Авторизация
Зарегистрироваться

Блок питания 19 вольт 3.42 ампера, обычный дешевый и унылый блок


Сегодня обзор типичного китайского блока питания с закосом на «ноутбучность», т.е. для замены родного блока питания ноутбука.
Осмотр, тесты, небольшая доработка, но в целом все было предсказуемо еще до заказа.



Я бы наверное не покупал данный блок питания, но так сложились звезды что:
1. У моего монитора сгорел БП, ремонтировать лень, потому временно его заменяет другой БП, но хотелось что-то «на постоянку».
2. Был купон 2/5, благодаря которому БП обошелся в $5.04
3. Было любопытно, что сейчас китайцы продвигают в качестве блоков питания для ноутбуков.

В общем заказал, а через время получил в составе сборной посылки вместе с другой мелочевкой, также купленной с купонами.

Упакован в пакетик, с обратной стороны которого имеется некий QR код и маркировка параметров.


Внешне выглядит весьма аккуратно, размеры 115х53х30мм, сверху находится индикатор включения.
Снизу название модели и параметры.
Для подключения сетевого кабеля используется стандартный трехконтактный разъем, для подключения нагрузки не менее стандартный штекер 5.5/2.5мм.


Естественно блок был разобран, причем еще до первого включения. Очень порадовало то, что корпус не склеен, а собран на защелки и разобрался относительно легко и аккуратно.
Связка корпус/плата явно универсальная, так как плата заметно меньше корпуса, производители нормальных блоков питания себе такой роскоши позволить не могут.


Ну что сказать, все предсказуемо, внутри дешевая плата, причем даже не после разборки каких-то фирменных БП, а самая что ни есть дешевая плата блока питания.


1. Входной фильтр, предохранитель, термистор и т.д. отсутствуют как класс. Хотя нет, роль термистора-предохранителя выполняет резистор.
2. Входной конденсатор имеет емкость 33мкФ, транзистор инвертора 2SK3868, удивил довольно габаритный конденсатор цепи питания ШИМ контроллера.
3. Y-конденсатор
4. По выходу пара конденсаторов 680мкФ 25 вольт разделенных мелкой индуктивностью, диодная сборка YG865C10


А вот трансформатор пусть выглядит и простенько, но заявленной мощности вполне соответствует, причем вторичная обмотка намотана в несколько проводов.


Снизу также все дешево, но при этом по своему аккуратно, по крайней мере плата даже относительно чистая. Под оптроном и Y-конденсатором имеется защитная прорезь.


Блок питания собран на базе UC3843, как говорится — классика как она есть.


Ладно, включаем.
На удивление ничего не сгорело, а на выходе появились заявленные 19 вольт, ну немного больше чем 19, но не принципиально.
А вот потребление без нагрузки в 2.2Вт это уже на мой взгляд многовато, как-то привык что современные БП берут ближе к 0.5-1Вт.
При работе 24/7 даже лишние 1.5Вт это уже прилично.


Измерения КПД сегодня не будет, дело в том что почти сразу после предыдущего измерения я случайно спалил свой ваттметр :(
Хотел купить на ОЛХ, но продавец упорно хотел предоплату, в итоге плюнул и просто заказал на Али.

Нагрузочный тест проводил при помощи нагрузки EBC-A10H с четырехпроводным подключением.


Тест на максимальную нагрузку проводил несколько раз, постепенно поднимая предельное значение тока. В итоге выяснилось что БП отлично держит выходное напряжение, а защита начинает срабатывать при токе более 5.4А, но работает просто как ограничитель мощности, потому напряжение снижается плавно.

В любом случае, на мой взгляд высокий порог срабатывания защиты это плохо, потому как легко можно загнать блок питания в режим когда он будет перегружен, а защиты от перегрева у него нет.


Пульсации измерялись прямым подключением щупа параллельно второму выходному конденсатору.
Режимы проверки — без нагрузки, а также при мощности 50, 100 и 150%. По моему мнению пульсации великоваты, 250-300мВ без учета «иголок».


Те же режимы, но с другим временем развертки. На удивление, но пульсации 100Гц полезли только при нагрузке в 150%.


