Авторизация
Зарегистрироваться

Напомнить пароль

avatar
Блог DIY, или Сделай сам
RSS блога Подписка

Фитолампа 3 в одном-своими руками

Добрый день.Весна близится. Решил себе сделать фитолампу 3 в одном.

Начитался интернета и поэтому немного теории.
1-синий свет -цветовая 5000 – 8000 K
Лампы с таким спектром свечения темно – синий цвет, улучшают развитие листьев и стебля вашего растения.
2- белый свет 3700 – 4000 K
Эти лампы имеют теплый и нейтральный цвет. Они стимулируют рост.
3- (фито) свет -1500 – 3000 K
Лампы с такими значениями обычно темно-оранжевые или темно-красного цвета, они стимулируют цветение растений

Ознакомился с разными вариантами и заказал на АлиЭкспресс запчасти.


Плата питания вентилятора -9 вольт 400 ма. -обороты поменьше, меньше шумит, но их хватает для охлаждения. Вентилятор 80 мм 12 вольт 300ма.
Радиатор охлаждения -от сгоревшего частотника Lenze правда вентилятор там был на 24 вольта-пришлось поменять.


Матрицы COB


Покупал как-50 вт, на самом деле видимо 40 вт.- потому что на матрице 4 драйвера по 10 вт.
Да и надпись на матрице 6040.


Закрепил на радиаторе 3 штуки
1- синюю матрицу.
2-белую матрицу -тёплый свет.
3-оранжево-красную матрицу.
Из оцинковки- 2 экрана для направления света и защиты. Распределительная коробка 100/100, в коробке сделаны отверстия для вентиляции.БП приклеен на китайские сопли (термоклей). Три переключателя -каждый на свою матрицу, Термопаста КПТ -8, Прокладочный герметик до +350 для защиты от напряжения, Механический таймер.Какой свет нужен -такой и включай.
Из опыта использования 2021 года на лоджии-включал все 3 матрицы на постоянку через таймер. С 23 до 5 утра таймер выключал светильник-растениям тоже надо отдохнуть -естественный для природы режим.Когда днём стало светло и тепло-включался утром и вечером. Как следствие рассада помидор меньше вытягивалась, и стволы помидор утолщались.Такие крепенькие по сравнению с прошлыми годами.
В этом году сделал ещё светильник.

Цены -матрицы по 100-120 рублей 3*120=360р
коробка соеденительная-100р
блок питания AC/DC 9в 0.4а -40 р
выключатели, радиатор, вентилятор, оцинковка -из запасов.
ИТОГО=500рублей

МММ-Какая вкустная герань!
Добавить в избранное +46 +71
  • 22 февраля 2022, 13:12
  • автор: dima-hi
  • просмотры: 12032
свернуть развернуть
Комментарии (142)
RSS
+
avatar
  • vovoshka
  • 22 февраля 2022, 13:15
+7
Покупал как-50 вт, на самом деле видимо 40 вт.- потому что на матрице 4 драйвера по 10 вт.
Да и надпись на матрице 6040.
один драйвер залит на входной стороне обычно
6040-«размер».
зы. кат бы…
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 14:23
0
Похоже на то.
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 14:48
0
зы. кат бы… Извините не понял сленга.
+
avatar
+1
Тэг " c u t >" для обрезки доп. текста после вступления.
Уже есть у вас.
«Читать дальше...»
mysku.club/blog/diy/90509.html#mcut
+
avatar
  • kasva
  • 22 февраля 2022, 13:18
+2
Вентилятор включен напрямую, даже если отключены все матрицы? Наверное было бы разумнее пустить его через термовыключатель, например для одной матрицы он возможно и не нужен. Пробовали включать без вентилятора?
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 13:49
+1
А циркуляция тепла на лоджии? Сильно не шумит, сильно не кушает-Зачем? Увеличение количества элементов снижает надёжность.
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 14:29
0
Если отключены все матрицы-зачем его втыкать в розетку?
+
avatar
  • Totka
  • 22 февраля 2022, 14:59
0
Термовыключатель без гистерезиса — ну такое себе приключение, будет вкл/выкл. Надо 2 штуки то есть, нормально открытый и нормально замкнутый, но это надо думать немного при сборе схемы, ну либо готовую платку конечно. Типа смысл то есть, меньше пыли (черной сажи с парковки как раз) насосет, подшипник дольше проживет, особенно если кулер для вертикального положения используют в подвешенном горизонтальном (здесь сбоку обдув как раз, что скорее всего хорошо, хотя скайсы с их гидроподшипниками или как их назвали годами вертикально вниз работают). Но настолько много действий надо делать для растений, что даже все винты лень закрутить в светодиод, типа надо же сверлить дырки в мягком алюминии, резьбу то силой можно закрутить, там итак термосопли и термопаста хорошо держат, мне даже на станке и метчике лень 4 штуки закручивать всегда, итак сойдет.
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 15:54
+8
Уважаемый Totka
это простой светильник а не Пердонный Трамбулятор на гидроподшипниках с гистерезисом управляемый компаратором с датчиком обратной связи.
А отверстия сверлил силой мысли, периодически выдыхая сгусток плазмы которым и нарезалась резьба.
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 16:59
0
Сколько лет компьютерный вентилятор в китайском блоке питания отработает прежде чем заверещит? 3-5-10?
+
avatar
  • shai27
  • 23 февраля 2022, 00:28
-1
Я предпочитаю вентиляторы Delta, Sunon и Sanyo Denki (San Ace). Кое-где в промоборудовании им уже лет 20, в грязи и пыли, но ни один не заверещал. Foxconn еще из серверов, но я думаю, это OEM из первой тройки.

А вот всякий суньхучай из легковесных питальников по 10 баксов иногда начинает через месяц-другой реветь. И хорошо, если реветь, бывает, что их просто клинит.

