Авторизация
Зарегистрироваться

Не всякий каптоновый скотч одинаково полезен

  1. Цена: $5 за 25мм, в момент заказа было ~$3.5
  2. Перейти в магазин

Года полтора назад впервые купил каптоновый скотч, но при наклеивании мини-подогреватель для замера его температуры пирометрическим методом он весь скукожился и поплыл. Недавно совершил вторую попытку, вычитав в отзывах оптимистичные температуры.
Первый брал тут: https://aliexpress.ru/item/item/1005001961035602.html — 15мм, и стоит он дешевле нового. Есть от 5 до 40мм шириной, обещано 33метра.
Новый приехал так же — в почтовом пакете с пупыркой без излишеств. Есть от 5 до 200мм, 30метров.


Пузырей в намотке нет, ширина у обоих на 1-3 десятых мм превышает заявленную. Какой либо маркировки нет.

Для обоих одинаково заявлено кратковременно 300C, долговременно 260C.

По факту же старый при 260 уже плавился, при 300 — почти как полиэтилен. Более-менее сохраняет целостность при 200.


Новый начиная с 350 слегка дымит, но без видимых повреждений. При 400+ и вплоть до максимальных для паяльника 480 начинает слегка кукожится, но целостность сохраняет, не проплавляется.


Вот так это выглядело на подогревателе, который греется где-то до 250-270C, первый поплыл еще в процессе разогрева, второй минут за 10 практически не изменился

По неравномерности температурного поля видно, что «старый» уже пошел пузырями и частично отклеился.


А это «новый» спустя минут 10, старый на это время был снят, что б потом не оттирать поверхность, и положен обратно для сравнения:


Посмотрел как они горят. «Новый» начинает бодренько со вспышками, но быстро, за несколько секунд, затухает.
«Старый» скручивается и гореть не перестает.

В принципе применений и для старого можно найти немало, как защитный при пайке феном он вполне работает, как просто неэластичный скотч, от которого при отклеивании не остается клеевой слой — тоже, все же он гораздо более термостоек чем обычный канцелярский. Однако если хочется большего — есть разница.
Планирую купить +26 Добавить в избранное +98 +138
свернуть развернуть
Комментарии (41)
RSS
+
avatar
  • jeepeg
  • 07 декабря 2022, 13:12
+3
Я подозреваю, что пирометры разные, но из того что есть на работе, включая тепловизор, адекватно померить температуру удается только с черными матовыми наклейками. Всё что отражает видимый свет вносит погрешность.
+
avatar
  • vlo
  • 07 декабря 2022, 13:23
+2
отражение в видимом диапазоне и используемом для замеров ик врядли как-то связаны, так что цвет тут пофиг.
нагретую до сотни лампочку моток скотча нифига не отражает.
+
avatar
  • JIacka
  • 07 декабря 2022, 17:40
+3
Минус ставить не буду, но крайне не согласен. Белый, зеркальный и матово черный участки при одинаковой температуре, на пирометре имеют разные показания. ОЧЕНЬ сильно все это зависит от качества и материала линзы, однако разбежности весьма существенны.
+
avatar
  • vlo
  • 07 декабря 2022, 17:50
+8
очень сильно зависит от того, какой это материал, а не какого он цвета. и белый и черный могут как заметно отражать интересующий ик, там и преимущественно поглощать.
еще раз — цвет в видимом диапазоне тут ни разу не критерий.
+
avatar
  • smirta
  • 07 декабря 2022, 18:21
+1
Что такое «разбежности»?
+
avatar
  • Gintaras
  • 11 декабря 2022, 07:45
-1
Показания разбегаются. Или «при одинаковой температуре и разных поверхностях показания начинают уплывать в разные стороны».
+
avatar
  • Opostrof
  • 07 декабря 2022, 20:38
+2
Ради общего ознакомления почитайте интерсную книжку: «Карманное практическое руководство по термографии» от Testo. Оч, позначательно.
+
avatar
  • troebel
  • 07 декабря 2022, 13:48
+5
Вот тут дяденьки, которые кое-что понимают в термографии рекомендуют использовать белый корректор, к примеру.
www.flir.com/discover/rd-science/use-low-cost-materials-to-increase-target-emissivity/
+
avatar
  • Totka
  • 07 декабря 2022, 13:12
+8
Вот уроды китайцы, теперь проверю свои скотчи. На 260 я ни один элемент даже с места не сдвину, если не разбавить сначала припоем мягкоплавким так сказать.
+
avatar
  • troebel
  • 07 декабря 2022, 13:49
+4
как защитный при пайке феном он вполне работает
лучше алюминиевую пленку, сам скотч тоже проводит тепло, особо нежные компоненты, типа разъемов могу оплавляться при использовании скотча.
+
avatar
  • pleas
  • 07 декабря 2022, 13:52
+7
алюминий тепло проводит еще лучше.
+
avatar
  • HacoH
  • 07 декабря 2022, 14:25
+2
алюминий хорошо и отводит тепло от нагретого места, в отличие от скотча.
+
avatar
  • vlo
  • 07 декабря 2022, 15:00
+2
отводит хорошо плата, а не защита, которая обычно с воздушным зазором. люминь наверное неплох тем что отражает ик, но в случае фена это немного пофиг.
+
avatar
  • HacoH
  • 07 декабря 2022, 16:53
+3
каждому своё. но я точно знаю что фольга в отличие от скотча, при нагреве будет держать форму которую я ей придам, и тепло которое попадает на закрытый участок отдавать на периферию за счет хорошей теплопроводности. (я в предыдущем посте не правильно сформулировал ответ)
+
avatar
  • vlo
  • 07 декабря 2022, 17:13
0
пленка форму тоже держит. но придать ей произвольную, в отличие от фольги, не получится, да.
+
avatar
0
Да ну, я фольгой от фена успешно тоже защищал пластиковые вещи.
Каптон на некоторые разъемы сверху клеят только для того, чтобы автомат с вакуумом мог его взять, а каптон, чтобы потом выдержал печь и не скукожился.
+
avatar
  • jeepeg
  • 07 декабря 2022, 14:26
+4
Тут и фольга и скотч работают скорее не как изолятор, а как экран.
+
avatar
  • pleas
  • 07 декабря 2022, 15:46
+2
Если между фольгой и пластиковым разъемом воздушный промежуток — да, прекрасно. Но если они вдруг вступят в контакт, то фольга поплавит пластик еще быстрее.
+
avatar
  • HacoH
  • 07 декабря 2022, 17:00
0
если промежутка нету то пофиг что там фольга или каптон.
+
avatar
  • mooni73
  • 07 декабря 2022, 21:38
0
А почему никто не упоминает картонку?
+
avatar
  • krypton
  • 07 декабря 2022, 16:45
+14
Тоже встречал якобы каптоновый скотч, который оказался вовсе не из полиимида, а из крашеной с одной стороны прозрачной плёнки. Полиимид от подделки можно отличить с помощью лазера.
+
avatar
  • vlo
  • 07 декабря 2022, 17:12
0
бананьев лазеров нема, но фонарики на 395/365 есть, гляну — по идее с данной целью не критично.

