Бюджетный блок питания OBM VP600 550W ATX для компьютера

Не могу вам запретить купить платиновый сисоник за 130 баксов и не париться ;)

В нормальных организациях БП — расходники.
Так же как и вся периферия, мебель и 80% сотрудников…

Полностью согласен. Только не 80% сотрудников, а все 100%. Сам видел, знакомый работал в фирме, сменился хозяин, дал указание директору уволить всех сотрудников, чтобы нанять весь штат с нуля. Директор всех уволил, а потом хозяин уволил и директора)) поставил родственника своего директором и набрали новый персонал. Вот такая грустная история. Не знаю уж, зачем понадобилось всех увольнять…

это в каких то нецивилизованных странах, в цивилизованных придёт tred union и вз… хозяина, что мало не покажется…

БП питания из далёких 90 ых, привет молодость!!!, судя по схемотехнике и трансформатору (EI-33) на 150W.
EMI фильтра нету, так что при мало мальской нагрузке (например ещё один комп из той же розетки) по сети будет вырубаться. (Кстати есть посадочные места, так что это поправимо)

Топология полумост на биполярных транзисторых, выпрямление — диодными сборками, причём на +12V линию всё ещё установлен ultrafast… видел похожие фрики, где уже стояли 100V шотки на 20A. Всё это даёт нам энергоэффективность 65-70%
ДГС — уеб… ный Т90-26, надо хотя бы Т106-26, по главным линиям всего по одному 1000uF электролиту, надо хотя бы два по 2200uF.
Из положительных моментов, на производителя сошла нирвана и он в минуту прозрения совести по входу установил 470uF высоковольтные электролиты. Но рано радоваться может быть их реальная ёмкость ~330-350uF.

EMI фильтра нету, так что при мало мальской нагрузке (например ещё один комп из той же розетки) по сети будет вырубаться.

Если не сложно, поясните, с чем связано отключение компа и отсутствие входного фильтра.

Такс, докладываю. История из личного опыта. Надо было собрать системку на Duron 650 чтобы сыграть AoE2. demo. Под рукой валялся похожий БП без ЭМИ фильтра, емнип, был только один CX конденсатор. В той же комнате был также системник с нормальной конфигурацией Е8400 GF760 Thermaltake 700W APFC. Ну и вот, как начинаю развитие цивилизации компы-оба, вырубаются. Так несколько раз, смекнули… Вскрытие, констатация наличия отсутствия. Из другого трупа впаял дроссель и CX конденсатор. Вуаля больше не отключались.

Основное предназначение этого фильтра — не пропускать помеху от БП в сеть.

Именно, что и было проверено фактически

Вообще импульсным Бп наплевать на эту помеху.

Мягко говоря, если вообще, это неправда

Мягко говоря, если вообще, это неправда

Мягко говоря это как раз так и есть, и я это даже проверял ради интереса.

Это значит что во втором компе фильтр тоже отсуствовал.
Так что в «нормальную конфигурацию» Thermaltake 700W APFC- НЕ ВЕРЮ.
Был бы фильтр во 2 ПК он бы помеху не пропустил по сети.А общей земли конечно же не было.

По вопросам веры в церковь. Кстати 700вт был качественный, с полным входным фильтром и раздельной стабилизацией…

Повторим для тех кто не понял с первого раза:
Был бы фильтр во 2 ПК он бы помеху не пропустил по сети.
А общей земли конечно же не было.

Запускал десятки раз подобные БП без фильтров НИ ОДИН работающий рядом ПК не вырубился.
Единственно что наблюдал -помехи на экране ТВ, когда был беден и использовал 25" ТВ в качестве монитора дома.По аналоговым РГБ входам.
Качественные БП и видеокарты АТИ решали эту проблему.

Единственное объяснение вашего «феномена»-чудесное совпадение.Коих по теории вероятности в жизни случается не редко.
Обычно после подобных совпадений люди и обращаются в церковь, уверовав в чудо. :)))

совпадение- не думаю (©Д.Киселёв)
Нашёл, второй блок питания был, кстати, OCZ Fatal1ty 750W
www.hardwaresecrets.com/ocz-fatal1ty-750-w-power-supply-review/3/
входной фильтр вроде внушительный.
Ещё заметил, что у БП прямоходов на полевиках обязательно присутствует фильтр, может детальки маленькие будут, но всегда будут:
1. две индуктивности;
2. два СХ конденсатора и
3. два-три СY;
4. MOV не всегда есть.
А вот к полумостам на биполярах наплевательское отношение, поставят один СХ и хоть трава не расти… хотя они ИМХО более чуткие к провалам и перенапряжениям.
Вот здесь уважаемый Serj рассматривает как ведут себя полумосты при типичных сетевых провалах напряжения.
overclockers.ru/lab/show/15541/Power_Supply
Здесь входной фильтр
www.hardwaresecrets.com/anatomy-of-switching-power-supplies/4/

Проблема известна. Но это не FSP :)

Да, с Инвином попутал, я их часто путаю, уж больно Тайваньцы похожи :)

Надо будет у себя проверить :), главное не забывайте что 65W это пиковое потребление в турбобусте со стресстестом графической подсистемы, на деле процы от синих всегда кушают меньше заявленного.

