Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

avatar
RSS блога Подписка

Переставные клещи Knipex Cobra 150mm (Wurth 07 15 02 330): Малая стопятидесятка

  1. Цена: брал за 2700р.
  2. Перейти в магазин
Эти 150-е клещи покупал на подарок другу-сантехнику, который уже оценил все прелести работы «книпексом» в своей профессиональной деятельности. Те, кто в теме, хорошо знают, что «Knipex» также делает свой инструмент для Wurth с соответствующей перемаркировкой, хотя инструмент по сути один и тот же. Но когда я между делом посмотрел полученный инструмент, обнаружил, что оказывается и у 150-к есть свои ревизии инструмента с некоторыми отличиями. Под катом как всегда, будут осмотр, замеры, и конечно же покажу эти отличия.


Для общего понимания, линейка «зубастых кобр», если брать модели 8701xx насчитывает много всяких размеров, начиная от почти игрушечной «мелкашки» 8701100, и заканчивая монструозными 560-ми клещами. Ниже приведено сравнительное фото.

В нашу страну нет прямой доставки из Германии, поэтому инструмент заказывался через человека, у которого есть возможность привезти. Я мог бы заказать инструмент с привычной маркировкой Knipex, однако версия с надписью Wurth обошлась немного дешевле. Инструмент был запечатан в данный прозрачный пакет с наклейкой.

Материал, как и у остальных клещей из 8701хх — хром-ванадий с чернением. Если под маркировкой Knipex 150-е клещи у нас продаются с партномером 8701150, то под маркировкой Wurth партномер уже другой — 07 15 02 330 и у нас в стране официально не продаётся, хотя сам инструмент один и тот же.

У меня небольшая ладонь руки, инструмент ощущается очень мобильно и компактно


У меня в сумке с инструментами уже имеются «кобры» на 250мм и 180мм. Ниже визуальное сравнение всех трёх клещей, включая 150-е клещи, в иерархичном порядке

Общая длина 150-х клещей около 150мм. Инструмент весьма компактный.

Вес 125.5 грамм.
Вес 180-х клещей, напомню, 167.2 грамма.

Обливка ручек простая, с шероховатой поверхностью.
Вместо надписи Knipex на обливке напечатано Wurth, 07 15 02 330 и надпись «самоблокирующийся» на немецком.

Толщина ручек примерно 9.2мм x 13мм


Сейчас внимание. Если вы вобьёте в поиск Knipex 8701150, то вам выдаст изображение обычных 150-х «кобр», которые у нас продаются официалами, возможно даже, у кого-то из вас такие есть. Смотрим на надписи, выдавленные в металле — это«Knipex» и «Vanadin»

Кстати, и под маркировкой Wurth тоже такие попадаются. Ниже фото взято с ebay.

А вот теперь смотрим на мой образец 150-х клещей Knipex Wurth: на металле выдавлена надпись «Knipex Cobra», как на «кобрах» других размеров. Вместо надписи «Vanadin» выдавлено «Made in Germany».

Более существенное отличие — в зубчатой рейке, здесь более мелкие зубчики и 17 позиций для перестановки, в то время как у «официальных» 150-ок зубчики крупнее и только 11 позиций для перестановки. Таких 150-х «кобр» я не видел даже в обзорах на Ютубе. Очевидно, что это какая-то другая ревизия инструмента, но новая или старая, тут не понятно. Но приятно, что я поймал удачу и эта версия попала мне в руки.

К слову, маркировка «Vanadin» не исчезла, просто она находится с другой стороны с припиской LC4.

Прижимная металлическая пластина, удерживающая кнопку-фиксатор, крепится на винт под отвёртку-звёздочку, впрочем как и на 250-х и 180-х «кобрах»

Кнопка-фиксатор у 150-х и 180-х клещей одинаковая по размеру. У 250-х клещей эта кнопка побольше.

Для смены позиция губок и изменения зева в «кобрах» используется простой и надёжный коробчатый шарнир. Количество позиций в моей ревизии 150-х клещей, как я выяснил ранее, — 17. К слову, на 180-х клещах — позиций для перестановки на 1 больше, т.е. 18.

Головка с боков отфрезерованная.

В сравнении со 180-ми и 250-ми

К слову, ширина губок у 150-х клещей оказалась даже больше — около 7мм, чем у 180-х клещей.

Губки сходятся ровно, как собственно, и у «старших братьев»

Набор зубчиков на рабочей части такой же, сами зубчики острые и цепкие.

Зев с полностью разведёнными ручками у 150-ок — около 59мм

Зев со сведёнными вместе ручками — 32мм.

В интернете часто видел комментарии с муками выбора компактной «кобры» для дома, между 180-ми и 150-ми клещами. У 180-ок, напомню — зев 36мм со сомкнутыми ручками. Наглядное сравнение ниже.

Ну и 250-е против 150-х, если кому интересно. Зев у 250-х со сведёнными ручками — около 53мм.

Зажим разных деталей до 20мм для примера. Но тут всё-таки надо понимать, что первое и основное назначение «кобр» — вгрызаться в слизанные или закисшие гайки, которые для обычных гаечных ключей уже не поддаются. Если будете ими на постоянной основе крутить новенькие гайки в сантехнике, то со временем испортите им грани. Сцепленние у них хорошее, этого не отнять.


Орех

Знаменитый трубный тест на цепкость «кобры» ожидаемо тоже проходят, зубья в металл вгрызаются люто. Чисто поджали губки, отпускаем и они держатся.

Про 150е клещи где-то говорили, что слишком крупные для EDC. Был удивлён такому утверждению. В большинство карманов они легко помещаются, либо в небольшой подсумок — без проблем.

