Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Несколько вариантов соединителей проводов (Scotch Lock)

  1. Цена: $0.85-$0.98
  2. Перейти в магазин
Иногда бывает необходимость дополнительных коммутаций в проводке автомобиля: при подключении новых устройств, замене магнитол и т.п. Представленные ниже экземпляры, в основном, покупались именно для этих целей. Коротенько о том, что «бросилось в глаза»


Первый раз, с подобными соединителями с проколом и пластиковым корпусом, я столкнулся году так в 2008, когда получил свой авто купленный в Японии с аукциона — в нем некоторые доп. опции были скоммутированы именно подобной «штукой» и она меня тогда весьма заинтересовала (намного аккуратнее и проще в технологии соединения). Поэтому, после того как на Али попался на глаза более «современный» вариант решил купить его, ну и заодно пару других, предлагаемых площадкой...

Все купленные разновидности продается «кулечками», как семечки (по 10штук). Каждый тип имеет несколько вариаций, по рекомендуемому для соединения диаметру провода и соответственно цвету.

Первый вариант (он же в шапке ссылка):
Предназначены для соединения проводов диаметром 0,5-6 мм ² AWG22-10. Для удобства имеют цветовую маркировку, в зависимости от рекомендуемого к использованию диаметра провода. Состоят из двух частей- пластиковой клипсы/корпуса и металлической «гребенки».
Клипса имеет защелку, для фиксации корпуса после обжима провода. Размеры/рабочие диаметры...
При использовании не требуют специфического инструмента.
И да, действительно, голыми руками провод не зажать (через корпус)- по крайней мере у меня сил не хватило.
===============================

Второй вариант: отличается, в первую очередь, наличием клеммы быстроразъемного соединения-по желанию можно оперативно отключить/включить, или коммутировать между несколькими цепямиВыглядит более интересно. К качеству исполнения замечаний нет. Но по факту продавец слегка на.. обманывает- 10 штук, это по-сути 5 комплектов.

УстройствоПоскольку прокалывается один провод, то в данной конструкции это удается сделать вообще без инструмента -голыми руками.

Понравилась форма контакта и то, как входит ответная часть- получается неплохой ножевой контакт с фиксацией.
Из минусов — отдельный контакт все равно необходимо обжимать или паять, то есть нужен инструмент
Контакты стандартные по размерам и формечто позволяет их использовать в разных комбинациях соединений.РазмерыТак же, как и прошлые, имеют цветовую маркировку по диаметру применяемого провода:
Red-22-16AWG/0,5-1, 5 мм²
Blue-16-14AWG/2,5-4, 0 мм²
Yellow-12-10AWG/4, 0 мм²

На вид, все прилично, хотя в первом варианте провода не слишком удобно загонять в отверстия, но в принципе после зажима все очень неплохо.

После снятия с ножажилы не повредило (но согнуло), похоже с толщиной провода не угадал, толстоват.
Насколько качественное покрытие контакта этих двух соединителей и как будет активно окисляться место соединения неизвестно.
===============================

ну и третий вариант, это уже не скотч лок, а соединитель предназначенный для быстрого спаивания проводов (например феном, горелкой или просто зажигалкой) с одновременной усадкой и герметизацией места пайки- защита от влаги и других внешних факторов.Соединитель выполнен из термоусадки и легкоплавкого припоя, что позволяет производить пайку обычной зажигалкой, что называется «на ходу».Аналогично предыдущим, имеют цветовую маркировку, в зависимости от диаметра применяемого проводаПри соединении с помощью подобной приблуды я скручивал провода, затем грел зажигалкой-получилось очень неплохо! Но если верить прилагаемому описанию, можно было и не скручивать.
Эти единственные из описанных, которые я уже использовал на практике (при установке головной камеры на авто)Первый блин был немножко «комом» — перегрел зажигалкой одну сторону. Хорошо видно как соединение охватило/залило термоклеем с двух сторон, а припой растекся по проводам. Проводки предварительно никак не обрабатывал, только снял изоляциюХочется верить что будет надежно. Сквозь прозрачную изоляцию, в некоторой степени, возможно инспектировать состояние пайки и отсутствие влаги.
Продавец позиционирует подобные для мест повышенной влажности
В принципе все описанные соединители по своему довольно интересные, но особенности применения у них слегка отличаются…
Первый позволяет две цепи соединить в одну (что невыполнимо двумя другими), или сделать подключение отдельного провода.
Второй скорее для подключения провода к цепи. Можно оперативно включить/отключить соединение, скоммутировать между собой, в различных комбинациях… короче интересная тема.
Последний, для соединения двух проводов — главный его существенный минус, можно соединить только два провода, а не подключаться к существующей цепи.

Для себя остановился на двух последних. Второй из-за расширенных возможностей коммутации. третий, как мне показалось, из-за надежности паянного контакта -мне это ближе, хотя обычно и не приветствуется в автомобилях.

