+170 |
25295
145
|
+55 |
2448
69
|
+166 |
3714
50
|
+29 |
2840
43
|
— Мне нужны колёса.
— А-а… Колёса… — роется в карманах, достаёт пакет и выкладывает таблетки — Раз, два, три, четыре…
— Вы не поняли, мне нужно, чтобы уехать!
— Мужик, ну ты даёшь… Пять, шесть, семь…
цена относительно гуманнее предыдущих, но я не слежу за мощностью.
и
злодеипродавцы его почему-то не указываютOLD обычных мтб рам 135мм
OLD обычных вилок 100..110мм (редко 120мм)
под какое OLD рассчитаны мотор-колёса надо спрашивать ТСа
— bdosтаточно
Опционально, с третьим кареточным мотором.
и одно запаску )
Если надо умный ассистент, то это центральный мотор с датчиком момента.
именно это физическое явление, грубо говоря, является предохранителем при торможении передним тормозом
а вот если происходит наезд на препятствие типа «забор», то возможны варианты ;)
Это, кстати, означает что разгон любым передним мотор-колесом не вызовет бОльших нагрузок на рулевой стакан, чем торможение, на которое он рассчитан (т.к. усилие им развиваемое лимитировано все тем же сцеплением резины).
Но ставить мк вперёд я все равно бы не стал, т.к. нафиг не нужна спереди неподрессорная масса
И НЕ согласен с: И ваше тормозное усилие лимитировано сцеплением передней резины и грунта.
Сухой асфальт летом в 30 гр жару чистые обода, протёртые с мылом и мягкая от жары резина покрышек и колодок клещевого тормоза(типа вибрейк) приводит к РЕЗКОМУ закусыванию переднего колеса.
Между асфальтом и колодкой тормоза.БЕЗ проскальзывания.
Результат на скорости в 4 км в час при проверке ТОЛЬКО переднего тормоза резкий, мгновенный переворот массы 110кг через голову с повреждением рёбер и стальной руль в дугу.
А всё из за того что один популярный американский спортсмен идиот в инете убедил меня что передний тормоз главный, хотя всю жизнь знал что передний самый травмоопасный а главный задний.
Почему главный задний? Потому что 2/3 массы седока приходится на ЗАДНЕЕ колесо при горизонтальном положении велосипеда.Не путать со спуском с горы, когда всё наоборот.
И сначала тормозят задним и только потом передним. и так было написано во всех советских книгах по велоспорту и велосипедам и даже в инструкциях на советские велосипеды.
Для городского вела движущегося горизонтально.
А вот для того спортсмена на МТБ, спускающегося с горы под углом 30 градусов, главный тормоз ПЕРЕДНИЙ, потому что заднее колесо висит в воздухе!!!
Смерть ваш предохранитель? Смешно.
Сколько раз летали через голову?
Надо быть ку-ку чтобы тормозить ТОЛЬКО передним тормозом.
И дело не в китайской вилке, которая и так сломается на ровной поверхности, потому что не запаяна.
Дело в том что передний тормоз смертелен из за момента переворота через голову при резком торможении и закусывании колеса и тормоза.
Я на Туристе въехал в дождь в яму на полной скорости, так что рама согнулачь в 2х местах на 20 градусов как пластилиновая.
Считай в стенку.Пайка под седлом отлетела везде где была.
Передней вилке Туриста хоть бы хны.Ни трещинки.
Не путать с китайской.
Тормоз может быть отрегулирован со смертельного на нормальный?
ПС Тормозное усилие передним тормозом не умеете регулировать/дозировать все поголовно что-ли??!!!
Там такие сражения разворачивались, что Вам и не снилось.
Поверьте мне, как модератору техраздела, через руль летают все, у кого есть передний тормоз.
Обычный велик сковырнуть вперед это ж надо сильно постараться и наклониться на нем вперед или в яму попасть или палку в переднее засунуть.
ПС Так и здесь опять эти споры про передний тормоз.
