Авторизация
Зарегистрироваться

Ударный гайковерт Drillpro KDW9422


Каждый, кто сам обслуживает свой автомобиль, в том числе и меняет колеса по сезону, желает этот процесс ускорить или облегчить. Обычно на переобувку планируется выходной, который и так дорог. Если вопрос с облегчением подъема автомобиля решается заменой штатного ромба на бутылочный или подкатной домкрат, то на откручивание колесных гаек временные и физические затраты поможет сэкономить ударный гайковерт. Я давно присматривался к этим устройствам, но никак не мог выбрать оптимальный вариант. На этот гайковерт фирмы DrillPro уже было несколько обзоров и все они сугубо положительные. Взял его и я.
Посылка с товаром дошла до меня за рекордные для Бангуда 6 дней. Товар отправляют с российского склада через службу доставки CDEK. Я даже не успел добавить эту посылку в свой трек-лист и когда пришел её получать по СМС, не знал что ко мне приехало. Ни вес, ни габариты коробки не натолкнули меня на мысль, что это был гайковерт

Слишком уж небольшая и легкая была коробочка, внутри которой находилась еще одна, по внешнему виду которой все стало ясно

Транспортировочная защита надежная — мягкий ложемент из вспененного полиэтилена. В комплекте помимо гайковерта ничего нет, кроме инструкции. Обложка инструкции оказалась точно такой же, как и у пилы VIOLEWORKS 288VF. Странно, бренды вроде бы разные, а инструкции по одному лекалу изготовлены

На боковой стороне коробки указаны краткие технические характеристики

Приведу их расширенный вариант.
Технические характеристики:
Тип инструмента: ударный гайковерт
Модель: KDW9422
Аккумулятор: Makita совместимый 18V
Скорость без нагрузки: 0–4000 RPM
Частота ударов: 0–4000 IPM
Посадочный разъем: квадрат 1/2 дюйма
Переключатель: бесступенчатое изменение скорости
Двигатель: бесщеточный, вал из вольфрамовой стали
Максимальный крутящий момент: 520 Нм


Если честно, я не ожидал, что гайковерт будет настолько компактным.

У меня шуруповерт Pracmanu для мелких работ и того больше.

Вес гайковерта без батареи чуть больше 1100 грамм

Габариты 20х14х6,2 cм

Поставляется гайковерт без аккумулятора. Я специально выбрал такую комплектацию, так как у меня имеются два аккумулятора от пилы, с тем же башмаком под макитовские инструменты, с которыми пила работать отказывалась, постоянно выключаясь. Возможно с гайковертом будет иначе?

Гайковерт действительно очень небольшой, в руке сидит как влитой

Этому способствует удобная в плане эргономики ручка с прорезиненными вставками

Такие же вставки есть и на корпусе. Корпус достаточно прочный, изготовлен из ABS пластика. Если инструмент случайно упадет, то сильных повреждений не получит, резина самортизирует силу удара

Передняя часть закрыта кожухом из прозрачного пластика с силиконовой накладкой по краю

Модель устройства указана на шильдике сбоку корпуса, также здесь приведены параметры питания 18В и две скорости вращения 0-4200 RPM и 0-3800 RPM.

Что это за скорости не совсем понятно, так как на коробке указаны другие параметры: скорость вращения без нагрузки 0-4000 RPM (об/мин) и частота ударов 0–4000 IPM (уд/мин). Возможно это две скорости вращения в режиме закручивания?

Органы управления расположены удобно. Переключатель реверса находится под большим пальцем, а курок под указательным

Панель переключения режимов работы и индикации заряда аккумулятора находится в основании гайковерта. Она имеет светодиодную шкалу заряда аккумуляторов и подсветку режимов, переключающихся красной кнопкой

Режимы работы на откручивание и на закручивание разные. На откручивание: с остановкой вращения без нагрузки и постоянное вращение. Если круглый индикатор горит на панели, то режим откручивания с остановкой включен

Двигатель будет останавливаться через секунду вращения без нагрузки. Достаточно удобно. Гайка не успеет выскочить из головки после откручивания

На закручивание тоже предусмотрено два режима, но уже других: высокая скорость/низкая скорость. Им соответствуют прямоугольные светодиоды Large/Small

Несмотря на то, что в характеристиках указаны всего две скорости вращения, на самом деле их вариаций больше. При плавном нажатии на курок явно ощущаются три разных скорости вращения, меняющихся ступенчато по мере усиления нажатия на курок.
Для переноски или хранения на гвозде предусмотрен тканевый темляк

Посадочный размер оснастки — квадрат 1/2” с фиксирующим кольцом

Сторона квадрата 13 мм

Внутри квадрата имеется шестигранное гнездо для стандартных бит 1/4” глубиной чуть больше 21 мм

С ними гайковерт можно использовать в качестве шуруповерта или дрели

Под патроном расположен светодиодный фонарик.

Светит довольно-таки ярко. После остановки вращения горит еще пару секунд

Разборка инструмента была в обзоре уважаемого uncle_sem. Повторяться не буду, все равно лучше не получится.
Разъем питания рассчитан на установку макитовских аккумуляторов.

Подходят как а-ля макитовские с плоской площадкой под зарядное гнездо, так и копии с контактной гребенкой

Сразу проверим аккумулятор от пилы. В разъем для батареи гайковерта входит отлично

На холостом ходу проблем нет — работает без сучка и задоринки

В начале вращения чувствуется ощутимый рывок, который дергает руку. Минимальная скорость вращения достаточно большая, что затруднит работу, требующую деликатность и точность. При нажатии на курок имеется ощутимый холостой ход, а потом уже идет резкий набор оборотов. Режима малых оборотов нет

Однако холостой ход это не показатель. С пилой он тоже без нагрузки проблем не имел. Нужно проверять в деле. Основным его предназначением будет крутить колесные гайки. В этом деле и проверим гайковерт. Динамометрический ключ я так и не приобрел, поэтому докручиваю колесные гайки штатным баллонником по старинке — с ноги. Не знаю, какой там момент получается, но откручивать приходится тем же макаром. Паспортное усилие для колесных гаек моего автомобиля около 100 Нм, я же закручиваю видимо сильнее. Первая попытка у меня получилась неудачная. Головка била по гайке, крутилась поверх, но сама гайка откручиваться не желала. Ну ладно, хотя бы аккумулятор не отключается. Значит аккумуляторы все же пойдут в дело. Посмотрел на гайку — у нее оказались слегка слизаны грани. Головка, которую я использовал, была от старого набора инструментов, видимо разъем разработался и болтался на гранях гайки. На квадрате он тоже сидел еле-еле

