Всем привет!
Мы продолжаем разламывать всякое странное.
Сегодня это будет вибрационный датчик уровня от широко известной в узких кругах фирмы SICK(и не спрашивайте, кто им такое название придумал).
Добро пожаловать под кат!
Датчики уровня бывают очень разнообразные:
Выбор конкретного типа определяется тем, уровень чего нужно измерить, и важна ли при этом непрерывность или достаточно точечности измерения.
Самые старые датчики — поплавковые:
Просты и дешевы, но в силу наличия подвижных частей не очень надежны и долговечны, а также непригодны для измерения уровня сыпучих сред. Для сыпучки нужны другие решения: если внутрь емкости лезть совсем-совсем нельзя, то её придется просветить насквозь гамма-излучением, а если всё-таки можно, то поверхность придётся щупать лучом микрорадара(с недавних пор) или вилочкой-камертоном. Вот как раз датчиком последнего типа SICK LFV200 и является.
Он имеет общую длину 152 и диаметр 32 мм. Подопытный экземпляр поврежден — отломана одна из ножек камертона, и поэтому мы можем его распотрошить.
Верхняя часть датчик сделана из прозрачного пластика(через который видны внутренние светодиоды) и имеет стандартный 4-контактный разъём М12х1:
Вот так к нему подключаются внешние устройства:
Датчик частично разборный — верхнюю часть можно вытащить из корпуса при помощи отвертки:
С её внутренней стороны тоже находятся контактные штыри:
Сама электроника датчика находится на двух платах, размещенных в пластиковой обойме и залитых прозрачным силиконовым герметиком:
Её тоже можно выдернуть из корпуса:
В нем при этом остается 6-контактный разъём:
Он тоже выдергивается, и от него вглубь датчика уходит гибкий печатный кабель к пьезоэлементу(до которого без токарного станка уже не добраться):
Поэтому откидываем корпус датчика в сторону и ковыряем обойму с платами:
Герметик, которым они залиты, мягкий, приятный на ощупь, и легко отрывается. Сами платы соединены между собой FPC-шлейфом, который при разборке оторвался — ну и ладно, всё равно его не жалко:
Силовая, если так можно выразиться, часть датчика — два PNP транзистора, защитные диоды и параметрический стабилизатор(потому что датчик питается напряжением от 10 до 36 вольт, а его электронике нужно 5):
И её обратная сторона:
А вот измерительная часть:
Она реализована на основе микроконтроллера PIC16C505 от Microchip:
Он работает на частоте 2 МГц, заданной кварцевым резонатором, размещенным на обратной стороне платы…
… и возбуждает пьезоэлемент, настроенный в резонанс с вилкой на внешней стороне корпуса датчика.
Ответный сигнал снимается с другой секции пьезоэлемента, усиливается операционным усилителем LMC6024 от Texas Instruments…
… и подается на пороговую схему, управляющую выходной частью датчика:
Ещё у датчика есть модификация с выходом IO-Link.
Работает он очень просто: пока ножки ничего не касаются, они вибрируют свободно, как только до них дотягивается содержимое емкости, они пытаются заставить его вибрировать вместе с собой — естественно, безуспешно, потому что для этого надо менять частоту. При этом в определенный момент происходит срыв резонанса и сильно падает уровень сигнала с пьезоэлемента, что регистрируется пороговой схемой.
Так как лапки сделаны из сплошной нержавеющей стали и не содержат ничего внутри себя, то датчик может работать в агрессивных средах при температуре до +150 градусов, реагируя на изменения уровня среды порядка 1-3 мм.
Но это все про достоинства, а как же недостатки?
Основным недостатком датчика является цена — порядка 100 т.р. в ЧиД. Впрочем, для домашнего применения он и не предназначен:)
Планирую купить+1Добавить в избранноеОбзор понравился+69
+87
Потому что:
а) сертификация
б) гарантия
в) надежность
г) поддержка(вплоть до «доставим замену в любую* точку мира за 24 часа»)
д) ответственность производителя, которому могут влепить иск на конскую сумму
е) а куда ты денешься с подводной лодки?