Итоги
На данный момент инструмент уже вручен, и несколько раз был применён в сантехнике. Эти клещи можно налегке брать с собой в дорогу, для велосипеда, мотоцикла, просто положив их в карман или в небольшую сумочку. 150-ю модель можно рассматривать, как маленького помощника на подхвате, либо для мелких задач в домашнем хозяйстве и сантехнике, особенно где надо подлезть в узкие места. Среди минусов отмечу короткую длину ручек (рычагов), но если это критично, то существует 180-ка. В любом случае, для хорошего инструмента всегда найдётся работа.
Планирую купить +10 Добавить в избранное
+57 +70
свернутьразвернуть
Комментарии (130)
RSS
+
avatar
+17
Я себе взял китайскую копию. То-ли за $5, то-ли за $8. Уже много раз выручали. Имхо должен быть в каждом доме.
+
avatar
-2
копии это хорошо, но оригинал конечно при откручивании всякого сорванного или закисшего — вне конкуренции. считаю что должны быть у каждого в заначке размером где-то 250 или немного больше, как инструмент на крайний случай. на каждый день можно и китайца. кстати, надо посмотреть может tuosen начали и переставные клещи производить…
+
avatar
+22
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 11:53
Сначала накупил оригинал, по мере износа инструмента и появления в продаже аналогов под другими брендами, накупил их на пробу. Разницы особой не заметил. На данный момент за оригинал точно не стал бы переплачивать, не стоит он тех денег при наличии более дешевых альтернатив.
+
avatar
-1
к сожалению, именно при откручивании очень сложного крепежа только оригинал вгрызается в него мертвой хваткой и позволяет открутить. неоригинальные кобры имеют недостаточно злые или твердые зубья и могут соскальзывать.
в целом — в большинстве случаев хватает и неоригинала, о чём я собственно и писал с самого начала — на каждый день у нас набор китайцев, а вот на крайние сложные случаи — оригинал
+
avatar
+10
  • APLe
  • 22 декабря 2024, 13:47
А какой смысл использовать каждодневно китайцев, если всё равно оригинал есть?
Чтоб зубья зря не тупить?
+
avatar
+12
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 13:50
Оригинал жалко)
Он столько денег стоит, еще поцарапается))
+
avatar
-1
не поцарапается, но износиться может. и в этом нет ничего удивительного. и потеряться может. поэтому в условиях стройки например, и если нет прямой необходимости использовать именно дорогой книпекс, и справляется любой китай — я предпочту китаем же и пользоваться. понятное дело что не самым дешевым, а таким который приятно в руки взять
+
avatar
+11
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 15:45
Изнашиваются они точно также как клещи других брендов, к слову на одних клещах от Книпекса губки уже запорол на третий месяц, тут уж как повезет, все зависит от стечения обстоятельств. Поэтому нет никакого смысла за них переплачивать, это просто рабочий инструмент.
+
avatar
-1
Изнашиваются они точно также как клещи других брендов, к слову на одних клещах от Книпекса губки уже запорол на третий месяц
губки «других брендов» можно и на третий час работы запороть ;)
и да, именно потому что они изнашиваются — лучше их приберечь для ответственных случаев. а крутить тем что тоже изнашивается, и быстрее, но стоит на порядок дешевле. ну, моё такое мнение. во всяком случае мои книпексы пока живее всех живых, и применяю я их только если это действительно нужно и другими не обойтись. так что я знаю о чём говорю, и моя стратегия работает как минимум у меня. то есть я и губки не запарываю быстрее чем нужно, и сталкиваюсь с ситуациями когда помогает только книпекс.
+
avatar
+6
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 18:30
Ну да, ну да и только губки у Книпексов вечные, потому что их инструментом не пользуются, а бережно хранят на полочке, сдувая пылинки)
+
avatar
-1
а я новые клещи сравнивал, прикинь?!
+
avatar
+1
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 18:49
Круто, чё.
+
avatar
+1
  • CTAHOK
  • 22 декабря 2024, 16:57
Оригинал жалко)
Знаете когда бывает оригинал жалко? Когда приходит условный сосед и спрашивает себе на время инструмент. Потому что если он по незнанию начнёт крутить ими «калёнку», то в таком случае сразу угробит любой инструмент, хоть дорогие, хоть дешёвые.
+
avatar
0
во-первых его можно потерять, а во-вторых да, чтобы не тупить зубья. они там конечно твердые, но имеют свойство изнашиваться, и я лучше поменяю 5 дешевых, чем одну оригинальную кобру.
+
avatar
+18
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 13:49
Не стоит выдумывать и приписывать Книпексам какие-то магические свойства))
Это самый обычный инструмент, просто с неплохим и стабильным качеством, на который у нас непомерно задран ценник. Народ глядя на этот ценник уже начинает им приписывать невероятные свойства, применение секретных сплавов и чудодейственных механизмов.

