разбалансировкой.
разная емкость параллелей может приводить к разбалансировке, но обеспечить ее не может никак.
+
avatar
0
Дело в том, что данный «эксперт» путает состояние батареи в моменте и процессы в ней протекающие во времени, а так же причину и следствие. Ну и термины понимает как-то исключительно по своему.
Разбалансированная батарея — это любая батарея, у которой, при любом уровне заряда, разница напряжений ячеек выше какого-то значимого порога, для литиевых сборок 0.1В уже считается приличным разбросом.
Причин возникновения разбалансировки — несколько, это и изначальное расхождение емкостей элементов сборки, и неравномерное старение ячеек (ячейки в центре сборки нагреваются сильнее в процессе работы), и разница их характеристик (например внутреннего сопротивления, скорости саморазряда и т.д.), особенно если как автор статьи собирать сборку из хлама.
я лично сталкивался с ситуацией когда в батарее пара банок садятся быстрее, после чего BMS вырубает выход. или это не разбалансировка?
Именно она. Возможно, «эксперт» пытался до вас донести, что, если в вашей батарее пара элементов имеет меньшую емкость чем все остальные, то лечить это балансировкой бесполезно, емкости элементам она не добавит, но это справедливо для случая, когда разбалансировка вызвана именно расхождением элементов по емкости, а не, например, разницей в скорости саморазряда элементов при длительном хранении батареи. И вот в последнем случае, балансировка наоборот будет весьма полезна.
+
avatar
+1
Разбалансированная батарея — это любая батарея, у которой, при любом уровне заряда, разница напряжений ячеек выше какого-то значимого порога, для литиевых сборок 0.1В уже считается приличным разбросом.
ну вот я тоже как-то так это понимаю
если в вашей батарее пара элементов имеет меньшую емкость чем все остальные, то лечить это балансировкой бесполезно, емкости элементам она не добавит
не добавит, но если такую батарею поставить на зарядку без балансира, то с очень высокой вероятностью пока на этой банке напряжение достигнет нормы — на остальных оно ее сильно превысит.
+
avatar
0
но если такую батарею поставить на зарядку без балансира, то с очень высокой вероятностью пока на этой банке напряжение достигнет нормы — на остальных оно ее сильно превысит.
Во-первых, тут надо уточнить, если батарея не оборудована BMS, то да. Если BMS есть, то сработает защита.
Во-вторых, те банки, которые разряжаются быстрее могут делать это по разным причинам. Если у них емкость меньше, чем у остальных, то и заряжаться они будут быстрее остальных. Если емкость у ячеек одинаковая, а разбаланс произошел по другой причине, то тогда да, остальные кроме них зарядятся раньше.
можно просто в двух словах, что имеется в виду.
Как раз вот тот сценарий, что вы изложили выше.
Просто многие не осознают одну элементарную вещь, а производители дешевых аккумуляторных сборок, да и не только дешевых, мне кажется сознательно забивают на это болт: BMS в тех ее реализациях, которые наиболее распространены — это аварийная защита, она в процессе заряда\разряда при штатной работе батареи участвовать вообще не должна. Потому и те ячейки, которые без балансировки заряжаются раньше остальных, хоть и не сильно, но страдают от регулярных перезарядов, потому как зарядное устройство, не оборудованное балансиром, ничего «не знает» о заряде каждой конкретной ячейки, а «знает» только общее напряжение сборки.
Поэтому имеет смысл такие батареи периодически либо балансировать, либо хотя бы заряжать каждую ячейку индивидуально до штатного напряжения полного заряда.
+
avatar
-1
З.Ы.
Возможно, «эксперт» пытался до вас донести, что, если в вашей батарее пара элементов имеет меньшую емкость чем все остальные, то лечить это балансировкой бесполезно, емкости элементам она не добавит,
Хотя даже тут есть нюанс очень важный, если интересно, могу расписать.
+
avatar
0
можно просто в двух словах, что имеется в виду.
+
avatar
0
Видел я уже не раз такой корпус в продаже. 5 «бакинских» тоже деньги, особенно для пенсионера. У меня на выброс было 2 шт. аккумуляторов 12В 9ач от UPS. Я не поленился аккуратно отпилить крышку ножовкой по стыку. Выбросил всю начинку. Отмыл от кислоты. Внутри коробки перегородки сначала хотел удалить дремелем, а потом передумал. Пластик по качеству очень хороший. Решил использовать в качестве корпуса для электронных самоделок. Поскольку в корпусе 6 штук ячеек, можно выбрать конкретный размер, например 2*4ячейки, отпилив остальное. Уже сделал несколько устройств из таких остатков.
+
avatar
0
  • katran
  • 25 августа 2026, 22:38
после того как на эти корпуса цена упала до 150р смысла пилить
(и думать как от туда выдрать перегородки) не стало
да и то что напилено после тот ещё вопрос как красиво после собрать крышки