Впрочем, с учётом того, что оборудование, куда этот датчик вкручивается, может стоить десяток миллионов долларов — не такой уж он и дорогой. В инструкции к станку с ЧПУ прямым текстом пишут — «запас быстроизнашиваемых деталей на складе обойдется дешевле, чем простой станка».
На этот случай в списке предусмотрен пункт «е».
Оно не только с промышленным железом так.
Например, у Wacom перо к хоббийному планшету стоит 20 долларов, а к профессиональному — 100. И сэкономить, надурив систему, не получится, потому что профессиональный планшет не видит хоббийные перья.
у графайров (или как их сейчас зовут, хоббийных) снимаются 3 параметра (кроме кнопок), у профессиональных intous'сов — 5 (кроме координат и давления они ещё отслеживают угол наклона и вращение,) что позволяет имитировать довольно хитрые техники живописи. но что сделано на уровне драйверов, так это контекстная привязка действий, когда в одном приложении нужна 3я кнопка, а вне его на неё вешается двойной клик, что бы не долбить, как дятел или не держать рядом мышь.
у графайров (или как их сейчас зовут, хоббийных) снимаются 3 параметра (кроме кнопок), у профессиональных intous'сов — 5 (кроме координат и давления они ещё отслеживают угол наклона и вращение,)
В самом пере датчиков кроме давления нет. Наклон и поворот отслеживается антенной планшета.
А ещё время жизни. Это наверное не так важно для датчиков, основанных на проверенных технологиях, но вот для микросхем которые быстро устаревают очень важно — что через 15+ лет ты можешь купить эту детальку.
Для микросхем общегражданского применения неважно — через 15+ лет вся система управления скорее всего пойдет под модернизацию. В авиации и у военных своя атмосфера.
Никто на НПЗ менять отдельный микроконтроллер не будет. Хотя бы потому, что прошивки для него у них нет — она у подрядчика или субподрядчика.
Менять будут блок целиком. Благо интерфейсы стандартизированы.
То-то то там то тут истории как люди руками и зубами держат системы типа компов с Win'95 или даже каким-нибудь OS/2 3.0 WARP на ЖД, заводах, etc. Потому что не заменить…
Что значит «жалко денег»? Должно быть не жалко? Мы тут с коллегой недавно носились искали где бы 5 дюймовые флопари купить для линии tetra pak (на них логи сохраняет конвейер). Нашли, за оверпрайс, но это несоизмеримо дешевле замены линии, которая работает нормально.
Дело, зачастую, не в деньгах, а в техпроцессе. Проблема в том что любая модернизация остановит его. Эффектнодефективные манагеры этого не любят, им надо выжать максимально денег, чтоб красивые графики на презентациях рисовать…
Обычно Win'95 или даже OS/2 3.0 WARP всего лишь оболочка для запуска основной программы. Далеко не всегда эта основная программа будет работать на новом «железе».
Вот именно, есть софтина для 95й винды, которую можно запустить и на Windows XP, условно говоря, только проблема в том что то оборудование для которой эта софтина предназначена не работает с современным железом и как ни крути, нужно такое же старое железо как и сама софтина, более того, я даже могу сделать конфигурационный файл для старого оборудования на новой оси, но как закачать этот конфиг в старый ноут, у которого из всех интерфейсов только COM, LPT и IRDA, как подумаешь, что для этого нужно сделать, плюнешь и поправишь программу на этом же старом ноуте… :)
Гдеж взять такой древний IDE интерфейс, что бы этот ХДД подключить к современному компу, или вы думаете что такая мысль мне в голову не приходила? :)) И да, чтобы достать этот пресловутый хард, там нужно весь ноут разобрать, а там и так уже все «ходуном ходит», так что это тоже не вариант и да что, что бы там условно 25 сек. поменять на 27 или 23 мне каждый раз ноут разбирать-собирать прикажете? :)
О! Диванная экспертиза подтянулась :)
Очевидно, но проще просто на на нем циферки поменять… :) А можно еще какой нить усилитель COM порта сколхозить, что бы его подключать к USB-COM адаптеру и заливать программу уже с нового компа… вариантов масса, но я же уже ответил:
как подумаешь, что для этого нужно сделать, плюнешь и поправишь программу на этом же старом ноуте… :)
Ну здесь, как приято ща говорить: «не все так однозначно» дело не в деньгах!