лавное не забывайте что 65W это пиковое потребление в турбобусте со стресстестом графической подсистемы, на деле процы от синих всегда кушают меньше заявленного.

Вы в сказки до сих пор верите?

Я верю в науку и измерения.

Так бы сразу и писали что железкой замеряете(больше доверия). Насколько помню проц ест не только от 4/8 пин.

Это ужасно. Но? Разговор-то о чём, извините? Я, вроде, уже отметил, что «слабая перегруженная электроника» уже третий год с утихомиренным вентилем горбатится. На ой-3 4-го, к слову, поколения, SSD со старым винтом и 750Ti.

Всё нормально, я сам люблю говорить: «греется — значит работает».

ну четвёртый то он точно не переживёт, электролитам не нравиться жара, пухнутс:)

Только видюхам, емнип, по 350 нужно. Это, напомню, две оверклокнутые 780-е. Вторую ставил на свой страх и риск. Проц, винты, твердотельники, мыши-клавы там всякие — всё это тоже не святым духом запитано )). БП в реале или на пределе, или в критические моменты перегружен. Вот сейчас пишу тут, игруха свёрнута, а загрузка ГП — 66-75 процентов, энергопотребление колеблется примерно так же. То есть, до уровня рабочего стола не падает.

А у меня вот возник вопрос.
Допустим, имеется ПК на i7-7700+1050Ti.
Можно ли его запитать от пары блоков питания на 250 ватт — от одного материнскую плату с процессором, от другого — видеокарту и накопители?

Можно, но зачем? =)

Например, затем, что стандартный блок питания АТХ размерами 150х140х85 мм не вписывается в габариты корпуса.

Проще его разобрать и установить колхозно, потому что два бп на 250вт будут занимать больше места чем один на 500. А как подключить два — легко ищется по запросу «синхронизатор для БП»

Проще его разобрать и установить колхозно, потому что два бп на 250вт будут занимать больше места чем один на 500.

1. Нет, не проще, потому что под него придётся делать кастомный кожух.
2. Связку из двух блоков питания можно сделать плоской. Или ещё как-нибудь извернуться, но в габариты вписать.

Так купите блок питания формата SFX.

Так есть же SFX блоки питания
Например: Chieftec Smart SFX-450BS
Ваш компутер больше 300 ватт по 12 вольтовой линии не потребляет

Можно, но один БП должен быть ведущим и управлять старт-стопом второго через простейшую приблуду.

Поищите, есть и плоские БП, и вытянутые. И обычные, и от фирменных железяк Делл, ХП, Леново.

780OC 270 вт максимум, в реале в слай из двух таких много меньше хавают, а уж про потребление хдд\ссд (и прочей фигни) вообще смешно читать, они кушают копейки по сравнению с процом и видео.
Про загрузку в процентах я вообще молчу, надеюсь это не из диспетчера задач инфа. Он, к примеру, показывает загрузку гп в майнинге эзхэш 0-1% (при 100% загрузке в реале), но это совсем не значит что она ничего не кушает от БП.
Если есть возможность померить ваттметром потребление из розетки, гляньте что даже там до 600вт вряд ли дотягивает при свернутой игрушке.

Нет, это из окна MSI AB, именно по графике загрузка, я не про ЦП говорил. За точность показаний, соответственно, не ручаюсь. Ваттметра, увы, нет, хотя и самому уже давно было любопытно.
Так она у меня чаще развёрнута, речь-то об этом ))).

Так и я не про ЦП, диспетчер задач и загрузку ГП показывает тоже. В любом случае у вас очень большой запас по мощности и никаких критических нагрузок на бп нет.

Ваттметр показывает среднее потребление по больнице.
Пиковое потребление видеокарты в сцене он не покажет.Всё усреднит БП.
Хорошим тоном у военных инженеров считается 50% нагрузка БП от максимум.При этом он дольше всего проработает, без перегрузок.

Да, круто взнуздано ))).

крУтель
крутИль
крутИль-машина
шайтан-крутИль
крутИлька-воздух-отсебя

На сарае… написано, а там дрова лежат ;)

у меня был FSP 250GEN, OEM для каких-то брендов, пакард белл кажется. 2005 года выпуска, схемотехника blue storm. Отличие — 12см кулер вынесен за пределы корпуса, есть 12в коннектор сзади для монитора. Периодически похожие FSP встречается на olx.

250Вт реальных по линии 12в, apfc, высокий кпд. Внутри радиаторов практически не было. Очень классно сделан был.

Сдох в через три года, стереотипно для первых blue storm — вспух входной конденсатор и вылетели транзисторы

Ну так схемотехника везде и одинаковая — flyback

Это топология одинаковая, а схемотехника разная, не путайте :)

выпрямление диодом и кондеры по выходу везде электролиты, которые пухнут.

только электролиты сильно разные бывают, а кроме того у нормальных БП еще и защитный стабилитрон стоит.