Во, еще вспомнил. Отличные вертиляторы на боксовых интеловских радиаторах, начиная с 478 сокета. Кажется, тоже sanyo.
+
avatar
0
Sunon так себе, обычно их и меняю.
+
avatar
-1
В серверах очень часто стоят дельты.
+
avatar
  • Idzin
  • 22 февраля 2022, 13:33
+10
Исходя из своего опыта борьбы с орхидариумом жены, могу сказать, что обычных ламп на 6500k более чем достаточно.
Эра на стеллажах работает

А в закрытом и высоком обычные Е27 с яркостью что-то типа >2000lm

А гирлянды только для круглосуточного выращивания рассады, когда световой день не надо соблюдать, и они круглые сутки светят.
Но идея мне нравится, плюс
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 14:45
+1
Извините но ведь природа не светит круглыми сутками.И всё что мы делаем так это обманываем растение-пускай оно думает что оно в Крыму.
+
avatar
  • jenya
  • 22 февраля 2022, 15:41
+7
Или на сервере :)
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 16:23
0
не ну ведь лоджия застеклённая-чем дольше светит-тем теплее становится. Всё таки постоянные 150 вт подогрева…
+
avatar
+6
Если есть серверные растения, то должны быть и клиентские?
+
avatar
+7
природа не светит круглыми суткам
Ягель удивлён.
+
avatar
  • vovoshka
  • 23 февраля 2022, 16:39
0
Ягель удивлён.
А он полгода не растет, полгода растет. И весь летний день растет особенно активно. )))
+
avatar
  • dima-hi
  • 23 февраля 2022, 17:30
0
Ягель не даёт помидор, не выращиваю.
+
avatar
+24
Уже кучу раз проводили испытания. И на хабре статья была и не одна.

Обычный белый свет работает лучше, чем все эти «фито» маркетологовские примочки.
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 14:07
+2
Чешу затылок! Всего-лишь юзер. Википедия__Фотоморфогенез.УУУ Умные слова так завораживают -например…
В биологии развития фотоморфогенез — это процессы, происходящие в растении под влиянием света различного спектрального состава и интенсивности. Фотоморфогенез растений, как правило, исследуется с использованием источников света с контролируемым спектром.Известно, что под воздействием красного света процесс прорастания семян активизируется, а под воздействием дальнего красного света подавляется. Синий свет также подавляет прорастание.Мелкие семена прорастают только под воздействием красного света, пропускаемого тонким слоем земли, при этом достаточно всего лишь кратковременного облучения — 5—10 минут в сутки. Увеличение толщины почвенного слоя приводит к обогащению спектра дальним красным светом, который подавляет прорастание семени. У видов растений с крупными семенами, содержащими достаточный запас питательных веществ, для индукции прорастания свет не требуется.У растений имеется несколько фоторецепторов, чувствительных к лучам синей части спектра (b-фоторецепторы), которые выполняют совсем другие функции, нежели фоторецепторы красной части спектра. На основании результатов опытов со спектром действия, мутантами и молекулярного анализа было доказано, что высшие растения имеют не менее 4, а возможно 5, различных b-фоторецепторов. Помимо синего света криптохромы воспринимают также ближний ультрафиолет (UV-A). Фототропизмом растения управляет фоторецептор фототропин. В нём также присутствует флавин в качестве хромофора. Сейчас известен только один фототропин NPH1. Помимо синего света фототропин воспринимает также ближний ультрафиолет (UV-A). Остальные реакции на излучение в синей части спектра, которые нельзя свести к реакции криптохрома, фототропина и каротиноидов свидетельствуют в пользу существования ещё одного рецептора.
+
avatar
+6
Умные слова и теория — это одно, а вот практика — совсем другое.
Может по-умному если подобрать нужный идеальный спектр — будет на 1% прирост.
Вопрос — оно надо?
+
avatar
  • redcap
  • 23 февраля 2022, 21:25
0
В данной конструкции растения %% 90 получают от солнца. Вообще неважно какой спектр у светильника :)
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 14:33
0
Возможно и лучше.Но восход, день и закат тоже отличаются спектром и яркостью излучения.
+
avatar
  • freeri
  • 22 февраля 2022, 14:52
+3
Где то давно видел что какая то именнитая компания (Lg или Samsung) по производству диодов показывает свой проект где она установила лапмы для растений в какую то громадную теплицу, полистал каритнки, а все диоды около 4000К, почесал затылок, начал читать, и там так же написанно что один хр*н разница какого цвета диоды.
С другой стороны белый то диод бьет всем спектром по идее…
+
avatar
-4
есть еще одно забавное совпадение.

ни один нормальный бренд не выпускает «фито»-светодиодную продукцию. что как бы намекает.

не думаю что есть какие-то фундаментальные сложности при производстве. возможно дело в чем-то другом.

потенциально, по-идее фитолампы должны помочь сэкономить электроэнергии по сравнению с другими источниками света. но экономический эффект наступает лишь в масштабах уровня агропромышленных комплексов.
но промышленники не спешат переходит на фито-освещение, возможно потому что бизнесу нужны гарантии и нормальные поставщики-производители с качественной продукцией. а т.к. ни один уважающий себя производитель их не делает, то никто не рискует вкладываться в очередную лотерейку с алика.
+
avatar
  • krypton
  • 22 февраля 2022, 18:12
+9
Выпускают, например, Osram, даже целую статью написали об этом.
Также и Cree, на главной странице сразу видно две соответствующие фотографии, а в даташитах излучение пересчитано в PPF (µmol/s). И Samsung.
Насчёт не перехода промышленников, тоже не совсем верно, вот. И видел фотографии огромных теплиц в Голландии тоже с сине-красным освещением.
+
avatar
+2
+
avatar
  • knst
  • 24 февраля 2022, 12:46
+2
В 90е Samsung делал телевизоры Bio. В рекламе лук перед экраном этого телевизора рос прямо на глазах. Жалко что кинескопные телевизоры перестали делать, луковая промышленность в упадке.
+
avatar
0
Обычный белый свет работает лучше, чем все эти «фито» маркетологовские примочки.
таки да. главное обеспечить правильную освещенность. читал что нужно около 12000...20000 lx для выращивания рассады и 35000...40000 lx если у вас цветочный бизнес.
+
avatar
  • Xa0SS
  • 22 февраля 2022, 15:30
+2
Года два назад изучал вопрос. Так же вывод что белый свет дает полный спектр. Прикупил на авито бу светильники люминесцентные по 50 руб. И закрыл вопрос. В этом году решил добавить фито лампу. для пробы.
+
avatar
+3
с линейными люминесцентными лампами проблема в том, что весь поток во все стороны т.е. 360 градусов в поперечной плоскости сечения идет. а в дело, хорошо хоть если 1/3-1/4 от общего.