Нагрев проверялся в режимах 50 и 100% нагрузки, каждый этап по 20 минут.
Термофото через 20, 30 и 40 минут от начала теста, промежуточное делалось потому, что на мой взгляд выходная диодная сборка заметно нагревалась. Через 40 минут в закрытом корпусе, 20 из которых были при 100% нагрузке, выходная диодная сборка имела температуру почти 130 градусов, сопоставимую температуру имели провода обмотки трансформатора, в остальном все нормально.


В процессе теста обратил внимание что выходное напряжение постепенно снижается. Да, оно сразу после включения нагрузки заметно просело, но здесь нагрузка подключалась к выходному кабелю, потому это нормально. А вот то что оно падало потом, уже плохо.


И да, зависимость выходного напряжения от температуры есть, на прогретом БП без нагрузки было 19.2 вольта, после снятия нагрузки оно по мере остывания поднялось до 19.4 вольта, а на холодном БП было около 19.5.
Не то чтобы совсем плохо, но явно показывает что экономили даже на резисторах цепи ОС.


Собственно тестировать особо нечего, а так как результаты тестов мне не очень понравились, то решил немного блок доработать, для чего подобрал небольшую кучку деталек.
Предохранители кстати пришли в той же сборной посылке что и БП, купил на распродаже за какие-то небольшие деньги.


1. Y-конденсатор решил заменить чтобы «спать спокойно», слева тот что был, справа выпаянный из платы какого-то фирменного монитора.
2. Дроссели, слева родной, справа от того же монитора что и конденсатор.


Выходной конденсатор менял только один, тот что стоит первым после диодной сборки.
Слева также родной, справа новый.

Входной конденсатор также менялся, вместо родного поставил Samwha 47х400В.


1. Дроссель изначально имел индуктивность немного больше, это я смотал часть витков. Сделал это потому, что «сильно хорошо, тоже плохо», а кроме того снизил активное сопротивление что соответственно снизит температуру дросселя.
2. Родной токоизмерительный шунт показал сопротивление 0.26 Ома, если бы не моя лень, то заменил бы на 0.33.
3, 4. Входной токоогораничивающий резистор-предохранитель имел сопротивление 1Ом, вместо него поставил термистор с сопротивление в холодном состоянии 10 Ом.


То, что осталось после переделки


В итоге получилось как-то так. Кроме того зашунтировал выходные конденсаторы мелкими керамическими по 0.15мкФ. Также припаял заземляющий контакт входного разъема, он хоть никуда и не подключен, но разъем будет держаться крепче.

Скажу сразу, я не ставил перед собой задачу сделать хороший БП, просто хотелось путем минимальных вложений и телодвижений сделать блок немного надежнее и качественнее.


Пульсации по выходу:
1-4. В тех же режимах, без нагрузки и при 50, 100 и 150% нагрузки.
5, 6. НЧ пульсации при 100 и 150% нагрузки, здесь также стало почище.


А вот то, что теперь творится конденсаторе, стоящем сразу после диодной сборки. Это к тому, что увеличение индуктивности дросселя дает снижение пульсаций после него, но при этом они растут конденсаторе до него. Соответственно именно к первому конденсатору предъявляются повышенные требования.


Как и было написано в самом начале, блок питания представляет из себя довольно печальное зрелище, но при этом он вполне работоспособен и поддается доработке.
Без доработки я бы его для питания ноутбука скорее всего не стал использовать, а лучше поискал фирменный. В моем же случае получилось немного его доработать и теперь можно пользоваться, тем более что реально монитор потребляет скорее около 2-2.5А и БП работает в облегченном режиме.