Попробовал второй раз, но уже сильно прижал головку к гайке. Гайковерт застучал и через секунду стронул гайку

Также никаких проблем с закручиванием

Проверил ногой — дополнительного докручивания после гайковерта не требуется

Но такая оснастка меня не устроила и я заказал ударную торцевую головку

Она села на квадрат гораздо прочнее, без малейшего люфта

С этой головкой совсем никаких усилий прикладывать не потребовалось. Она точно села на грани, гайковерт стукнул и моментально стронул гайку, так же быстро он ее и закрутил. На всё-про-всё не больше 5 секунд

Не «Формула-1» конечно, но по сравнению с баллоником это просто шикарный результат. Гайковертом очень доволен. Особенно рад, что пошли в ход аккумуляторы, с которыми пила работать отказывалась. Для моих потребностей переобуть машину пару раз в год, такого инструмента хватит «за глаза», а возможно ему найдется и какое-то другое применение. Как говорится, была бы точка опоры, а имея её, можно и горы свернуть.
UPD: Не очень понимаю волну негативных комментариев в адрес данного гайковерта и обвинения во вранье в мой адрес. Я подобными вещами никогда не занимался и заниматься не буду. Если вещь не работает, как задумано, я так и пишу. Вот не пилили пила VIOLEWORKS 288VF — я так и довел до всей аудитории. Хотя потом выяснил, что дело не в пиле, а в аккумуляторах. И даже если мне по п.18 предлагают какой-то товар и ставят условия, что написано должно быть строго положительно, то я от таких предложений отказываюсь. По правде говоря, таких предложений за все время было два. В основном заказчики адекватные и никаких условий не ставят. Бангуд в их числе. Так вот, меня такие комментарии задели и я поехал в гараж, чтобы снять видео с работой данного гайковерта. Надо было сразу это сделать, но уж лучше поздно, чем никогда. Снято без пауз и склеек.



С купоном BG982bb7 цена снижается до $32.99.

Товар предоставлен для написания обзора магазином. Обзор опубликован в соответствии с п.18 Правил сайта.
Планирую купить +18 Добавить в избранное +64 +81
свернуть развернуть
Комментарии (155)
RSS
+
avatar
+5
Это на видео он откручивает гайку, закрученную «с ноги» более чем 100 Н*м? Да ладно!?
+
avatar
  • triante
  • 20 сентября 2022, 10:05
0
абсолютно точно. Не верите мне — почитайте другие отзывы
+
avatar
+1
Меня тоже это впечатлило и сразу у себя захотелось такой иметь в комплекте!
+
avatar
  • sansan88
  • 21 сентября 2022, 05:03
+2
Чтобы откручивал нужны хорошие аккумы. Я себе брал комплект тушку с аккумами, так вот аккумы говно, гайки на колесах не откручивает (на жыпе). Зато для остального это просто сказка. Мы кузов меняли, так с этим гайковертом время экономится в разы. там где ручками ты крутишь 30 секунд, здесь хватает 2-3. Скорость сборки разборки возрастает в 10 раз. единственный минус — если пошло не по резьбе, все, жопа. Ты даже не почувствуешь что что-то пошло не так). ТАкже отрывает бошки ржавым болтам.
+
avatar
  • dnik2000
  • 20 сентября 2022, 12:38
+4
Я таким глухари длинной 200мм закручивал в брус. Трещеткой сил не хватило, а этот монстр со свистом закрутил. Только батареи на три глухаря хватило, а потом пришлось заряжать несколько часов. Батареи отстой
+
avatar
  • GDragon
  • 20 сентября 2022, 14:01
+2
Благо можно без батареи взять у кого макитовские оригинальные есть…
+
avatar
  • andrew82
  • 20 сентября 2022, 13:10
0
Мне интересно другое, закрутили как обычно на шиномонтаже пистолетом 150+нм, потом сезон оно отьездило прикипело и чтоб открутить по ощущениям нужно уже 200-250нм, на следующем шиномонтаже их большой гайковерт это открутит не поперхнувшись, а справится-ли данный девайс?
+
avatar
  • ilich60
  • 20 сентября 2022, 14:03
+3
Однозначно нет.
+
avatar
0
Этот — нет. А вот heimerdinger за ту же стоимость, справится.
+
avatar
+5
это где он по 30 баксов продается?
+
avatar
  • AGN
  • 20 сентября 2022, 14:13
+3
закрутили как обычно на шиномонтаже пистолетом 150+нм,
Если бы 150… оно бы и руками без проблем откручивалось… я после этих уродов трубой с трудом откручиваю, там явно 300+
+
avatar
  • san_q
  • 22 сентября 2022, 01:16
0
Форд Транзит переобуваю подобным.
+
avatar
  • triante
  • 20 сентября 2022, 15:36
+2
добавил видео
+
avatar
  • WesaSL
  • 23 сентября 2022, 20:22
0
У меня такой же гайковерт года два или три назад купил, была машина субару форестер 2006 года, гайки с колёс очень хорошо раскручивал и закручивал, очень облегчал замену колёс и сохранял время. У товарища из гаражей на БМВ пятерке стояли болты на колёсах, не одного не открутил.
+
avatar
  • Skylab
  • 20 сентября 2022, 10:06
+1
Взял бы сейчас. Но идиотизм Banggood не позволяет сделать заказ с Украины. За обзор плюс!
+
avatar
  • odys
  • 20 сентября 2022, 12:48
+2
А Аліекспресс що пропонує? Ціна?
+
avatar
0
Закажите на польский адрес. Из Польши потом в Украину едет меньше недели. Есть посредники, которые такой адрес предоставляют
+
avatar
  • Skylab
  • 20 сентября 2022, 13:45
0
Сколько берет посредник?
+
avatar
0
По разному. Не больше 20 процентов. У меня последний раз было 13 процентов
+
avatar
0
Хорошая штука, особенно за такие деньги.
У меня второй сезон алгоритм закручивание гаек гайковёртом такой: закручиваю гайковёртом, пока он не сделает 3-4 удара, после этого затягивают штатным, коротким воротком до упора руками(без применения нижних конечностей). Примерно 110Нм и получается.
+
avatar
  • falkon27
  • 20 сентября 2022, 10:30
0
Двигатель будет останавливаться через секунду вращения без нагрузки.
я так понимаю тормоз не завозили?
ну так себе покупка если 2 раза за год колеса поменять, лучше ккупить динамометрический ключ и не иметь проблем с откручиванием
+
avatar
+6
как вообще связан гайковёрт и динамометрический ключ?! гайковёрт это для откручивания и для скорости, динамометрический — для соблюдения момента ЗАТЯЖКИ. гайковёртом чуть притянул, дальше динамометрическим прожал. с этим гайковёртом замена колёс превращается в непринуждённое 15-минутное времяпрепроводждение
+
avatar
  • san_q
  • 22 сентября 2022, 01:19
+3
ну так себе покупка если 2 раза за год колеса поменять