На этом все!
Всем удачи и хорошего настроения! ☕
Планирую купить +29 Добавить в избранное
+77 +121
свернутьразвернуть
Комментарии (160)
RSS
+
avatar
+5
  • u3712
  • 12 июня 2022, 20:51
Хорошо видно как соединение охватило/залило термоклеем с двух сторон, а припой растекся по проводам.
Пайка без флюса = деньги на ветер. Без вариантов.
+
avatar
+19
он там в припое может присутствовать, уж очень хорошо растеклось и залудилось
+
avatar
+8
  • u3712
  • 12 июня 2022, 22:28
Флюс есть… какой?
Нейтральный, который в принципе (из условий своего определения) не может очистить загрязненные проводники, или
Активный, который всю шелуху сдует, но разъест эти проводники и от марки зависит лишь срок, когда это случится.
Выбор флюса — черезвычайно трудный вопрос и даже использование специализированных фирменных препаратов известных марок (Эрса &etc) не гарантирует результат (из-за причин). Лично я потратил массу усилий, чтобы подобрать ассортимент флюсов под разные виды работ. Каким-то «одним» в-принципе нельзя этот вопрос закрыть, такого нет. Конкретно под «провода» (силовые/сигнальные, ответственные места) чаще вынужден использовать двухстадийную пайку — вначале лужение в «неприемлемом» агрессивном активном флюсе, потом соединение в нейтральном. Естественно, после «лужения» обязательная промывка в агрессивных/нейтральных средах. «Паяю» только нейтральными флюсами, коих, к слову, чертовски мало типов.
А в subj есть флюс. Ну что, это круто.
+
avatar
+2
  • sim31r
  • 12 июня 2022, 22:34
Посеребренные монтажные провода должны хорошо паяться без такого агрессивного обрабатывания. Как и припой с серебром, 0.5% в составе не сильно удорожает.
+
avatar
+1
Я перешёл полностью на такой припой. Мне больше нравится стандартных свинцово-оловянных
+
avatar
0
  • ber3
  • 14 июня 2022, 08:57
Посеребренные монтажные провода должны хорошо паяться без такого агрессивного обрабатывания.
они шикарно окисляются на воздухе. всего за год. и паять этот окисел…
+
avatar
+2
нейтральный, который в принципе (из условий своего определения) не может очистить загрязненные проводники
а чего они загрязнённые? Только очистил от изоляции и спаял
Каким-то «одним» в-принципе нельзя этот вопрос закрыть, такого нет
Есть ещё слабоактивные
Естественно, после «лужения» обязательная промывка в агрессивных/нейтральных средах
Это если под изоляцию не затекло
Оттуда не промоете
+
avatar
+8
Бесполезно убеждать.
Отсутствие знаний и лень — вот основные факторы покупки таких «соединителей». Рукожопство не убить.
+
avatar
+3
  • Zolg
  • 13 июня 2022, 14:07
Нормальный провод под неповрежденной изоляцией редко бывает сильно загрязненным/окисленным даже в условиях авто.

В случае острой необходимости, отягченной отсутствием (питания для) паяльника, провода прекрасно паяются зажигалкой: скручиваем провода, наматываем на скрутку «обычный» припой с флюсом для пайки электроники, греем. Причем это будет пайка нормальным пос-63, а не сплавом розе, или что там внутри у этой термоусадки
+
avatar
+32
  • Zolg
  • 13 июня 2022, 14:25
Вот, сваял на скорую руку:



Никакого флюса, кроме как содержащегося в припое не использовалась.
Спил соединения совсем не выглядит как «сверху припоя наляпано»:
+
avatar
+8
  • PSVik
  • 12 июня 2022, 21:19
В термоусадке с припоем используется сплав Розе, характерная температура плавления. Этот сплав и сам по себе не без вопросов, а в таком применении и подавно — он хрупкий. Если очень надо спаять и есть только зажигалка, то скручиваем два провода, обматываем проволокой из обычного припоя с флюсом и в пламени зажигалки такое очень неплохо паяется, если провода не старые. Ну а герметизацию я делал 2-мя слоями термоусадками с клеем, чтобы внахлёст — внутренняя примерно на 5мм с каждой стороны короче наружной. И крепко и герметично.
+
avatar
+4
Ну да, в жгуте под панелью обмотайте припоем скрутку и пропаяйте обычной зажигалкой. Закоптите жгут и словите капли расплавленного олова на руку.
+
avatar
+2
  • iraa
  • 13 июня 2022, 11:00
Он же и пишет — для рукожопов купите соединители.
+
avatar
+31
  • kote
  • 12 июня 2022, 21:38
Первые 'прорезатели изоляции', прям кошмар автоэлектрика. Я повидал и сгнившую и сгоревшую проводку из-за них. Никогда и никому не рекомендую к использованию. Только друвняя технология — снять участок изоляции, накрутить провод и пропаять подержав подольше паяльник, что-бы припой втянуло между жилами.

В 'соединителях' под пайку, на фото продавца припой не расплавлен и не затек благодаря капилярному эффекту между жилами проводов.
+
avatar
+14
  • selin
  • 12 июня 2022, 21:59
Читал, что пайка в местах, подверженных вибрациям, допускается только при условии дополнительной неподвижной фиксации спаиваемых элементов относительно друг-друга.
В ином случае место спая достаточно быстро разрушается, вызывая «плавающие» проблемы.

Для соединения проводов в авто лучше всего применять обжим.
Если нужно «подсоседиться» к проводу — есть специальные U-образные соединители.
Такие соединения гораздо более устойчивы к вибрациям.
+
avatar
+3
и потом дополнительно пропаять
+
avatar
+3
  • selin
  • 12 июня 2022, 22:50
зачем?
достаточно просто хорошего кримпера.
ну и хорошая изоляция места обжима от внешнего воздействия — это само собой.
+
avatar
0
«и потом дополнительно пропаять»