Я сам любитель дорогих инструментов, молотки, рулетки по 5-7т.р., да, это качественный инструмент, но в большинстве своем процентов 80 цены это переплата за воздух. Нет никакой разницы каким молотком забить гвоздь, за 300р или 7000р, с карбоновыми вставками и виброгасящей ручкой. Просто это мой личный фетиш, не более.
+
avatar
0
никто не приписывает никаких магических свойств книпексу. тем не менее. форма и материалы рабочей части такие что они отлично откручивают то, что более дешевым клещам не под силу. вот и всё. при этом не исключено что я просто не нашел те самые дешевые но качественные клещи, которые еще и книпексу фору дадут ;)
+
avatar
+3
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 15:48
Ну вот вы снова продолжаете выдумывать, еще скажите клещи Книпекс сами-собой откручивают гайки, без применения силы)
комментарий скрыт
комментарий скрыт
+
avatar
-3
это не фанатство, а опыт
+
avatar
+2
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 18:28
Именно фанатство.
Я купил такой дорогой инструмент, он априори лучший и не имеет аналогов))
+
avatar
0
аналоги — имеет. и наверняка и лучше есть. это у вас какой-то пунктик по поводу книпекса. а я так наоборот с самого начала утверждаю что для повседневных применений более чем достаточно более дешевых аналогов. но и книпекс нужен, потому что по моему опыту он постоянно выручает в ситуациях когда дешевые аналоги не справляются
+
avatar
+6
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 19:06
У меня нету пунктиков по поводу Книпекса, это у вас пунктик, что Книпекс может открутить то, чего другим клещам не под силу. Это явно ваши домыслы, которые ничем не подкреплены.
+
avatar
-3
  • Horus
  • 22 декабря 2024, 21:51
Домыслы? А у тебя что, мил человек, ты как будто что-то приводил кроме мнения, которое даже опытом не обосновываешь?

У меня есть книпекс кобра XS (подарили), есть заметно более крупный (раза в 4) красный перекидной ключ, казалось бы одно и то же, но одна и та же рука заворачивает с книпексом с чуть бОльшим усилием, не смотря даже на меньший рычаг — часть усилия уходит на больших на усилие сжатия губок, а книпекс за счёт лучшего зажима держит не ослабляясь и можно всё усилие вложить в проворот. Конечно между нонеймом и книпексом есть множество градаций, но там простите и цена тоже с градациями.
+
avatar
+4
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 22:51
Да, самые настоящие домыслы. Сравни кобру и её аналог такой же длины допустим от КВТ или Крафтул, хоть ты трижды на клещах намалюй надпись Книпекс, легче ими крутить не станет. С таким же успехом можешь заявлять, что рожковыми ключами Книпекс легче гайки откручивать, чем рожковыми ключами Омбра.

Также не понял причем тут твоя кобра в сравнении с каким-то перекидным ключом?
+
avatar
-3
  • Horus
  • 22 декабря 2024, 23:05
Да, домыслы. Сравни кобру и её аналог
Так я же об этом и писал.
Также не понял причем тут твоя кобра в сравнении с каким-то перекидным ключом?
Кобра — это переставной ключ, можно ещё сказать перекидной. С чем же её сравнивать как не с другим таким же?
+
avatar
+2
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 23:13
Впервые слышу.
+
avatar
-4
  • CTAHOK
  • 22 декабря 2024, 16:55
Не стоит выдумывать и приписывать Книпексам какие-то магические свойства))
судя по ветке комментариев, как-раз таки вы переоцениваете «дешёвые» альтернативы. Книпекс при желании можно найти за недорого. А если у вас по какой-то причине аллергия на бренд, барыг и прочее, то есть проверенный Kraftool, который тоже рекомендую. Это хорошая альтернатива. А не вот это вот всё, что вы там пытаетесь навязать.
+
avatar
+3
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 17:02
Почему аллергия на Книпекс, я же написал мне нравится дорогой инструмент, у меня не только Книпекс есть, но и много другого инструмента, маде ин Джормани, Юэсей и Джопан. Но когда этот инструмент начинают наделять магическими свойствами это действительно выглядит смешно. Вон на Ютубе есть хороший канал Ящик с Инструментом, он там неоднократно доказывал, что цена не всегда решает и отвертка за 1000р может запросто оказаться лучше и удобнее отвертки за 15000р.
+
avatar
-3
  • CTAHOK
  • 22 декабря 2024, 17:18
Момент цены это уже к местным барыгам, просто надо знать места, где купить дешевле. Но ставить вопрос «зачем платить больше, когда есть всего за полторашку»… вот вам дешёвый «технорез», инструмент кривой, косой, нагрузки не держит, а если держит, то мнётся, потому что металл «пластилин»

+
avatar
+2
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 17:32
А кто вам сказал, что я не знаю таких мест? Брал у посредников, которые возили инструмент напрямую с Европы. И к чему эти фотки вашего Технореза? Я точно также могу накидать фоток Книпексов с замятыми и сколотыми губками. Вы опять пытаетесь разговор в демагогию свести, уже не в первый раз?
+
avatar
-1
  • CTAHOK
  • 22 декабря 2024, 17:49
И к чему эти фотки вашего Технореза? Я точно также могу накидать фоток Книпексов с замятыми и сколотыми губками
Вообще-то, вашего, так как необоснованно защищаете его, якобы это «то же самое». То что он лопается и ломается от небольших нагрузок, это ладно. А само качество изготовления вас не смутило на фото, особенно форма кулачка в механизме?