На этом собственно и всё, надеюсь что было полезно.
Планирую купить +10 Добавить в избранное +115 +169
свернуть развернуть
Комментарии (210)
RSS
+
avatar
  • sasherb
  • 01 февраля 2022, 14:54
+17
Хех, в точно таком, но на 4.7А было это. Экономика должна быть экономной! ©
+
avatar
  • loole
  • 01 февраля 2022, 14:54
0
Как говорится на безрыбье… Я так понимаю, чтобы не терять сноровки?
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2022, 15:03
+5
Я так понимаю, чтобы не терять сноровки?
Да не, просто так, раз уж открыл :)
+
avatar
+6
«ремонтировать лень,» — как это знакомо… Ну прям про меня…
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2022, 15:00
+11
Ну там и не факт что ремонт будет быстрый и легкий, это фото вышедшего из строя БП, но все таки больше лень
+
avatar
0
Да я так и подумал, что серьезная поломка…
+
avatar
  • Leon17
  • 01 февраля 2022, 19:21
0
Скачок напряжения?
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2022, 20:41
0
В начале обзора ссылка на обзор устройства, где я рассказывал что случилось.
+
avatar
  • Leon17
  • 01 февраля 2022, 22:15
0
Вы про обзор контроллера?
1. У моего монитора сгорел БП
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2022, 23:32
+1
Да, там в конце описано что произошло :(
+
avatar
  • Leon17
  • 02 февраля 2022, 08:06
+1
Нашёл. Печальная ситуация…
+
avatar
0
что случилось?
+
avatar
  • Leon17
  • 03 февраля 2022, 14:35
+1
+
avatar
  • oleg235
  • 01 февраля 2022, 15:00
-21
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2022, 15:02
+21
ЗУ от ноутбука на местном форуме отдадут за пиво
Ну да, прям мне так удобно сначала выпрашивать его на форумах, а потом пол дня гонять по городу.
+
avatar
  • oleg235
  • 01 февраля 2022, 15:12
-23
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2022, 15:18
+23
Полдня гонять по городу или пару недель ждать посылку из Китая?
1. Пока я жду посылку, то могу заниматься совершенно другими делами, а когда еду за чем-то, то трачу не только время, а и деньги.
2. Мне это было совершенно не срочно, работал подменный БП пол года, проработал бы еще. Хотя нет, он еще работает, теперь надо к обозреваемому БП еще кабель перепаять на выход.

Потому да, ткнуть кнопу на компе и потом по дороге домой забрать посылку потратив на это несколько минут или лазить по форумам, договариваться с человеком чтобы встретиться, тратить время (его и свое) и деньги на поездку, да…
Тяжелый выбор…
Плюс здесь был просто интерес, посмотреть что сейчас продают (и другим показать) и купон, который надо было куда-то пристроить :)
+
avatar
  • oleg235
  • 01 февраля 2022, 16:09
-13
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2022, 16:15
+20
Ну как посмотреть, поездка за блоком питания может легко обойтись в полтора доллара даже просто общественным транспортом, но куда более критично то, что это потраченное время.

Скажу больше, я обычно даже в пределах города заказываю доставку чтобы никуда не ехать.
+
avatar
  • oleg235
  • 01 февраля 2022, 16:35
-12
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2022, 16:36
+39
Отдохнуть в общественном транспорте, да с учетом ковида? Да, Вы знаете толк в отдыхе :)
+
avatar
  • nochkin
  • 02 февраля 2022, 01:34
+8
Не надо кормить троля. Этот персонаж считает, что почти всё можно выменять на пиво и это будут отдавать чуть не вёдрами.
+
avatar
  • Totka
  • 01 февраля 2022, 20:33
+7
Отличный «отдых» с поездкой, как написано ниже, в чумовагене или как назвать общественный транспорт, где куча людей без масок (якобы вакцинированных, но даже если они действительно имеют активную вакцину с 1-2к антител, что есть далеко не у всех уже через полгода, то на заразность для окружающих и тяжесть течения заболевания у окружающих это хоть и имеет значение, но далеко не очень сильное).

У посылок есть бесплатный срок хранения, позволяющих забирать их пачками. Также есть ячейки на почте или камеры выдачи. И время на забирание с почты БПшки равно нулю, так как с почты забирается другой важный товар, скажем, вакуумные пакеты в рулоне. Забрал сразу несколько посылок и даже специально заказы делаются очередями. И до почты и пешком можно дойти.

Я с удовольствием на форуме/аукционе заберу за условно-бесплатно (отдам даром даже не смотрю, а вот пара долларов оптимально) то, что новое может стоить не 5 баксов, а больше тысячи долларов. Автоклав, термостат-камеру промышленные, еще куча оборудки под 60-150кг весом, которые продают за двухзначную сумму. В Китае они 300 баксов и доставка к нам под 600-700. Стойка для сверлильного станка. Их отдают т.к. место занимают по цене металлолома 1 бакс за 5 кг что ли. Съездив на машине и загрузив на тележке или такелажных ремнях на двоих.
+
avatar
  • Cremator
  • 01 февраля 2022, 16:41
+12
Не соглашусь с oleg235 по поводу «бесплатно», но вот по поводу экономии времени вы лукавите.
Вы ведь получаете посылки с алика у тех же УП/НП/Мист. Потом ещё и тратите время на доработку «костлявых» китайских БП. А ведь в ту же цену, если не дешевле, можно взять б.у. блок от брэндовых производителей. А выбрав доставку УП, привезут бесплатно до отделения УП, сможете забрать посылку вместе с посылками из Китая, но только раньше и без доработок самого БП в дальнейшем.
Дополнительная информация