В смыслe диод зенера на 0,5W? И что какова статистика, несгоревших м/п?

И что какова статистика, несгоревших м/п?

Обычно такой Бп приносят раньше, чем выйдет из строя МП.

мда, только диод зенера который я указал стоит по защите самопитания ШИМополевика. По 5V никаких стабилитронов не наблюдаю, не будете столь любезны привести схему где-бы они стояли бы…
FSP Epsilon 700-80GLN
s54.radikal.ru/i144/1208/d8/cbca90320cd9.gif

Очень даже.
Особливо, когда кондёры в БП посохли и повскрывались, а «народ»
нести комп в ремонт до последнего не хочет.
Всё перезапускает, втыкает-вытыкает сетевой шнур.
И т.д.
И добивается, таки, смерти материнки и винтов.

И добивается, таки, смерти материнки и винтов.

Ой, не смешите меня.
«Смерть материнки» — это когда сдыхает Северный или Южный мост. Ну, или когда на PCB появляется трещина (более сложный случай, проявляется спорадически). Сжечь мосты — это надо умудриться, такие случаи крайне редки.
А PCB да, разрывает от старости или ультра-ультра-бюджетности девайса… Но БП тут никаким боком!)

когда кондёры в БП посохли и повскрывались, а «народ» нести комп в ремонт до последнего не хочет.

Дык, в этом случае по цепям питания х.рачит ВЧ составляющая, а ЦП и ОЗУ крайне чувствительны к оной. Не, ну на маме понапаяно электролитов для подавления этого безобразия (которые тоже страдают), но не все в ихних силах;). Короче: ЦП и ОЗУ тупо колбасит — оп. системы подвисают.
На мамах страдают электр. кондюки, это не смертельно, просто замена на свежие и вменяемые.
В случае винтов — если по +12В нет заметной просадки, то и слава богу, ВЧ вроде не влияет. Насчет +5В я, честно говоря, не помню (ошибки чтение-запись? Не?).

Мост убить можно, вообще, за 2 сек. Если приложить умение.
Старые AMDэшные и NVIDIAшные мосты и сами отлично горели от перегрева, а тут +
нефильтрат, а может и завышение напруги. Куда же ему деваться?
Винты при проблемах с питанием могут греться (контроллер), дёргать головами невпопад, тереть серводорожки и заводскую инфу на блинах…
Не?

тереть серводорожки и заводскую инфу на блинах…

Что за «заводская инфа на блинах»? о_О

Инженерная область диска. Иногда пишется во флеш, иногда на диск

Инженерная область диска

Прошивка? Или «запасные» сектора?
Первая — на флеше, вторые — на блинах (доступны только на уровне контроллера). Так было еще неск. лет назад. Или что-то сильно изменилось с тех давних пор?

В инженерной (служебной) области диска пишется дефект-лист, SMART, транслятор

Вы про P-list забыли.
И что, это по-вашему может быть записано на блинах?
Напоминаю перл:

тереть… заводскую инфу на блинах

Ну обозвал её так scorpiosys, не велика проблема

Еще раз: все, что Вы перечислили никогда не было на блинах. Все это всегда было и есть в ПЗУ контроллера винчестера. Как бы не дергался БМГ, он никогда это не сможет стереть или повредить. Физически.

Было это на блинах.

Подтверждаю. В служебной области блинов у винчестеров находится куча всякой инфы. У каждой фирмы призводителя список отличается. Почитайте мануал от pc-3000.

В служебной области блинов у винчестеров находится куча всякой инфы. У каждой фирмы призводителя список отличается.

Примеры приведите.

Было это на блинах.

Да никогда этого не было на блинах.
Ну, или приведите примеры даташитов, где это прописано явным образом.
Хотя, местных хомячков сие мало колышит:
— тупо минусуют меня, потому как не могут осознать, что ksiman не в зуб ногой по винчестерам))
— тупо минусуют меня, потому как не могут осознать, что kirich не в зуб ногой по обслуживанию контор более пары десятка ПиСюков.))

ksiman не в зуб ногой по винчестерам))

Что не мешает мне их иногда ремонтировать

приведите примеры даташитов, где это прописано явным образом

Производители HDD эту информацию не распространяют
Однако, ремонтникам она известна
lab-inter.ru/%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-sa

Что не мешает мне их иногда ремонтировать

У меня знакомый ремонтирует андроидные коллайдеры — чисто подводы по электрике и левый-правый поворотники. Но нихр.на не рубит как это работает.

Производители HDD эту информацию не распространяют
Однако, ремонтникам она известна
lab-inter.ru/%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-sa

Я плакалЪ.
Вы издеваетесь — что за ссылка?

Но нихр.на не рубит как это работает.

Типа того.

Я плакалЪ.
Вы издеваетесь — что за ссылка?

Да, а что такого, мне тоже можно :)

Успехов.

Удачи

— тупо минусуют меня, потому как не могут осознать, что kirich не в зуб ногой по обслуживанию контор более пары десятка ПиСюков.))