Вы опять пытаетесь разговор в демагогию свести, уже не в первый раз?
Какая демагогия. Я увидел ваш вброс, ибо ничем не подкреплён и не обоснован, и намекнул, что вы не совсем правы, даже показал почему. Вам это не нравится?
+
avatar
+2
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 18:07
Кого его, про этот бренд «Технорез» я полчаса назад впервые от вас узнал.
Зачем это вранье? После таких комментариев нет никакого доверия вашим обзорам.
+
avatar
-3
  • CTAHOK
  • 22 декабря 2024, 18:21
про этот бренд «Технорез» я полчаса назад впервые от вас узнал.
тогда откуда у вас скрин с покупкой, с ценой, которая сейчас уже недоступна?
mysku.club/blog/ebay/102066.html#comment4583958
+
avatar
+2
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 18:33
После вашего комментария о нем полез в яндексе искать, вторая ссылка на Озон привела. Где вы увидели скрин покупки? Снова врете?
+
avatar
0
  • CTAHOK
  • 22 декабря 2024, 19:04
Ок, то что я приписал вам «защиту технореза», был неправ, признаю. Но при этом ругаете Книпекс за цены и народное признание, и говорите, что есть аналоги, которые «дешевле и не хуже». Приведите названия этих аналогов, интересно.
+
avatar
+3
  • dskinder
  • 22 декабря 2024, 20:19
Последняя фотка как то противоречит закону сохранения материи, где слизанный металл? ))) Такое впечатление, что болгаркой поработали и выдали за износ.
+
avatar
+2
  • Derec
  • 23 декабря 2024, 12:50
Не удивлюсь. Сейчас горе-блогеры на какие только ухищрения не пойдут, чтобы хайпануть на популярной теме. Вполне могли намеренно подпортить инструмент, потом выложить фоточки, вот мол, посмотрите, книпексом работал, ни одной царапины за год, а условный «Технорез» через неделю рассыпался как стеклянный.
+
avatar
0
  • CTAHOK
  • 23 декабря 2024, 16:10
Эти фото со сломанным технорезом взяты из отзывов на озоне от разных пользователей.
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 25 декабря 2024, 00:23
Правильное впечатление. Это не износ, это брак, причём заводской. Вот я выложил фото LAOA, где плоскость содрана чуть меньше, зато с нерабочей стороны: mysku.club/blog/russia-stores/101922.html#comment4575638
+
avatar
+3
  • ploop
  • 23 декабря 2024, 12:28
Народ глядя на этот ценник уже начинает им приписывать невероятные свойства, применение секретных сплавов и чудодейственных механизмов
Это пошло с тех времён, когда на рынке был лютый пластилин, который гнётся руками, и бренды типа книпекса. Вот на этом контрасте он да — волшебный. А сейчас практически любой китайский инструмент вполне норм. Может не дотягивает по мелочам, но не в разы, как в цене.

Народная молва она такая, что засело — то на десятилетия. Простой пример — необходимость «тренировать» аккумуляторы в электронике. 20 лет прошло, как всё на литии, и только сейчас стали забывать про этот способ (можно услышать лишь от лютых староверов).
+
avatar
+2
  • Derec
  • 23 декабря 2024, 12:56
Скорее так оно и есть, раньше была или российская сыромятина или китайская, вот народ и грезил, заморским, немецким инструментом, который заметно отличался качеством. Сейчас если сравнивать современный Тайвань, то он ничуть не уступает немецкому качеству, а зачастую немецкие бренды и вовсе заказывают инструмент на фабриках Тайваня или Китая.
+
avatar
-2
Сейчас если сравнивать современный Тайвань, то он ничуть не уступает немецкому качеству
Только и стоит он как немецкий.

А Тезнорезы и прочие Зубры-нонеймы как были лютым говнищем, так и остались. Выделятся Крафтул, КВТ и сейчас подтянулся ХансКёльнер (по всем ли позициям — не знаю). И стоят инструменты этой тройки — внезапно! — всего лишь немногим дешевле того же Книпекса (если брать доСВОшный ценник на Книпекс, конечно).
+
avatar
+3
  • xpm
  • 25 декабря 2024, 17:56
Недавно изучал тему, NWS, KNIPEX, Felo, эти имена давно не гарантия идеального качества, про слово Германия можно забыть, ломаются, тупятся, слабый металл, отзывов полно на всеинструментах, на озоне, про старый инструмент 5-20 летней давности, очень хорошо отзываются.
+
avatar
0
Тут момент какой — забить один гвоздь, да, разницы не заметишь. Если бить гвозди целый день — это уже совсем другая история.
+
avatar
0
С дельта-шлифовалкой («реноватором») мне хватило 5 минут, чтобы понять — я переплачиваю минимум вдвое не только за бренд (первым был лютый Китай, потом тоже Китай, но уже с именем. Макита у меня бы тупо не окупилась вообще никогда). Я переплачиваю за суставы. Свои суставы — чтобы они остались такими, какими были до использования инструмента…
+
avatar
0
  • Derec
  • 23 декабря 2024, 15:09
У нас на стройке окупались только Калибры, Зубры, Интерсколы. Всякие Боши, Макиты стоящие в 3-4 раза дороже это чистый убыток. Если Калибра хватало на месяц, то Боша в лучшем случае на 1,5месяца. Проще было купить партию Калибров и по мере выхода из строя, собирать из двух один.
+
avatar
0
У нас на стройке окупались только Калибры, Зубры, Интерсколы. Всякие Боши, Макиты стоящие в 3-4 раза дороже это чистый убыток
У нормальных людей то, что вы описали, называтся красивым словом «отсутствие культуры пользовпния инструментом».
А при условии того, что Интерскол ручного инструмента не делает — вангую, что покупались днищенские Боши и Макиты серий «для дома». Они как бы совершенно не рассчитаны на промышленное использование.
+
avatar
0
  • Derec
  • 23 декабря 2024, 16:17
Это не культура пользования, это стройка. Не путайте её с отделочными работами в своей однушке, где от силы работает пара человек, преимущественно личным инструментом.
+
avatar
0
Это не культура пользования, это стройка.
Я не путаю. Как на стройке, так на отделке к инструменту можно относиться а) как к говну; б) как к инструменту.
Первый случай, когда болгарками добивают незабитые до конца гвозди — это клиника и не лечится.
Во втором случае, если работы ведутся бытовыми линейками — нельзя перегревать двигатель, подшипники и редуктор. Если купили нормальную проф. серию (для промышленного применения) — восьмичасовую смену инструмент отработает как часы.
+
avatar
0
  • Derec
  • 23 декабря 2024, 15:01
Да хз, сколько пытался нащупать разницу в молотках между виброгасящей ручкой и обычной, ничего не заметил, осталось поверить на слово. Тоже самое и с перфораторами, занимаясь монтажом слаботочки, с утра до вечера не выпускал перф из рук, хоть там какая ручка, виброгосящая или обычная, пофигу. Основная проблема была в весе, работая на высоте и долбя дырки в потолке, держа перф на вытянутых руках, руки под вечер просто отваливались от усталости вне зависимости от типа ручек.
+
avatar
-3
  • CTAHOK
  • 22 декабря 2024, 16:50
Разницы особой не заметил.
Это когда вы только что достали новенькие, разницы не видно. Когда денёк-другой поработаете ими на стройке, разницу сразу обнаружите. Хотя когда я лично сравнивал с дешёвыми, мне сразу бросилось в глаза — кривая подгонка деталей, заедающий механизм, сползающая обливка с ручек.