Нормальный тормозти хорошо что он есть, просто учиться им тормозить и «черезрулек» будет меньше.
Ну и никаких ям в колеса всем ездунам в 2022 году и всегда! ))
На самокате 8" любая малая ямка м. привести к полету, так что осторожнее!
Я руль самоката перепрыгивал как чере коня на физкультуре уже неск раз, когда переднее попадало в ямку с песком. Но то самокат с малым колесом, недлинной декой т высота ездока 1,88 и вес 100 и инерция ))
Ездил на нормальных велосипедах с передним и задним тормозом еще ссср, это ж как надо тормоза регулировать, что с перепугу их клинить и нгсом лететь, у меня ни разу не получилось ))
А вот если велик короткобазный и высокий, то там все хуже, так тормозить надо плавно и жать с перепугу что попало, смотреть что впереди или снижать скорость до безопасной, а не прыгать через рули )
Те кто одновременно двумя (или только задним) не летают.
А вот на велике жены достаточно просто чуть резче нажать на передний тормоз и сразу приходится прыгать через руль, переворачивается он легчайше. Хотя это дорогущий немецкий электровел, а у меня обычный городняк польского производства(по сути аналог аиста).
Может, разница в том, что вибрейки хватают лучше клещей, но за несколько лет так и не смог прыгнуть через руль на своём велике.
А вот какие детские колёсики на 24-26 дюймов, да прямая вилка(или с амортизацией), да посадка повыше и погоризонтальнее, да вылет руля\рук вперёд побольше — и легко черезрульнуться при неправильной работе тормозами. Ибо ABS нет, а на андреналине тормоза зажимаются до упора. Выход только в подборе суппорта/колодок для переднего тормоза, при которых передний тормоз будет заведомо слабее заднего.
Внселые ребята )) одно дело форсить юзить на асфальте/грунтовке, специально разогнавшись и быть готовым к юзу а другое дело резко и неожиданно ажикнет под ,, трамвай, или еще какое препятствие неожиданное и усё тук тук тук юзить на велике небезопасно с задним тормозом, осоьенно зимой. А многие зимой ездят и правильно делают, если нра и шипы и тп
Имхо.
1. торможение в 2020 году ТОЛЬКО передним тормозом на скорости ТРИ-ЧЕТЫРЕ 3-4 километра в час при выезде со двора на дорогу для испытания переднего тормоза.В жару на чистом ободе.
Ну разве можно перевернуться на ТАКОЙ скорости и разбиться?
Да никогда НЕ поверю, если бы сам не перевернулся.
2. Случай в 90 годы после дождя (Радужный Массив) на скорости около 20-25 км в час-переднее колесо въехало в яму скрытую водой на ТРАССЕ.Ну разве на гладкой трассе могут быть ямы?
Демонстрирует прочность передней вилки советского Туриста и пластилиновую раму.Аналогично врезаться в стену.
Для ПЛАВНОЙ регулировки усилия от ручки к колодкам служит специальная пружинная вставка в тросик.Тогда этого устройства у меня не было.
Так как трос короткий (не растягивается и не пружинит как длинный задний) то усилие резкое и в жару на чистых ободах колодки из мягкой резины схватываются мгновенно, а сцепление резины с асфальтом БЕЗ проскальзывания.
Элементарно Ватсон!
Естественно что потом, после травмы тщательно отрегулировал передний тормоз: установил пружинный демпфер плавного торможения, колодки из мягкой резины заменил на твёрдую(а всего их более 4 степеней твёрдости), Колодки стал ставить к ободу не всей плоскостью чтобы прилегали а ПОД УГЛОМ.
Но забыл описать главные оргвыводы от переворота через руль на скорости 3-4 км в час с крайне болезненной травмой.
1. Убрал руку с левого переднего тормоза.
Забыл про него!!! Забыл даже жать на ручку переднего тормоза и хвататься за неё при аварийных случаях на дороге.Покрыл матом и предал анафеме тех спецов что рекламируют передний тормоз как основной.