Это пока Вам 20-30-40 лет, а в 55 мне в самый раз!
+
avatar
  • HZnaet
  • 20 сентября 2022, 10:40
+3
Если затянуто «с ноги» или пневмогайковертом, то этот не возьмёт. Например, предыдущий хозяин на Touareg фиг знает чем затянул колёсные болты, подобный гайковерт не справился, рычагом 1 м еле свернули болты и даже сломали головку на 19 при откручивании. В общем, покупкой доволен. Меняли колеса с одного Touareg на другой и обратно, разобрали и отремонтировали переднюю подвеску. Всё в помощь. Можно купить и помощнее, он раза в 3 дороже, может в будущем и приобрету.
К этому гайковерту прикупил аккум и оригинальное зарядное, теперь надо под Макиту добирать инструмент. ((( Хорошо тем, у кого есть.
+
avatar
  • triante
  • 20 сентября 2022, 10:44
0
Вы же сами пишете, что
Например, предыдущий хозяин на Touareg фиг знает чем затянул колёсные болты
а затянутое с ноги берет отлично.
+
avatar
  • jenya
  • 20 сентября 2022, 10:56
+1
А через полгода ??
А когда там уже окисления пошли?
+
avatar
  • HZnaet
  • 20 сентября 2022, 12:29
+1
Немного запутанно получилось повествование, но в порядке повествования нет противоречий. После предыдущего хозяина когда уже сами делали по-уму, то замена колёс произошла быстро и без эксцессов.
+
avatar
  • triante
  • 20 сентября 2022, 15:36
0
добавил видео
+
avatar
+10
Некоторые люди почему-то думают, что колёсные гайки надо закручивать метровой трубой)))
+
avatar
  • jeepeg
  • 20 сентября 2022, 11:50
+1
Кавказцы такое любят — я быстро езжу, затяни посильнее. Когда в шиномонтаже работал, то давал таким вороток — тяните сами, сорвёте резьбу, сами будете виноваты. Вот они и тянут
+
avatar
0
Затягивал динамометрическим ключом на 110нм, после зимы не смог открутить этим гайковертом. Взял heimerdinger, он раза в 1.5 крупнее и лучше справляется с закисшими болтами.
+
avatar
  • ilich60
  • 20 сентября 2022, 11:01
+6
Уважаемый не надо врать, даже по п.18. У самого было два таких гайковерта, от одного еле избавился. Приезжает покупатель, пытаемся открутить колесные гайки на его машине, гайковерт трещит, но гайка не отвинчивается. Естественно покупатель уезжает ничего не купив. Разбирал, смотрел, вся проблема в малой массе маховика накапливающего энергию для удара.
+
avatar
  • triante
  • 20 сентября 2022, 11:08
+1
я ничего не врал. У вас были точно такие же гайковерты Drillpro KDW9422 или что-то в похожем корпусе?
+
avatar
  • ilich60
  • 20 сентября 2022, 14:11
0
Именно Drillpro.
+
avatar
  • AGN
  • 20 сентября 2022, 14:20
+2
У вас были точно такие же гайковерты
Дело обычно не в гайковерте, а в батарее.
Потроха то у них как раз чаще всего одинаковые.
У меня, если что, тоже дриллпро.
+
avatar
0


Вот этот у меня, открутить затянутое от руки он не способен, после него еще четверть оборота. Из плюсов да мощнее чем шурик. И ещё взял насадку на зажимоной кулак, теперь через переходник на губку, ванну удобно драить)
+
avatar
  • AGN
  • 20 сентября 2022, 14:18
+2
Разбирал, смотрел, вся проблема в малой массе маховика накапливающего энергию для удара.
Вся проблема в тех, кто прикручивает колеса.
Правильно затянутые колеса на легковой машине этот гайковерт откручивает, проверено лично.
Если не лень будет и не забуду — могу даже ради интереса проверить момент когда буду перекидывать колеса.
+
avatar
+1
бесполезно, нифига не докажешь. я в своём обзоре все моменты проверил.
+
avatar
  • bandit
  • 20 сентября 2022, 16:49
+2
Били хоть ударной головкой или обычной из набора?
+
avatar
  • san_q
  • 22 сентября 2022, 01:23
0
На какой машине? Выше уже писал, Транзита гайки отлично откручивает!
+
avatar
+16
Никакой культуры работы с инструментом — убитые головки, затяжка ногой… Жесть.
Обзор без динамометрического ключа — унылая отработка п.18.
+
avatar
+1
у меня был обзор с двумя динамометрическими ключами, один чёрт в комментах написали что гайковёрт слабый и ничего не откручивает. а я намедни легко и непринуждённо открутил маховик от валявшегося под забором коленвала…
+
avatar
0
Одно дело, когда читатели не хотят принимать результаты тестов и другое, когда за красивым описанием обрезиненных вставок на корпусе, горе-обзорщик забывает показать самый главный параметр инструмента.
+
avatar
+5
дело-то на самом деле ровно то же — некоторые читатели немножечко офигели и им на самом деле вообще пофиг, проводил ты тесты или нет. если не проводил — то $удак потому что не провёл, а если сделал тесты — то тоже $удак потому что сделал неправильно, или мы тебе просто не верим, или еще что-нибудь.