p.s. никакая краска от него не отваливалась.
+
avatar
  • stump
  • 07 декабря 2022, 19:10
+6
и правда! та лента, которая обугливается и не горит действительно не пропускает ультрафиолет 365 ( фонарик), причем явно и заметно, просто тень на белой бумаге. И действительно, из двух рулончиков один оказался фиговый ( плавится, горит, УФ не задерживает). Спасибо за подсказку, будем знать. Тот который правильный полиимид, на просвет нескольких слоев в рулоне похож на медную фольгу. Неправиьный имеет близкий, но более в желтизну отттенок
+
avatar
  • vlo
  • 07 декабря 2022, 20:27
0
кстати да, оттенок у этих слегка отличается, примерно таким образом.
+
avatar
  • vlo
  • 07 декабря 2022, 20:26
0
посмотрел — на просвет не показательно, и там и там светящийся кристалл виден (а какой у него спектр — на глаз не определить), а вот если через пленку направить на что-то флуоресцирующее от уф, то там разница видна в обоих случаях, хотя у 365 выражена сильнее — через «новый» флуоресценции не видно, через второй — ослабена, но есть.

насколько все это является критерием утверждать не берусь, но на двух образцах эффект имеет место.

p.s. а еще клеевой слой «нового» имеет запах с таким сладковатым оттенком, сродни местам обитания тараканов. у второго — не.
+
avatar
+3
посмотрел — на просвет не показательно, и там и там светящийся кристалл виден
А у вас УФ фонарь со стеклом Вуда? Если нет, то вы видите видимую часть излучения. Я проверил у себя с УФ-фонарем, у меня через не поддельный не видно вообще ничего! Я пробовал даже смотреть на фонарь, как будто нет кристалла вообще, только пыль на другой стороне скотча светится.
+
avatar
  • vlo
  • 09 декабря 2022, 03:30
+1
без.

посмотрел с. от 395 с «новым» — не видно совсем. а вот 365 — слабенько, но виден и отражатель, и еще послабее — пятно кристалла, бледно-желтоватого цвета. и пыль сверху пленки ярко флуоресцировала зеленым.

