+23 |
1838
52
|
+47 |
2479
88
|
+163 |
3813
45
|
потом пару движений этой
и готово.
А точилкой из обзора только ужас в ножики вселять))
Режущая кромка после «протяжной» точилки из Подробного обзора на такую точилку, который написал товарищ karagandinez.
И да, её можно открыть, и при повороте ножа, использовать другие плоскости точильных камней. Т.е. ресурс увеличивается в 2 раза.
А Вы ими что делаете? Вообще что-то делаете хотя бы раз в месяц? А кухонные ножи используют каждый день.
Трамонтина с белой ручкой.
По соотношению цена/качество наверно один из самых оптимальных вариантов.
Присоединяюсь к рекомендации.
Да, всё больше и больше людей готовы выложить пару-тройку тысяч рублей за «набор кухонных ножей», но…
Далеко не все.
Но точилка… Если нет ИКЕИ, идем в хозмаг и покупаем рублей за 200-300 абразивный круг помельче для заточного станка, и точим ручками(круг плашмя, и по несколько движений на одну и другую сторону), и то результат лучше будет.
Давайте честно: все ли здесь регулярно точат (не важно — как) кухонные ножи? Всё же, у большинства кухня — это удел (обуза) женщин, и далеко не все (к сожалению, наверное) мужчины им помогают даже в заточке ножей (да-да-да, сам я и помогаю, и точу — речь не обо мне). А еще полно неполных семей и просто одиноких женщин. Вы правда думаете, что она, прилетев с работы, и сразу отправляясь на кухню, чтобы приготовить ужин мужу и детям (ну и себе, если «после 6» она ест), будет точить ножи на круге? Или хотя бы поправит мусатом?
Знаете, все во всех обзорах почему-то начинают «песню» «зачем, если есть… (тут что угодно — ножи, Xiaomi [Powerbank|Router|etc])». Но забывают, что есть не теоретики и «идеально сферические» условия, а обычные люди.
Насчет скорости работы. Тут советую самому попробовать и убедится. Особенно будет виден выигрыш по времени на сильно затупленных ножах. Успеете несколько поправить на наждаке за то время, пока будете пытаться наточить победитовыми вставками.
А таких — полно.
Так что имеет право на жизнь.
И еще пару:
Не замечаете, как подгоняете все под своё видение реальности, и не оставляете другой альтернативы, кроме своего «правильного» видения. Вполне допускаю, что в вашем окружении действительно у каждого точилка в столе, и все женщины не в состоянии пользоваться чем-то другим. Но это очень маленькая часть от всех людей, и не надо всех остальных уговоривать пользоваться только тем, что лично у вас не вызывает отторжения.
вообще есть выбор в разных магазинах, да и мусат никто не отменял.
Да на бруске метка 400 грит
Пысы. Это что повторное вхождение ТД в жизнь.
Ножелюбы, ножеманы и т.д., сейчас изольют весь свой негатив на эти чудо кромсалки дорогих их сердцу ножевых сталей.
Любая точилка подобного типа это быстрая смерть любым ножам.
Точит быстро и тупится быстро.
Дело в том, что при обычной заточке на камнях например — направление заточки перпендикулярно режущей кромке. А при работе подобной точилке снятие металла идёт параллельно режущей кромке.
В первом случае борозды после заточки перпендикулярно, во второй — вдоль режущей кромки. Соответственно РК в этом месте слабее и быстрее разрушается.
Кроме того такая точилка снимает существенно больше металла, чем обычная заточка.
Поймите меня правильно: подобные точилки имеют право на жизнь.
Ими удобно быстро заточить недорогой нож, чтобы срочно что-то порезать.
НО ведь производители не говорят о том, что данные точилки существенно укорачивают жизни хороших и/или дорогих ножей.
У меня на кухне есть подобная точилка, которой я точу копеечный кухонник. Нормальные ножи я точу руками.
Точилка — именно для работы, а не для теоретиков-фанатов ножей. Хозяйке некогда теоретизировать и собирать станок — у нее дел по горло, ей всех кормить. Раз-два — пять секунд, и режет чуть лучше. Ничего другого не надо, ей остротой и качеств твои заточки под микроскопом на форумах не меряться.