и такое вот отношение местной публики мягко говоря не сильно мотивирует делать качественные обзоры с большим количеством тестов и прочего — один чёрт найдутся те кто поверит, а большинство будет упорно настаивать на своём, даже не подержав предмет обзора в руках.
+
avatar
0
По мне, хоть какой-то тест лучше, чем ничего. Да не для всякого теста есть однозначный метод, к сожалению.
+
avatar
0
а разницы-то никакой. в комментах будет либо «фууу, нету тестов» либо «фууу, тесты фуфло, нас обманывают»
+
avatar
0
Необоснованные претензии будут всегда. Но кому-то обзор пригодится.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 20 сентября 2022, 11:08
+1
У меня чуть другой, «старше» и мощнее: WOSAI 20V якобы 600 N⋅m (конечно же нет):



Откручивает и закручивает неплохо (но я всё равно рукой проверяю), но пару болтов на дисках 17" открутить сразу не смог — шиномонтажники иногда не отрегулированной пневмой так закрутят, что…
+
avatar
  • gegabit
  • 20 сентября 2022, 14:26
0
Такой же имею в хозяйстве. Доволен.
Зависит от качества батареи, если батарея будет Г — будет плохо работать.
+
avatar
  • boll069
  • 20 сентября 2022, 11:09
+5
Есть такой. Только с 3P АКБ самодельным. Скажу честно не хрена им не открутить хорошо затянутую гайку. Бита естественно ударная. Но как девайс мне нравится однозначно. На даче все лето трудился. Особенно удобно саморезы 100-120 загонять. Усилий минимум.
+
avatar
  • newcss
  • 20 сентября 2022, 11:22
+1
Классный гайковерт, обладаю таким уже 1.5 года. Проблем с заменой колес теперь нет, и жену и себя легко. Автору спасибо за инфу про индикаторы, теперь буду знать. В обзорах пишут про вкручивание/выкручивание гигантских саморезов в бревно), скажу честно не проверял, но было бы интересно
+
avatar
0
я проверял, причём старой слабой моделью, с 320Нм заявленными. просто кайф. то есть я попробовал трещоткой, а потом закрутил гайковёртом за секунды.
+
avatar
  • Zardek
  • 20 сентября 2022, 11:37
+8
Это замечательная идея — закручивать колёса ударным гайковёртом. Правда она замечательная только до тех пор, пока вы не узнаёте, сколько будет стоить замена сломанных/вытянутых шпилек или пока вам не понадобится заменить колесо где-нибудь посреди дороги, а гайковёрта под рукой не окажется.
А только для отвинчивания покупать гайковёрт — ну хз, каждый сам считает свои деньги. Мощный шурик в пару баллоннику экономит достаточно времен сам по себе. Для завинчивания можно взять за 2к дешманский китайский цифровой динамометр 2-200Н*м и больше не забивать себе голову вопросом «достаточно ли затянул?» Кстати, первый раз, когда так затягиваешь с контролем, весьма забавно осознавать, что даже штатным баллонником можно прилично перетянуть от рекомендованных значений, тк пикает динамометр когда ещё особо и не напрягаешься при затягивании.
+
avatar
  • HZnaet
  • 20 сентября 2022, 12:32
+2
Этот гайковерт не развивает такого усилия, после него всё равно приходится проверять и подтягивать болты/гайки штатным ключом. Он в помощь, а не вместо.
+
avatar
  • Zardek
  • 20 сентября 2022, 12:50
-5
+
avatar
  • HZnaet
  • 20 сентября 2022, 13:05
+4
Шурик на 30 Нм, тут около 100 + удар.
Этот гайковерт на свои деньги не болен того. Есть шурик, сравнение не корректно. Тоже относился скептически, пока не попробовал. При моем применении на авто, открутилось 80% гаек. Можете сказать «ерунда», но без гайковерта поменял тормозной диск примерно за час, с гайковертом минут за 20. Это поднять авто, снять колесо, открутить суппорт, диск и в обратном порядке.
Не агитирую, не п.18, мне удобно.
+
avatar
  • Zardek
  • 20 сентября 2022, 13:46
0
От 30Нм до 100Нм — это полоборота баллоника, часто даже меньше. Если всё равно затяжку потом контролировать баллоником, потому как недотягивает и срывать часть гаек приходится всё равно в ручную, тк открутить не может, то чем сравнение с шуриком не корректно? Я вот хз. Тоже в своё время думал о покупке импакта, но так и не понял, где выигрыш.

Насчёт тормозов — верю. Но мне проще обслуживать томоза и делать ТО в сервисе, благо есть один нормальный под боком. Поэтому разговор веду только о замене колёс.
+
avatar
+5
кто пробовал — всем удобно. неудобно только диванным теоретикам. аналогично и цепные пилки эти. моя вот зараза перегревается на толстых ветках — и это ее единственный минус. хочу взять с БК движком, но жаба пока душит…
+
avatar
+4
чтобы не задавать глупых вопросов — достаточно попробовать работать шуриком и гайковёртом на больших нагрузках. если коротко — у гайковёрта нет отдачи. стучит себе и стучит. шурик же выворачивает руку. это утомительно.
+
avatar
  • Dmitry81
  • 21 сентября 2022, 03:55
+6
Импакт также более щадяще использует батарею, т.к. задействована инерция раскрученного маховика, а не непосредственно крутящий момент двигателя. Это примерно как если сравнить забивание гвоздя молотком и попытку вдавить гвоздь силой: забить гвоздь сможет и ребенок, а чтобы вдавить, необходимо усилие сравнимое как минимум со струбциной или тисками.
+
avatar
0
развивает
+
avatar
  • ABATAPA
  • 20 сентября 2022, 12:32
+4
замена сломанных/вытянутых шпилек
Кручу на меньшем «усилии», потом проверяю рукой.

вам не понадобится заменить колесо где-нибудь посреди дороги, а гайковёрта под рукой не окажется.
Он не для того, чтобы возить с собой. Он для того, чтобы быстрее и проще переобуть машину.
И в прошлые посты проскальзывало в комментариях: не забывайте, что не все уже по возрасту могут крутить 16-20 болтов/гаек? А инструмент им помогает.
+
avatar
  • Zardek
  • 20 сентября 2022, 13:19
-5
+
avatar
  • ABATAPA
  • 20 сентября 2022, 13:38
+2
шуруповёртом до усёру гайки, то как он потом будет на дороге отвинчивать эти закисшие вдобавок гайки обычным штатным баллонником?
Нет, затянутый моим (фото выше) откручивается обычным «аварийным» Г-образным.

если их срывать/подтягивать чем-то другим.
Так на это и нет сил. Крутить — есть. Тянуть — нет: нет сил, суставы и т. д.