не стоит он тех денег при наличии более дешевых альтернатив.
Смотря для каких задач опять же. Достать пару раз в год что-то затянуть, дешёвые сгодятся, тут согласен.
+
avatar
+2
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 17:04
Это когда вы только что достали новенькие, разницы не видно. Когда денёк-другой поработаете ими на стройке, разницу сразу обнаружите. Хотя когда я лично сравнивал с дешёвыми, мне сразу бросилось в глаза — кривая подгонка деталей, заедающий механизм, сползающая обливка с ручек.

Ох уж эти сказочки) Ну с совсем уж дешевым инструментом купленным на базаре за 100р не надо сравнивать, тогда ничего слезать и заедать не будет.
+
avatar
-2
  • CTAHOK
  • 22 декабря 2024, 17:31
уж дешевым инструментом купленным на базаре за 100р не надо сравнивать
что-то не припомню таких цен на озоне и wb
+
avatar
+2
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 17:35
Как это не припомните, вон выше разве ваш Технорез не из этой же оперы сторублевого инструмента, с которым вы пытаетесь сравнивать Книпекс?
+
avatar
-3
  • Horus
  • 22 декабря 2024, 21:52
576р это «чуточку» больше заявленных вами 100р.
+
avatar
+2
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 22:54
Все вопросы к СТАНКУ. Я без понятия откуда он взял и к чему тут выложил свои клещи Технорез.
+
avatar
-3
  • Horus
  • 22 декабря 2024, 23:09
Нет, это ты обозначил конкретную цену — 100р. И сказал, технорез в этой категории.

А в шесть раз больше это то же самое что ли? Так книпекс как раз в шесть раз дороже этого технореза, получается одна цена, по твоему же принципу.
+
avatar
+2
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 23:15
Ты тоже решил демагогией заняться?
+
avatar
-1
  • Horus
  • 23 декабря 2024, 06:59
Надеешься, что у тебя появился ученик?

Нет, просто напомнил о твоих же словах.
+
avatar
0
  • CTAHOK
  • 22 декабря 2024, 23:18
Я без понятия откуда он взял и к чему тут выложил свои клещи Технорез.
Пришлите, пожалуйста, фотографии своего инструмента, который вы накупили и не нашли разницы с книпексом. И желательно на фоне своих же комментариев.
+
avatar
+3
  • kvl
  • 22 декабря 2024, 17:16
В каждом доме должен быть трубный ключ N2, это классика.
+
avatar
+1
Какой у вас интересний Вюрт. Обычно у Вюрта обливка гладкая — этим он отличается от Книпекса, и жутко мне этим не нравится (какая-то она скользкая, что-ли). А у вас обливка — «правильная».
Надписи «Книпекс Кобра» и «Книпекс» на лицевой стороне отличаются у разных ревизий — их у Книпекса не одна.

Я 150е ношу уже год постоянно вместо маленького разводного ключа — по длине и весу они практически не отличаются, но разводной ключ не умеет сводиться ноль, разводиться до 40+ мм, и вгрызаться в ржавые гайки )
+
avatar
0
«Я мог бы заказать инструмент с привычной маркировкой Knipex, однако версия с надписью Wurth обошлась немного дешевле.»