Замылил контакты, дабы не сочли рекламой. 150грн = 5,2$

Подытожив, хочу подметить, что слабо вы цените своё время, либо не правильно рисуете «экономию» оного :)
+
avatar
  • vovoshka
  • 01 февраля 2022, 16:45
+2
Подытожив, хочу подметить, что слабо вы цените своё время, либо не правильно рисуете «экономию» оного :)
Да, за 5$ по местному… я тоже считаю брать из китая хлам нет смысла вообще.
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2022, 16:55
+11
Вы ведь получаете посылки с алика у тех же УП/НП/Мист.
Так мне забрать посылку это реально пара минут, причем именно попутно так как у нас точки выдачи НП/Мист/Джастин находятся в соседнем супермаркете в нескольких метрах друг от друга, куда я и так бы заходил за продуктами.

Потом ещё и тратите время на доработку «костлявых» китайских БП.
А это просто любопытство, я его удовлетворил и поделился с другими, думаю это стоит дороже чем блок питания :)

Подытожив, хочу подметить, что слабо вы цените своё время, либо не правильно рисуете «экономию» оного :)
Отнюдь, я вот попробовал, доработал, написал обзор и показал другим что продают на Али, если бы я купил блок на ОЛХ, то обзора бы не было. Получается что данный обзор я могу удалить и все дружно представим что я купил фирменный БП и показывать его нет смысла?

А ведь в конце обзора написано —
а лучше поискал фирменный

А выбрав доставку УП, привезут бесплатно до отделения УП, сможете забрать посылку вместе с посылками из Китая
А вот здесь как раз не так, УП от меня существенно дальше и там обычно очереди, но мало того, я там посылки забираю крайне редко, сейчас почти все везет НП или мист.
Можно наверное оформлять доставку НП туда же где перечисленные выше службы, но не уверен будет ли удобно, там к ним тоже очереди.
+
avatar
  • Siroc-co
  • 01 февраля 2022, 20:08
+1
Ну не знаю как в вашей стране, у нас в мегаполисе есть множество предложений на авито. Так я взял абсолютно новый бп от HP на 120W за тысячу. У меня вообще штатный бп на 90W, и в магазе он стоит 3600.
Потом у того же продавца взял ещё пару этих бп, у него их 20шт было.
Так что иногда реально стоит проверить местные барахолки. Хотя если был научный интерес, то дело другое.
+
avatar
  • vovoshka
  • 01 февраля 2022, 15:40
+25
ЗУ от ноутбука на местном форуме отдадут за пиво, а то и вообще бесплатно.
Везет вам. у нас все умные, продают их. средняя цена примерно под 20 долларов.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 февраля 2022, 16:30
0
под 20 долларов.
Я тут прикупал на «поиграть» несколько HP Thin Client, и для одного где-то посеял БП HP 7.4x5.5 «с иглой» (с SENS/ID). Да ещё этот HP стартует только с БП 90W или 120W, хотя «пустой» он «кушает» много меньше. На avito нашёл в городе «огрызки» (провода с разъёмом), взял БП 19V (оригинал 19.5, но не важно) 65W, перепаял, повесил соответствующий резистор… Всё работает.
Но захотелось «правильного». В итоге тремя лотами купил (на avito, в других городах и с доставкой) штук 12 оригинальных БП HP разной мощности. Цены, если не покупать у «сервисменов» — 300-500 руб.

Теперь блоками питания 7.4x5.5 я обеспечен. :)
+
avatar
  • wiach
  • 02 февраля 2022, 15:32
0
Какую модель взяли тонкого клиента взяли?
+
avatar
  • ABATAPA
  • 02 февраля 2022, 18:40
0
Какую модель
несколько HP Thin Client
+
avatar
+2
Опередили… Прошли те времена. Тут искал питатель для НР старого на 7.4… Готов был 500р отдать. Да.рен вам, 1.5 штуки не хотите?
+
avatar
  • vovoshka
  • 01 февраля 2022, 18:00
0
а у нас тут конфуз для меня. цена откатилась. не так давно смотрел, дешевых предложений не было.
а сейчас и локально есть. и с условно бесплатной доставкой
+
avatar
  • ABATAPA
  • 01 февраля 2022, 18:45
0
Да ладно, на avito полно вариантов.
+
avatar
  • sasherb
  • 01 февраля 2022, 15:00
+4
33uf на ~70w это конечно…
+
avatar
+1
Почему «конечно»?