и кроме того лампы T8 не отличаются высокой светоотдачей лм/вт.
а вот светодиодные светят прямой наводкой вниз. и даже при прочих равных (мощность, соотношение лм/вт), выйгрыш в итоговой освещенности от этого уже будет более существенный.
+
avatar
-2
лампы T8 не отличаются высокой светоотдачей лм/вт.
200LPW led T8 tube
www.youtube.com/watch?v=8yTshKQxsyU
+
avatar
-1
Ну не совсем так… Там было сравнение экономической целесообразности освещения «специальными» светодиодами по сравнению с «обычными» 4000...5000к. И да, экономичней получается свет обычными лампочками.
Но вот если уж очень хочется (чисто для себя) — можно потратить 10...20 баксов и собрать светильник со светодиодами :)
https://aliexpress.ru/item/item/33010600666.html
Синие и красные, в соотношении 1:4.
+
avatar
  • Agareth
  • 23 февраля 2022, 12:39
-1
Совсем так. Весь топовый гроу свет белый, цветные сборки остались в прошлом и у китайцев. Более того, он белый с пиком в зелёной области(3800-4000).
+
avatar
  • oleg235
  • 23 февраля 2022, 13:14
+3
Бред какой-то. Растения потому и зелёные, что зелёную область не поглощают.
+
avatar
-1
«Топовый гроу свет» — это от Версаче?
Вот, прочтите на досуге
habr.com/ru/amp/post/374173/
+
avatar
  • dima-hi
  • 23 февраля 2022, 18:02
0
Электромагнитные волны длинной в диапазоне 380-780 нанометров называются видимым светом. Самая длинная электромагнитная волна (635-770 нм) красного цвета, а самая короткая — длинной 380-450 нм — отвечает за восприятие фиолетового цвета.
Почему мы видим цвета? Чувствительность к длинам световых волн соответствующих рецепторов глаза непосредственно отвечает за цветовое восприятие. Мы можем видеть цвета разных предметов потому что они отражают и поглощают падающие на них лучи. Эти предметы не светят собственным светом, а поглощают электромагнитные волны определённой длины из диапазона видимого света, отражая остальные. Мы видим определенный цвет, так как наших глаз достигает часть излучения отражённая от поверхности предмета.

Тремя разными фонариками предоставил растениям своеобразный (шведский стол) -они скушают тот свет какой им нужен.
Кстати прикольно у листьев герани в темноте под фонариком цвет фиолетовый, а не зелёный как днём.Как следствие-думаю синий свет им ненужен.

То, что мы видим вокруг — это отражение нас самих! Чем больше красоты внутри, тем больше красоты и вокруг. Чья-то фраза
+
avatar
+1
Второй сезон для рассады пользуемся такой, только более мощной:
www.vseinstrumenti.ru/electrika-i-svet/svetilniki/dlya-rastenij/uniel/linejnyj-svetodiodnyj-uli-p10-10w-spfr-ip40-white-ul-00002257/
основной плюс — свет приближен к белому, не раздражает. Растениям нравиться:)
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 14:38
+1
Представленный фонарик 50 вт+50 вт +50 вт
По вашей ссылке фонарик -10вт
+
avatar
+2
Несомненно, но мы используем 18Вт и для рассады перца, который будет расти в Ленинградской области в теплице, оказалось более чем достаточно. А вот что выращивается под LED светильником 150 Вт я боюсь даже предположить:))
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 15:40
+1
От расстояния от светильника до растений зависит количество светового потока на единицу площади.У меня расстояние около метра-что-бы охватить большую площадь.
+
avatar
-1
Покупайте люмены (и микромоли в секунду), а не ватты.
Безродные матрицы обычно имеют намного худший КПД, чем их именитые коллеги.
И могут просаживать св.поток на 20-30% при нагреве — без медного радиатора с прокачкой воды.
COB самая неудачная для DIY штука. Вся начальная экономия уйдёт в радиатор или замены дохляка или эл.энергию.
Померьте матрицы пирометром спереди при работе, подивитесь их тепловому сопротивлению.
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 16:10
+1
Использую всё без остатка- Безродные матрицы с низким КПД для освещения и подогрева помещения, коэффициент тепловой передачи меня не волнует так как сами матрицы не перегреваются.Послюнявленный палец и приложенный к объекту измерения --Ух какой ещё термометр.Потому как померить пирометром со стороны излучения -не корректно.
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 16:46
0
Сдыхает любая лампа на светодиодах и COB тоже если не правильно задан ток питания светодиода(а он задан) или если он перегревается, мерил везде- подходил и спереди и сзади-и под юбку заглядывал-не хочет греться, максимум до 65 градусов.
Хочу надеется что и второй год отработает без проблем.
+
avatar
0
Люксметром сравните св.поток от холодных матриц и через час работы.
Внутри от радиатора к кристаллам может +50 градусов набегать по такому графику.
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 19:15
0
Пришлите люксметр -сравню.
+
avatar
+2
Для отлова разницы достаточно смартфонного приложения.
Ну или купите на Али, от 10 долл. стоят.
ГОСТ Р 54350-2015 п. 9.2: «Снижение светового потока ОП от момента включения до времени его стабилизации должно быть не более 8% от начального значения. Начальное значение светового потока измеряют через 15 с после включения ОП.»
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 20:57
+1
Вообще-то была попытка пошутить
+
avatar
  • redcap
  • 24 февраля 2022, 17:03
0
Люксметр не обязателен.
Просто сфотографируйте в авто без вспышки и подсветки растения в ясный день, пасмурный и в темное время с подсветкой.
По выдержке можно будет оценить яркость освещения.
+
avatar
  • Agareth
  • 23 февраля 2022, 12:41
0
Никто не запрещает взять китайский сто-ваттный коб и за питать его на 20%. С эффективностью все будет замечательно.
+
avatar
-2
Тогда будет переплата за покупку лишней мощности (китайских ватт). Без гарантий, что не сгорит от импульсных перенапряжений в сети.
Добейтесь спада светового потока 2% от нагрева с такими COB (или 98% КПД охлаждения при стабилизир. токе) — на сколько ток снижать придётся?