Вы бы сначала разобрались за что минусы. Кроме того я не обслуживаю конторы.

Я пошагово объяснил, как БП компа может спалить материнку. Причем я не только об этом слышал, а и неоднократно видел.
Для пользователя то все равно, у него мост сдох, контроллер питания или ключи пробило когда вместо 12 Вольт на вход пошло 18. Результат один — компьютер не работает.
Если пороюсь, могу показать жесткие диски со сгоревшими (в буквальном смысле) супрессорами.

Но вот от Вас я увидел —

Заодно, и что есть MB аки единое-целое, т.е. модульный элемент или «вещь в себе».
Ну, типа как сдохшая микруха: выпаял-выбросил-поставил свежую.

правда к чему это, для меня осталось загадкой, тем более на это я также ответил.

Возможно я не разбираюсь в назначении служебной области (привет фуджам с их адаптивами), не занимался заменой моста.
Но с пробоем контроллера питания ситуация куда как хуже. Как ни странно, мост проще купить, чем мелкий поганый контроллер.
А уж заниматься ремонтом материнки, которая стоит 50 баксов, но сначала надо убедиться что после контроллера все живо, уж увольте. :)

P-list и есть дефект-лист. Самый первый, заполняемый на заводе. Может записываться как на FLASH, так и в Service Area.
Микропрограммы давно на блинах уже. В ПЗУ только начальный загрузчик или базовая часть кода.

INN36 всё равно не поверит :)

Винты и кулеры отлично горят при превышении питания до 15-20в.

Заодно, и что есть MB аки единое-целое, т.е. модульный элемент или «вещь в себе».
Ну, типа как сдохшая микруха: выпаял-выбросил-поставил свежую.

Не придирайтесь, понятно что она не сгорела вся целиком, но горит обычно достаточно, чтобы потом не работать.

Вы же когда говорите — поломался телевизор, не подразумеваете что он поломался пополам.

понятно что она не сгорела вся целиком, но горит обычно достаточно, чтобы потом не работать.

Вон оно как.
Ну так расскажите нам чего оно там «горит» при попытке включения ATX-мамы с «неправильным» ATX-БП (c другим не получится).

Ну так расскажите нам чего оно там «горит» при попытке включения ATX-мамы с «неправильным» ATX-БП (c другим не получится).

Выше писал
.

Иногда да, как бы ни странно это звучало. Особенно этим грешили БП где дежурка была без ШИМ контроллера, а просто с автогенератором. Но сталкивался с подобным я неоднократно.

С пол года назад начался массовый падеж чифтеков, которых я ставил лет 5 друзьям. Высыхает конденсатор в active pfc, комп продолжает работать. выключается корректно. При следующем включении импульсом убивает дежурку, улетает крышечка.
Лечится ремонтом или демонтажем active pfc и заменой микросхемы дежурки

Зачем вы покупали это г.?

С чего Вы решили что я его покупал? :)
Это как обычно, на ремонт приволокли.

Четвертовать продавана надо ;)

окей, а зеленый блок с лычкой bronse85+ тоже не прокатит? ну типа экономия энергии

Не-а. Смысл в том, что каждая хотелка должна быть железобетонно обоснованна. Что вот без этого, точно работать не будет. И ответственность прописана на исполнителей, причем в больших размерах. Чтобы было понятно, если, например, уборщица, с з.п. в 10 штук, случайно прольет чай на девайс стоимостью под сотню штук, то с нее снимут максимум месячную з.п. А вот если бухгалтер один БП, затребовав только 120 вентиль, то попадет на деньги оораздо большие. Вот поэтому, сецчас и есть все так фигово у муниципалов и госов, все делается за минимальные деньги, лишь бы как, потому как нормально за столь дешево сделать нельзя. Зато «наверх» бодро рапортуется, как хорошо деньги экономятся, стыдливо замалчивая факт. Что лучше раз сделать хорошо, чем потом десять раз переделывать. Благо местами вроде опомнились, военку и космос начинают освобождать от этой придури.

З.Ы. Сорри за текст. Тач глючит.

мда, в коммерческой конторе, наблюдал как системщики получили сверху новое оборудование, бп там примерно как в обзоре, только кулер не такой понтовый.
я думал всё не так запущено и безголово в мире…

Вот поэтому, сецчас и есть все так фигово у муниципалов и госов, все делается за минимальные деньги, лишь бы как