Все зависит от схемы БП и минимального допустимого входного напряжения. При 230 В (300 на конденсаторе) 70 Вт — это всего 0.23 А и просадка за 10 мс (полупериод сети) будет порядка 70 В. То есть, напряжение на конденсаторе будет прыгать от 300 до 230 и обратно. Обратноходовой БП вполне может быть рассчитан на нормальную работу от 200 В. Да даже от 150 В — зависит от параметров трансформатора.

А вот если заявляется, что такой БП должен еще и от 110 В на входе работать — тут уже явно не потянет.
+
avatar
  • dens17
  • 03 февраля 2022, 02:32
+1
Ёмкость 33uF — это мало в любых раскладах и даже не обсуждается. Про заявленные 100V-240V даже речи нет.
Нормальные производители ставят высоковольтные конденсаторы с запасом — это, помимо всего, значительно увеличивает срок службы конденсатора.
Для примера б/у БП VeriFone 9V-4A (модель SM09001A). Мощность БП 40W (округлим), а высоковольтный конденсатор 400V/120uF.
БП VeriFone 9V-4A
+
avatar
  • ksiman
  • 03 февраля 2022, 11:08
+1
это мало в любых раскладах и даже не обсуждается.
Обсуждается. Если в БП стоит APFC, то этой ёмкости будет вполне достаточно :)
+
avatar
  • dens17
  • 03 февраля 2022, 11:26
0
Мы говорим про такой недорогой БП
+
avatar
  • ksiman
  • 03 февраля 2022, 11:28
+1
так это
мало в любых раскладах
+
avatar
+1
это мало в любых раскладах и даже не обсуждается
Обсуждается. Любое схемное решение обсуждается. Выше я посчитал, что для работы данного БП этой емкости, в принципе, сейчас достаточно. Кирич это подтвердил осциллограммами.

Все еще зависит от требований к БП. Если предъявлять требования, что БП должен отработать без сетевого напряжения еще 17 мс, то емкости явно недостаточно. Если такого требования нет и указать рабочее напряжение 230 В, установленной емкости становится достаточно.
+
avatar
  • dens17
  • 03 февраля 2022, 13:48
0
Выше я посчитал, что для работы данного БП этой емкости, в принципе, сейчас достаточно. Кирич это подтвердил осциллограммами
На этикетке указанно 19V/3.42A и 100V-240V.
Не знаю чего там достаточно (теоритически ?), но этот конденсатор, в этот БП, не подходит от слова совсем. Но это по мне, Вы можете считать по-другому.
+
avatar
  • dens17
  • 03 февраля 2022, 13:57
0
схемное решение обсуждается
И здесь нет схемного решения. Здесь даже не разумная экономия, а обычная банальная жадность. Китайцу плевать на этот конденсатор — ему надо тупо как можно больше заработать. Главная задача, сэкономить на всём и чтобы БП работал после получения и человек подтвердил получение заказа.
+
avatar
0
чтобы БП работал
Не спорю. А чего еще можно ожидать от БП за 5 долларов? Один хороший конденсатор будет столько стоить.

Я к тому, что 33 мкФ, конечно, маловато, но БП работает. И проработает какое-то время. Причем, это время зависит совсем не от емкости, а, скорее, от температуры и ESR.
+
avatar
  • ksiman
  • 03 февраля 2022, 15:21
0
На этикетке указанно 19V/3.42A и 100V-240V.
Именно для данного БП входного сглаживающего конденсатора 33uF действительно недостаточно. Он конечно будет работать, но плохо и недолго.
+
avatar
0
но плохо и недолго.
Почему плохо и почему недолго?

Пока конденсатор будет сохранять свою емкость, он будет работать нормально, Кирич показал это на осциллограммах, а я теоретически посчитал просадку.