Ну например как человек в теме, который касался этого лично могу привести такой пример: Есть светофорный объект, которым управляет старинный контроллер аля 1998 года выпуска, нормально так управляет все ему ни почем, но проблема в том что изменить программу управления можно только со старого ноута с Windows 95 и железным COM портом, это тот ком порт который на выходах выдает по 12 вольт, все эти современные конвертеры он не видит, потому и держат как было сказанно выше вот этот старый ноут, как раз для этого, что бы можно было поменять программу, а теперь почему нельзя поменять данный контроллер на что нить современное, ну во первых современное стоит ну очень дорого, второе, тот кто за это платит, ему это не надо, у него же все работает и все хорошо, ему придет предписание поменять программу от ГИБДД, он это спустит экспуатационщикам, т.е. тем технарям, у кого этот контроллер на обслуживании, они им не владеют, они его только обслуживают и менять им его за свой счет, тоже нахрен не приперлось, но зато у них есть этот старый ноут, которым можно поменять програму управления… :)
Я надеюсь разъяснил, что в жизни не все мериться деньгами, даже если они есть, они могут быть, но не на эти цели… :)
С десяток лет назад был на подкачивающей станции магистрального нефтепровода… Стоит комп на 286, под 4 досом… Только блоки питания ему меняют. Как 30 лет назад софтину ему какой-то студент написал, на практике, так и работает. Ни кто не трогает его с тех пор, ибо можно раком поставить всё и сразу. Исходников нет, само собой.
У нас ещё недавно был спирограф Master-Jaeger конца 80х с 386 компом Epson под MS-DOS 5.0 и Windows 1.0(!), выводивший результаты на цветной матричный принтеръ Fujitsu. На этом компе я в первый и единственный раз видел Windows 1.0. Комп сам по себе очень интересный — НГМД только 3,5", но в 5,25 отсеке, без салазок, именно 3,5" флоп под 5,25 отсек, при этом НЖМД 3,5" MFM, стоит в 5,25 отсеке через салазки. ОЗУ нестандартными модулями на дочерней плате. Клавиатура фирменная Epson уже PS/2, ёмкостная Foam and Foil, а принтеръ, несмотря на то, что комп от Epson, почему-то Fujitsu.
В конце концов древнего немца заменили на какой-то отечественный, а комп и принтеръ забрал себе.
Встречал такие компы, обслуживался банк, притащили весь старый хлам к нам… процы были 386 (2003 год), а память была типа SIPов, но нестандартная разводка и была собрана на DIP корпусах, что-то типа РУ5… И да, компы были чисто белые, сборки IBM, там логотипы были даже на винтиках, по моему. Тогда-то я и увидел, впервые в жизни, плоскопечатные принтеры, матричники на 24 иглы. Жаль «подрезать» не удалось, принтеры они притащили на чистку. А с компов нечего было брать, древние как какашки мамонта и насквозь все нестандартное. Жестких дисков в них не было, эти компы работали на биосе, там была своя ось. Все остальное грузилось по локалке…
НПЗ взрывоопасный объект, там просто так менять ни чего не станут! не смотря на стандартные интерфейсы… исключительно то что в проекте, либо сертифицированная замена от производителя (все установки проходят сертификацию в сборе, полным комплектом). Посему, вышедшее из строя оборудование заменяется не просто блоком, а всей установкой в сборе, и внесением изменений в проект.
у них как раз модель бизнеса выстроена вокруг того, что они готовы выпустить свежую партию своих микроконтроллеров хоть из самого начала 80х годов. только деньги заготовь, все будет.