+
avatar
+1
после появления 3д принтеров изготовление корпусов из подручных средств потеряло актуальность ;)
+
avatar
0
  • vlo
  • 26 августа 2026, 14:28
3дпринтер подручными средствами не считается?
а печатать то, что можно дешево купить готовое смысла не имеет. ибо дороже и хуже.
+
avatar
+1
я имел в виду лепку корпусов из овна и палок. при наличии принтера можно распечатать — это будет может и не быстрее, зато лучше в смысле что не нужно подстраиваться под имеющийся хлам, можно спокойно проектировать устройство как нравится, и потом напечатать нормальный подходящий корпус к тому что получилось.
насчёт покупки готового — неоднозначно. я вот пользовался корпусами крадекс польскими, и там блин полно нюансов. то они соединение двух половинок сделают так что половину передней панели не использовать, то отверстия вентиляционные всё равно резать надо… часто проще напечатать. да, придётся посидеть попроектировать. зато потом только туда-сюда помасштабировал при необходимости и всё
+
avatar
0
У меня 3Д принтер уже лет восемь. Печатаю всякие нестандартные штуки, которые нужны для сборки конкретных конструкций. Стараюсь не печатать объемные изделия, т.к. увеличение габаритов сказывается на времени печати примерно в 3-й степени.
— в продаваемых корпусах нет внутри перегородок, а я их использовал для деления, отрезая ненужные, если надо более малого размера корпус. Перегородки дремелем удаляются отлично.
— кроме цены корпуса еще надо платить за доставку. Ее цена будет повыше, чем сам корпус. Да и ждать посылку бывает довольно долго.
— крышку использовал старую, приклеивая изнутри по периметру 3-4 кусочка фольгированного стеклотекстолита с напаянными на него гайками М3. Снаружи винтики для фиксации крышки.
Все это конечно неактуально с точки зрения более молодых поколений, но мы учились электронике в 70-х, когда из мыльницы делали корпус транзисторного приемника, а из металлического корпуса шариковой авторучки — антенну, из отвинчивающегося колпачка зубной пасты — ручку потенциометра громкости. Привычки остались…
+
avatar
+1
Все это конечно неактуально с точки зрения более молодых поколений, но мы учились электронике в 70-х, когда из мыльницы делали корпус транзисторного приемника, а из металлического корпуса шариковой авторучки — антенну, из отвинчивающегося колпачка зубной пасты — ручку потенциометра громкости. Привычки остались…
мне тоже уже за полтос и я через эти технологии прошел, но надо двигаться вперёд и не тормозить в тех местах где можно применять новое. особенно, если это новое позволяет сэкономить время и получить нужный результат сразу, а не пытаться подогнать из того что есть в наличии.
+
avatar
+1
У нас с вами разница наверное лет 15? Корпус в принципе не новое, а готовое. Я с конца 80-х с компами не расстаюсь, контроллеры уже лет двадцать применяю, 3Д программы для конструирования и 3Д скульптинга, ЧПУ делал от настольных до 1.5х3м. Те навыки, которые дали в детстве в 70-х, о которых писал выше, воспитывали умение из ничего сделать вещь. Нас этому учил мой препод в радиокружке. Сейчас тенденция взять готовые модули и склепать какого-нибудь примитивного робота. В основном такая работа сводится примерно к тому, как в детстве я собирал купленный радиоконструктор, где в заводскую плату вставляли пластиковые кубики со штырьками, внутри которых были резистор, конденсатор, транзистор. Не дадут китайцы модули и все остановится. К сожалению радиолюбители в том виде, как раньше почти вымерли. Такие тенденции порождают массовую «безрукость». У нас в доме почти 100 квартир, но что-то сделать по дому (приварить решетку, установить что-нибудь по электрике) могут такие же как я еще 1-2 «пионера». А дальше — хуже.
+
avatar
+1
  • kopa
  • 26 августа 2026, 23:06
Сейчас тенденция взять готовые модули и склепать какого-нибудь примитивного робота. В основном такая работа сводится примерно к тому, как в детстве я собирал купленный радиоконструктор, где в заводскую плату вставляли пластиковые кубики со штырьками, внутри которых были резистор, конденсатор, транзистор. Не дадут китайцы модули и все остановится. К сожалению радиолюбители в том виде, как раньше почти вымерли. Такие тенденции порождают массовую «безрукость». У нас в доме почти 100 квартир, но что-то сделать по дому (приварить решетку, установить что-нибудь по электрике) могут такие же как я еще 1-2 «пионера». А дальше — хуже.
долго молчал, но вы прям в яблочко рубите. засилие бытовых инвалидов. если что то сделать надо то они просто покупают готовое, сломалось — купи опять готовое. говоришь… вещь старая нормальная, почини (отдай в ремонт), ща такое не найдёшь… смотрят на тебя как на дурака и идут покупать новое фуфлище.