А вот на продолжительность этой нормальной работы скорее повлияет температура и ESR (которое, в итоге, тоже влияет на температуру), а не емкость. То есть, если взять конденсатор с таким же ESR и емкостью в два раза больше, он проработает в этом БП ровно столько же, т.к. на каждом импульсе выделяться на нем будет ровно столько же теплоты.
+
avatar
  • kirich
  • 03 февраля 2022, 17:22
0
То есть, если взять конденсатор с таким же ESR и емкостью в два раза больше, он проработает в этом БП ровно столько же, т.к. на каждом импульсе выделяться на нем будет ровно столько же теплоты.
Конденсатор в два раза больше емкостью скорее всего будет иметь больше размер, чем больше размер, тем меньше температура при той же выделяемой мощности.
Чем меньше температура, тем больше срок службы.

Так что не все так однозначно, кстати отчасти потому конденсатор на большее напряжение служит дольше, он банально больше и лучше охлаждается.
+
avatar
0
Конденсатор в два раза больше емкостью скорее всего будет иметь больше размер, чем больше размер, тем меньше температура при той же выделяемой мощности.
Чем меньше температура, тем больше срок службы.
Ну, то есть, мы все равно в итоге приходим к температуре конденсатора :)

Кстати, в случае замкнутого БП, где основное тепловыделение идет не от конденсатора, думаю, что разница в установившихся температурах не будет практически никак зависеть от объема конденсатора.
+
avatar
0
Я сразу отметил, что для напряжения 110 В его не хватит. Однако, по факту, в странах бывшего СССР это мало кого волнует.

Ставить же конденсаторы емкостью 1 мкФ на 2 Вт выходной мощности при питании от сети 230 В китайцы стали уже давно. Возьмите, хотя бы, мой недавний обзор БП 24 В 500(600) Вт — там стоят емкостью 240 мкФ.
+
avatar
  • dens17
  • 01 февраля 2022, 15:02
0
Дроссель изначально имел индуктивность немного больше, это я смотал часть витков. Сделал это потому, что «сильно хорошо, тоже плохо»
Вам вопрос как большому человеку по БП. Речь про обратноходовые БП. Для примера возьмём БП из обзора и чуть другой выход.
Допустим имеем на выходе БП два конденсатора 25V/680uF, потом фильтрующий дроссель и после фильтрующего дросселя снова 25V/680uF.
Справедливо ли будет Ваше замечание про «сильно хорошо, тоже плохо»? То есть, будет ли повышенная нагрузка на конденсаторы до фильтрующего дросселя?
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2022, 15:09
+3
То есть, будет ли повышенная нагрузка на конденсаторы до фильтрующего дросселя?
Вы имеете в виду то что до дросселя конденсаторов стоит два? Ну распределится она между ними, но ведь суть останется прежней. Я имел в виду что у конденсаторов до дросселя более тяжелый режим работы чем после него, соответственно и требования повыше.
Кстати если БП встраиваемый, то может быть и обратная ситуация (хотя и сильно реже), если нагрузка имеет также импульсный характер и нагружается выходной конденсатор.
+
avatar
  • dens17
  • 01 февраля 2022, 15:29
0
Я имел в виду что у конденсаторов до дросселя более тяжелый режим работы чем после него, соответственно и требования повыше.
Я также считал. Но другой большой человек с Муськи (на днях), мне высказал другое мнение по этому вопросу.
Его цитата — «Наличие дросселя на выходе нисколько не увеличивает нагрузку на конденсаторы».
Это относится к моему примеру по конденсаторам. Исключение когда дроссель разделяет конденсаторы.
АВТОРСКОЕ СХЕМАТИЧНОЕ ИЗОБРАЖЕНИЕ
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2022, 15:34
+4
Исключение когда дроссель разделяет конденсаторы.
Ну так мы об этом и говорим.
+
avatar
  • ksiman
  • 01 февраля 2022, 15:35
+5
Но другой большой человек с Муськи
:)
+
avatar
  • stump
  • 01 февраля 2022, 16:41
+2
А чем неправильная схема отличается от правильной кроме того, что у первого сдвоенного кондера ESR в два раза меньше? так это вроде и так известно, больше емкость — меньше пульсации ( для нормальных конденсаторов). то есть 3000 лучше чем 2000 Объясните, что именно сравнивается, чтобы не только Вы владели сокровенными знаниями.
+
avatar
  • ksiman
  • 01 февраля 2022, 17:18
+1
Эти схемы к тому, что добавляя LC фильтр на выходе источника питания, его необходимо ставить уже после установленных фильтрующих конденсаторов, а не между ними.
+
avatar
  • stump
  • 01 февраля 2022, 17:21
0
ну, вот и мне показалось, что это как бы от КЭПА совет. Понятно, что фильтр лучше ДОБАВИТЬ! А эти три схемки как-то несправедливо сравниваются.
+
avatar
  • dens17
  • 01 февраля 2022, 17:30
0
Речь шла не об фильтре, а об наличии увеличенной нагрузки на конденсаторы до дросселя, либо об отсутствии увеличенной нагрузки.
+
avatar
  • pesche
  • 02 февраля 2022, 14:29
0
иголки на конденсаторе до дросселя выше, чем после.
если его (конденсатора) рабочее напряжение выбрано впритык, вероятный срок службы меньше.