Вы зачем спорите? Вы пытаетесь навязать другим свою мысль, что им это не нужно. Почему? Каждый сам решает, что ему нужно и что он может себе позволить. Не решайте за других.
+
avatar
  • Zardek
  • 20 сентября 2022, 16:19
-2
Вначале вы меня обвиняете а том, «что не все уже по возрасту могут крутить 16-20 болтов/гаек». Теперь в том, что я спорю и пытаюсь «навязать другим свою мысль, что им это не нужно».

Ещё раз объясню. Тоже хотелось взять импакт для помощи при смене колёс. Но как оказалось после изучения темы — проще обходиться шуриком и баллоником с молотком. Ну и по возможности протягивать с динамометром.
Логика тут простая:
Если импакт хилый, то он ни открутить, ни закрутить нормально не сможет. По сути чуть более мощный аналог шуруповёрта. И если есть шуруповёрт, то зачем такой импакт нужен? Если импакт мощный, то откручивать им можно без проблем, но вот закручивать таким не рекомендуется. Тут каждый считает свои деньги и некоторые берут, их право. Но мне проще немного стукнуть молотком по баллонику, чтобы открутить закисший болт. Всё бы спас импакт с настройкой момента, но вот незадача, нормальных таких аккумуляторных импактов, где можно было бы достаточно точно подстроить момент, ни в реальности, ни одном видео не видел. Все дубасят в крайне широких пределах (пруф: www.youtube.com/watch?v=9Ydb0X_T0OE. Это прям замечательно, когда дорогие ирменные импакты протягивают на меньшей скорости гайки в диапазоне 50-120Нм. Но вот китайский сабж, он ведь совсем другой, гораздо более точен и верен. Правда ведь?). Как теже шурики с электронной регулировкой момента. Что разумеется не мешает авторам всяких заказных роликов заявлять, что «ну вот этот импакт самое то, затягивает ровно как надо», опуская при этом подтверждения своих слов динамометрами.

Вот вы тут говорите, что этот импакт умеет затягивать нормально и при этом срывать тоже нормально. Свои слова замерами динамометра подтвердить сможете? Или это лишь ощущения? Те самые ощущения, по которым я безо всяких ног и прыжков раньше протягивал болты почти на 140Нм штатным баллоником. А как оказалось — перетягивал и нужно было вообще усилий особых не прилогать. Ведь современные баллонники делаются в том числе и для того, чтобы ими могли пользоваться хрупкие женщины.