Обжатый соединитель? Попробуйте.
+
avatar
+3
  • kote
  • 12 июня 2022, 22:15
Я тоже читал и даже согласен с этим, так-как регулярно восстанавливаю приборные панели с 'холодной пайкой' на разъемах. Но вот в чем дело, дохнут приборки исключительно с безсвинцовым припоем и только Ford и VAG. Миллионах авто с блоками управления и магнитолами, такой проблемы — нет. Ну и паять нужно с головой. Нельзя допускать затекание флюса и припоя под изоляцию провода. Ну и фиксацию провода в жгут, никто не отменял.
+
avatar
0
  • PSVik
  • 12 июня 2022, 22:32
Мои 5 копеек — довольно немолодая Тойота Карина, 1996г, появилась проблема с гаснущей приборкой, но авто ехало, правда коробка сваливалась в странный режим, как будто 3-я передача и обгонная муфта, как на велосипеде, на селектор не реагировала. Путём размышлений выяснил, что с АКПП на приборку приходит пучок проводов, а с неё нам «мозги» только пара, значит надо снимать приборку, она причина. Снял, разобрал, кварц буквально выпал мне в руки. Никто не лазил, пайка заводская, эпоха до RoHS.
+
avatar
-22
  • kote
  • 12 июня 2022, 23:05
+
avatar
+11
  • PSVik
  • 13 июня 2022, 00:19
Вы не правы. Состояние авто не определяется его годом выпуска, вы сильно преувеличиваете.
+
avatar
+13
  • GIPER
  • 13 июня 2022, 00:30
«Многие люди в таком возрасте, тоже часто навещают врачей, а ведь у людей есть некая самовосстанавливаемость, в отличии от машин.»
Я не видел ни одной машины, которая бы в тридцать лет добухалась до цирроза печени…
+
avatar
+1
  • yur677
  • 23 июня 2022, 14:12
Так ведь и не существует ни одного человека разогнавшегося на своих ногах до 100кмч и врезавшегося в столб…
+
avatar
+4
Вы не правы, с конвейера выходят (сейчас) экономичные(в плане используемого сырья) авто. Старый авто — надежный авто. . Вот пример использования всяких сжимок и прочей гадости авто 1977 года проездило 45 лет, и ещё проездит много и счастливо
+
avatar
0
куча машин таких и более древних годов еще прекрасно ездят. по крайней мере японских с правым рулём. к росавтопрому не относится
+
avatar
0
Уменя авто 1985 года и ничего, все свои функции выполняет…
+
avatar
+31
  • GIPER
  • 13 июня 2022, 00:29
Извините, не смог удержаться )

+
avatar
0
только изначально про цивик это было
+
avatar
+2
  • wwest
  • 14 июня 2022, 11:02
Кварцы на виброопасных устройствах положено крепить НЕ пайкой к плате а на эластичной подложке клеем к плате на длинных гибких выводах и специальным хомутом.А у вас одноразовый автомобиль рассчитанный на 5 лет службы.
И там кварц просто впаян в плату на коротких жёстких ножках как в телевизоре который стоит на тумбочке.
Запланированное устаревание и удешевление производства.
+
avatar
-1
Нельзя допускать затекание флюса и припоя под изоляцию провода
Для этого используются обжимные наконечники. И паяют уже их, а не жилы провода.
+
avatar
+4
  • selin
  • 13 июня 2022, 12:46
Зачем паять обжатые провода?

Достаточно хорошего кримпера, который правильно и плотно обожмёт.

Пайка тут избыточна и может быть даже вредна.
+
avatar
+1
пайка тут лишняя, в этом процессе
+
avatar
+2
  • wwest
  • 14 июня 2022, 10:59
Не читайте (советских газет) жёлтую прессу по утрам на голодный желудок.©
Вот никаких и не читайте!
Когда работал на советской военке у нас все соединения были ПАЙКОЙ и провода МГТФ в жгутах.Если их НЕ правильно паять, без фиксации места пайки кембриком соотвествующей длины то да обламываются.
Вот только у нас ВСЕ приборы проходили испытания на вибростенде в барокмере ± 50С и в солёном тумане.И ничего не обламывалось иначе БРАК! ЖПР
+
avatar
0
  • selin
  • 14 июня 2022, 11:47
Вы прямо как в том анекдоте: чукча не читатель, чукча — писатель )
Сами же повторяете мои слова: «без фиксации места пайки… да обламывается»
+
avatar
+1
  • wwest
  • 14 июня 2022, 12:10
Кембриком поверх пайки! Сама пайка не фиксируется в гибком шлейфе.
Если кембрик сдвинут, или короткий или припой затёк под оболочку провода -ЭТО БРАК!

А у вас жесткая фиксация подразумевается места пайки.Как возле разъёма.
Кстати если припой затекает в провод то ломаются и возле разъёма под кембриком.БРАК.
+
avatar
0
  • selin
  • 14 июня 2022, 13:03
М-да…
Как с вами сложно.
Давайте попробуем с другой стороны: какую функцию выполняет ваш кембрик? Почему он должен быть именно достаточной длинны и не сдвинут в какую-либо сторону от точки пайки?
+
avatar
+1
  • wwest
  • 14 июня 2022, 16:25
Давайте чтоб было ПРОСТО.
Это были требования технологии монтажа на военном производстве.
Достаточно просто?
Не выполнил требования — премия за месяц в минус.
Устранение брака за СВОЙ СЧЁТ в НЕ рабочее Время (суббота -воскресенье) СССР. Желающих нарушать -не было.
+
avatar
+4
  • selin
  • 14 июня 2022, 19:02
Э-м… какая занятная логика смены темы разговора.
Я вам про причины таких требований, а вы мне — про брак, военных и СССР.
Ну раз уж тут военные, то понятно: «Траву нужно красить в зелёный потому что трава должна быть зелёной.»
Вопросов больше не имею.
+
avatar
0
  • yur677
  • 23 июня 2022, 14:27
Интересно, если бы Вы были лётчиком-испытателем, что бы Вы предпочли?
Чтобы военные красили траву, при этом собирали самолёты по своим стандартам, или наоборот — по вашим?
+
avatar
0
  • selin
  • 23 июня 2022, 15:05
какой забавный вопрос )))
отвечу так: я предпочитаю, что бы люди делали своё дело с пониманием — как нужно делать свою работу и почему нужно делать именно так, а не иначе.

вы лучше дайте ответ на мои вопросы выше:
— какую функцию выполняет кембрик?
— почему он должен быть именно достаточной длинны и не сдвинут в какую-либо сторону от точки пайки?
+
avatar
-1
  • yur677
  • 23 июня 2022, 18:07
Какой забавный ответ!.. Насчёт понимания — согласен. Только если у человека несколько иное понимание (что-то не учёл, что-то не доучил — все мы несовершенны), то только жёсткий регламент и контроль! Особенно в военной технике. А то будет лепить по своему пониманию и из-за этого люди будут гибнуть.
А насчёт кембрика и ежу понятно — чтобы провод не ломался от перегибов.
+
avatar
-1
  • selin
  • 23 июня 2022, 20:11
«что-то не учёл, что-то не доучил» — значит и допуска к самостоятельной работе не должен иметь, пока не доучит и не учтёт всё, что необходимо для выполнения работы.