Это не ТЕ спортсмены-не велогонщики, это циркачи скоростного спуска с горки МТБ-КЛОУНЫ.
2.Торможу теперь всегда сначала ЗАДНИМ а потом передним тормозом.Если не хватает тормозного усилия.
3. Переделал передний тормоз техническими средствами на плавное торможение с проскальзыванием БЕЗ резкого и мгновенного схватывания колодок к ободу.
при торможении, считай колесо не крутится
рычаг равен расстоянию между нижним подшипником вилки и точкой касания колесом дорожного покрытия
при работе мотор колеса всё аналогично
Другое дело что плечо РЫЧАГА немного разное.
При торможении сила приложена вверху вилки к креплению вибрейка или клещевого тормоза.
И плечо рычага от оси до крепления вибрейка.
А при тяге мотора сила приложена на немного больший рычаг от оси мотора к креплению вилки в раму.
и назад при торможении
А оси назад, вместе с колесом.
Верно, немного ошибся.
Мотор гнёт всю вилку от оси вперёд.
Скручивает её.
Ось назад а в точке крепления вилки к раме изгибающее усилие в ту же сторону как и при торможении вибрейками(там где как раз китайская сварка-пайка).Только плечи разные.
Опрокидывающий момент прикладывается к рычагу равному диаметру колеса в точке крепления вибрейков(а от них уже к креплению руля), от точки касания земли шиной.
И направлен как ни странно ВПЕРЁД.Велосипед то опрокидывается вперёд а не назад.
Ну да сила назад а переворачивается вперёд.
И какая сила его вперёд переворачивает? Инерции.
А сила назад приложена к пятну контакта шины с землёй.
Ставьте назад редукторное мотор-колесо, ватт на 500, чтобы запас был, раз вел сильно нагружен.
На авито — куча предложений
но качество так себе
либо если нужно чето- что не может предложить ни одна модель на рынке. Вроде полного привода и 16кг веса.
«Набор для постройки электросамоката 10”: стоит ли собирать самокат самому?»
Нагрузка выше на заднюю ось, потому старт нужен плавный, иначе переднее проскальзывает в тч с шипами, по некому снегу передний привод может приводить к некому неудобству держать прямую траекторию ( не переднеприводное авто)
Двухмоторник мее нра больше, тяга лучше, но вес больше.
Переднее может шлифовать и на сухом асфальте: вес же ездока неравномерно распределен между осями, если посадка ездока вертикальная.
Какие еще моменты на переднем приводе?
Нагрузка на переднюю вилку может провернуть при мощном моторе ось переднего колеса или выломать. Колесо будет отдельно, вел отдельно, между нимиипроводки )
Надо ставить усиление и тп
Количество велосипедов не ограничено.
Один поьольше, второй поменьше. Передний, задний, полный привод и тп. )
К автору вопрос, если внутрь заглядывали: шестереночки редуктора из какого сделаны? Моторы редукторные же?
2/3 нагрузки приходится на заднее колесо и при плохом сцеплении переднее будет проскальзывать.
Оттого и задний тормоз считается главным.
Максимально эффективен передний тормоз. Задний провоцирует занос.
Главным при торможении считается та ось на которую приходится максимальная нагрузка.А в городском велосипеде 2/3 массы седока приходится на внезапно Карл! ЗАДНЮЮ ось.
Ну и что что занос? И то только в мокрую погоду-а ты не гони!
Я вот лёд на повороте не заметил 1 декабря и лёг плашмя, метров 6 проехал по льду-даже не ушибся и ничего не поцарапал.Занос на пустой дороге это безопасно.А переворот через голову может закончиться смертью и шлем тут никак не поможет, когда вся масса тела помноженная на скорость прикладывается к голове и шее или рёбрам.
У вас что ноги деревянные или туклипсы смертника?
Не в состоянии ногу в сторону выставить?
А вот вперёд такие как вы тормозите только головой… в пенопластовом шлеме.Полёт ласточкой головой в дверь машины.Хорошо что сегодня машины из фольги и голова прочнее.