Спина, суставы, другие проблемы — 100 раз да, всё это с возрастом накапливается. Но это всё не отменяет факта, что современные аккумуляторные импакты это не тот волшебный инструмент, который собой может полностью закрыть работы при замене колёс. Для этого вам нужен старый добрый пневматический импакт. Вот у него момент настраивается гораздо более гибко и чётко. Но покупать его и компрессор с хорошим баллоном для сезонной замены колёс желающих не так уж и много.
+
avatar
  • bandit
  • 20 сентября 2022, 17:12
+1
Да херня ваш шуруповерт. У этих двух инструментах разные предназначения.
Вот честно. Я купил на алике Хермердингер на 550Нм (больше, чем обозреваемый), две батареи хорошие. До него у меня был пневмогайковерт. На пневмогайковерт теперь даже и не смотрю. Везде, где я смог подлезть этим Хермердингером я смог открутить без напряга. Было пару болтов, которые просто обломило. Но чтобы не открутило — ну может пару мест. Тут уже метровый вороток идет в ход.
А теперь представьте ваш вариант.
Сорви вручную крепеж (тут тоже надо помудохаться). Открути его шуриком до конца. А если резьба старая и ржавая, то шурик не справиться и придется вручную откручивать (поверьте я раньше так и делал ключи и шурик метабо)…
Нет уж лучше ударный аккумуляторный гайковерт. Обозреваемый я бы не взял, а вот Хермердингер на 550Нм да. И не жалею потраченых 150уе за тушку два аккума и зарядку.
Еще от Хнрмердингера прикупил угловую аккумуляторную трещетку на 18В… Весчь. Скажу так. Менял движок в своем авто и практически все я открутил именно двумя этими инструментами. И скажу, что на заводе не зажимают крепеж до усрачки. Это уже наши давят так давят, чтоб глаза на лоб лезли. Я под капотом весь крепеж с головкой до 13 открутил угловой аккумуляторной трещеткой.
+
avatar
  • bandit
  • 20 сентября 2022, 16:56
+2
Ну во первых ударный гайковерт берут именно для ОТКРУЧИВАНИЯ крепежа.
Им можно и закрутить до 3,,5 ударов (это в районе 30,,50Нм), а потом руками дожать уже с динамометрическим ключом. В чем проблема?
А шурик ваш открутит крепеж после зимы? Фиг там. Вам надо будет сорвать крепеж ручками, а потом шуриком дооткрутить. И то при откручивании на ржавом участке ваш шурик сдохнет… И это займет больше времени, чем открутить гайковертом сразу.
Если дурак, то и руками можно сорвать резьбу при закручивании… С умом надо подходить.
+
avatar
  • AGN
  • 20 сентября 2022, 18:22
+1
И то при откручивании на ржавом участке ваш шурик сдохнет…
Смотря какой шурик… некоторые и руки вывернут… ;)
+
avatar
  • bandit
  • 21 сентября 2022, 08:01
+1
Все равно принцип работы разный. Для шурика надо сорвать крепеж руками, а для гайковерта не надо — он сам его срывает и крутит.
+
avatar
0
Для этого, у правильных гайковертов, есть несколько ступеней момента. Нужно только заранее четко «сработаться» с конкретным инструментом. Вот я своей милкой М12 закручиваю колесные гайки до третьего удара на втором режиме. Положенные 150 Нм, проверено динамоключем. Еще два режима остается на аварийные случаи.
Гайковерт всегда в машине.
+
avatar
0
Положенные 150 Нм, проверено динамоключем
динамоключ с индикацией момента? потому что видел я как на шиномонтажке тянут — вначале гайковёртом прикрутили потом прощелкали ключом. понятно что он щелкнет…
+
avatar
0
Сначала щелчковым, затем отворачивал рычагом с цифровым индикатором.
+
avatar
  • Opostrof
  • 20 сентября 2022, 11:50
+2
О, динамометрическая нога.
+
avatar
  • kww66
  • 20 сентября 2022, 12:01
0
1897р, конечно, не дорого. А акб и зарядку где брать, если нет макитовских?
+
avatar
  • HZnaet
  • 20 сентября 2022, 12:33
0
Акб и зарядку купил на Авито: акб не оригинал, зарядное оригинал.
+
avatar
  • kww66
  • 20 сентября 2022, 12:53
0
А как их там искать? По каким параметрам?
+
avatar
  • HZnaet
  • 20 сентября 2022, 13:06
0
Аккум на 6Ач брал, читал отзывы. Зарядное надо проверять- не оригинальное очень лёгкое и без вентилятора ( пока так).
+
avatar
  • AGN
  • 20 сентября 2022, 13:21
0
Зарядное надо проверять- не оригинальное очень лёгкое и без вентилятора
Оригинальное с венилятором нужно только для оригинальных батарей.
1. У оригинальной батареи сделаны каналы для обдува банок, а не просто щель вникуда.
2. Оригинал по желтому разъему может сообщать состояние, а не просто обманывать зарядку.
В итоге оригинальная зарядка в неоригинальную батарею будет лупить полный ток (с ней же всегда всё хорошо) пока та не вырубится по перегреву или не взорвется если забыли положить защиту.
+
avatar
  • HZnaet
  • 20 сентября 2022, 17:08
0
Я купил не оригинальный аккум, в нем есть щели для обуви, стоит плата.
Возможно Вы и правы, я хуже разбираюсь в этом вопросе.
+
avatar
  • AGN
  • 20 сентября 2022, 18:20
0
не оригинальный аккум, в нем есть щели для обуви
Щели есть, воздуховодов нет.
Ещё не забывайте, что в оригиналах высокотоковые брендовые банки, а в китае в лучшем случае среднетоковые китайские заводские.
В итоге китайцы изначально сильнее греются.
У меня, если что, есть и оригинал и неоригинал, и батареи и инструмент и зарядки.
+
avatar
  • HZnaet
  • 20 сентября 2022, 19:10
0
* обуви))) ох уж этот Т9 * обдува.
У меня неоригинал собранный отдельно из корпуса, платы и банок. Человек этим специализированно занимается, у него и приобрел.
+
avatar
  • AGN
  • 20 сентября 2022, 19:17
0
У меня неоригинал собранный отдельно из корпуса, платы и банок.
И такие у меня тоже есть.
От покупных отличаются нормальными банками.
Если конечно оно не собрано из полумертвых банок из ноутбуков. ;)
Я свои собирал на муратовских.
+
avatar
  • Skylab
  • 20 сентября 2022, 13:27
0
del
+
avatar
  • AGN
  • 20 сентября 2022, 13:15
0
акб не оригинал, зарядное оригинал.
Если оригинальная зарядка RC (рапид чарджер), она убьет неоригинальный аккум.
+
avatar
  • AGN
  • 20 сентября 2022, 13:28
+1
А акб и зарядку где брать, если нет макитовских?
Там же.
Причем стоить будет примерно столько же, что аккум, что зарядка.
Только аккум нужно очень внимательно выбирать, очень много откровенного мусора.
В итоге потом куча комментариев, что этот гайковерт ничего открутить не может.
+
avatar
  • evgenym
  • 20 сентября 2022, 20:13
0
у меня выходит 2117р, вы купон для новорегов добавляли или еще както цену снизили?
+
avatar
  • kww66
  • 20 сентября 2022, 20:22
+1
Да, для новорегов
+
avatar
+9
… я восемнадцатый узнаю по вступленью ;)
+
avatar
  • Skylab
  • 20 сентября 2022, 13:27
0
Звучит как «А я милого узнаю по походке» )
+
avatar
  • nemoi13
  • 20 сентября 2022, 14:23
0
А кроме вот колесные гайки крутить, для чего нужен ударный гайковёрт? Ато я купил в прошлом году себе с ebay ударный гайковерт Ryobi по хорошей цене. Ну пару раз закрутил длинные саморезы в древесину, и всё. Лежит. Хз для чего его еще использовать, учитывая что те же Ryobi бесщёточные шурики по мощности для моих задач устраивают. В основном либо сверлю ими, либо кручу саморезы в домашнем ремонте либо на даче. Недавно забор профлистом покрывал, так приходилось трещётку ставить, ато шурик начинал у саморезов головки отрывать при закручивании их в трубу через профлист. Ну как бы крутящего момента хватает и саморезы рвать и тот же шнек по зиме крутить для бурения льда. А ударный так и бездельничает.
+
avatar
  • AGN
  • 20 сентября 2022, 14:31
+3
для чего нужен ударный гайковёрт?
Любой крупный крепеж.
Если с крупным крепежом работать шуруповертом (дрелью) — можно вывернуть/потянуть запястье.
Если кажется, что я пишу ерунду — то у вас не крупный крепеж и/или слабый шуруповерт. ;)
+
avatar
  • nemoi13
  • 20 сентября 2022, 14:33
0
да, с крупным крепежом почти не работаю. видать поэтому и не могу оценить прелесть ударного гайковёрта
+
avatar
  • Dmitry81
  • 21 сентября 2022, 04:14
+2
Пару лет назад начал использовать шурупы Essve для бетона. Электромонтаж, монтаж мебели, карнизов для штор и т.д. в бетон и иногда твердый кирпич. Для их закручивания хорошо подходит инструмент с тангенциальным ударом. Сперва крутил сабжевым гайковертом, затем приобрел импакт макиту 171 (она компактнее, легче и есть ощущение, что удар сильнее). Это к вопросу о том, где можно использовать.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 20 сентября 2022, 14:42
+2
можно вывернуть/потянуть запястье
Были времена (и инструмент), когда монтёров со стремянки «скручивало»…
+
avatar
  • AGN
  • 20 сентября 2022, 14:46
+3
У меня когда на SDS-Max'е срабатывает муфта — я очень радуюсь, что она есть… :)
+
avatar
  • kww66
  • 20 сентября 2022, 22:50
+1
Все верно пишете, вывернул себе перфоратором, когда коронкой в стенах гараже отверстия делал. До сих пор болит.
+
avatar
+1
Подвеску и выхлопную в машине разобрать на раз-два.
+
avatar
  • MrSAV
  • 20 сентября 2022, 17:29
0
Не расстраивайтесь, у меня Милуоки гайковерт так же пылится от переобувки до переобувки (((
+
avatar
  • K2Pro
  • 20 сентября 2022, 23:10
0
Только сегодня таким мелким гайковертом (как в обзоре)сверлил металл — песня! Только сверла нужны с хвостовиком как у бит. Часто его использую вместо шуруповерта, когда не нужно аккуратничать с маленьким усилием. Ryobi, как у вас, вероятно больше размером. У меня есть аналогичного размера Heimerdinger, вот он да, используется меньше всего, лишь в ремонте авто.
+
avatar
  • lesik99
  • 20 сентября 2022, 14:48
+2
может кому пригодится — справочная инфа с статья с kolesadom