«чтобы провод не ломался от перегибов»
как по мне — ответ не совсем точный… или не полный.
кембрик же одевается не на весь провод, а только там, где была пайка.

думаю, осталось совсем чуть-чуть и мы таки докопаемся до истины!
+
avatar
0
  • yur677
  • 23 июня 2022, 22:31
Тогда уж про диаметры кембрика и провода, диапазон частот вибрации, количество и диаметр жилок провода, изоляцию упомяните и «мы таки докопаемся до истины!» И для нас ответ будет полным и точным. Только от Вас ещё ни одного предположения или утверждения не поступило… Ну что ж… начинайте!
+
avatar
-1
  • selin
  • 24 июня 2022, 11:05
В ответ на вашу претензию предлагаю пробежаться глазами вверх до моего первого сообщения в этой цепочке.
На всякий случай — продублирую:
«пайка в местах, подверженных вибрациям, допускается только при условии дополнительной неподвижной фиксации спаиваемых элементов относительно друг-друга»

А что касается диаметра кембрика и так далее — это же вы паяли и одевали кембрики. Поэтому я и ожидаю от вас всей этой информации — зачем кембрик, почему должен быть одет именно таким образом и так далее.
Или вы делали именно так исключительно потому что в ином случае «премия за месяц в минус.» и «Устранение брака за СВОЙ СЧЁТ в НЕ рабочее Время»?
+
avatar
-1
  • yur677
  • 24 июня 2022, 21:18
Какая интересная у меня биография -«это же вы паяли и одевали кембрики».
Надо покопаться — вдруг я в революции учавствовал… и во второй мировой…
+
avatar
-1
«какую функцию выполняет ваш кембрик?»
Если Вы этого не понимаете оно Вам и не нужно!
А так ту же что и резинка на ручке старого утюга через которую выходит сетевой провод.
+
avatar
0
  • selin
  • 04 июля 2022, 18:35
Судя по вашему ответу — вы тоже не полностью понимаете — какие функции выполняет кембрик на точке пайки.
В ином случае просто перечислили бы эти функции без переходов на личности.

А резинка на ручке старого утюга — амортизатор или кабельный ввод — выполняет несколько иную функции — ограничивает минимальный радиус изгиба провода в точке входа провода в корпус. К соединению проводов это не имеет никакого отношения.
+
avatar
+9
Первые 'прорезатели изоляции', прям кошмар автоэлектрика.
Присоединяюсь. В прицепах Амкар просто ж… а какая-то. Снимаю их — под ними отгнившие провода. Стараюсь не паять — соединяю на соединительные гильзы в термоусаживаемом корпусе
+
avatar
+2
  • kote
  • 13 июня 2022, 00:02
Эти соединители лучше всего. Так называемый 'дилерский вариант'. Но не всегда позволяет толщина жгута и приходится использовать пайку и термоусадку с клеем.
Кстати
+
avatar
+9
  • axxel
  • 13 июня 2022, 01:09
Всё, что «на улице» защищать только клеевой термоусадкой. Принял для себя, как стандарт и ещё не разу не пожалел.

Малые трудозатраты, при ремонте электропроводки, достигаются использованием обжимных гильз и кримпера. Это сильно быстрее традиционной пайки.

з.ы. Если встречаю зажимы скотч-лок, безжалостно их выбрасываю.
+
avatar
+1
Есть ссылка на проверенные?
+
avatar
+2
  • Zardek
  • 13 июня 2022, 08:54
Есть же U-образные для обжима в нахлёст разных диаметров или гильзы. А поверх можно и термоусадку.
+
avatar
0
Не всегда с клеем хорошо из за большой жесткости, бывают варианты.
А в основном на улице клеевая термоусадка.
+
avatar
+11
Немного пользовался «самозапаивающимся» соединениями. Барахло, не вздумайте брать. Недостатки:
1) Сам не припой а сплав Вудда или что-то аналогичное. С отвратительной смачиваемостью. Часто визуально все нормально, но припой не затекает в мезжильное пространство.
2) Малейшая пленка окисла на проводах — пайка не удалась.
3) Практически невозможно проконтролировать качество соединения.
+
avatar
+1
2) Малейшая пленка окисла на проводах — пайка не удалась.
а оно от пропия не зависит. именно поэтому я провода в машине и не паяю. ибо оно как правило уже старое, потемневшее, нормально спаять — та еще задачка
+
avatar
+8
  • beerok
  • 12 июня 2022, 22:50
«Разрезатели» странная штука. Даже если его потом демонтировать — герметичность провода нарушена, что не есть гуд. А если он разрежет или сильно надрежет жилу… не, как-то не зашло.
Вот с термоусадкой видел у автоэлектриков. Похоже вполне годная вещь.
Хотя по мне лучше скрутку пропаять, а наверх термоусадку или православной синей изолентой. Надежнее как-то.
+
avatar
-2
  • kote
  • 13 июня 2022, 00:03
Забудьте синюю изоленту. Только буржуйская 3М или на худой конец TESA.
+
avatar
+3
есть еще терминатор. для салона за глаза, отличная изолента и недорогая.
+
avatar
0
Синяя полюбэ надежнее! :)
+
avatar
+1
Хотя по мне лучше скрутку пропаять, а наверх термоусадку или православной синей изолентой
Попробуйте приобрести несколько соединительных гильз в термоусаживаемом корпусе розовые, синие и желтоватые(в зависимости от диаметра соединяемых проводов). Я выкладывал картинку выше. Всунули провод зачищенный на 5-7 ммс одной стороны — сплющили внутреннюю гильзу губками тонких пассатижей или мультитула. Всунули с другой — то же самое. потом обычной зажигалкой не спеша прогрели. Я знаю что нужно обжимать обжимкой и греть нагревалкой))). Если нужно всуньте с одной стороны 2 провода, а с другой 1, только гильза должна быть толще. Получите надежное, красивое, не гнущееся, изолированное соединение.
Но я автоэлектрик в «бедной» конторе и все делаю на скрутку и клеевую термоусадку.
+
avatar
+2
где два провода выходят — там между ними проникает вода и провод гниёт. два провода соединять встык — нормально. три — нет.
+
avatar
+1
Знаю.Но по опыту 60/40 прокатывает. Важно иметь чистые и сухие провода. Использую… очиститель тормозов) и тряпку. И важно чтобы провода были теплые, т.е провода слегка прогреваю, засовываю в гильзу и опрессовываю. И сразу же прогреваю горелкой. где выходит 2 провода на горячую сдавливаю и держу (не сильно) пассатижами. Как-то так.
+
avatar
0
А я «двойки-тройки» уплотняю незастываемым герметиком в рулончиках, мы его называли «сырой резиной», применялся для заделывания раъемов ВЧ фидеров в мобильной связи
+
avatar
+9
  • GIPER
  • 13 июня 2022, 00:24
Почитал комменты, аж прослезился сколько у нас «специалистов», точно всё знающих про низкотемпературные припои )
Какой Вуд? Какой Розе? Вы о чём? Китайцы чёрным по белому указали температуру плавления характерную для обычных Висмут-Оловянных припоев, например Sn43Pb43Bi14. Комплектуются такие припои, канифольным безотмывным флюсом. Так что нет тут никакой крамолы.