А уж когда на меня с ножом напали. Я даже и не знал то ли от смеха загнусь, то ли от стыда.
Не ображайте внимания на этих офисных дурачков в ганзы. Больные же люди
У меня есть две такие точилки из разных магазинов, икеевская точилка, икеевская шершавая палка и типа профессиональная точилка с четырмя сменными камнями. Ножи икеевские.
Китайские точилки оставляют заусенцы и иногда очень длинные. Эти заусенцы потом отваливаются.
Икеевская заусенцев не оставляет (или я не вижу) но быстро стачивает нож.
«Профессиональная» хорошая, но как то слишком геморройно.
Наточил все ножи икеевской точилкой, а потом шершавой палкой. Теперь раз в 2 недели палкой подправляю. Минуты три занимает.
Как правильно называется палка — не знаю, но она не похожа на мусаты которые я видел.
www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/57145296/
www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/50289169/
Насколько второй вариант лучше что бы заплатить больше?
Затачивается быстро и очень хорошо. Точилка для ножей Рыбка — это самое простое приспособление для заточки ножей.
IMHO: Полностью согласен с постами АВАТАРА — все так и есть, как он пишет. Для женщин очень подходит. Они же не знают даже что такое гритность абразива… О прочем и говорить не стоит!
Не надо нами пугать людей! :) В большинстве своём ножеманы крайне адекватные люди.
И каждый имеет право на ошибку, в том числе с дешевыми точилками. Не совершая ошибок — как прийти к знаниям? :)
Этой хреновиной, у простите если чьи чувства задену.
Есть ли смысл переубеждать, что это кухонное самовредительство?
Кто захочет уяснить, что аналогичные девайсы вреда приносят больше, тот уяснит.
Цена очень смущает.
Ну или брусок)
Купил как то китайский клон эдж про.
Посмотрел, покрутил… и вернулся к брускам :)
Вот и я про тоже! Брусок лучше, чем это китайское говно.
С другой…
Не все могут держать угол на бруске, хотя и не понимаю, почему.
Если на китайце заменить камни, то с гемороем можно точить нормально, только при смене камней угол выставлять.
Дольше, чем на бруске, но результат можно получить тот же.
Так что все упирается в руки, у кого под что заточены.
При этом я не хочу сказать, что у кого то руки заточены под… не будем вслух говорить — они просто другие.
Я вот умею одно, у другой — другое, а мне не дано уметь то, что умеет он.
Или лениво учиться… :)
А вообще самая лучшая точилка -это чужие руки, и красиво, и остро, и самое главное быстро, жаль что такие не продаются.
такая точилка точит нормально (хотя, лучше двухстронняя — с керамикой) и быстро — после нее ножи режут хорошо и достаточно длительное время.
Через неделю два-три движения несложно повторить любому обитателю квартиры или дачи.
Жлобства по отношению к кухонным ножам не испытываю — сотрется лет через 5 — куплю новый.
Мазохисты с брусками и кругами на кухне остались в прошлом веке.
А я, как можно понять из моих ответов выше, согласен с Вами. Китайские дешевые ножи не жалко. А качественные и так служат долго. В каждой, наверное, семье есть еще советские (качеством лучше ширпотреба сегодняшнего) — и ничего, за 25 лет не сточились. А что сточилось в узкий неудобный «стилет» — относят в офисы, на сабантуях колбасу и хлеб резать.
Использование такого говна оправдано только для женщин, не у всех из них, и не всегда есть кому поручить заточку основного кухонного инструмента. Да и то существуют точилки с вращающимися абразивно-твердосплавными микрокружками, опять же выше в обсуждении есть образцы. Вот эти точилки не вызывают отторжения, впрочем как и желания иметь их у себя), есть же мегонаждак! и на крайний случай старый проверенный православный брусок.
Кухонные ножи, на обычной кухне не нуждаются в долговременной заточке. По той простой причине, что их используют для резки разных продуктов — и хлеба и масла и мороженного мяса и костей. Любая заточка полетит при таких условиях через неделю-две. Поэтому вариантов на самом деле немного:
— использовать подобные быстрые заточки, использовать их часто и иметь острые ножи
— карячиться с брусками, когда жена заставит, и иметь постоянно тупые ножи
— иметь 20 ножей, точить редко, и искать каждый раз нужный, что для квартиры глупо
P.S.: И да, резать мороженное мясо — это признак недалёкого ума. Мясо размораживать надо. А кости — так и вовсе рубить.