Потому что такие вот сидят и ноют. Изучите тот же 44-фз. Там все четко и ясно написано. Составьте верное ТЗ. Проработает все аспекты (смета, доставка, гарантия и прочее). ВОт случай был. 10 лямов аукцион. По первичной оценке на 8 лямов оборудование, пол на доставку, хранение, лям на мотаж с пусконаладкой и пол ляма на гарантийные суеты (там как-то все с этимим железками мутно все, работы бесплатно, а вот железки...) Но все это было сделано спустя рукава. Просто запросили цены одной позицией. Выйграл левый тип. с 10 упал до 6 лямов. Привез железа по факту только 30%. Но на всех объектах провел подготовительные и прочие работы. К концу срока исполнения официально согласился на недоплату 10% от суммы контракта и соответственно не допоставил на 10% от стоимости оборудования по смете… при чем смету делал он. И по его смете то оборудование что стоило 8 лямов по нормальному у него стоило лям… вот как раз на 600 тыр у него эти 70% оборудование и подвисли. Заказчик не согласились и акт не подисали. Тот обратился в фас не спеша, пока слово за слово… короче оплата была 50 рабочих дней… короче и оплату они просрали. Тот второе заявление и к нему документально подтвержденные потери… короче заплатили ребята ему и те 600 тыр уменьшения и еще сверху… и сами штрафы до сих пор разгребают. А все потому что ТЗ надо было готовить верно. И если у вас есть потребность в i7 с 32 гигами памяти и ssd на 512 гигов… то не доказать эту потребность… профессионализм просто на нуле.

Изучите тот же 44-фз. Там все четко и ясно написано. Составьте верное ТЗ.

Ну давайте, на тот же БП ТЗ для примера. Посмотрим, что сможете без нарушения 44-ФЗ состряпать.

Ага. С разгону вам на дарма знаний… Учитесь.

С разгону вам на дарма знаний…

Ну и смысл было кричать какой умный и какие остальные «валенки», если кроме бла-бла-бла по теме сказать совсем нечего?

Так вы то блакаете, а сами вообще не волокете. Вот таким 10тыр зп самое оно. И кроме как «пойди нажми кнопку» и доверить нельзя.

а сами вообще не волокете

Да куда уж нам то… Каждый год на семинары таскают за предприятиевые деньги, где сотрудники ФАС подробно рассказывают, за что и насколько в прошлом году они людей наказывали. Штраф, если вы не в курсе, не только на исполнителей накладывается, но и на юр. лицо. Посему руководство считает семинары выгодными, и эникеев, которые «грамотно» пишут ТЗ, и посылают всех учиться намекая на наличие каких-то тайных, только им известных знаний, на пушечный выстрел не подпускают к торгам, да и на работе долго не держат.

Каждый год на семинары таскают

Или учителя не айс, или вы делаете не те выводы

посылают всех учиться намекая на наличие каких-то тайных, только им известных знаний

Они всем доступны. Не надо даже ни куда ехать.

на пушечный выстрел не подпускают к торгам, да и на работе долго не держат

Ну я так и понял. Вас на семинар, вы после него косяк, вас выперли… Хз. Меня держат.

Не перегибайте, никаких штрафов. А то так вам штраф и за 500 Ватт выпишут, дескать вам для офиса и 300 хватит.
А вот получить в итоге нечто с красивыми параметрами на бумажке вместо добротной вещи это запросто. И никуда не рыпнешься — ограничение конкуренции.

Не перегибайте, никаких штрафов. А то так вам штраф и за 500 Ватт выпишут

Так и есть, не обоснуете, хотя бы тем, что пойдут на замену в системники, где с завода 500 стояли, выпишут.

Первые два варианта верные

С чего?
Если вы не можете обосновать вентиль 120, то как вы обоснуете 500Вт? И на кой ляд вы берете в офис комп потреблящий 500Вт?

Если вы не можете обосновать вентиль 120, то как вы обоснуете 500Вт?

Обосную тех. паспортом ПК, в котором эти 500 Ватт изготовителем прописаны.

так мы с закупки новых перешли на закупку запасных частей? Как-то вы выкручиваетесь хреново.

так мы с закупки новых перешли на закупку запасных частей?

БП и может быть в предмете закупки только запасной частью, не? Ибо если он комплектуха, то мощность вообше не указывается. При заказе нового компа, можно указать что-то типа. Комп, с производительностью не ниже чем с таким-то процем, столько-то оперативы, столько-то ПЗУ, в таком-то форм факторе. А уж какую поатформу ввберет исполнитель, и какой БП туда поставит — совсем не ваше дело.