Общая_отдача = КПД_светодиодов*КПД_драйвера*КПД_оптики*КПД_охлаждения
+
avatar
  • krypton
  • 22 февраля 2022, 15:11
+4
синий свет -цветовая 5000 – 8000 K
Если матрица на синих светодиодах без люминофора, то указывается длина волны, например, 450 нм, а цветовой температуры там не может быть, тем более такой низкой (грубо говоря, ближе к чисто синему будет 20000К). Цветовая температура применяется к белому свету.
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 18:19
0
Меня больше интересует не цветовая температура источника света(или излучения длинны волны), а
Цветовая температура на приёмнике света. Хотя я тоже сомневаюсь что 5000-8000К
Светит Густо синим цветом и лучше на матрицу не смотреть.
+
avatar
  • redcap
  • 22 февраля 2022, 17:06
-1
Не понимаю смысла мероприятия.
Солнечный свет — это чуть больше 1 кВт/м². У светодиодов КПД<20%. Чтобы получить эффект на освещаемом солнцем окне нужно хотя бы 5 кВт/м². Всё, что меньше — шаманство :)
+
avatar
  • oleg235
  • 22 февраля 2022, 18:03
+1
Солнечный свет — это чуть больше 1 кВт/м².
За атмосферой, отсекающей ИК и УФ диапазоны. На Земле внутри помещения может быть и в 20-30 раз меньше, а с учётом угла падения света на листья и 400-500.
У светодиодов КПД<20%.
Не надо брать дешёвый хлам.
Даже у качественных белых светодиодов КПД доходит до 28-30%.
У монохромных уже 10 лет назад выжали больше 60%.
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 18:49
+1
Вы торгуете светодиодами? Что такое дешёвый хлам? Каждый человек снабжён от рождения кучей датчиков и анализаторов в следствии применения которых человек и дошёл до этой ручки(развития) если фонарик светит- человек видит каким цветом он светит, если растение положительно откликается на действия человека значит в этом есть смысл, не смотря на обкурение мозгов.
+
avatar
  • oleg235
  • 22 февраля 2022, 19:03
+7
Вы торгуете светодиодами?
Я занимался проектированием светильников на светодиодах.
Что такое дешёвый хлам?
Примерно 99% светодиодов на Aliexpress.
если фонарик светит- человек видит каким цветом он светит
И каким цветом он тут светит?
если растение положительно откликается на действия человека значит в этом есть смысл
Смысл фитоламп не только в том, чтобы растение положительно откликалось, а в том, чтобы этот результат получался с минимальными затратами энергии.
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 19:45
+1
Извините, лично про вас я ни чего не имею, не обижайтесь.
картинка не может соответствовать личным ощущениям.
Результат есть-есть.Затраты минимальные-минимальные. Из положительных-тепло и свет.
+
avatar
0
Без сравнений и четких параметров СД результат не оценить.
youtu.be/yZ-vU0BG1j0 как например.
Часто мощность СД с али завышена, спектр не соответствует, светоотдача вообще на уровне люминесцентных ламп. Покупаешь задешево, тратить деньги в никуда.
Для ламп важен показатель ФАР в м.моль/м2°с.
+
avatar
  • dima-hi
  • 24 февраля 2022, 00:23
+1
замерил токи потребления примерно одинаковые-0.245 а. у синего 0.252 а. U=234 вольта итого- белый тёплый и фито- 57.3 вт синий- 58.9 вт
Это потребляемая мощность.Сила излучения--ХЗ
Так что по параметрам питания укладываются.
+
avatar
  • krypton
  • 22 февраля 2022, 18:38
+1
Сейчас наилучшие результаты по КПД белых 40%, красных более 70%.
+
avatar
  • kasva
  • 23 февраля 2022, 18:53
+1
Белые обязательно идут со слоем люминофора, который отгрызает свой кусок пирога от КПД, а синие и красные светят напрямую, без пробивания лишнего слоя, поэтому априори КПД будет чуть получше
+
avatar
  • mike888
  • 22 февраля 2022, 18:17
+5
Инфы реальной по теме практически нет, в основном сладкие песни с уклоном в маркетинг. Так называемый фул спектр дома даёт довольно мерзкую засветку, разница с белым светом на уровне наноэффекта, а проще говоря толку мало, денег много отдать. Мощности в десяток ватт это курам на смех, эффект чисто психологический, однако это покупают, что собствено продавцам и производителям и нужно.
Ещё один момент, почему то теплицы до сих пор натрием засвечивают и там всё растёт, несмотря некошерность спектра. И мощности там ламп 400вт, а не символическая. Впрочем у любителей травы гроубоксы тоже с натрием и мощность на бокс в пол квадратного метра 400 вт.