Что-же до напруги, граждане, ей богу, такое ощущение что вам предлагают ими паять разводку на автомобильный компрессор. Под описанные задачи, с токопотреблением 100-300 mA, этой низкотемпературки вполне хватит. За глаза я бы сказал. Тем паче что тут предлагается не профессиональные решение, а замена колхозной скрутки, которая до сих пор доминирует в самодельном автотюнинге. Пусть хоть так делают, чем крутят пальцами и укутывают это в шубу из пяти слоёв синей изоленты.
+
avatar
+1
  • PSVik
  • 13 июня 2022, 00:52
Вопрос — а «обычный висмут-оловянный припой» и сплав Розе разве не одно и то же? Ну и чем их комплектуют товарищи китайцы только им ведомо. Про «напругу» в 100-300мА киты тоже особо не пишут, а ведь 4 Вт лампочка уже упирается в 300мА, как бы совсем мало, про только сигнальные цепи не заявлено.
+
avatar
+1
  • GIPER
  • 13 июня 2022, 02:16
Вопрос — а «обычный висмут-оловянный припой» и сплав Розе разве не одно и то же?
Нет, не одно и то же. За триста лет в металлургии кое-чего поменялось и я сплав Розе в живую видел только в плавких предохранителях. Потому что это не самая лучшая идея, использовать в обычных цепях припой, который плавится в кипятке.

Ну и чем их комплектуют товарищи китайцы только им ведомо.
А за каким лешим китайцы будут туда пихать активку, если пассивная канифоль стоит в разы дешевле?

Про «напругу» в 100-300мА киты тоже особо не пишут, а ведь 4 Вт лампочка уже упирается в 300мА
Если брать нонейм уровня фикспрайса — возможно. Однако уже на оборудовании на «троечку», в обязательном порядке пишут токопотребление. И да, что для регистраторов, что для антенн, что для диодных ламп в салон — 300mA вполне себе нормальный ток. Ну разумеется если нет необходимости писать видео в конских разрешениях.
+
avatar
-1
  • Kezo72
  • 13 июня 2022, 14:45
Скрутку вполне себе применяет VAG на конвейере.
+
avatar
+1
пруфы есть? сварку у вагов видел, скрутку нет
+
avatar
0
мы на работе вот такие использовали.
+
avatar
+8
Для utp, тпп и подобных вполне сойдет. Автомобильный пгва сечением 0,75 обжимать такими — извращение
+
avatar
-5
+
avatar
+2
Это я просто картинку такую нашёл. Не, для сетевого кабеля такое не использовали, максимум телефонный. Но по факту было удобно что то очень быстро соединить и достаточно надежно.
+
avatar
+5
Для сетевой витухи — сразу минут в карму и изъятие сертификата монтажника
Для ремонта порваной витухи единственный выход, когда нет возможности перетянуть целиком. И кроме локалки у витой пары есть еще куча применений.
+
avatar
-5
+
avatar
0
Для локалки и СКС если только. Для одной пары utp на инженерке это излишне и нет таких требований к скоростям.
+
avatar
0
Дык, лучше сразу делать хорошо, читай, класть СКС, чем потом мучиться со скоростями и переделывать. А уж что пускать по хорошей проводке, дело второе.
+
avatar
+3
Применение utp не ограничивается только разьемами, розетками шкафами и патч-панелями с rj45. Полно оборудования и датчиков с клемниками под винт или пружинами, иногда надо и запараллелить две- три линии. Где-то используется одна пара, где-то две, где-то больше. Где-то соединение идет шлейфом, где-то в распредкоробках. Не всё заточено под СКС и Ethernet.
+
avatar
-1
  • wwest
  • 14 июня 2022, 11:09
(Применение utp не ограничивается только разьемами, розетками шкафами и патч-панелями с rj45.)