Вы ни чего не поняли. Смотрите суть. Делаем табличку. 3 столбца и сколько надо строк. Левый столбец (тут как хотите. Мне надоело возюкаться с одним инвентарником, по сему системник у меня идет с клавой, мышкой, фильтром), отдельно монитор и отдельно оргтехника) «Системный блок». Теперь правые 2 ячейки этой строки делим на столько строк сколько будет позиций в системном блоке. Во втором столбце в этих строках пишем к примеру «процессор». теперь в правом столбце в строке напротив процессор пишем: «количество ядер, не менее: Х; базовая частота, не менее: Х.Х ГГц», «поддержка чего-то там, да» (но тут мы не раскрываем объяснение потребности в этом. по 44-фз заказчик имеет право не объяснять причину требований). Теперь вторая строка во втором столбце строки «системный блок» — " материанская плата"… И и далее и далее. У вас суть такая — вы не должны создать прецедент чтобы по вашим ТТХ было возможно только одно развитие событий. К примеру вам надо 2.7ГГц. Вы можете написать: не менее 2.65ГГц, не более: 2.75ГГц. И если таких процессоров будет 2 из всего представленного на рынке, то все. Ни одна антиманопольная к вам не пристанет. Но и тут можно все сделать красиво. И так до каждого винтика.
К примеру ОС Windows. Мало того что win, так мне нужна еще и 10. Мне не нужна лицензия на win 7 (которые сейчас активно сливают крупные поставщики), или офис не дай бог… там сейчас на него вообще цены конючие. Знакомый написал в ТЗ — лицензионная ОС — Да. И получил opensuse кажется с бамажками о лицензионности… Я так и пишу Win 10 Pro. Когда приходит прокуратура (с таким они ни куда давно не ходят, ибо эта тема обсосана давно во всей стране), то мы просто предоставляем список программного обеспечения и имеющегося парка в качестве требований. Еще ни один суд не смог предложить другое. По поводу именно win7 и win10. Тут опять же просто. Отмазываемся к примеру zakupki.gov.ru. И bus.gov.ru. На соклкьо я помню последний уже месяца 3 как не авторизовывает при использовании криптопро 3.6 (вот кста монополия. и ее навязывает само государство) и IE ниже 10-ого (опять же государство навязывает монополию). Просто пишем объяснительную что мол покупка win 10 обусловлена более длительной поддержкой разработчиков, а значит в следующем году есть уверенность что выпустив обновление скажем те же bus.gov не оставят за бортом мое только купленное рабочее место, и как следствие — это является экономией в будущем. Как вариант пишем меганужнополезнообязательную программулину и в требованиях к ней в документации пишем «Win 10 pro x64». И так и далее.

А уж какую поатформу ввберет исполнитель, и какой БП туда поставит — совсем не ваше дело.

Вы реально дуболом в 44-фз. Без извинений за правоту. Но так и есть. Прочтите статью 33 фз-44 (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_144624/d6aec91603ff628ea274b8552ce2849e06e0aa4c/)

1 ) в описании объекта закупки указываются функциональные, технические и качественные характеристики, эксплуатационные характеристики объекта закупки (при необходимости). В описание объекта закупки не должны включаться требования или указания в отношении товарных знаков, знаков обслуживания, фирменных наименований, патентов, полезных моделей, промышленных образцов, наименование страны происхождения товара, требования к товарам, информации, работам, услугам при условии, что такие требования или указания влекут за собой ограничение количества участников закупки. Допускается использование в описании объекта закупки указания на товарный знак при условии сопровождения такого указания словами «или эквивалент» либо при условии несовместимости товаров, на которых размещаются другие товарные знаки, и необходимости обеспечения взаимодействия таких товаров с товарами, используемыми заказчиком, либо при условии закупок запасных частей и расходных материалов к машинам и оборудованию, используемым заказчиком, в соответствии с технической документацией на указанные машины и оборудование;
2) использование при составлении описания объекта закупки показателей, требований, условных обозначений и терминологии, касающихся технических характеристик, функциональных характеристик (потребительских свойств) товара, работы, услуги и качественных характеристик объекта закупки, которые предусмотрены техническими регламентами, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, документами, разрабатываемыми и применяемыми в национальной системе стандартизации, принятыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о стандартизации, иных требований, связанных с определением соответствия поставляемого товара, выполняемой работы, оказываемой услуги потребностям заказчика. Если заказчиком при составлении описания объекта закупки не используются установленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, законодательством Российской Федерации о стандартизации показатели, требования, условные обозначения и терминология, в документации о закупке должно содержаться обоснование необходимости использования других показателей, требований, условных обозначений и терминологии;

МОЕ! Я могу указать и размер корпуса. И размер материнки. И количество портов. Но не точно (хотя могу и точно), а не менее или не более, или и то и то вместе.
Теперь по вашему конкретному случаю. Вот Вы не можете покупать пека привязываясь к какому-то паспорту. Тем более паспорту пека. Но опять же и тут есть исключения. Но от силы у вас будет какой-то внешний фактор. К примеру у вас стоит бульбулятор 6000 и у него проприетарный разъем суйкоечтовчайвысуньсухим. И с таким разъемом есть по факту только один пека в мире. Но вы не можете указать его. ВЫ распишете его как набор характеристик. И все в нем будет как простой пека. Кроме одного:
разъем суйкоечтовчайвысуньсухим, да.
И вы ни где в документации к проекту не указываете какой это пека и что он предназначен для работы с бульбулятором 6000 (хотя можно указать «совместимость бульбулятор 6000, да»). даже если на прощадке кто-то предъявит подобное, то вы ему напишете в течении 2-х рабочих дней письменный ответ и в течении одного разместите ответ на площадке в электронном виде о том что вам етот пека надо для бульбулятора 6000. И что если в мире существует другой с таким разъемом, то пусть предоставят доказательства и вы переделаете документацию если вас устроит другой пека. Тоже будет если напишут в фас. Вы просто покажете документацию по запросам скажем цен где везде будет значится только тот пека что вы разместили. Плюс у вас будет в данном случае рекомендация производителя. Но опять же, производитель может не рекомендвоать, а требовать. Иначе снимет с гарантии в одностороннем порядке. К примеру вот сломалась у нас железка. Стоит 50 лямов. Точнее сломался БП в пека управляющем этой железкой. Девочки позвонили сразу в ТП железки. И те удаленно выявили несиправность. Сообщили о цене ремонта в 500 тыр рублей. Пока слово за слово знакомец этот БП починил. Ремонт встал в час работы 400 рубле на запчасти. И включили ребята эту дур машину. А у ТП уже стоит галка что машина мертвая. И тут вдруг она у них в диагностике поднимается с репортом «ОК» по всем строкам. Все. Автоматом слетает проплаченная гарантия на 5 лет (по ляму за год). По требованиям производителя производится закупка именно такого БП по цене в 500 тыр с установкой только сертифицированного производителя (т.е. только их подряд и только их поставщик). И заного оплачивается полная диагностика и тех обслуживанием с поставнокой на гарантию. При чем те 5 лямов все… тю-тю. Чем не повод?
А в вашем случае с суйкоечтовчайвысуньсухим Вы как заказчик можете не знать о том что существует другой с нужным вам разъемом, но не подходящим по скажем одному параметру. ПРи чем не факт что этот параметр вас устроит как заказчика (потом прокуроские/фас спросить то могу почему, но я вам столько вариантов рассказал)…
Вот вам верхушка айсберга. Читайте законы. Там все чинно и красиво.