+
avatar
0
пАтамучто важен световой поток, а не мощность — читал, что нужно около 12000...20000 lx (возле листьев) для выращивания рассады и 35000...40000 lx если у вас цветочный бизнес.
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 18:33
0
Вообще тема о конструкции, фонарики можно разные поставить.Когда делал, поставил разные для эксперимента.А эксперимент должен быть плановым и систематическим-Чего конечно не делаю.
+
avatar
  • oleg235
  • 22 февраля 2022, 18:37
0
почему то теплицы до сих пор натрием засвечивают и там всё растёт, несмотря некошерность спектра
Потому что натриевых ламп наштамповали дохрена и стоят они недорого. Правда, потом приходится платить за перерасход электроэнергии и работу систем кондиционирования.
+
avatar
  • mike888
  • 22 февраля 2022, 18:43
+1
Вложения в натрий и диоды с одинаковым выхлопом отличаются на порядки, поэтому их и используют. КПД как раз натрия, металлогалогена и диодов вобще то близки, поэтому расходы на электричество схожи.
+
avatar
  • oleg235
  • 22 февраля 2022, 18:50
+1
КПД как раз натрия, металлогалогена и диодов вобще то близки
Ага, всего-то в пару раз отличаются.
КПД тут надо считать по приросту биомассы на киловатт-час.
+
avatar
  • mike888
  • 22 февраля 2022, 18:53
0
Цена больше чем на порядок, естествено что в то строится диоды уже можно ставить, а вот менять свет на диодный смысла нет
+
avatar
  • oleg235
  • 22 февраля 2022, 19:33
0
С европейскими ценами на электроэнергию — очень даже есть.
+
avatar
  • mike888
  • 22 февраля 2022, 20:09
-2
Ну это проблемы забугорные, нам они как рыбе зонтик. Они там эко блудни спонсируют, выхлоп то нулевой, зато кому то денежки :)
+
avatar
  • rx3apf
  • 22 февраля 2022, 21:15
+2
почему то теплицы до сих пор натрием засвечивают
Потому что УЖЕ сделаны (давно, когда эффективных светодиодов еще попросту не было). Ныне же с «натриевыми» соседствуют светодиодные. И, что характерно, именно «фито» (красный-синий). В том числе и в России.
+
avatar
  • mike888
  • 22 февраля 2022, 21:27
+1
Насчёт красно синих это советы лучших собаководов. Проверено на своем опыте, лишние траты, развод маркетологов. Насчёт больших объемов не скажу, а для домашнего пользования разницы нет.
+
avatar
  • rx3apf
  • 22 февраля 2022, 21:32
+2
Про «собаководов» ничего сказать не могу, а фотографий промышленных теплиц видел немало. Что же до домашнего — лично меня вполне устраивает красно-синий. Первые кластеры были собраны еще десять лет назад, на дешевых 630-нм китайских «бусинках», но даже и с ними уже было хорошо. Готовые светильники по понятным причинам не рассматривал, все только самоделки. Сейчас уже доступны высокоэффективные красные, но заниматься переделкой очень не хочется.
+
avatar
  • Agareth
  • 23 февраля 2022, 12:45
0
Из какого года пост? 201х?
+
avatar
  • dima-hi
  • 23 февраля 2022, 17:38
0
Кушать хочется независимо от года, и хотелось-бы каждый день.
+
avatar
  • userman
  • 22 февраля 2022, 18:46
+2
Такие сборки диодов это обогреватель с функцией светильника.
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 19:01
+2
Обе функции мне и нужны.
+
avatar
  • oleg235
  • 22 февраля 2022, 18:47
-1
Начитался интернета и поэтому немного теории.
1-синий свет -цветовая 5000 – 8000 K
OMG, какой бред.
Подход к проектированию тоже лютый ахтунг.
Не знаю, запустился бы родной вентилятор от 9 вольт, но от 12 он точно бы запустился и менять его не было бы нужды.
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 19:00
+1
Запустится, и от 9 и от 12 и от 24 вольт. только мощность потока воздуха зависит от напряжения и тока вентилятора на какое он насчитан.мощности вентилятора 12 в 130 ма не хватает для охлаждения.
+
avatar
  • oleg235
  • 22 февраля 2022, 19:07
0
Это не мощности вентилятора не хватает, а площади радиатора.
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 19:21
+1
Площадь радиатора задана.речь идёт о скорости потока воздуха.
+
avatar
  • oleg235
  • 22 февраля 2022, 19:32
-1
Радиатор можно было и получше найти.
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 19:48
+1
Радиатор хорош-и по площади оребрения и по габаритам и большой плоской поверхностью.
+
avatar
0
Без медной вставки при мощностях >20 Вт — не справится.