Да-да, вумные сетевые админы по ним и 220 пускают.Гы.
+
avatar
+1
у нас на кронах тоже контакты пропадают, бывает, хоть и не часто — технология прореза, но вообще одножилки. Вот за них я реально всегда переживал в своем хозяйстве, старые под болт выглядели надежнее :)
Особенно не нравится, когда «суют» в контакт не по одному проводу, а они бывают при этом слегка разного диаметра — встречал подобное у нас
+
avatar
0
Два провода в один контакт — гарантия обрыва ))
+
avatar
0
ну в «кроне» натяга то нет, оборваться не может, но за контакт я опасаюсь
+
avatar
0
Дело не в натяге, контакт крона расчитан под одну жилу, если забить две, то одна из жил будет болтаться
+
avatar
-1
«Дело не в натяге, контакт крона расчитан под одну жилу, если забить две, то одна из жил будет болтаться»

Вы сами пробовали?
Только так «заворотки» и делали, ВСЕГДА!
Потом их конечно выдергивали и контакт не пропадал никогда, по крайней мере за 15 лет не припомню
+
avatar
0
  • wwest
  • 14 июня 2022, 11:13
Неа -только так параллельки и делаем.Это если соединитель не китайский конечно а в них и один провод елеле работает.
+
avatar
0
Одна пара на плинте — одна кроссировка или абонентская проводка. Хотите параллель? Ставьие УК или соединяйте скотч-локами вне плинта. Не надо пихать в плинт лишнее.
+
avatar
0
Ну тут только качественные комплектующие.

Телефонисты могут забить две жилы, чтобы запараллелить. Хотя есть и другие способы.
+
avatar
+2
  • wwest
  • 14 июня 2022, 11:12
Качественные плинты Кроне и качественные провода-кроссировки а не китайские подделки купленные по дешёвке за откат.И не будет обрывов.Даже на 2-3 кроссировки в одно гнездо.
Советский болт Брр… блюэ… да ещё и без шайб, да ещё и винты полукруглые выдавливающие из себя жилу провода.Повбивавбы!
+
avatar
0
  • pleas
  • 13 июня 2022, 10:29
на предельных длинах кабеля наверно это важно, а если метров 30-50 то просто скручивал и изолентой сверху. работало.
+
avatar
0
Это видно, когда начинаешь серьезную нагрузку на сеть давать.
+
avatar
0
  • pleas
  • 13 июня 2022, 11:57
Как это проявляться должно? Перекидывал файл, скорость как у остальных была, 10-11МБ/с.
+
avatar
-2
Значит, у вас нет высоконагруженных задач, не парьтесь.
+
avatar
0
Откройте для себя правильные соединители, а не колхоз.
Потери конечно неизбежны, но не такие.

Спорное решение…
1-2 провода из сотни не пробиваются, и это на фирменной Кроне, а тут… я бы паял, если для себя
+
avatar
0
  • GIPER
  • 13 июня 2022, 10:22
Для сетевой витухи — сразу минут в карму и изъятие сертификата монтажника.
C 2008-го года подобная скрутка висит в подъездном щитке и хоть бы хны. Что не так?
+
avatar
-2
Для 10 Мбит линка в сортир — ничего.
+
avatar
0
  • GIPER
  • 14 июня 2022, 12:20
А для 100 Мбит? Что крамольного в этом скотчлоке и чем он хуже колодочного зажима?
+
avatar
0
  • wwest
  • 14 июня 2022, 11:15
Ошибка выжившего.Вот это не так.Не горели вы ещё.
+
avatar
+1
  • GIPER
  • 14 июня 2022, 12:14
Ошибка выжившего.Вот это не так.Не горели вы ещё.
Пожар из-за плохого соединения на витой паре?!!! АХАХАХАХА ))))))
+
avatar
-1
  • wwest
  • 14 июня 2022, 12:38
Что не видели админов пускающих 220 по витой паре?
А использующих кроссировку для электро газонокосилки?
А я повидал чудиков.
+
avatar
+2
Не видел. У вас админы, наверное, редчайшей квалификации, либо такие решения принимают ну в совсем безвыходной ситуации. Бывало приходилось использовать витуху в качестве удлинителя для перфоратора, две пары на ноль, две на фазу, но это крайне редко, в качестве времянки.
+
avatar
-1
Я знаю случаи когда по 50омной коаксиалке дрель запитывали, чтобы удлиннитель пол сотни метров на вышку не тянуть… говорят и сварку запитывали…
+
avatar
0
  • GIPER
  • 15 июня 2022, 11:08
Что не видели админов пускающих 220 по витой паре?
Ну… как сказать… в этой ситуации два идиота. И главный идиот не «админ», а тот кто допустил до опасного напряжения человека с синдромом дауна.

А я повидал чудиков.
Я тоже. Но если уж приняли на работу такого дегенерата, то тут не помогут ни винтовые зажимы, ни разводочная колодка. Фаза на витой паре это гарантированный трындец, вне зависимости как ты её зажал.

Мы же говорим о штатном использовании грамотными человеками. Изернет-кабель для сетки имеет предельную силу тока — 40mA на одном контуре. Большего не даст само оборудование. Для таких нагрузок, контактной поверхности скотчлока более чем достаточно.
+
avatar
-1
ты ж смотри как мы заговорили! а я до сих пор вспоминаю требование в моем обзоре щупов для мультиметра разрезать провод пополам и потом соединить, и ни на что это не повлияет, всё хорошо будет…
+
avatar
-1
У тебя склероз прогрессирует. Запрос был на измерение сечения жил, для чего достаточно снять изоляцию.
+
avatar
0
а, то есть кабель со снятой изоляцией, по которому может течь опасное для жизни напряжение — это норм, да?
+
avatar
0
А то комплект щупов только один. Залей место силиконом, поверх термоусадку и используй для слаботочки.
Сплошные отговорки.
+
avatar
+2
витую пару залей силиконом. и используй для телефона
+
avatar
-2
Давай, давай, показывай уровень своей фантазии. И ума.
+
avatar
0
тебя мне всё равно не переплюнуть, чо уж там.
+
avatar
0
Залей место силиконом, поверх термоусадку и используй для слаботочки.

Каким силиконом?
+
avatar
+4
Сама по себе технология 1 не есть зло. Чем-то подобным миллионы домов получают свои 220В 40А от СИП-проводки в сельской местности. Вот он — зажим прокалывающий.
+
avatar
+2
  • Zardek
  • 13 июня 2022, 06:59
И много там вибраций в местах проколов?
+
avatar
+3
Каждый раз как ветер дунет, не?