и еще, они не могут ждать, надо здесь и сейчас. например что то заказать напрямую из китая дешевле раза в х2… х3, нет… закажет на маркетплейсе с доставкой пару дней и считает что это круто. типа покупает время, а время деньги. Хотя о идее покупки просто делом случая, +-месяц. но надо сейчас.

А ещё замечено, если кукушка не варит и сказать нечего, но надо быть на коне, достаточно купить какую ту дорогую вещь и ей хвалится, они свято верят что крутая вещь делает их крутыми. Особенно когда они видят что у другого перед кем выкручиваются — это хуже.

И так же одна из излюбленных тем, это тыкать какими то фуфло инструкциями без задней мысли, просто робот шаблон, говоришь сделай лучше, а он боится, ничего не понимает, коллективная ответственность "как все"

И никогда никому не говорить о своих провалах и ошибках, только успешный успех, если нечайно укажешь что он ошибся и сделал плохо — всё, ты враг. ты рушишь империю успешного успеха

В итоге эти особи, которые проблем не видели, и не разбирались ни в чём, в такую зону комфорта зашли, их чуть за живое заденешь по фактам, столько в ответ яда вылезает, диву даёшься.
А современные мужички решалы, это тупо решить что то покупкой готового и найти спеца… найти спеца…
Только спец сделает так как хочет дабы заработать, потому что итоговая работа никем не проконтролирована, иногда видишь шпяпу после спеца и рядом такой мужчинка… крутой, со своим фуфлом. Такое зрелище печальное, и видно как он себя не уважает, а самоуважение — это базис внешнего уважения.