От этой статьи у пары укротроллей «подгорает» и они мне минусы ставили. Но физика с тех пор не изменилась, макс. допустимые температуры кристаллов тоже:

www.lumen2b.ru/svetodiodnye-svetilniki/

«вернемся к матрицам. Это чипы (не важно, какого размера), натыканные в большом количестве в рамках корпуса светодиода и покрытые единым слоем люминофора. С них выжимают 10, 30, 60 Вт… неважно.

Проблема в том, что нормальный ресурс такого светодиодного светильника обеспечить просто нереально. Ведь когда мы считаем тепловое сопротивление, в формулу входит площадь контакта чипа с теплоотводом. И мы получаем накопление большого количества тепла. Я знаю только одного человека в России, который научился с такими светодиодами работать, но там все завязано на жидкостном (!) охлаждении. Все остальное от лукавого. Пожалуйста, гоняйте антифриз по кругу, и вы получите идеальный светодиодный светильник. Какой бы иной радиатор вы ни взяли, что бы вы ни делали, нормально охладить не получится.

Так, например, честные ребята из Cree, сделав такую матрицу, честно заявляют о ресурсе в 30 тыс. часов на светодиодный светильник или лампу и не парятся. Это еще раз подтверждает, что нормально тепло отвести невозможно. Плюс ко всему берите в расчет огромную плотность тока в совокупности с этой невозможностью отвести тепло.»

Где-то была тепловизорная картинка про «тепропроводности алюм. сплава не хватает для переноса тепла на периферию радиатора», но искать долго.
+
avatar
  • rx3apf
  • 22 февраля 2022, 22:46
+1
Без медной вставки при мощностях >20 Вт — не справится.
Ой, да ладно стращать-то? Ну понятно было бы, если речь шла о 200 ваттах. Но, простите, 20W это вообще ни о чем, даже если все они (что, естественно, совершенно не так) в тепло. Понятно, когда возникают проблемы с теплоотводом от мощных процессоров (у которых, между прочим, и температурные требования куда жестче), где относительно небольшой кристалл фактически напрямую в радиатор отводит (все 100% причем). Ну тут-то кластер здоровенный! Даже крохотный (ну, относительно) TO-220 прекрасно отдает 20W в алюминиевый радиатор, без всяких вставок.
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 23:13
0
Данный радиатор справится и с большей мощностью-на нём стояла шоколадка CP15TD1-24A частотника на 4 квт с такой-же пастой и в штатном режиме.
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 23:39
0
Эти светодиодные матрицы ставятся в прожектора с естественным охлаждением.и 30000 часов наработки-это неплохо 3,5 года работы.
+
avatar
-4
30 тыс.ч. у Cree с питанием от отдельных драйверов, а для безваристорного высокоинтегрированного (чтобы раньше сдохло) «китай-подвала» нет данных про LM80 долговечность.
cree-led.com/products/xlamp-cob-integrated-arrays/cmu-leds
cree-led.com/media/documents/LM80_Results.pdf
+
avatar
  • dima-hi
  • 23 февраля 2022, 17:02
0
Мне кажется долго вам придётся ждать когда напишу о их (матриц) кончине. Пошёл 2 год (используются весной) для досветки.
+
avatar
  • dima-hi
  • 28 октября 2023, 22:52
0
прошёл 3 год…
+
avatar
  • Masany
  • 22 февраля 2022, 19:13
+1
все это конечно хорошо… плюс за обзор и работу
но не увидел теста Освещенности, хотя бы сравнение балкона и устанавловленной установкой
ради чего и городят весь этот огород
— про выращивающих запрещенку в подвалах, даже не говорю
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 19:25
+1
Спасибо.тест освещённости не планирую. сравнение балкона и устанавловленной установкой? извините не понял.
+
avatar
-2
Допустим на улице освещённость 100клк, на балконе 50к (пиковая, если на юг выходит), а у вас электросвета всего 1-5клк получилось.
+
avatar
  • Ammo1
  • 22 февраля 2022, 19:48
+4
К сожалению, фитосвет, это фикция, придуманная маркетологами. С помощью большого количества экспериментов доказано, что идеальный свет для растений — белый. И даже не очень важно, тёплый или холодный (но тёплый чуть луче, в холодном красного маловато).
Почитайте на Хабре статьи Антона Шаракшанэ.
+
avatar
  • dima-hi
  • 22 февраля 2022, 19:50
0
Возможно, тогда надо поставить 3 белых матрицы.
+
avatar
  • krypton
  • 22 февраля 2022, 20:32
+4
На самом деле не всё так однозначно, с помощью разных пропорций светодиодов, можно регулировать развитие растений, например, затормозить вытягивание рассады.
С экономической точки зрения рекомендуется покупать "холодно-белые светодиоды и красные CREE Photo red", а с учётом выпуска более совершенных светодиодов, "красные высокоэффективные светодиоды Cree XLamp XP-G3 photo red (S Line) 660 нм и белые светодиоды с холодной цветовой температурой 6500К Cree XM-L".
+
avatar
  • mike888
  • 22 февраля 2022, 20:52
0
Развод все эти сказки. В природе спектр не меняется никак, меняется лишь интенсивность светового потока. Да и насчёт ультрафиолета, на окне горшки растут без ультрафиолета совсем.
+
avatar
  • oleg235
  • 22 февраля 2022, 21:08
+4
В природе спектр не меняется никак, меняется лишь интенсивность светового потока.
Конечно же нет.
+
avatar
  • mike888
  • 22 февраля 2022, 21:20
0
Широта то при чём? Утро и вечер недолговремены, всё равно спектр любых светильников лишь попытка воспроизвести солнечный свет, не всегда удачно.
+
avatar
  • oleg235
  • 22 февраля 2022, 22:57
+2
Широта то при чём?
Приведённая толщина атмосферы разная.
Утро и вечер недолговремены
Не имеет отношения к теме.
+
avatar
  • krypton
  • 22 февраля 2022, 21:19
0
Я ничего не говорил об УФ. К тому же на окне растения получают прилично ультрафиолета.
+
avatar
  • rx3apf
  • 22 февраля 2022, 21:36
0
Да, стекло пропускает много в ближней области. А вот поликарбонат режет все. Но и под поликарбонатом все растет прекрасно, без УФ.
+
avatar
  • mike888
  • 22 февраля 2022, 21:37
0
Ну конечно, верим сказкам из инета. Я 10лет со спектрографами работал и не верю в сказки. Стёкла разные, некоторые пропускают немного, некоторые больше, но в основном это несуществено. Речь бытовых оконых стеклах естествено
+
avatar
  • rx3apf
  • 22 февраля 2022, 21:44
+4
А причем здесь «сказки из интернета»? Солнечный свет из окна, два 3-mm стекла — белая клавиатура из ABS желтеет за сезон. CFL в 40 сантиметрах над той же клавиатурой — опять же желтая (одна сторона) за этак год работы по 10 часов в день. Над той же CFL через стекло Вуда прекрасно видно, как флюоресцирует отбеленная бумага и, скажем, стекло очков слегка ослабляет, но и только. Это все личный _практический_ опыт.
+
avatar
  • krypton
  • 22 февраля 2022, 21:57
+1
Всё проверено и доказано много раз, никаких сказок.
Но, бывают стеклопакеты со стёклами, задерживающими УФ (кто-то приводил пример на фонарёвке), их уже вряд ли можно назвать обычными оконными стёклами.
+
avatar
0
Белые + красный продаются российской сборки. Но светодиоды samsung + cree не каждый готов покупать. Проще взять за 100р на али, чем за 1000в России готовую лампу. А мощные и по 5-10к могут стоить, что всё равно дешевле зарубежных аналогов в 2-3 раза если брать на тех же СД, но дорого для России.
+
avatar
  • mike888
  • 22 февраля 2022, 20:22
0
Белый и мощности хорошие надо, у меня пока стоят светильники 32 3W фул спектр, жду пока подохнут, ждать недолго уже два десятка из сотни сдохло, буду на белые менять. Мощности маловато, растёт так себе и свет противный. Белый пробовал лампы в формате Т8 эффект по сути тот же, свет приятнее для глаз
+
avatar
  • rx3apf
  • 22 февраля 2022, 21:21
+2
доказано, что идеальный свет для растений — белый
А вот ТАКИХ доказательств — не припомню что-то. Все попадавшиеся эксперименты сводились к исследованиям, дает ли «фитосвет» энергетические преимущества перед обычными осветительными. И выводы были — заметного эффекта нет. Тем не менее промышленные теплицы именно с «фито» (и в общем-то, если речь о безлюминофорных, а не о «полного спектра», то логично бы предположить, что эффективность все равно будет выше, поскольку не будет лишнего преобразования в люминофоре). По факту же, монохромного красного+синего достаточно (к вопросу о «идеальности»).
+
avatar
  • Agareth
  • 23 февраля 2022, 12:55
+1
www.reddit.com/r/HandsOnComplexity/