Могу такие торможения с ютуба дома выложить.Максимально эффективно дефективный передний тормоз.
Вы спорт по скоростному спуску с гор на МТБ с городской не путайте!
В той или иной мере, в зависимости от длины велосипеда и конфигурации рамы, ивысоты руля и подседельного штыря и их соотношени!))
Когда резко заносит и свиснуть не успеть, не то что ноги выставлять, если это не велик Зайца у Волка из «Ну, погоди!»
Когда но7и уже на дороге почти )
ps Интересное у вас сравнение 2 аварийные ситуации (с двумя суицидниками кстати) и велогонка без происшествий. Что мы можем сделать из этой подборки — передний тормоз намного эффективнее заднего, задний только чтобы притормаживать в повороте либо при крутом спуске.
Что мы можем сделать из этой подборки — передний тормоз намного эффективнее заднего,
Настолько эффективный что дятел слетал головой в дверь авто.Ну куда уже эффективнее.Идеальное сцепление и торможение с аварией.
Я в такой ситуации как на видео с полётом головой в дверь, тормозя только задним тормозом и на такой скорости останавливаюсь за 4-5м от машины РЕЗКО и в сухую погоду БЕЗ заноса заднего колеса.
А в дождь и при спуске с холма за 3-4 м с заносом заднего колеса вбок на 1 метр и уводом траектории движения велосипеда в сторону от авто.Выставляя левую ногу вбок.
Не хватаясь руками за передний тормоз.
Он нужен только при крутом спуске и долгом торможении, когда задний не справляется.
именно про торможение ). Передний тормоз ГОРАЗДО эффективнее. Если у вас с передним тормозом не задалось может не в велосипедном тормозе проблема, а в наезднике.
Тормознул, упал, отвинтил, не переднего тормоза, нет проблем
Харашоооо )))
А отвинтил педали, вааще не упасть )))
Видимо некто, наездник, по прозвищу дятел, быстро ехал на велосипеде в бок авто и если бы не тормозил передним тормозлм, то со всего маху не угодил бы в дверь авто головой
Тормоз виноват!)))
-«Вот как то раз полез розетку чинить ну неумеючи и коротнул рукой контакты, с тех пор розетками не пользуюсь и другим не советую. »
А по факту человек везде согласен что передний тормоз эффективнее, но рекомендует им не пользоватся. Кто-то опять забыл принять прописанные медикаменты.
Эт да, ))) Грустняк ))))
Был дождь, но скорость была ,, полная", виноват передний тормоз )) да, и все дятлы и школяры )
Это уже не торможение а АВАРИЯ!
Или аварийное торможение дятла передним тормозом.См тут 1:50
www.youtube.com/watch?v=aB902ANUgp4
Голова то у дятла крепкая.
Во первых в авто мотор спереди и основная масса идёт на ВНЕЗАПНО Карл! передние колёса.
А масса авто и распределение масс по осям, плюс НИЗКИЙ центр тяжести в отличии от велосипеда и мотоцикла такой, что переворотов через передние колёса практически не бывает.
Во вторых торможение только передними колёсами приводит к заносу задом наперёд.
Поэтому тормозят одновременно и задними в определённых пропорциях.
А да, поршики и запорожцы в школе не проходят )
Спортцмен же крутой на МТБ сгор.
И кстати Карл где мотор в современных поршиках стоит, например пакетных кроссоверах? Тоже сзади? Ха-ха.
Именно поэтому и начался разговор и про вело и авто, там при торможении нагрузка на переднее колесо из-за инерции в том числе и торможение эффективнее при прижатии передних колес к асфальту.
И какая разница где двигатель, есди сзади, то тормозов нет?)
Прям чер лобовое
И поэтому в авто дисковые (как самые эффективные )ставят впереди, а барабанные сзади ;-)
Езжу на велике много десятилетий и ни в детстве и не сейчас на обычных и на электро передний тормоз или оба сразу
Ни разу никаких черезрулек не было ( с вертикальных гор не съезжаю, с обычных все нормально, даунхиллом не занимаюсь, переднее колесо не закусывало и не запивало )), как тут пишут «что я делал не так»?