тут кстати на ресурсе встречаются такие, такой бред пишут на полном серьезе, даже связываться не хочется
+
avatar
0
kopa, Вы правы. Очень жаль, что в обществе изменились понятия. По западным меркам тратить время на ремонт значительно убыточнее, чем за более короткое время заработать на новое изделие. Но это поверхностная оценка. Проклятая рейганомика отменила качество изделий на годы. Целенаправленно превращают народ в потребителей и делают товары с четко рассчитанным ресурсом работы. Давно и активно продвигают идею «попользуйся и выбрось». Однако с таким подходом скоро всю Землю покроют мусором и ресурсы закончатся. А тут еще как Вы сказали «крутое фуфлище». Покупаешь и не знаешь какой в нем «кот в мешке». В связи с этим стараюсь не терять проверенные вещи и их дополнять новыми возможностями. Да, на это тратится время, но я делаю такое не как вынужденную работу, а в качестве хобби. Сидеть без дела и любоваться на вновь купленное фуфлище неинтересно и примитивно. Правда это кому как и это сугубо мое личное мнение.
+
avatar
0
Корпус в принципе не новое, а готовое.
с появлением 3д печати можно не тулить в готовое, а делать сразу как нравится и корпус делать такой как хочется, без оглядки на готовое и тот хлам из которого можно напилить.
К сожалению радиолюбители в том виде, как раньше почти вымерли.
се ля ви. иногда и хочется порадиолюбительствовать, но видишь готовые китайские модули и понимаешь что не сделаешь дешевле, а скорее всего и лучше тоже. иногда бывает нужно что-то эдакое, что хоть немножко но от китая отличается. но тоже думаешь — стоит ли заморачиваться, или смириться с ограничениями/особенностями готового решения.
+
avatar
0
случайно получился дубль сообщения.
+
avatar
0
  • Slasher
  • 30 августа 2026, 21:35
По западным меркам тратить время на ремонт значительно убыточнее, чем за более короткое время заработать на новое изделие. Но это поверхностная оценка. Проклятая рейганомика отменила качество изделий на годы. Целенаправленно превращают народ в потребителей и делают товары с четко рассчитанным ресурсом работы.
Такая экономика сделала товары доступными. В «старые добрые времена» на одежду и обувь отдельно откладывали деньги, а велосипед передавали из поколения в поколение. Да что там говорить, многие помнят те времена, когда стиралка-автомат была роскошью. Хотите хорошие качественные товары? Так они есть и сейчас в сегменте лакшери. Но почему-то те же стиралки массово покупают не хоть Миле, а Самсунг. И одежда есть дорогая и качественная и, собственно, всё остальное. Вы скажите так это же недоступная большинству роскошь? Так и есть. Ничего не изменилось, это всегда было роскошью. Отличие нынешнего времени в том, что появились доступные аналоги. Вы хотите в старый добрый мир качественных вещей? Тогда почитайте хоть Шинель. Акакий Акакиевич, между прочим, был уже на пике карьеры для чиновника, не имеющего университетского образования. Но всё равно для него покупка шинели, обычной шинели, была огромным событием в жизни. Да, она была качественной, она ему служила бы потом десятилетиями, наверное. Но скажите сами себе, Вы точно хотите жить В ТАКОМ мире качественных вещей, в мире где практически нет им альтернативы, а они, если вы средний класс, для вас всё равно дороги? Напомню, и сейчас есть такие вещи. Но есть и альтернатива, и у вас есть выбор. Так что хорошо подумайте, надо ли вам такой мир качественных вещей, если они всё равно скорей всего будут недоступны.
+
avatar
+1
  • kopa
  • 31 августа 2026, 01:57
Знаете притчу о горшках?

Притча о горшках
Как-то раз преподаватель гончарного дела провел эксперимент: он разделил своих учеников на 2 группы и дал разные задания на семестр.

Первой группе преподаватель поручил сделать всего по 1 горшку. Чем лучше будет горшок, тем выше будет оценка.

Второй группе было дано задание сделать по 50 горшков каждому. Если студент сдаёт 50 пусть и не самых лучших горшков, то получает «отлично».

По окончании семестра выяснилось, что горшки «халтурщиков» получились гораздо качественнее, чем горшки «перфекционистов».

Так как халтурщики учились на ошибках, и каждый следующий горшок получался у них лучше предыдущего.
постепенно количество перейдет в качество. Значит нужно больше практиковаться.


как оказалось дорогие вещи которые себя позиционируют качественными в большинстве случаев не качественные. а вот вещи которые рассчитаны на масс сегмент надо делать такими чтобы их массово не начали возвращать по гарантии.

Даже у меня была задача где нужно было поставить индустриальный LAN hub, он там и в минусовую температуру работает и питание диапазон 12-48в… и в итоге запускать систему… и какой то глюк, не проходит по UDP пакет, хотя в офисе на дешевых хабах Dlink всё работало. Поменяли хабы на хирпотреп, всё заработало. Вот такой вот он лакшери сегмент за 20т, когда за 300р всё норм.