Вы когда свистите, то хотя бы записывайте. А то то гарантия у вас, то ремонт платный. То прокуратура приходит закупки проверять. Редкостная ахинея.

Приезжайте, посмотрите. Вы же не знаете с каким оборудованием приходится сталкиваться. Я бы с радостью сидел на попе ровно. Но жизнь… Мне папа с мамой не дарят авто, квартиры, бытовую технику. По сему любая копейка в семью… вот и лезешь куда можно. А ахинею несете вы.

«процессор». теперь в правом столбце в строке напротив процессор пишем: «количество ядер, не менее: Х; базовая частота, не менее: Х.Х ГГц»

:) Так нельзя писать. Причем если даже тиак напишете, исполнитель пошлет вас куда подальше со ссылкой на 44-ФЗ, а если попытаетесь дернуться, обжалует в ФАС.

Вы реально дуболом в 44-фз

А вы? Где обучаетесь? От сколких штрафов смогли «отмазать» предприятие.

Теперь по вашему конкретному случаю. Вот Вы не можете покупать пека привязываясь к какому-то паспорту.

Не тормозите. Вспомните чем зап. часть отличается от комплектухи с позиции бухгалтерии, и сразу поймете свою ошибку.

Но опять же, производитель может не рекомендвоать, а требовать.

Да, есть такое. Если есть оф. писмо, то все Ок. Но, возращаясь к теме обсуждения. Где ТЗ на БП? Что-то думаю, что даже если сподвигнитесь, будет ерунда наподобие описания конкретного проца на ПК, причем на подобные случаи ФАС неоднократно давала разъяснения о нарушении в таких закупках.

Всё-таки, согласитесь, созданная за последние годы система закупок и контроля за ними в значительной степени уродлива и бессмысленна. Сейчас закупками занимаются в 10 раз больше людей, чем раньше, но по итогу результаты хуже, накладных расходов, бумажек и проверок в разы больше.
Так мы никогда не догоним и перегоним Португалию и Румынию.

Мало того. Сейчас родилась новая каста вымогателей. Они штудируют закупки по всей стране. Затем выходят на исполнителя и рассказывая ему за найденные косяки предлагают за какую-то сумму выдать скажем верную документацию без всяких. Или скажем подготовить ее таким образом что торги выйграет его заинтересованные люди… Вот за последний аукцион было 2 таких звонка.

Так нельзя писать. Причем если даже тиак напишете, исполнитель пошлет вас куда подальше со ссылкой на 44-ФЗ, а если попытаетесь дернуться, обжалует в ФАС.

Давайте статью и пункт по которому нельзя. Я вам привел выдержку по которому описано как. И там именно так и написано. Вы же вилами по воде водите.

А вы? Где обучаетесь? От сколких штрафов смогли «отмазать» предприятие

Нет. Старт дал хороший юрист. Дальше было проще. Да и читать я умею. По сему смысл куда-то ездить и платить за какие-то бессмысленные семинары. Крайний раз когда я поехал на подобное, то через 15 минут я попросился выйти и больше не приходить. Ибо переписывать выдержки из общедоступного манулала тупо… Ни от скольких. Их просто не было. Потому что не надо мазать, надо сразу делать так чтобы не было проблем. Да случаются скажем нелепые пересечения, когда в приложении одном написано одно, а в другом другое. Но это не проблема.

Не тормозите. Вспомните чем зап. часть отличается от комплектухи с позиции бухгалтерии, и сразу поймете свою ошибку.