Он же написал, что надпись сделают любую, от нее стоимость зависит, а качество нет.
+
avatar
0
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 11:56
Мне на самом деле вообще нравятся клещи с двухкомпонентными ручками, эти обливные ручки не признаю ни в каком виде. Напоминают бюджетный инструмент от различных ноунеймов.
+
avatar
0
Он же написал, что надпись сделают любую, от нее стоимость зависит, а качество нет.
Попробуйте перечитать мой комментарий ещё раз. Возможно, до вас дойдёт.
+
avatar
0
  • bvb73
  • 22 декабря 2024, 13:47
На Кобрах только шершавая поверхность, на других инструментах может быть и гладкая и шершавая но только одна на одном инструменте. То есть если гладкая то выпущенной с шершавой на этом инструменте быть не может.
+
avatar
+2
  • natan123
  • 22 декабря 2024, 15:02
Гладкая обливка на хромированных, на черных — шершавая
+
avatar
0
  • bvb73
  • 22 декабря 2024, 15:19
Абсолютно нет — к примеру 76 01 125 чёрные и 76 03 125 хромированные, а обливка гладкая на обеих. Поизучайте на досуге www.knipex.de/produkte?page=10
+
avatar
0
  • CTAHOK
  • 22 декабря 2024, 17:01
Какой у вас интересний Вюрт. Обычно у Вюрта обливка гладкая — этим он отличается от Книпекса, и жутко мне этим не нравится (какая-то она скользкая, что-ли).
Я такой момент заметил. Гладкая обливка обычно используется в клещах с хромированным покрытием. А шершавая там, где металл с чернением
+
avatar
0
Знаменитый трубный тест на цепкость «кобры» ожидаемо тоже проходят
Просветите, пожалуйста, что это за тест?
+
avatar
+7
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 11:59
Клещи цепляются на трубу, потом на них встают ногами, клещи при этом не должны проскальзывать благодаря насечкам на губках. Это постоянно крутили в рекламных роликах. Но если быть честным, то такой тест спокойно проходят многие клещи и от других брендов, стоящие в несколько раз дешевле. Так что тест так себе показатель. Маркетинг, не более.
+
avatar
-4
клещи при этом не должны проскальзывать благодаря насечкам на губках
и механизму самоблокировки. Скорее даже, больше механизму самоблокировки, чем калёным зубцам.
+
avatar
+6
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 12:34
Маркетинг в действии) Ну какой там механизм, держатся исключительно за счет цепкости насечек и формы губок. Даже вот такие примитивные клещи этот тест проходят, если не сэкономили на качестве металла и его обработке.
+
avatar
+2
проходят, если не сэкономили на качестве металла и его обработке
ну ак для того и нужен тест чтобы это проверить
+
avatar
+2
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 13:55
Да вроде Кобры уже давно все проверили, кому не лень было. Гораздо интереснее и практичнее было бы проверять такие дешевые ноунеймы.
+
avatar
+1
у меня было пару обзоров. правда этот тест я не делал
+
avatar
0
  • XeNoah
  • 22 декабря 2024, 15:33
у вас вот как ниже написал, внешне похожие, но нормальной конструкции (с кнопкой), а не как на картинке выше.
+
avatar
+1
  • XeNoah
  • 22 декабря 2024, 15:31
на фотографии выше хоть очень похожие внешне, но сама конструкция другая, держатся и откручивают они заметно хуже чем аналогичные дешёвые, но с кнопкой, во всяком случаи в дешёвых моделях.
там несколько прям ощутимых косяков в такой конструкции за счёт которых они гораздо хуже зажимают и скорее всего тест провалят, да что там тест — у меня даже на некоторых гайках с хорошими, не зализанными гранями печально дело обстояло:
треугольник выпуклый на одной из ручек служит для того чтобы другая ручка в него упиралась, якобы снижая нагрузку на зубцы, но при этом такое происходит ещё до того как ты трубу или гайку зажмёшь нормально, в итоге у тебя зажима по сути нет. кое-как от этого можно избавляться выбирая неправильный размер, несколько меньше чем должен быть, но даже так возникают сложности, потому что выставить на нормальный размер сложнее чем с кнопкой, они постоянно норовят перепрыгнуть на такой режим где ты зажать уже не можешь никак.
нет, в ряде случаев ими вполне можно пользоваться и не раз выручали, но до сих пор жалею что не взял что-то рублей на 200-300 дороже, но с кнопкой. до этого доводилось ими пользоваться и это гораздо приятнее было.
На прикреплённой фотокарточке примерно видно — с верхней губкой хорошей контакт, с нижней — так себе, сильнее сжать не получится, если в какое-то другое место губок гайку сдвинуть — результат не изменится, +- одинаково и полноценного контакта с обеими губками ожидать не стоит.
Откручивать вполне можно, но сам зажим очень слабый и без особого усилия можно повернуть сами клещи на гайке/болте при том что другой рукой сильно их сжимаешь.
+
avatar
+1
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 15:53
Успокойтесь, я всего лишь дернул с интернета первую попавшуюся на глаза картинку, просто чтобы донести суть до человека. Можете вместо нее вставить клещи какого-нибудь более приличного бренда например Джонесвей или Форсе, смысл посыла был не в этом.
+
avatar
+1
  • XeNoah
  • 22 декабря 2024, 15:58
так вроде никто и не возмущается, просто не хотелось бы чтобы кто-то на такие же грабли как я случайно наступил, вот и уточняю.
а так — да, не вижу смысла переплачивать именно за книпекс только потому что он книпекс, главное чтобы конструктивно такие же были.
+
avatar
-3
а так — да, не вижу смысла переплачивать именно за книпекс только потому что он книпекс, главное чтобы конструктивно такие же были.
Ага, а еще материал рабочего тела, материал обливки и многоступенчатая закалка губок. Про необходимость повторяемости размеров и качества я даже заикаться не буду.
+
avatar
+2
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 16:54
Вы прям рекламную брошюру зачитали)
Только на деле инструмент других брендов сопровождается такими же рекламными брошюрами и и когда им начинаешь пользоваться, понимаешь, что различий нет, гайки одинаково крутятся как клещами за 1000р, так и клещами за 7000р.
+
avatar
0
эти ключи вообще-то не так чтобы для гаек. они скорее для повреждённого крепежа. и вот именно повреждённые гайки и болты со слизанными гранями и шестигранниками оригинальная кобра захватывает гораздо гораздее дешевых аналогов. такой вот у меня опыт. с ним конечно можно спорить, но выглядеть это будет глупо.
+
avatar
+1
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 18:41
Если уж быть точным, это трубные клещи. Для гаек у них 86-я серия. А для поврежденного и закисшего крепежа клещи Раптор.
+
avatar
+1
  • moyemail
  • 25 декабря 2024, 22:37
Раптор — вещь, подтверждаю!
Но Кобра от Вюрт и переставные Крафтул 250 всё-равно в запасе, лишними не были.
+
avatar
0
Только на деле инструмент других брендов сопровождается такими же рекламными брошюрами и и когда им начинаешь пользоваться, понимаешь, что различий нет, гайки одинаково крутятся как клещами за 1000р, так и клещами за 7000р.
Как много гаек вы открутили (точнее, сорвали — это же инструмент для слизанных и приржавевших гаек, верно) Книпексом и дешевым Китаем?
Я вот до приобретения 250-й Кобры открутил много таких гаек и совсем немного шпилек (потому что шпильки дешевым инструментом элементарно проскальзывают, а тот же Крафтул Аллигатор появился совсем недавно). Гайки, особенно мелкие — вообще фиг чем открутить, потому что дешевыми клещами приходится их сдавливать — что вызывает ещё бОльшие усилия при откручивании.