Что касается затачивания трех ножей раз в две недели и постоянное использование мусата — то это тоже вариант, который не рассматривался ввиду очевидного проигрыша в трудозатратах.
Впрочем, если вам жалко купить новый нож за 200 рублей раз в 5 лет, то вам он подойдет.
А нож за двести рублей мне купить не жалко. Мне жалко загубить инструмент, который может служить долго, верой и правдой. С каждым предметом надо обращаться так, как положено. Ножом надо резать, топором рубить, рубанком строгать… и режущие кромки этих предметов надо точить и править, а не строгать дурацкими приспособами, убивая инструмент.
Вы можете продолжать жалеть инструменты и тратить свое время на их обслуживание, это ваш выбор.
Мой выбор противоположен — инструменты нужны для людей, а не наоборот.
у вас разыгралось самомнение. мнение человека — раба инструментов меня не может интересовать, в принципе.
А сочетание фраз и просто ломает мозг.
Нож за 200 рублей на 5 лет, это не инструмент
если вы не знаете понятие термина «инструмент» — поинтересуйтесь в словаре,
потом можете написать
Инструментом можно и ржавый кусок пилы назвать.
slovarsbor.ru/
ЗАУСЕНЕЦ: острый выступ на поверхности металла
Прочитали. Думайте.
www.spyderco.com/catalog/details.php?product=77
Есть много разных точилок и ножей, точу только этим. Не хватает только алмазных брусков иногда, когда РК ножа надо исправить.
Я серьёзно. У меня, конечно, не классическая рыбка с фото выше, но такая же обдирка по принципу действия, как в обзоре. Без навыков у меня за пару минут не получается остроты ножа, сравнимого с обдиркой ни от камней (и крутящихся и брусков), ни от спайдерки. Учиться же точить ножи на камне при том, что точишь их раз 5 в год — безсмыссленно.
а точить дешевые ножи такими точилками… это видимо надо в хобби превратить каждую неделю…
https://aliexpress.com/item/item/steel-Knife-Sharpener-with-suction-pad-Scissors-Grinder-Secure-Suction-Chef-Pad-Kitchen-Sharpening-Tool-free/570696441.html
Насчет функционала, с фигурной кромкой и прочими приспособлениями. Для меня и многих других самый подходящий охотничий нож — финка(именно финская пуукко, не русская, без щучки). Сходите на охоту, посмотрите чем охотники пользуются, посмотрите лезвия аналогичных ножей в магазине. Сэкономите энную сумму денег, обойдясь без покупки «дорогого(хорошего) булатного ножа с фигурной кромкой, где каждая часть изгиба несет свою функцию».
Ну и насчет дорогих ножей.
Вот действительно дорогой нож, но ценен от совсем не булатом.
Вот такой мой Вам ответ.
Звучит красиво, и наверное должно внушать уважение, но вот следующая фраза подкашивает напрочь
Спец., вроде должен знать, что у булата всего одна технология получения, и что ни максимальной твердостью, ни минимальной хрупкостью он не блещет.
Ага. Вд алекой-далекой стране, потомки древних мастеров, о которых сейчас уже не услышать, и страны той не найти…
не иначе как секретной танковой стали, которой даже хим. анализ произвести нельзя, аппаратура отказывается, но сказочные умельцы методом тыка закали, про отпуск правда забыли, но это же мелочи…
Думаю о влиянии угла заточки, и т.п. параметрах влияющих на данное «испытание» рассказывать бесполезно, если даже диплом не просветил насчет стандартных испытаний образцов сталей, и если не додумались подойти к аппарату для измерения твердости, да померить в стандартных единицах.
Угол знаю, а что за нож такой?
Сказка повесилила.
так люди читают.
-Спец., вроде должен знать, что у булата всего одна технология получения, и что ни максимальной твердостью, ни минимальной хрупкостью он не блещет.-
Спец знает что говорит читайте книжки.