Ещё мне нравятся лакшери тачки… где чтобы поменять ГРМ, надо снять снизу двс с коробкой, располовинить, и только тогда можно заменить эти стандартные элементы сервисного обслуживания.

В европе по сравнению с китаем в производстве авто происходят испытания около 5 лет узлов до вывода в серию, а в китает 1 год, поэтому китай клепает новинки ежегодно.

Не задумывались почему китай не делает самолёты? По этой же причине.

Поэтому если мы рассуждаем о покупке качественной вещи, особенно китайской, надо чуть ли не быть экспертом… или обращаться к экспертам… и для качества вещи — допиливать самому

Хотите хорошие качественные товары? Так они есть и сейчас в сегменте лакшери.
Какая то майка 80+ тыс руб
Ни логотипа, ни кашемира, ни шёлка.
И это бюджетная модель из всего каталога бренда The Row. И ее покупают.

Объясняя заоблачный прайс чаще всего говорят, что

1. Настоящие покупатели таких брендов не смотрят на цену
2. Стоимость люкса не связана с затратами на его производство
3. Предмет роскоши вообще не про физические характеристики
Да-да, мы продавцы эмоций и вот это все.

Всегда казалось, что это просто другой мир. Действительно существуют люди, которые приобретают белую футболку по цене ноутбука и не замечает этого. Но в тысячу раз больше тех, кто объективно не может себе такое позволить, но все равно расчехляет кредитку, чтоб прикоснуться к этому зазеркалью. И забавнее всего, что все эти лакшери бренды больше всего денег делают именно на вторых.
+
avatar
0
  • Slasher
  • 31 августа 2026, 03:20
Даже у меня была задача где нужно было поставить индустриальный LAN hub, он там и в минусовую температуру работает и питание диапазон 12-48в… и в итоге запускать систему… и какой то глюк, не проходит по UDP пакет, хотя в офисе на дешевых хабах Dlink всё работало. Поменяли хабы на хирпотреп, всё заработало. Вот такой вот он лакшери сегмент за 20т, когда за 300р всё норм.
Бывает такое. Как-то в командировке новенький дорогой люксметр с УФ диапазоном отказался работать в минусовую температуру, и дело было не в источнике питания. Хорошо что взяли и старый с собой, тот работал.
Не задумывались почему китай не делает самолёты? По этой же причине.
Давно делает. Свои переделки на основе советских уже очень давно. Аэробусы собираются в Китае. Сейчас уже есть свой серийный ближнемагистальник. Военные так вообще не успеваешь удивляться с какой скоростью появляются. У них были проблемы с двигателями, не столько с конструкцией, как с ресурсом. Это то, на что всегда и у всех требует времени на доводку до нужного уровня. Но они работают и кажется добьются своего.
2. Стоимость люкса не связана с затратами на его производство
Есть такое понятие как цена бренда, и часто дорогие бренды просто не могут себе позволить продавать дёшево, чтоб не понизить ценность бренда. Тем не менее часто это действительно качественные вещи. Где-то в сети есть разборка сумки от Эрмес. Не особо понимаю в таких делах, но судя по всем там действительно стараются сделать максимально качественно. Оправданность цены за это дело другое. Я чуть о другом. В те времена когда стиральные машинки были качественными те же Индезит, к примеру, стоили под тысячу зелёных, и это были одни из самых надёжных (судя по тестам в журналах тех лет) стиралки. А сильно дешевле автоматов и не было. По нынешним деньгам это наверное тысячи две зелёных. Так за такие деньги и сейчас можно купить качественную стиралку. Но почему то массово покупают максимум за пятьсот и ворчат что качество не то, что было и куда мир катится, копронмика и всё такое. Ну так никто не мешает купить стиралку за две тысячи зелёных. Всё как в старые добрые времена. Но ведь не покупают же. Я о этом. А нынешние времена хороши тем, что сейчас если тебе дорого отдать две, можешь отдать пятьсот и даже триста и меньше и иметь хоть какую-то. Раньше такой возможности просто не было.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.