Ага, только иногда бывают нюансы! Могу рассказать свой случай, когда всеми этими доводами меня пытались развести на полмиллиона всего за 3 датчика, только это все равно бы нихрена не работало бы, но думали долго, совещались в итоге выдали суперсовременное промышленное решение в виде радарного датчика за 150 тыщ за штуку. Ну поскольку это не пакетик орешков, который можно купить на попробовать, пришлось немного проанализировав суть проблемы разработать свое решение в виде фторопластовой втулки и болта из нержавейки, цена вопроса, если брать выточку втулки своими силами и стоимость болта с гайкой + немого герметика, ну так на вскидку получилось рублей 200 за датчик и что самое главное это работает!!! :)
И да, если вам любопытно где это нужно было, то это бак-миксер где в слабощелочном растворе воды распускают листовую целлюлозу и делают пульпу, так вот там идет непрерывное перемешивание и все стержневые кондуктометрические датчики там или загибает в сторону и после каждого замеса их нужно вынимать и чистить, я уже не говорю о том что внутреняя поверхность миксера вся в этой налипшей пульпе, страно как они догадались что там подойдет радар, который так же бы при первом замесе засрало бы и он ослеп бы наглухо, пусть за него и просили 150 тыщ, а их нужно было три…
Ну в общем вот вам не сертифицированое, но ооочень рабочий вариант :):
Эти датчики ничего не измеряют, они нужны для включения и отключения насосов при достижении определенных уровней, это просто кондуктометрические датчики, тут же стоит отметить что и тот датчик который тут обозрели, предназначен для того же самого, т.е. есть погружение он включен/выключен или на оборот. Что же касается забивания пульпой, ну скажем так, они работают гораздо лучше тех что стояли до этого, причем в десятки раз, ну был один случай из ста когда на нем чет повисло, просто при сл. замесе, эту соплю смыло и он опять работал как новый, причем он сейчас работает в паре с детектором Овен БКК-1, сейчас идет модернизация системы управления, он же будет работать уже через Овен ПР200-х8, а в нем уже можно сделать более тонкую настройку, т.е. он будет отличать налипшую пульпу от жидкой…
Да, работал с овенами.
В каких-то реле уровня можно построечниками на морде реле выставить сопротивление электрод-жидкость, то есть тонкая подстройка чувствительности.
Я делал электроды из медной проволоки для колодца с уровенем жидкости и насос, который выкачивает воду при превышении уровня.
Где то год работали, потом пришлось чистить.
Через Овен ПР200-х8 чувствительность будет меняться цифровым методом, причем в качестве регулятора будет стоять инкрементный энкодер и одним им можно будет выставлять пороги чувствительности на 6 разных датчиках…
По моему такие обзоры не соответствуют профилю сайта.
Но если я не прав, то лайвхак — начать писать обзоры на книги.
Тогда можно вывалить на сайт неограниченное количество интересной информации.
Я конечно подробности техпроцесса не знаю, но по чему не угодили обычные ротационники стоящие практически на порядок дешевле? Обычно они на сыпухе применяются. Точность у них конечно меньше, но для бункеров и прочее как дискретные датчики критических/аварийных уровней само оно. Электроники в них не считая реле вообще нет и ломаться по большому счету там нечему. Плюс если на бункере стоит вибропривод от слеживоимости он может в резонанс с вилочковыми входить что добавляет плавающих глюков в асу процесса…
от широко известной в узких кругах фирмы SICK(и не спрашивайте, кто им такое название придумал).
Немцы в плане названий компаний большие затейники! Есть ещё ещё одна широко известная в аналогичных кругах компания LUST, не удивлюсь если названия вместе придумывали.
Основной недостаток, не цена. Основной недостаток радаров и камертонов, в резервуарном парке, это КОНДЕНСАТ, ЗАТЕМ НАЛЕДЬ! Хоть как утепляй, если — 30, головняк обеспечен. Мысли не теоретика, а практика)))
У Вас наверно требования другие. У меня например на резервуар с горючим продуктом греющие кабеля запрещены. Первая проверка ростехнадзора, засунет греющий кабель в задницу и посадит в клетку. Так что не только теорию надо озвучивать, но и практику затрагивать. А практика, она иногда очень далека от теории.
А у меня был опыт когда такие датчики стояли в резервуаре с горячей водой, и вот как то они начали врать: показывать что резервуар полон, а на самом деле — нет. Выяснилось что рожки покрылись накипью и привет — показывают неверно. Приходилось периодически снимать их и промывать от накипи.
а) сертификация
б) гарантия
в) надежность
г) поддержка(вплоть до «доставим замену в любую* точку мира за 24 часа»)
д) ответственность производителя, которому могут влепить иск на конскую сумму
е) а куда ты денешься с подводной лодки?