+
avatar
  • bandit
  • 20 сентября 2022, 17:00
+3
Я извинтиляюсь, но у Рено нету таких моделей ))))
+
avatar
0
так это Пежо просто )))
+
avatar
0
Хюндай Гранд Старекс по мануалу 100-120. А в таблице 130. При перекруте начинает шпильки вырывать.
+
avatar
  • AGN
  • 20 сентября 2022, 18:29
+1
У хундаев вообще шпильки сырые… у коллеги шиномонтажники на крете угробили шпильки… я сначала не поверил, полез на форумы, а там жесть, куча матюгов про эти шпильки.
Но моментом в 130 их точно не убить… как и 140… когда тянут трубой или большой пневмой — там совсем другие циферки.
+
avatar
0
ну эти +10 точно шпильку не вырвут…
+
avatar
  • Esculap
  • 20 сентября 2022, 15:04
0
Без регулировки усилия сомнительное приобретение. Я по старинке выдвижной Г-образный ключ для сорвать/затянуть и шуруповёрт с переходником 1/2 и головкой.
+
avatar
0
ударный гайковёрт и регулировка усилия — вещи не сильно совместимые. не, регулировка там бывает, но весьма условная.
+
avatar
  • Esculap
  • 21 сентября 2022, 10:05
0
Это да, мне на шиномонтаже когда-то гайковёртом оторвали головку колёсного болта на БМВ Е34. Я думал привариться, чтобы выкрутить остаток, но сосед сказал «ничего не надо». Взял молоток, очень нежно потюкал по осколку и с лёгкостью выкрутил его пинцетом. Видимо шейка болта со временем вытягивается и истончается, другого объяснения я не нахожу.
+
avatar
  • DIMAace
  • 20 сентября 2022, 16:10
0
Вопрос. Аккумуляторный, так критично? Я себе от розетки взял (350Нм), отличная вещь. Всё-равно ведь, все у гаражей колёса меняют, т.е. розетка рядом.
+
avatar
  • triante
  • 20 сентября 2022, 16:18
0
Нет. Совсем не критично. Я наоборот ищу адаптер для питания от сети под макитовский башмак
+
avatar
  • AGN
  • 20 сентября 2022, 16:23
+2
Я наоборот ищу адаптер для питания от сети под макитовский башмак
Сомнительная фигня… там на мощном инструменте токи бывают больше 30 ампер. Т.е. это должен быть БП на 20 вольт и хотя бы 20А с соответствующими проводами. Дешевле будет нормальную батарею купить. :)
+
avatar
  • AGN
  • 20 сентября 2022, 16:21
0
Аккумуляторный, так критично? Я себе от розетки взял (350Нм), отличная вещь. Всё-равно ведь, все у гаражей колёса меняют
Если оно живет в гараже — то сетевой даже лучше будет.
Особенно с учетом батарей которые обычно к ним берут… :)
+
avatar
0
если речь именно о гайковёрте и гараже — то лучше пневмо взять и компрессор, который в гараже тоже нужен.
+
avatar
  • bandit
  • 20 сентября 2022, 22:26
0
Нееее. Самый лучший это аккумуляторный… Не зависимо где.
Я пневму уже год не доставал, как появился хермердингер.
+
avatar
0
а тесты, тесты где? не верю что лучше! там 100Нм всего, стопудово! ;)
+
avatar
  • AGN
  • 21 сентября 2022, 08:44
0
У меня в гараже и есть компрессор и пневмогайковерт с хорошим 10мм шлангом.
Но покупать это всё чисто ради два раза в год колеса перекинуть — сомнительно.
+
avatar
0
как правило любой инструмент предполагает широкую специализацию. скажем к компрессору можно подключить и пескоструй, и покрасочный пистолет, и распылитель для антикора, и гайковёрт и отбойный молоток и много чего еще. аналогично и электрогайковёрт может откручивать не только колёсные гайки. скажем, мне нужно было закрутить толстенные шурупы в балки — и я сказал что всё, шуруповёрт окупился. потому что первый я попробовал закрутить вручную, трещоткой, вспотел закрутив примерно на треть, и пошел за гайковёртом, которым я за минуту закрутил всё что нужно.
+
avatar
+2
аккумуляторный инструмент дает свободу и мотивацию. например, мне нужно повесить полочку. за домом, на улице. с сетевым инструментом это эпопея — растяни удлинитель, просверли, собери удлинитель. с аккумуляторным — взял его с полки и сходил просверлил.
+
avatar
  • DIMAace
  • 21 сентября 2022, 07:28
0
Я не отрицаю аккумуляторный инструмент (есть разного), только описал конкретное применение — замена колёс, ну и если авто ремонтировать — долбёжка закисших гаек.
+
avatar
0
ну вот я занимаюсь ремонтом авто. мне удобнее именно аккумуляторный инструмент — мне не нужно загонять машину к посту, мне не нужно разматывать шланги. например: притянули машину, нужно снять бензонасос. для этого нужно снять сидения, в частности. при наличии аккумуляторного гайковёрта я могу легко и быстро открутить эти болты не загоняя машину ни во двор ни в бокс — потому что загнать нужен помощник или два, а потом машина будет занимать рабочее место — или опять выгонять, и опять помощники нужны.
+
avatar
  • DIMAace
  • 21 сентября 2022, 08:08
+1
Да нееее, я про ремонт личного транспорта (для тех, кто ещё сам ремонтирует свой авто), в своём гараже. Не бизнес, личное пользование.
+
avatar
  • bandit
  • 20 сентября 2022, 17:13
+5
Автор. Совет на будущее.
Наживляй крепеж от руки, а докручивай уже инструментом иначе сорвать резьбу раз плюнуть.
+
avatar
  • triante
  • 20 сентября 2022, 18:38
+1
Да. Это я знаю. Хотел видео одним коротким куском сделать, чтобы потом опять в чем не обвинили
+
avatar
  • gvgvlg
  • 20 сентября 2022, 18:54
+4
Брал я такой — слабоват, нормально зятянутые колесные болты/гайки может открутить только если помогать/делать преднатяг рукой (головка удлиненная, позволяет ухватится) в общем купил еще и помощнее модель, котрый действительно откручивает колесные болты
ссылка