схема с дросселем между конденсаторами ничем не хуже, но позволяет на дальнем от диода конденсаторе сэкономить, выбрав его рабочее напряжение ниже, чем у ближнего к диоду, при условии что оба эти рабочих напряжения превышают выходное БП.
+
avatar
  • ksiman
  • 02 февраля 2022, 15:26
+1
если его (конденсатора) рабочее напряжение выбрано впритык, вероятный срок службы меньше.
Дело не в рабочем напряжении, а в импульсном токе через конденсатор, который нельзя превышать.
+
avatar
  • Esculap
  • 02 февраля 2022, 17:52
0
Как проконтролировать (рассчитать) импульсный ток через конденсатор? Как уменьшить его, в параллель конденсаторы?
+
avatar
0
В обратноходовике импульсный ток задается при проектировании и численно раза в 2.5 выше среднего выходного. То есть, выход, например, 5 А, пиковый ток — 12 А. Поэтому, обратноходовики на сильно большие токи не делают.

Уменьшить — да, ставить параллельно конденсаторы.
+
avatar
  • Esculap
  • 03 февраля 2022, 02:41
0
Спасибо.
+
avatar
  • lemon33
  • 02 февраля 2022, 12:33
0
местный авторитет)
+
avatar
  • smile80
  • 01 февраля 2022, 15:07
+3
Как говорится, мало чего понятно, но очень интересно ))). Купил на алике БП для ноутбука, 180W, больше чем из комплекта в два раза оказался. Правда на корпусе выгравираванно ASUS, но врятли оригинал. Я как обычный пользователь воткнул, работает, под максимальной нагрузкой какую мог выдать ноутбук тоже работает. Греется как утюг, можно чай заваривать, но и комплектный греется не меньше. Пульсации там всякие, шмитации, фиг его знает, на что это вообще может повлиять )).
+
avatar
  • setool3
  • 01 февраля 2022, 15:08
+4
Имейте ввиду, что в родном исполнении между выходными конденсаторами был не дроссель, а феррит-бид. Я бы после переделки проверил динамический отклик. Хорошая стабильность получается когда частота среза дополнительного фильтра находится на декаду ниже рабочей частоты и на декаду выше частоты единичного усиления контура ОС. В общем случае это около 10 кГц.
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2022, 15:10
+1
Имейте ввиду, что в родном исполнении между выходными конденсаторами был не дроссель, а феррит-бид.
Да, это существенный момент, согласен, но что-то мне подсказывает, что не в данном случае.
+
avatar
  • setool3
  • 01 февраля 2022, 16:52
0
В любом случае. Фильтр бид/конденсатор не влияет на передаточну хар-ку контура ОС. А вот LC фильтр при слишком низкой частоте среза — очень значительно. Затягивается переходной процесс, меняется его добротность, на его волне появляются «побежалости» звона фильтра.
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2022, 16:59
0
В любом случае.
Я имел в виду, что это не существенно, ну затянется немного процесс, схема ОС типовая.
+
avatar
  • stump
  • 01 февраля 2022, 17:48
0
да не получится сделать такой дроссель, чтобы он влиял на частоту среза и при этом проходил по активным омам. Или получится, но такой дроссель в коробку не влезет.
+
avatar
  • dens17
  • 01 февраля 2022, 16:56
+6
Имейте ввиду, что в родном исполнении между выходными конденсаторами был не дроссель, а феррит-бид.
Чихать китайцы хотели на характеристики феррит-бид или дросселя. Они ставят, что есть под рукой. Через месяц, в этом же БП, может быть просто перемычка.
+
avatar
  • Vyndra
  • 01 февраля 2022, 15:13
+1
Брал оригальный Сонивский VGP-AC19V34 19.5V 3.9A рублей за 500 (6,5$) на Авито.
+
avatar
  • Rokko
  • 01 февраля 2022, 16:44
0
+++ На авито полно оригинальных по 500 р.
+
avatar
+2
а еще на авито засилие подделок под видом оригинальных и с их кодами, так что надо смотреть профиль продавца является ли этот товар у него случайным от сдохшего ноута или у него еще вагон таких же блоков для всех моделей и производителей
+
avatar
  • stump
  • 01 февраля 2022, 15:31
+2
Судя по картинкам с иголками с этим блоком желательно провести еще один ( нетиповой ) тест. Включить цифровой осциллограф, замкнуть выводы кабеля, просто валяющегося на столе и включить этот БП в тот же блок розеток 220. Смотреть на экран.
+
avatar
  • xr0m
  • 01 февраля 2022, 15:58
+3
перефразируя одного продажного музыканта — «а я автора, узнаю, а по коробке(спичек)»
+
avatar
  • boober
  • 01 февраля 2022, 19:36
+1
Да-а, по таинственным причинам муська не выносит в заголовок имя автора и дату написания обзора. Приходится узнавать толковых людей по коробкАм, а актуальность — по использованным мемам :)
+
avatar
  • neruda
  • 01 февраля 2022, 16:08
0
Экономия на 1 шт. помножить на тираж=N. К-цы понимают что творят но страсть наживы выше…
+
avatar
  • iDDD
  • 01 февраля 2022, 16:15
0
Посоветуйте пожалуйста блок питания для платы усилителя сабвуфера на TPA3116D2.