Впрочем, с учётом того, что оборудование, куда этот датчик вкручивается, может стоить десяток миллионов долларов — не такой уж он и дорогой. В инструкции к станку с ЧПУ прямым текстом пишут — «запас быстроизнашиваемых деталей на складе обойдется дешевле, чем простой станка».
Оно не только с промышленным железом так.
Например, у Wacom перо к хоббийному планшету стоит 20 долларов, а к профессиональному — 100. И сэкономить, надурив систему, не получится, потому что профессиональный планшет не видит хоббийные перья.
— Нет, сестла."
А НПЗ и 50 лет может работать.
Ну или там система управления сегмента ЖД или метро…
Менять будут блок целиком. Благо интерфейсы стандартизированы.
И да, ПК и блок на микроконтроллере — это железо сильно разного уровня.
Я не заморачивался с поиском, но таки натыкался где-т на подобные поделия народного промысла…
пы-сы:
гуглёж первой строкой https://aliexpress.ru/item/1005003486488808.html
intechnology.ru/emulator-diskovoda/
А нам вот проще на старом ноуте конфиг поправить, чем с бубном танцевать все это перенося и настраивая…
Очевидно, но проще просто на на нем циферки поменять… :) А можно еще какой нить усилитель COM порта сколхозить, что бы его подключать к USB-COM адаптеру и заливать программу уже с нового компа… вариантов масса, но я же уже ответил:
:)
Ну например как человек в теме, который касался этого лично могу привести такой пример: Есть светофорный объект, которым управляет старинный контроллер аля 1998 года выпуска, нормально так управляет все ему ни почем, но проблема в том что изменить программу управления можно только со старого ноута с Windows 95 и железным COM портом, это тот ком порт который на выходах выдает по 12 вольт, все эти современные конвертеры он не видит, потому и держат как было сказанно выше вот этот старый ноут, как раз для этого, что бы можно было поменять программу, а теперь почему нельзя поменять данный контроллер на что нить современное, ну во первых современное стоит ну очень дорого, второе, тот кто за это платит, ему это не надо, у него же все работает и все хорошо, ему придет предписание поменять программу от ГИБДД, он это спустит экспуатационщикам, т.е. тем технарям, у кого этот контроллер на обслуживании, они им не владеют, они его только обслуживают и менять им его за свой счет, тоже нахрен не приперлось, но зато у них есть этот старый ноут, которым можно поменять програму управления… :)
Я надеюсь разъяснил, что в жизни не все мериться деньгами, даже если они есть, они могут быть, но не на эти цели… :)
В конце концов древнего немца заменили на какой-то отечественный, а комп и принтеръ забрал себе.
у них как раз модель бизнеса выстроена вокруг того, что они готовы выпустить свежую партию своих микроконтроллеров хоть из самого начала 80х годов. только деньги заготовь, все будет.
И да, если вам любопытно где это нужно было, то это бак-миксер где в слабощелочном растворе воды распускают листовую целлюлозу и делают пульпу, так вот там идет непрерывное перемешивание и все стержневые кондуктометрические датчики там или загибает в сторону и после каждого замеса их нужно вынимать и чистить, я уже не говорю о том что внутреняя поверхность миксера вся в этой налипшей пульпе, страно как они догадались что там подойдет радар, который так же бы при первом замесе засрало бы и он ослеп бы наглухо, пусть за него и просили 150 тыщ, а их нужно было три…
Ну в общем вот вам не сертифицированое, но ооочень рабочий вариант :):
Эти датчики не забиваются пульпой?
В каких-то реле уровня можно построечниками на морде реле выставить сопротивление электрод-жидкость, то есть тонкая подстройка чувствительности.
Я делал электроды из медной проволоки для колодца с уровенем жидкости и насос, который выкачивает воду при превышении уровня.
Где то год работали, потом пришлось чистить.
Но если я не прав, то лайвхак — начать писать обзоры на книги.
Тогда можно вывалить на сайт неограниченное количество интересной информации.
mysku.club/blog/europe-stores/78228.html
mysku.club/blog/ebay/79505.html
mysku.club/blog/usa-stores/60727.html
mysku.club/blog/ebay/59564.html
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.