Теоретики векторов нагрузки, еклмн… Говорят вам ось мотора провернет или отломит кусок передгей вилки — вот проблема, тогда и через рульку, и через бошку. (На переднее ставииь усилитель дропаутов)
ПС Резкое торможение задним до юза, ибо просто нагрузка приходится больше на переднее колесо из-за сил инерции, как и на авто при торможении, часто приводит к заносу (заднее может разгружаться). Переднее колесо сильнее прижимается к поверхности дороги и торможение эффективнее.
Если палку в колесо воткнуть, то перелет да
Но кто так тормозит?!
На основании того что сцепление переднего колеса лучше чем заднего.
А почему лучше -потому что на переднее колесо действует опрокидывающий момент и когда заднее колесо отрывается от земли к переднему колесу прикладывается вся масса велосипеда плюс седока.
Бинго-они правы! И летят как дятлы головой вперёд.
А вот и нет -дело в том что когда заднее колесо оторвалось от земли это уже аварийная ситуация опрокидывая через руль головой в асфальт (возможно со смертельным исходом).
Таким образом вся главность переднего тормоза реализуется при смертельной аварии-полёт через руль головой вперёд.
Так нужно ли считать самый травмоопасный передний тормоз главным? Только потому что так сказали молодёжные авторитеты МТБ спорта в интернете.
В нормальной ситуации при горизонтальном передвижении 2/3 массы прикладывается к заднему колесу.И максимум неприятностей при торможении задним колесом это пойти юзом.И упасть плашмя (ободранные колени и локти-постоянно в детстве) вместо смертельной травмы головы.
Почему современные школьники боятся юза заднего колеса? А они его никогда не использовали.У нас же в детстве на велосипедах с ножным задним тормозом(Школьник, Орлёнок, Украина и даже Турист с клещевыми тормозами) особым шиком при торможении задним колесом пойти юзом на 1-2 метра с разворотом и выставлением ноги.
Особо упоротые разворачивались на 180 градусов! Для меня пойти юзом это НОРМА!
Даже не аварийная ситуация.
А они боятся и верят дутым авторитетам скоростного спуска на МТБ.
Почему многие НЕ переворачиваются через голову тормозя передним тормозом?
Так называемый ЧЯДНТ?
Рассмотрим этот вопрос с точки зрения механики велосипеда.
1.Переворот через переднее колесо происходит ТОЛЬКО при РЕЗКОМ заклинивании переднего тормоза на колесе, скорость не важна.Тогда возникает момент опрокидывания через переднее колесо.Этого момента для опрокидывания хватает ТОЛЬКО при мгновенном торможении-блокировке тормоза.
Если тормоз не заклинил переворота не будет в 98% случаев.
2.Во вторых МТБ рассчитан на трюки и верткость, и имеет в разы более чувствительный руль (меньший угол наклона стоек переднего колеса) и переднее колесо меньшего диаметра чем шоссейный или городской.И поэтому более склонен к опрокидыванию вперёд.
Рулить 26" МТБ намного труднее чем 28" Туристом.Он ОПАСНЕЕ в городе.
Опрокидываний на городских и шоссейных велосипедах с колёсами 27-28" намного меньше.
Мне ни разу не удалось опрокинуться на Туристе на ровном месте, один раз летел вперёд когда в лесу заехал в небольшой овраг.Три оборота сальто после полёта на земле и ни одной травмы, только руку поцарапал.
3. Надо отличать дисковые тормоза от вибрейков.
Вибрейки в 2-4 раза более склонны к опрокидыванию вперёд.Потому что рычаг приложения момента опрокидывания почти в 2 раза больше!
У вибрейков момент опрокидывания прикладывается к точке крепления вибрейков и рычаг равен почти диаметру колеса.
У дисковых тормозов рычаг равен половине диаметра колеса+ половина диаметра диска тормоза.