Ни разу перехлеста проводов на столбах не видели?
+
avatar
-1
  • Zardek
  • 13 июня 2022, 08:52
На столбах — ни разу. Сейчас на даче вышел, посмотрел, отвод от проводов через изоляторы идёт, лет 40 уже столбам, если не больше. В деревнях вроде тоже самое, насколько помню.
+
avatar
0
Если «через изоляторы» — то это вообще не то. Эти зажимы из иного комплекта технологий.
+
avatar
0
СИП, грамотная штука по идее, и гораздо более безопасная чем наши ранешние оголенные алюминьки.
+
avatar
+1
Вы бы еще технологии времен В. И. Ленина в пример привели )))
+
avatar
0
А чьо… нормальные такие технологии былы… медный кабель, медные трубы на воду/отопление, черепица на крышах…
Но сейчас на порядок круче!,- алюминиевые обмотки трансформаторов… или даже стальные… рубероид, фемка вместо асфальта…
Класс!
+
avatar
0
  • Ammo1
  • 13 июня 2022, 07:56
Всё хорошо, обзор интересный, только покоробило, что они автомобильные. Кроме авто у таких соединителей ещё миллион применений.
+
avatar
+1
а вроде я не писал, что это только автомобильные, я написал что «куплены именно для авто», кстати поэтому и желтые, которые в шапке на фото тоже присутствуют не рассматривал- потому что те, на мой взгляд, для этого уже ЯВНО не подходят.
+
avatar
0
Для использующих проколки приготовлен отдельный котел в аду.

Нет самой показательной фотографии — разобранного «паянного» соединения. Чтобы увидеть, как плохо облужены провода.
+
avatar
+3
они у меня предварительно СКРУЧЕНЫ :) Так что, как минимум, не хуже просто скрутки
+
avatar
0
Деньги на ветер, но хозяин — барин.
+
avatar
0
ну не совсем согласен (да и денег тех) — после скрутки, даже если не пропаивать, эта термоусадка с двумя полосками клея с боков должна неплохо герметизировать соединение. Простая термоусадка так не сделает. Я конечно не знаю (не попадались), возможно имеются варианты просто с клеевыми полосками и без пайки… По крайней мере большого диаметра у меня есть термоусадки полностью с клеевой поверхностью (для ремонта кабельных муфт). В любом случае за эти копейки не считаю «пустой» покупкой, а так да… согласен, не всем оно нужно
+
avatar
+1
Нормальная термоусадка с клеем прекрасно герметизирует. Это штатный способ соединения подкапотной проводки. Сами провода соединяются ультразвуковой сваркой. Обычная практика уже более четверти века.

Так что, использование таких кембриков экономически не целесообразно.
+
avatar
+2
вопрос где взять «ультразвуковую сварку» на один раз (рядовому автолюбителю), чтоб установить, например, камеру головную под капот. :) Я даже не видел сварок таких, хотя к радиоэлектронике имею отношение :))))
+
avatar
+1
Конечно нигде. Речь про завод.
Я спаиваю и в термоусадку.
+
avatar
0
Один нюанс: герметизирует соединение двух проводов. Три провода и больше не загерметизирует.
+
avatar
+1
Нет под рукой фото, но один толстый с одной стороны и несколько тонких с другой — обычное дело.
+
avatar
0
Для использующих проколки приготовлен отдельный котел в аду.
IDE шлейфы исключительно все на проколах были, что 40-ка, что 80-ти жильные. Ни одной проблемы не припомню.
Фактически все ethernet кабели на проколах.
Вобщем есть нюансы. Не со всеми сечениями кабеля токе можно провернуть или надо иметь большую номенклатуру этих соединителей под каждое сечение.
+
avatar
+1
Условия эксплуатации, сечения и токи совсем разные, так что — не в тему сравнение.
+
avatar
0
Это не сравнение, а ответ на Ваше утверждение:
Для использующих проколки приготовлен отдельный котел в аду.
Для других «сечений», «токов» и «условий эксплуатации» есть совсем другие зажимы, несколько выше приводили пример с зажимом KBT для уличной (!) проводки. Подобное соединение имеет право на существование и мало того успешно применяется, но чтобы пользоваться им бездумно и пихать куда не попадя для этого надо иметь альтернативное устройство головы.
+
avatar
0
Конкретные обозреваемые проколки в конкретном автомобильном применении — зло. Даже глупо это оспаривать. Если иметь хоть какой-то опыт и понимание.
+
avatar
0
Конкретные обозреваемые проколки в конкретном автомобильном применении — зло.
Совершенно верно.
Если иметь хоть какой-то опыт и понимание.
Вот именно потому что есть опыт и понимание — никогда нельзя обобщать. В одних случаях — зло, в других — добро, а в третьих — необходимость.
+
avatar
0
Топик о конкретном применении, не надо все собирать в кучу.
+
avatar
0
  • wwest
  • 14 июня 2022, 11:19
Не ври.Я этих шлейфов 80 жильных плоских глючащих от окисления через пару лет поменял десяток.
+
avatar
0
Не ври.
А я и не вру. Я лично не припомню проблем с ними и я не утверждаю, что у Вас с ними проблем не было. Но если винчестер к такому шлейфу постоянно подключать/отключать (флешек как бы раньше не было да и пишушие сд-приводы были далеко не в каждой организации, не говоря уже о простых людях), то можно соединение расшатать и поиметь проблем в полный рост.
+
avatar
+4
Всё ради искусства:
Провод ПуГВ 1х1.5, 2013 года выпуска, провод зачищен только от внешней изоляции.