-Ага. Вд алекой-далекой стране, потомки древних мастеров, о которых сейчас уже не услышать, и страны той не найти…-
Минск, з-д им В.И.Ленина, ОГТ, Бюро новой техники.Где то 1982-1984 гг
-не иначе как секретной танковой стали, которой даже хим. анализ произвести нельзя, аппаратура отказывается, но сказочные умельцы методом тыка закали, про отпуск правда забыли, но это же мелочи-
вы знаете что такое полный анализ, как и где он делается? За хранение и тем более изготовление холодного оружия… долго объяснять.В термичке на спектрометре что то похожее на ШХ95.
вы знаете что такое закалка с самоотпуском? вы знаете что такое локальная закалка? я забыл, вы все знаете! Наши потомки древних мастеров закаливали половину ножа со стороны режущей кромки без отпуска, в отличие от ваших мастеров(после отпуска)у которых танковая сталь(впервые слышу про такую) секретная.
-Думаю о влиянии угла заточки, и т.п. параметрах влияющих на данное «испытание» рассказывать бесполезно, если даже диплом не просветил насчет стандартных испытаний образцов сталей, и если не додумались подойти к аппарату для измерения твердости, да померить в стандартных единицах.-
вы знаете что такое бритвенная заточка? забыл вы все знаете.Тогда при чем здесь угол заточки? а вот бритвенную заточку красивую и правильную делал только один человек, и на всех ножах он была одинаковая.
Твердость мерили в термичке, у наших потомков древних мастеров так было принято. Сказали сталь отличная, мне этого было достаточно. Стучали ножи на спор.
-Угол знаю, а что за нож такой?-
У которого режущая часть лезвия образует прямую линию.
И в отличии от моей веселой сказки ваша сказка никакая. Похоже сказочник еще учится?
Спектрометром хим. состав по быстрому глянуть, и со справочником свериться не судьба?
Да-да-да. И не смотря на это в инструменталки клепали себе что угодно. Свои, своих не закладывают.
А вы интересно знаете? Понимаю, что не специалиста может сбить с толка слово «самоотпуск». Но это не то что вы подумали. «самоотпуск, в данном случае, это всего лишь нагрев не от внешнего источника, а от остаточного тепла детали. В общем читайте учебники.
На охотничий или кухонный нож? Нафиг-нафиг, тупиться будет быстро.
При том, что при разном угле, будет разное удельное давление, РК не в воздухе висит, есть еще и плоскости, которые её образуют.
Учите дальше…
Конечно дорогой. По памяти.
А я вот на этот «глаз положил» ebay.com/itm/121657107276
да вот только цена грызёт не по детски.
ru.wikipedia.org/wiki
Остальное БПИ, МТФ, «Кафедра металловедения»
Учите дальше.
Это якобы первый классический способ из современных. Каждый мастер использует свои легированные марки сталей и в своих пропорциях и это его секрет и дошел он до этого методом тыка и брался он за варку булата прекрасно зная что это такое и как это делается. Отвлекся. Расплав остывал на воздухе, его ковали для размельчения зерна и получения волокнистой структуры. К сати на этой стадии мастер мог определить булат получился или кусок железа. Дальше обрабатывали на клинок и делали термообработку. Может с самоотпуском, может и скорее всего локальная закалка лезвия, может… для одной и той же марки стали куча режимов, смотря какие свойства хотите получить, мастер сам выбирал режим и если попадал, это был его второй секрет. Я слышал о трех способах закалки у древних: — Раскаленный клинок вонзали в грудь раба — Клинок опускали в корзину с розами — В ущелье с постоянными ветрами дожидались ливневого дождя и выносили клинок под дождь и ветер. Наверное сказка, но она дошла до нас и на лекции нам ее озвучили.
Второй классический способ из современных, в раскаленный болван при непрерывной ковке вносят кусочки углеродистой стали их не свариваю электродбом, как думает Stranger12, При температурах близких к температуре плавления у соприкасающихся металлов происходит повехностная дифузия — взаимное проникновение атомов одного вещества в другое, еще одно название термосварка. В итоге мы получим локальные участки высокоуглеродистой стали, которые отвечают за высокую твердость, а основа ( болван ) — сталь с максимальными пружинными свойствами. А дальше см.выше. Не факт, что в древности булат получали именно так, секрет древних утерян. В России булатом занимался Амосов и якобы открыл секрет, не знаю, но подобие булата он получил.