Кроме того у дисковых тормозов больше проскальзывание (металло графитовые и тому подобные не резиновые колодки по стали) так как диаметр диска тормоза меньше колеса в разы и торможение более плавное контролируемое (типа АВС).
Резиновые же колодки вибрейков имеют НАМНОГО меньший коэффициент скольжения по алюминию и склонны к заклиниванию на ободе в сухую жаркую погоду.
Учится ))
На опыте школьников ) с заклинившими тормозами )
1. Редукторный привод или нет, можно ли ехать со сдохшей батарейкой (мотор-колеса от ховербордов тормозят, как говорят).
2. В комплекте нету батарейки?
Самая главная беда — нет доставки в Казахстан.
-зато тормозят на рекуперации, с горки экономия на колодках )
Если мотор директ-драйв с магнитами. Там нет шестеренок, и если хорошо собран, то пробег без обслуживания может быть сильно больше
Касательно того, можно ли ехать с севшей баткой. Это зависит от мощности мотора, который поставите. Я катался на самике выключенном с 250Вт МК. Если бы не геометрия рамы то всё норм, не сильно оно тормозит, думаю сравнимо с тем, если бы вы просто выехали на веле в покрышках которого 1 атм.
Ну а если ставить 500-750ВТ МК, то думаю наката там почти не будет и педали придется крутить всегда. не просто так придумали обгонные муфты.
Тормоз там только рекуперативный. Выбирающим сильно рекнмендовал прокатить у кого-то на обоих вариантах с выключенным аккумом и самому сравнить что ему лучше: редукторный с хорошим стартом с места и свободным ходом без аккума и возможностью износа пластиковых шестерен или директ-драйв мотор с магнитами и без шестеренок.
Так понятнее каждому будет усилие на педалях с данной мощностью мотора.
Наверное, но спор идет видимо у каждого про свое, в тч с непониманием ии
про авто ) с использованием слов «вектор» и «момент» )
Вот возьмем велосипед с передним и задним тормозом.
Ставим на асфальт и стоя рядом нажимаем на передний тормоз и пробуем толкать велосипед вперед.
Тоже смое делаем зажимая задний и толкаем вперед. Заднее колесо будет скользить и тормозное усилие будет малым.
Вывод: эффективность торможения на велосипеле при езде вперед )) переднего тормоза значительно выше.
Если жмем задний тормоз и толкаем велик назад, то такого скольжения заднего колеса не ожидается.
Передний тормоз у вело наиболее эффективный, иначе основной.
ПС кто им (передним тормозом) пользоваться не умеет, у того все школьники, дятлы, мтб спортсмены и прочие не ходившие в школу выходит ))
ППС торможение передним и задним тормозами одновременно еще эффективнее ( толкаем велик с 2-мя зажатыми тормозами.;-)
Вывод N2: тормозить 2-мя сразу безопаснее и правильнее.
ПППС Если кто-то куда-то летал, что доказывает?
Что передний тормоз не эфективнее? А что именно говорит об эфеективности тормоза, как не более короткий тормозной путь в равных условиях и более интенсивное замедление… Основной вклад в замедление от переднего тоомоза, он основной.
Но оба — еще лучше!))
Толкайте за заднее и в заднее.
Выводы это не ваше.
Или где?!)) Когда замедление при торможении руки на руле или заднем колесе? )) Тормоз жмет руками на руле когла едет или катит вел?!)
Зачем??! )) Когоооо?!!))
О ком!?)))
Простой эксперемент — вел с дисковыми тормозами спереди и сзади. Асфальт, сухая ровная дорога. Вы едете по нему и пробуете тормозить (только плавно, а не зажимая намертво) сначала только передним, потом только задним, потом обоими сразу.
Передний будет слабее заднего. Задним уже лучше. Но двумя сразу еще лучше, причем заметно.
Если у вас будет рефлекс всегда тормозить обоими, вас может занести на скользкой дороге, но вы никогда не кувыркнетесь через голову. Это тупо физика.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.