Когда я откручивал гайку на 12 Книпексом — я это делал даже с удовольствием, потому что Книпексом прям приятно работать. Раздвинул, накинул, немножко поджал — и открутил. Ну, или свернул пополам болт — такое было с болтом на 10 )
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 25 декабря 2024, 00:21
Спасибо, очень полезное наблюдение! Есть такие клещи от Автодела, очень удобные, но правда до конца не сходятся. Именно из-за треугольного выступа. Причём упирается только с одной стороны, с другой ещё пара мм остаётся. Пойду подпиливать.
+
avatar
0
Даже вот такие примитивные клещи этот тест проходят, если не сэкономили на качестве металла и его обработке.
Продукция китайских производителей автотехники тоже похожа на автомобили — но это не делает её действительно автомобилями. К сожалению.
+
avatar
+1
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 16:56
Казалось бы причем тут машины, если разговор за клещи, ну да ладно.
+
avatar
0
подождите, пройдёт пару лет — и еще завидовать будем. и вспоминать с ностальгией когда ауди и мерседес делали машины…
+
avatar
+3
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 18:37
С ностальгией о немецком автопроме уже сейчас можно вспоминать, потому что они уже давно делают не машины, а консервные банки, немногим лучше китайских ведер.
+
avatar
0
  • federman
  • 22 декабря 2024, 23:07
но, все таки, пока лучше
+
avatar
0
  • Derec
  • 22 декабря 2024, 23:18
Я хоть раньше и катал на немецкой тройке годов 90-х, начала 00-х, сейчас бы новых немцев не стал брать, предпочел бы корейцев или японцев.
+
avatar
+3
  • Dafin314
  • 22 декабря 2024, 17:10
Есть Cobra XS, более эдисишный вариант
+
avatar
0
а она точно лучше, эта мелочь? ИМХО тут нужно сравнивать по размерам, удобству, усилию и т.п.
+
avatar
0
Для edc — лучше
+
avatar
+1
  • l1bbcsg
  • 23 декабря 2024, 02:30
Чтобы в неожиданной ситуации посреди парка смочь закисшую гайку открутить?
+
avatar
0
смотря по какому критерию. понтовее — да. легче, меньше — несомненно. но вот у чуть бОльших 150 или 180 — усилие больше.
+
avatar
+1
  • borisfen
  • 23 декабря 2024, 13:10
у меня давно кобра 250ка, захотел себе еще поменьше. купил себе 125ку, но сразу поменял на 150ку как в обзоре.
в размере 100мм и 125мм бестолковая кобры, хз кому они нужны. ручки в руке не помещаются, для детей развешо
+
avatar
0
вот о чём и речь. как по мне — чисто хипстерская фигня. 150 — это минимум который есть смысл брать
+
avatar
0
  • Horus
  • 23 декабря 2024, 23:09
150 — это минимум который есть смысл брать
Мне для отворачивания перетянутых ручек и колец на стойках и штативах 150 как-то излишни, и 100 совершенно замечательно справляется.
+
avatar
0
Есть Cobra XS, более эдисишный вариант
Она скорее «более понтовый», потому что работать ей, если рука крупнее детской — не то, чтобы невозможно, но как в анекдоте про Ожегова и мастурбацию.
+
avatar
0
  • Dafin314
  • 22 декабря 2024, 18:30
Ну вполне хватает поменять гибкую подводку крана или даже смеситель. Крутить не сильно закисшие гайки, почему нет. В перчатках, усилие очень приличное.
+
avatar
0
вопрос тут в том для чего применять, и насколько удобнее в работе (в том числе насколько меньше усилие на рукоятках при том же на губках). от не такой уж и большой разницы в размерах может очень сильно изменяться юзабилити, например то что этой мелкашкой делается «в перчатках» для развития приличного усилия, у обозреваемой модели может получаться вообще двумя пальцами. ну, условно. при том что разница в размерах не повергает в шок, и если не в гагрудном кармане носить то и пофигу на размеры
+
avatar
+1
  • Dafin314
  • 22 декабря 2024, 19:07
Вы меня так убеждаете будто я против. Есть и больше, и меньше. Но на себе таскаю именно XS.
+
avatar
+1
  • McCay
  • 22 декабря 2024, 19:59
На смене постоянно носил на ремне такой набор+отвёртка стенли(2*РН+2*SL)+мульт флюк106. Практически всегда обходился без тяжёлой артиллерии. Последнее время почти не пользуюсь, но вещь достойная.
+
avatar
+1
для велосипеда
Что ты собрался на вело коброй крутить? Переставной ключ еще куда ни шло. Но и 150 это если у дома, а не в дороге. В дороге нужны XS. И основное на велах на шестигранниках, а не вот это вот всё.
+
avatar
+2
Можно тоже свое имхо вставлю? А то такие баталии разворачиваются. Есть у меня оригиналы, одни с плоскими губками, другие с полукруглыми, сознаюсь, не покупал, взяты попользоваться на неопределенный срок с одного сп где американцы были, они их и поставляли рабочим.
Вот эти клещи — вещь. Ими и на советских чугуниевых радиаторах гайки ржавые на краске с паклей доводилось выкручивать. Не говоря уже о более простых задачах. Коброй тоже доводилось пользоваться, признаю, кобра поудобнее.
И выдавали на другой работе какую то говню копию этих чанеллоков, то ли вихрь, то ли еще какой ураган. Отстой полный, при прикладывании усилий размер зева перещелкивался, рукоятки так продуманы, что даже когда губки просто сжаты ладонь при хвате почти открыта.
Я к чему. Эти дорогие бренды по любому лучше аналогов. Но если уж они есть в наличии, не нужно их хранить на особый случай, нужно именно ими пользоваться, а аналог как раз держать на резерв.
+
avatar
+1
я пользуюсь нормальными аналогами, которые работают в подавляющем большинстве случаев не хуже оригинала. именно поэтому книпексы держу для самых тяжелых случаев. как выше правильно заметили — книпексы тоже изнашиваются, и менять их существенно дороже. так зачем мне тратить их ресурс на то что можно сделать более дешевым инструментом? не, можно конечно пару книпексов держать, одни на каждый день, вторые в резерве, но это дороговато получается.
+
avatar
+1
  • skafandr
  • 23 декабря 2024, 09:53
Перечитал все комменты — самого главного не увидел… «Если кое кто кое где»
Напишите же уже какие есть аналоги
+
avatar
+2
  • Monter
  • 23 декабря 2024, 10:32
Ну если не обозреваемые ТС, а вообще линейку Knipex, то их как грязи очень много:
RAGE Furious; LAOA 250мм LA320910; Hanskonner от 175 до 400 мм; Scheppach Cr-V 175мм, Sch-613U175(60321); тот же КВТ; KRAFTOOL Vise-Wrench и т.д. и т.п.
+
avatar
+1
  • skafandr
  • 23 декабря 2024, 10:58
Вот за это спасибо
+
avatar
-2
KRAFTOOL Vise-Wrench
Вот только грустный момент — Крафтул «из-под полы» не продаётся, а официальный ценник на него всего лишь на чуть-чуть ниже ценника на «серый» Книпекс. И зачастую выше ценника на «серый» же Вюрт.
+
avatar
+2
  • Monter
  • 23 декабря 2024, 13:31
Ну как бы в 2-а раза ценник
+
avatar
+1
Вы нашли официальную поставку Книпекса? Если чо, они уже третий год к нам не возят.
И вопрос — где вы нашли Висе-Вренч 250й за 4 тыр? Только без «баллов» и «персональных скидок», пожалуйста — чтобы человек с улицы купить мог. Мне ВсеИнструменты предлагают из за 5'500. На Авито есть Вюрт в том же размере за 5'500, и Книпекс за ~6'000 — тут даже и думать нечего, хотя бы из-за гораздо более удобного схождения ручек Книпекса. Про шершавую обливку я уже писал ранее.
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 25 декабря 2024, 00:19
На момент предыдущего обзора, 5 декабря, купил Крафтул 250 тупо на Озоне, за 4200 без копеек, без баллов, бонусов и даже ихней карты. Сейчас тот лот уже 5100, но обещают рядом что-то 4500.
+
avatar
+8
  • leexxz
  • 23 декабря 2024, 09:13
Я за разумное потребление.
Так сложилось, что работаю в фирме, где на инструменте не экономят. И пока был у нас вюрт, то брали в основном там, с соответствующими скидками за счет оборота. Ну и книпекс так же. Сейчас он ушел, и покупают тот же вюрт, но в других конторах по оверпрайсу. Я попросил себе набор головок, обжимку для наконечников и прочее. Смотрю в онлайн таблицу, а мне там для закупки напихали наборчик зебра за 33к (на тот момент), обжимку примерно за те же деньги. Я сказал, не надо мне такое. Поставил в таблицу обжимку KBT, но мне сказали, что это говно и не купили )) Да и ладно. Я редко работаю руками на объекте, но пару раз в год приходится. А набор головок и бит купили в итоге крафтул. Дешевле в несколько раз при том же функционале, и коробочка гораздо компактее и немного легче. Приехал наборчик, на производстве посмотрели на него, и стали заказывать такие вместо зебры. Легче, компактнее, дешевле, а функции выполняет те же. Ну вспоминают, как у них железная зебра падала на заводе с уровня 4 этажа и не разваливался корпус, только вмятина. Ничего не перекосило, работает. Но почему кто класть в сумку в командировку уже не хотят, потому что тяжелая.