через «старый» видны оба.
+
avatar
+2
Проверил свои «запасы». Был удивлен, насколько полностью настоящий полиимид задерживает УФ. Нашел и поддельный моток — тот самый, который я покупал как каптоновый скотч лет 7 назад и который плавился уже при 200 градусах.
+
avatar
  • vedroid
  • 07 декабря 2022, 18:05
0
Хочу сам попробовать заменить thunderbolt/type-c порт в ноуте. Барахло все заказал (еще в пути, и подобная лента тоже). Какую температуру обычно ставят для снятия порта, полагаю 350-400? А для установки наверно хватит ~250 тк припой будет XG-Z40?
+
avatar
  • DeCodeR
  • 07 декабря 2022, 18:42
+3
Для аккуратного снятия порта настоятельно рекомендую сначала нанести сплав Розе на контакты. :-)
разбавив родной припой сплавом Розе — Вы уменьшите температуру плавления припоя.
Остатки припоя после снятия разъема с платы можно убрать оплеткой.
+
avatar
  • vedroid
  • 07 декабря 2022, 19:25
0
Видел на ютубе в ролике так делают. Не знаю что такое Розе (посмотрел уже в вики), но там в роликах наносили немного флюса и потом все контакты хорошо заливали низкотемпературным припоем, и потом уже феном снимали. Цель фокуса называли такую же — уменьшить темп. плавления (ну и понятно проведение/распределение тепла на контакты лучше происходит). Наверно я буду пробовать использовать XG-Z40 вместо Розе.

PS тренироваться планирую на старом телефоне. Там нужно заменить сим слот (усик отломался у родного слота).
+
avatar
  • Zolg
  • 07 декабря 2022, 20:30
+4
+
avatar
0
Очень важный и правильный пост, но для ноута может быть и можно с Розе выпаять. Если выбираем что лучше — перегреть какой-то пластик по соседству и испортить ноут или понимать, что разъем может отвалиться в случае нагрева до 100 градусов, наверное, выбирать следует второй вариант. 100 градусов в ноуте быть не должно.
+
avatar
  • userpc
  • 08 декабря 2022, 00:01
0
Сильно не советую — испортите ноут. Сам паяю постоянно, но за такую работу не возьмусь,
пробовал менять 24-х контактные Type-C.
В вашем случае разьём скорее всего и со штырьками и контактами, паять очень сложно(пример Xiaomi).
Ищите хорошего проверенного мастера, умеющего и представляющего уровень работы.
+
avatar
  • vedroid
  • 08 декабря 2022, 11:48
0
Я понимаю что процедура для новичка не простая, на видео смотрел. Был бы проверенный мастер конечно отдал бы ему, но таких нет у меня, а некоторый опыт со случайными горе-мастерами уже есть.

Я конечно же феном планирую делать, а не паяльником (паяльником наверно только ножки корпуса боковые которые большие). Плохо что микроскопа нету, там все мелкое совсем. Но я планирую наляпать туда XG-Z40 и что при прогреве оно само растечется по ножкам. Снять наверно будет сложнее чем поставить.
+
avatar
  • userpc
  • 09 декабря 2022, 00:17
0
Постарайся всё-таки найти мастера, если всё-же будешь готов сжечь ноутбук — используй сплав Розе,
облуди все контакты, до которых сможешь добраться, тогда, если повезёт хотя бы часть дорожек не
оторвёшь и в нормальном сервисе смогут восстановит хотя бы цепь питания. Поищи, как устроен твой разъём.
Такие и наподобие я видел.
+
avatar
  • vedroid
  • 09 декабря 2022, 09:53
0
Разъем на замену уже приехал (2шт). Порт очень похож на первый вариант (контакты также расположены, есть как ножки торкать в плату, так и ножки расположенные по плоскости платы). Вместо Розе наверно попробую XG-Z40 (этим же припоем и крепить потом хочу). Тренироваться хочу на замене сим слота в старом телефоне. В ноуте 2 порта TB/type-c, один рабочий, а второй хочу починить (на ebay покупался ноут, таким приехал). Если угроблю дорожки, то не очень страшно тк все равно один порт еще остается рабочим.
+
avatar
+1
Не все так просто. Если никогда подобным не занимались, лучше обратиться к специалисту, иначе можете испортить ноут. При таких работах применяют обычно комплекс из нижнего подогрева + фен. Если же вы просто поставите на фене 400 градусов, то пока прогреете порт, можете снять с платы кучу «лишних» деталей и поплавить имеющийся пластик. Плюс, у современных многослойных плат с тонкими дорожками есть термопрофили — графики, как плату надо нагревать и как потом остужать, чтобы деформация при нагреве не разрушила внутренние слои. Если вы прогреете одно место до 300 градусов, за счет локального расширения плата может повредиться.
+
avatar
  • dens17
  • 07 декабря 2022, 19:52
+4
Каптоновый скотч есть на три температурные категории. Надо брать у продавцов, которые указывают температуру. Соответственно у него разная цена.
Есть правильные продавцы на Али, у которых указана температура и этот скотч (у них) продаются по цена/температура.
+
avatar
  • vlo
  • 07 декабря 2022, 20:19
0
так тут оба — указали.
у одного можно считать занижено, у второго — завышено.
+
avatar
  • mchel
  • 13 декабря 2022, 12:43
0
Помимо материала плёнки у них ещё и клей разный бывает, в прошлый раз довелось купить на правильной полиимидной основе, но клей при этом был не термостойкий, да ещё и вонючий страшно.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.