оба моих гайковерта
+
avatar
  • HZnaet
  • 20 сентября 2022, 19:15
0
На сколько мощнее? После маленького присматриваю этот.
+
avatar
  • gvgvlg
  • 20 сентября 2022, 19:27
+4
На много, в нем честные 550N
Есть много видео с тестированием
www.youtube.com/watch?v=AmcR8KL83JM
www.youtube.com/watch?v=wJnTFlUPpcE
оба гайковерта в видео
www.youtube.com/watch?v=EudmvTq18qs
+
avatar
  • GDragon
  • 20 сентября 2022, 20:46
0
Вооо, спасибо!
+
avatar
  • borisfen
  • 20 сентября 2022, 21:58
0
коонкретно, обзираемый просто отстой по сравнеию с этим хеймердингером
+
avatar
  • gvgvlg
  • 20 сентября 2022, 22:33
0
если цель крутить колесные гайки — то лучше более мошный, а так в хозяйстве и дрилпро используется и как импакт, и как гайковер, да и не везде момент в 550N нужен

Реальные моменты дрилпро тут (может даже поменьше), по английски, но понять можно
+
avatar
  • AGN
  • 21 сентября 2022, 08:48
0
коонкретно, обзираемый просто отстой по сравнеию с этим хеймердингером
Смотря для чего, этот все таки ощутимо легче и где не нужна дурь — удобнее.
Как единственный — конечно большой будет универсальнее.
+
avatar
  • bandit
  • 20 сентября 2022, 22:28
0
На столько, что в легковушке его будет за глаза. Ступичные, шкив каленвала, стойки, амморты, подвеска и че там еще. Берет. Но надо аккумы хорошие, а не комплектные.
+
avatar
  • AGN
  • 27 сентября 2022, 18:15
0


Обозреваемый весит 1,7кг с батареей, а этот флюгегенхаймен хаймердингер почти 2,3кг.
+
avatar
  • Alex1502
  • 27 сентября 2022, 19:58
0
Спасибо, добрый человек за наводку! Пришел сегодня такой. Сорвал колесные гайки, закрученные долбо… ящером на СТО при помощи пневмы намертво. Я крестообразный ключ в баранку свернул, но гайки не стронул. А этот секунд 10-15 постучал и справился!
Соберу ему батарею из ячеек LiFePO4 — будет круглогодично в багажнике.
+
avatar
  • gvgvlg
  • 27 сентября 2022, 21:15
0
нзч, рад что помог :)
+
avatar
  • Snarik60
  • 21 сентября 2022, 18:22
-2
+
avatar
0
что нам должен показать сей скриншот?
+
avatar
  • triante
  • 21 сентября 2022, 18:36
0
Ру склад. Логичео что для Казахстана будет другая цена
+
avatar
0
так купон наверно скинет?
+
avatar
  • triante
  • 21 сентября 2022, 21:21
0
Там доставка конь
+
avatar
0
в Беларусь тоже доставка конь. и шо характерно с российского склада не доставляют, хотя таежный союз же. а недавно еще доставляли вроде, во всяком случае на али можно было выбрать росс. склад. но уже тоже фигушки.

а из Китая понятно что дорого — он тяжелый
+
avatar
0
Хочу приобрести себе тоже гайковерт.А никто не пробовал Prostormer? Или все же лучше взять heimerdinger lb165?
+
avatar
  • AGN
  • 22 сентября 2022, 14:56
+1
Лучше флюгегенхаймен хеймердингер тушкой и отдельно батареи и зарядку под макиту.
+
avatar
0
А heimerdinger lb265 никто не пробовал? В ней обещают ещё больше момента, но нигде нет отзывов на нее
+
avatar
  • bandit
  • 23 сентября 2022, 16:38
0
Ты серьезно? Почитай здесь комменты и мои в том числе. На ютюбе обзоров тьма. Я таким пользуюсь. Для легковушки его за глаза.
+
avatar
  • gvgvlg
  • 23 сентября 2022, 19:16
0
я тоже не видел обзор на 265, это новые гайковерты на 800Нм и 1300Нм, киньте ссылки, на 165 не нужно кидать
+
avatar
0
Скиньте пожалуйста ссылку.Нигде не встречал обзор на него
+
avatar
  • AGN
  • 24 сентября 2022, 12:24
0
А heimerdinger lb265 никто не пробовал?
Их не так давно продают, я обзоров не нашел.
Характеристики тоже толком не расписаны, не понятно на сколько он сильнее.
По 165 есть видео где он настукивает под 500 ньютонов с родной трехрядной полностью заряженной батареей.
+
avatar
  • gvgvlg
  • 25 сентября 2022, 06:53
0

ae-sg.cloudvideocdn.taobao.com/80ffc57ef0293a3a/ae_sg_item/fV2TLpVk7k2W4Bq1RUL_1100015252440_mp4_264_hd.mp4?auth_key=1671853866-0-0-b3cf02b438c44c131cb9d847ddc2b93d&w=406&h=720&e=hd&t=21017a6416640778660498669e0891&b=ae_sg&p=ae_sg_ae_sg_vpc_scene&tr=mp4-264-hd
На странице товара 640 намеряли китайцы :)
+
avatar
  • moyemail
  • 23 сентября 2022, 08:51
0
Камрады, кто на Али ударные головки брал, — норм, или пластилин?
+
avatar
  • bandit
  • 23 сентября 2022, 16:40
0
В автомагазинах по артикулам поштучно дешевле выйдет, чем набором. Я покупал самые дешевые (Partner, Yato и т.д.) и работают хорошо.
+
avatar
  • moyemail
  • 25 сентября 2022, 10:37
0
Т. е., на Али лучше не брать? Я просто живу в ыбенях, норм автомагаз только в областном центре.
+
avatar
  • AGN
  • 25 сентября 2022, 11:51
0
Сейчас многие либо возят (тем же сдеком) либо торгуют через площадки вроде озона.
+
avatar
  • gvgvlg
  • 25 сентября 2022, 16:47
0
головки должны быть хром-молибденовые, а не хром-ванадиевые, на али часто последние грасят в черный и продают как ударные, я брал себе такие, почитайте про них отзывы
ссылка
+
avatar
0
Мне не повезло!!! Из всего набора только две нормальные попались… На 17 и на 21 мм, мелкие за пол года все полопались!!!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.