На прошлой работе мы покупали книпекс, там я как раз монтажом много занимался, так что поработать успел достаточно. Главным плюсом считаю, при том же качестве (или выше) меньший вес. Каждого инструмента. Что делает легче сумку значительно. Но и цена сумки с инструментом уже аховая. На стройке за нее страшно. Там же всякие левые люди шарахаются.

Ну еще есть момент, дорогим хорошим инструментом работать приятно. Он тешит самолюбие. Как любая дорогая вещь.
У нас спецодежду покупают финскую (хэлли хансен, Dimex, sniekers, может еще что то), и вот ее надевать тоже приятно. Красивая, качественная. Но стоит… это самая дорогая одежда в моем гардеробе )) Даже дороже спортивной одежды. У меня рабочие кроссовки хэлли хансен дороже, чем беговые Hoka. Мне не износить их, большого смысла нет покупать дорогие (конкретно мне, монтажникам то надо, они постоянно на объектах), но повторюсь, самолюбие тешат.
А, еще про дорогой инструмент. Я беру с собой в командировки свой личный мультиметр UNI-T, а так у нас покупают Fluke. И вот однажды взял у коллеги флюк попользоваться на объекте. Он, конечно, лучше. Что то мерить. Там показания не скачут. Встали четко и стоят. Не надо в уме среднее значение высчитывать, как у дешевых ))
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.