У нас (в незнакомой стране) домашних свиней колют шилом — кусок проволоки диаметром. мм 6 длиной около 30 см с круглой петлей на одном конце и расклепанным и заточенным под пику вторым концом. А разделывают чем придется, как правило самый широкий и длинный кухонный нож в хозяйстве.
Я не буду вам описывать назначения каждого изгиба, я не проектировал его. Я держал в руках журнал где это было описано, но это было 30 лет назад. Я не хочу вводить людей в заблуждение. Но попробуйте включить мозги и пофантазировать. Кстати с приподнятым кончиком возможно у вас получилось. Если лень полазьте по инету. Уверен, что то найдете.
Это называется рецептура. В общем садитесь, два. Сначала изучите правильную терминологию,
Не будите так глупо выглядеть, складывая буквы в бред наподобие этого:
Я что-то писал про сварку электродом? Да нет же, я писал тоже, что вы бездумно скопипастили. Если уж ведете бредовую мысль, то развивайте свой бред до конца, а не подтверждайте лишний раз слова оппонента:
Во-во, именно она самая. И еще раз напомню. Это будет уже не булат, дамаск. Именно так сейчас квалифицируют узорчатые стали. Булаты — литые. Дамаски — сварные.
Вот именно, что для марки стали есть режимы, после выполнения которых получаем заданные характеристики на выходе. Этим современные стали и превосходят булаты с дамасками(они сталями, как раз не являются, собственное название сплава углерода с железом, как и у чугуна), которых непонятно как термообрабатывать. И именно поэтому, в современном мире для узорчатых сталей основное направление использования — декоративное, для ножей — быть декоративными накладками, на лезвии из прочной стали.
Кстати, так чем все-же свинку кололи?
этим?
или этим?
Ну и про звон
Даже не знаю, где вы это скопипастили. Наверное, такой же «знаток» писал. Стали не обязательно легированные(кстати, ознакомтесь с термином, а то у вас с ним похоже те же проблемы, что и с самоотпуском), про чугун вообще забыто. И где будем без него брать добавочный углерод?
Хотел сказать «брысь» разжал губы гвоздь упал в рот, сработал рефлекс и я его, того не желая, проглотил. Вы правы, этой стальной занозой можно было поставить жирную точку! Отцу исключительно повезло. В 1942 году, в деревне, какие врачи. Матери ничего не говорил, боялся. Через неделю перестал бояться, а через две забыл что было.
Специально посыпать опилками еду не буду, но наверное отрезав кусок хлеба мне с ножа не высыпется их чайная ложка. А как Вы думаете сколько этих опилок уже в хлебе, он же не на дереве растет, скоси, помолоти, разотри в муку, замешай тесто… и вокруг всего этого железо.
Та же хрень только вид сбоку, то бишь 2 мусата размещенные Х образно.
по одному месту мусата. вдоль РК.
Ножесрач удался.
Над вещами трястись не надо, надо трястись над временем. Новый нож куплю. Новое время — нет.
В целом я понимаю, что кому-то просто нравится сидеть и вдумчиво полировать нож, доводя его до совершенства. Я не понимаю тех, кто возводит это в религию и выходит проповедовать «ваши точилки неправильные!!! Точите правильно, еретики!!». Смешно выглядит.
Кстати (просто кстати), у меня эта точилка уже 5 лет на кухне живет.
Моей жене (и 99% остальных жен), что нужно? Чтобы ей удобно было пользоваться на кухне обычным ножом из комплекта стоимостью 2-3 тыр. Комплект дороже она покупать просто запретит. Для того, чтобы ей было удобно в повседневной готовке, достаточно каждый из трех малых ножей точить 1 раз в неделю. При заточке я делаю 2-3 (два-три!) движения. И похрен что там с «кромкой» этого ножа, ибо он свою функцию выполняет, т.е. работает НА МЕНЯ, а не я НА НЕГО. За 5 лет заметного износа (уменьшения ширины лезвия) нет. А если бы даже и была, ну просто хрен бы с ней, ибо я через 10 лет (т.е. раньше, чем ножи сточятся) и сам их заменю на другие, просто потому, что надоели.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.