Тут все есть.
+
avatar
  • redcap
  • 22 февраля 2022, 23:51
+1
При такой слабой освещенности разговор о спектре просто бессмысленный. Можно считать, что света нет вообще :)
+
avatar
  • dima-hi
  • 23 февраля 2022, 00:04
+1
Яркость -то как раз хороша, лучше на них не смотреть-это как вам в лицо светит 3 50-ватных прожектора
+
avatar
+3
Нашли авторитета :).
Статьи Антона Шаракшанэ, с претензией на наукообразие, в действительности, рекламные, в угоду маркетологии :).
Читал пару его статей в специализированных журналах по освещению про охлаждение светодиодов. В одной из них, о влиянии ребристости радиатора ламп на охлаждение, он делает протворечивые выводы с его собственными экспериментальными данными. Типа ребристость не влияет, но тут же приводит результаты из которых ясно видно, что ребристый радиатор всё же лучшее охлаждение обеспечивает. Последнее, как бы, самоочевидно даже из самых общих соображений.
В другой статье поёт дифирамбы теплопроводящим пластикам, типа в лампах алюминиевый радиатор уже не нужен. Откуда уши растут, тут тем более понятно :).
Так что этот автор никакого доверия не вызывает, скорее, наоборот.
+
avatar
  • Masany
  • 22 февраля 2022, 21:07
0
dima-hi22 февраля 2022, 19:25
0
Спасибо.тест освещённости не планирую. сравнение балкона и устанавловленной установкой?
+
у меня друг занимается выращиванием гладиолусов, свои сорта, призер выставок на ВДНХ
так вот он озадачился фитоосвещением… но не надолго, -два года и сделал выводы…
— десяток горшков на лоджии и десяток на лоджии, но закрыты от солнца — освещались только фито…
Деньги на ветер… люксометр у него и не один, промышленные ( НИИ — жена с работы приносила)
по его словам рост и развитие отстает намного, затраченные средства на лампы и оборудование — Убытки
— измерял потом уже… освещенность в нескольких точках расстений от фито и от солнца, про спектр фито — тоже было по феншую…
а все эти лампы- отражатели-бп и прочее что было, дачники-морковники скупили
стоимость закупленного + стоимость оплаты по счетчику, не оправдала надежд
поэтому лаборатории по выращиванию и вычисляют по энергопотреблению, ну и по стуку
он договорился с соседкой, оборудовал у нее лоджию как у себя и радуется, хотя это ему обошлось значительно дороже чем 50тр
+
avatar
  • userman
  • 22 февраля 2022, 23:38
0
Ибо мало зеленого, который хорошо проходит через листья. Спектр лучше иметь более полноценный. Но пропорции для каждого растения разные.
+
avatar
+1
Просто с солнцем соревноваться его лампам мощи не хватило.
Ясно что халявное солнце всяко экономически целесообразнее. Видимо, он по замерам люксметром посчитал и выяснил, что если освещенность как от солнца создавать, то стоимость оборудования и затраты на электроэнергию дороже прибыли от продажи цветов будут.
Фитосветильники вполне себя оправдывают для весенней досветки рассады в регионах, где длинная зима. Но основное освещение всё же при этом дневное, солнечное. А если, к примеру, в Крыму или Сочи жить, то можно вообще с фито не заморачиваться.
+
avatar
  • dima-hi
  • 23 февраля 2022, 16:44
0
Полностью согласен.
+
avatar
+1
Тоже по глупости делал светильник из таких платок. В итоге они больше греются чем светят. Снижал мощность с 50 до 20ватт заменой резистора, все равно не то.
Потом уже на Ютубе на канале specled com ua увидел что эффективность этих плат крайне низкая. Посмотрите у них последнее видео, там тест китайских бордов на белых светодиодах Самсунг, эффективность в четыре пять раз выше чем у этих из вашего обзора.
И ещё совет: посмотрите эксперименты на канале практичный огород, там обычная лампочка уделывает эти «фито» утюги при условии одинаковой мощности.
+
avatar
  • dima-hi
  • 23 февраля 2022, 19:24
0
КПД лампы накаливания меньше
Пока не разочаровался.
Такое впечатление что некоторые люди пристрастны с какими-то намерениями?
Может из-за простоты и конкурентности с заводскими устройствами?
+
avatar
  • dima-hi
  • 23 февраля 2022, 19:35
0
Интересно и какой резистор вы меняли в матрице?
+
avatar
0
Вот эти. Около 16 ом и получилось около 20ватт. Кстати они ещё и мерцают вырвиглазно, можно конечно добавить конденсатор после диодного моста, но тогда заводскую мощность точно нужно сгонять резистором, так как с конденсатором греются ещё сильнее.