А при чем бухгалтерия и 44-фз? Вы стали ссылаться на паспорт ПК. Я вам сказал что вы соскочили с закупки нового пека на запчасть. Вы сказали что нет и что все в том же духе. Если как запчасть для существующего оборудования то выше же конкретных 2 примера которые все так же натягиваются. Если приобретение нового пека, то нельзя сослаться на какой-то паспорт. Можно предъявить требования.

Да, есть такое. Если есть оф. писмо, то все Ок.

Зачем вам письмо? У вас есть документация. к оборудованию. Как вы выразили паспорт.

Где ТЗ на БП?

Вы не можете описать характеристики БП? Советую вам сменить род деятельности. И еще раз — я за вас вашу работу бесплатно делать не будут.

Что-то думаю, что даже если сподвигнитесь, будет ерунда наподобие описания конкретного проца на ПК, причем на подобные случаи ФАС неоднократно давала разъяснения о нарушении в таких закупках.

Какой же вы… ЧИтайте еще раз статью 33 пункт 1 и 2. Там все чинно написано.
И не ходите больше на тупые семинары. Как я посмотрю там вообще ни чему хорошему не научили. Просто прочтите фз.

Вы стали ссылаться на паспорт ПК. Я вам сказал что вы соскочили с закупки нового пека на запчасть

С каких пор у вас БП стал ПК? Вы вообще понимаете что пишите? До вас совсем не доходит что при закупке запчастей, в частности БП, проще всего ссылаться именно на паспорта ПК, для замены в которых эти БП и приобретаются.Насчет остального… Больше не вижу смысла повторять одно и тоже. Хотите учиться на своих ошибках — пожалуйста, нарушайте. После первой проверки само дойдет.

Я ему про закупку пека, он про закупку запчастей… Я у него четко спашиваю «закупка запчастей?» Он «Нет»… Определитесь.

Я ему про закупку пека, он про закупку запчастей… Я у него четко спашиваю «закупка запчастей?» Он «Нет»… Определитесь.

А что это вы так спрыгнули на закупку ПК? Разберитесь сначала с закупкой БП. Запчасти намного проще, а потом уже переходите к более сложным закупкам.

А лезть в закупки по 44фз админу, вижу смысл только за очень высокую зарплату

Хотя бы потому что самому с этим работать. Кста ТЗ — тоже можно продавать )

И откровенно глупые пользователи пытающиеся постоянно качать права и припахать тебя делать их работу

ВОт во вторник было. С расчетного пришла:
«Не отправляется минбанк»
«Что значит не отправляется? У всех? ПО всем организациям?»
«Я узнаю… Нет, только у меня и только по одной»
«Что пишет, как я ошибка?»
«Я не знаю»
«Иди узнавай»
«Пишет „не найдены лицевые счета по Х.Х.Х. и Y.Y.Y.“»
«Звони в банк и узнавай что там по этим людям»
«Я должна?»
«А что программист должен звонить в банк и уточнять лицевые счета по всем 100 обслуживаемым организациям?»
Ну и тут же докладную. ВОт как чуял. Это был последний день зп в той организации. Все кто по минбанку не получили зп, потому что эта дура из 30 человек в банке с проблемой у двоих не отпаривла вообще реестр.
По сему я же говорю — надо оговаривать объем работ и зону ответственности. и все новое оговаривать отдельно. У меня частники есть. Принял 7 компов. Все в вирусах, сеть… она есть, но файлы друг другу на флешках кидали. база 1с вообще только на одном пека. Договрились о цене и объеме. Потом маскишоу, забрали все. 3 суток карпел там все с нуля делал. Короче отделались без малого легким испугом. ГЛ бух накинула на постоянку сверху столько же, но с барского плеча, типа таких сотрудников… и через годик «а там весовая в 50км мы отвезем», «а там гараж»… короче пришлось объяснять что я договаривался на этот объем работ и на эту сумму. И то что добавили, то ваше желание было, о новом объеме разговора не было. И все, женщина угомонилась, теперь туда езжу только за отдельную и приличную плату.
Ну а скрутки… сказать честно сам грешен. Висит на улице… там кабеля на 70 метров и пролет 30 метров… уже 2 скрутки. так ломает его целиком менять.
Тут главное найти свое место.

ушел с госсектора в коммерцию

гос. сектор это вообще болото, удивляюсь как там люди держатся.

Посмотрите характеристики современных БП, почитайте токи по 3,3 и 5 вольтовой линии, сложите, сравните с 12 вольтовой. Посчитайте проценд. Что правда, и близко к 90% не получается?

Aerocool VP-650, мощность по 12 в 576 ватта
88% мощности бп — это линия +12 вольт
Очень и очень близко.
Ну или дешманский fsp 450pnr (ох чего он только не питал, fx8350 + 6930, прожорливая связка, продал рабочим), 360 ватт — это макс мощность по 12 в. Получается 80%.
У меня все сходится)
Есть еще и дешевые бп, вот там да, но я их не рассматриваю

Aerocool VP-650, мощность по 12 в 576 ватта

И по остальным линиям еще 150 ватт. Так какая у него на самом деле мощность?

На самом деле его не надо покупать ;)