Припой протёк аж до изоляции:

Срез середины:
+
avatar
-3
  • 126
  • 13 июня 2022, 12:56
Вот такие штуки пользую в бричках и мопедах уже лет 10, в комплекте с НШВИ. Ничего не греется, не искрит и не плавится.
Количество контактов варьирую, в зависимости от потребности. ТАм таких коннекторов на любой вкус.
+
avatar
+4
бричках и мопедах
В бричках с лошадьми?! Если бы вы поездили с ЭТИМ пару зим по дорогам с солью и реагентом, то возможно бы изменили мнение о таких соединениях. Кроме того, такие соединения не созданы для постоянной тряски, воздействия води, снега, льда, солей, больших токов.
+
avatar
0
  • 126
  • 13 июня 2022, 22:05
теоритка речи слышу я. 32 ампера на 220 вольт, в машине оказывается «большие токи»…
+
avatar
+1
вопрос тут не в токах, а в герметичности соединений и вибрациях. не должно оно работать на транспорте. как-то будет, несомненно. но как хорошо и как долго — никто не знает
+
avatar
0
  • 126
  • 13 июня 2022, 22:57
я про 10 лет не просто так написал. В скутере, например, у меня скоммутирован бензонасос и фары этими коннекторами ещё в 2016 году. Как новые. В машине дополнительные 3 гнезда «под прикуриватель». Тут уж я вообще молчу :) После заявлений про «большие токи», рассуждать о чём-то серьёзно с заявившим — глупо.
+
avatar
+4
теоритка речи слышу я.
пользую в бричках и мопедах
«Павлины говоришь?»
<img
+
avatar
0
  • 126
  • 13 июня 2022, 23:29
Хм. И зачем мне эти картинки? Особенно селфач? Я может что-то не понимаю, но тут тема про коммутацию разъёмов, а не тиндер. И да, для таких клемм (типа «wago») существует и смазка, полностью герметизирующая их. И гелевые муфты, которые превращают такие соединения в неприступные крепости для любых внешних условий. Если ты не в курсе такого, зачем засоряешь интернет мегабайтами ненужного?
+
avatar
+2
  • axxel
  • 13 июня 2022, 23:35
Картинки как-бы намекают на то, в каких условиях предстоит работать коннекторам. Скотч-локам в таких условиях кранты максимум через год.
+
avatar
-1
  • 126
  • 13 июня 2022, 23:38
Я не про скотч-лок вообще-то речь веду. Ты точно не ошибся, кому отвечаешь?
+
avatar
+1
теоритка речи слышу я
Именно к этому.
И да, для таких клемм (типа «wago») существует и смазка, полностью герметизирующая их. И гелевые муфты, которые превращают такие соединения в неприступные крепости для любых внешних условий.
Выложил фото в каких условиях приходится делать машины, и свою морду когда наконец-то удается ее сделать)))
Если ты не в курсе такого

В курсе, а ты?)
зачем засоряешь интернет мегабайтами ненужного?
Я засоряю гигабайтами))).
+
avatar
+1
Моё мнение, колхоз. Я бы такие ни когда не стал бы это использовать. Экономить в этих случаях, чрезвычайно пожароопасно.
+
avatar
0
Вместо крокодила под номером 2 из обзора, использую такие https://aliexpress.ru/item/item/32884143940.html
Во-первых в плане эстетики выглядит аккуратнее, во-вторых почему-то крепятся гораздо надежнее.
+
avatar
0
Не герметичные?
+
avatar
0
Именно эти нет, как и обозреваемые
+
avatar
0
симпатичнее может быть, но он не разборный же вроде?- я же писал именно главный плюс мною обозреваемых под вторым номером-ими можно коммутировать по необходимости несколько цепей оперативно+ можно использовать УЖЕ имеющиеся в схеме контакты (на фото есть пример). Ну грубо говоря, вы можете тот же регистратор или камеру спереди авто отсоединить, и включить сзади в подобную цепь, потом вернуть обратно. В разрыв цепи добавить что-нибудь, что-либо тестировать/проверять… короче СВОЕ предназначение! Лично меня именно наличие клеммы заинтересовало! Можно много применений найти!
+
avatar
0
Разборные. Можно снять и переставить.
+
avatar
0
Вы меня вероятно не поняли, я не про весь скотчлок (что его можно снять и переставить), а про боковой контакт — он съемный (клемма) и можно оперативно поменять местами провода с таким же, находящемся рядом. Там идет зажим на один провод, а сбоку папа/мама клеммы -я про это.
+
avatar
-2
Вот тут нарушение технологии.

Кабель на который ставится разъём — проходной, присоединяемый кабель — тупиковый, вставляется только до половины разъёма, до перегородки и тогда не будет заломов.
Использую не в автомобильной техничке такие разъёмы, там где не возможно припаяться, обжать и так далее (работа в условиях сильного магнитного поля).
+
avatar
+1
Про третий вариант соединения.
На работе решили ускорить технологию, поставили такую трубку с припоем на соединение держателя предохранителя и кабеля подключения аккумулятора 80-90 Ач.
Аппаратура стационарная, температура от минус 40 до плюс 40.
Показали мне. Лёгким движением руки я разорвал это соединение и показал, что припой был только на поверхности обрывков, в глубину скрутки не протёк.
В общем сказал, не надо таких извращений, чтоб как раньше — скрутка, пайка, термоусадка.
+
avatar
0
«Вы просто не умете их готовить» ©

Если нарушить технологический процесс, то изделие приёмку не пройдёт, даже если будет как раньше — «скрутка -> пайка -> термоусадка».
+
avatar
0
Паять по старинке монтажницы умеют более-менее. А такую технологию не освоили. Феном хорошо грели. Может флюс не добавили, не знаю, я не стал разбираться.
+
avatar
0
НЕЛЬЗЯ использовать эти наколки для проводов!!! НИГДЕ!!! Это для лохов соединители.

Есть плинты Crone для телекома, но там проводники одножильные и стационарные!
А зажимы повернуты на 45° относительно оси проводника. И оплётка тонкая, легко пробивается зажимом.



А это ваше говно, особенно после установщиков сигнализаций тупо перебивает половину провода, на который её застегнули. Повбивав бы!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.