Советую изучить тему пайки светодиодов (Ютуб канал berimor76). Тогда сможете паять себе какие угодно фитолампы, я например делал светильники с смд диодами красными на 660нм вперемешку с белыми.
+
avatar
  • dima-hi
  • 23 февраля 2022, 20:59
+1
Зачем сравнивать COB матрицу за 100 рублей и монохроматический светодиод с высоким КПД.В данной конструкции мне нужно осветить растения при нехватке солнечного освещения.И пульсации света 50 или 25 гц меня совершенно не интересуют и думаю и растения тоже.Стоят две защитные шторки для защиты глаз, а растениям всё равно.Инерционность приёмной конструкции листа помидорины большая.Конструкция светильника стоит не дорого, и свет и тепло мне нужны.К тому-же у монохроматического света слишком узкий спектральный диапазон.
+
avatar
  • dima-hi
  • 23 февраля 2022, 21:03
0
Зачем перепаивать, если можно купить на 20,30 вт?
+
avatar
+1
Потому что в платах на 20 ватт кристаллов на столько же меньше, насколько меньше мощность и горят они недолго при перегрузке. У меня одна умерла через месяц как лампа в гараже.
Не понимаю о каком монохроматическом свете вы говорите, я кажется все понятно описал. Ну да ладно
+
avatar
  • dima-hi
  • 23 февраля 2022, 21:31
0
Извиняюсь не внимателен, речь о белых а не о монохроматах
Работают второй год-правда только весной.Мне кажется большая часть матриц умирает из-за перегрева.
+
avatar
0
Конечно из-за перегрева, а именно перегрева на кристалле. Даже если на подложке 80 градусов, на кристаллах сильно больше. Поэтому если и оставлять как есть то желательно снизить мощность. И удельная эффективность должна вырасти, так как график нелинейный, недостаток мощности компенсировать ещё одной платой.
В общем перечитайте мои ссылки в первом сообщении, если есть желание расти в хобби.
+
avatar
  • dima-hi
  • 23 февраля 2022, 23:11
0
Мне думается надо лучше отводить тепло-и этого достаточно.
+
avatar
0
youtu.be/Gc7aMzuPQUE
+
avatar
  • dima-hi
  • 24 февраля 2022, 00:43
0
Непонятно, парень сначала помахал 50 ватной с драйверами, потом начал сравнивать 20,30 ватные с драйверами с 50 ватной без драйверов.30 вт с драйверами давала больше света чем 50 вт без драйверов--из этого он сделал вывод что 30 ватная полная шляпа. Чушь тихонько повизгивала.
+
avatar
0
Невнимательно смотрите что он говорит и показывает. Матрица с отдельным драйвером запитанная на 20 ватт давала 3600 люкс, это грубо говоря 1800 люкс на 10 ватт, когда как матрицы со встроенным драйвером дают 1200 люкс на 10 ватт.
А вообще обычные белые светодиоды в 2835 корпусе по параметру ppfd примерно в четыре раза эффективнее хлама из вашего обзора.

И пайка над временем не издевается, если это хобби.
+
avatar
  • dima-hi
  • 24 февраля 2022, 01:01
-1
Тогда сможете паять себе какие угодно фитолампы, я например делал светильники с смд диодами красными на 660нм вперемешку с белыми.----Но ведь это издевательство над временем.
+
avatar
0
Покупал
Из плюсов быстрозажимы, ничего паять не нужно. Брал по 30 ватт жене на орхидеи, теплый свет и глубокий красный, в итоге по глазам не бьёт. Радиаторы с медным сердечником от процов, греются до 56 градусов. Обдува нехватает конечно, но использую пару часов утром пару вечером для досветки. В отзывах честные ватты.
+
avatar
  • dima-hi
  • 23 февраля 2022, 23:15
0
У меня греется 39-45-50 в зависимости от температуры воздуха в помещении.
температура подложки матрицы на пару градусов выше.
+
avatar
  • dima-hi
  • 24 февраля 2022, 00:49
0
замерил токи потребления примерно одинаковые-0.245 а. у синего 0.252 а. U=234 вольта итого- белый тёплый и фито- 57.3 вт синий- 58.9 вт
Это потребляемая мощность.Сила излучения--ХЗ
Так что по параметрам питания укладываются.Хоть и голимый Китай
+
avatar
0
А зачем было вот это красное порно на пайку мазать потом? Это же жесть.
+
avatar
  • dima-hi
  • 26 февраля 2022, 23:10
0
Электроизоляция, что-бы руками не влезть.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.


Самые обсуждаемые топики
+32
Обзор ноутбука Ninkear A15 Plus (Ryzen7 5700U, 15.6" IPS FullHD)
1915 83
+41
Часы Mysterious Code VK64: кварц + механика
3300 89
+62
Камера микроскоп с матрицей Sony IMX307, авто фокус, серия первая.
3497 93
+30
Автомагнитола LEHX L6Pro
2030 44
+77
Доработка адаптера захвата видео hdmi->usb на контроллере Macro silicon MS2109
3962 35