Производитель советует 24В на 5А, взять ноутбучный и напихать ему электролитов на выходе норм будет?
+
avatar
  • dens17
  • 01 февраля 2022, 16:21
0
У MEAN WELL есть БП 24V в разном конструктивном исполнении. MEAN WELL есть в местных магазинах, есть и на Али. Часто бывает, что на месте, цена будет ниже.
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2022, 16:23
0
Часто бывает, что на месте, цена будет ниже.
В сравнении с Али я бы даже сказал что так будет в большинстве случаев.
+
avatar
  • dens17
  • 01 февраля 2022, 16:26
0
Теперь есть наши магазины на Али и ситуация уже немного поменялась. С учетом купонов/промокодов Али + недорогая доставка, уже надо внимательно смотреть. Это если в городе нет крупных федеральных магазинов по БП.
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2022, 16:28
+7
Теперь есть наши магазины на Али
Ну это у Вас, а у нас :)
+
avatar
  • dens17
  • 01 февраля 2022, 16:30
+3
Но Харькова это не касается в любом случае. У Вас практически райское место по наличию и количеству магазинов в разных районах города.
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2022, 16:32
+2
У Вас практически райское место по наличию и количеству магазинов в разных районах города.
Отнюдь, в радиолюбительском плане они больше как-то ближе к тому месту где живу я, а так не сказал бы что магазинов прям вот много.
+
avatar
  • sdfpro
  • 02 февраля 2022, 11:27
+2
там за частую такие магазины и цены… что без слез не взглянешь. наши бырыги обычно жаднее китайцев. тогда уж чип и дип.
+
avatar
  • setool3
  • 01 февраля 2022, 16:47
0
24 В 4 А хватит с головой. Выходная мощность на реальном музыкальном сигнале с учётом импедансной кривой АС значительно ниже той максимальной мощности, которую может обеспечить усилитель. Если вы, конечно, не собираетесь круглосуточно синусы гонять на резистивную нагрузку.
Вот у этого продавца есть запасы в Украине и России. Мне из Одессы отправляли, за неделю доехало:
a.aliexpress.com/_9HIPsb
+
avatar
  • dima71
  • 01 февраля 2022, 17:38
+6
Заходите на авито находите ближайшего к вам продавца факсов (panasonic) 100-300 руб. откручиваете заднюю крышку и прямо с сетевым проводом вынимаете блок питания. По урокам you tube осваиваете программу freecad, печатаете примерно такой корпус (150-200 руб.)и у вас блок питания с двумя выходами: 5в и 18-26в. 4,5 А (подстроечник на плате). И забудьте об этом хламе с али.
+
avatar
  • wormster
  • 01 февраля 2022, 17:55
+1
смотрю, несчастных случаев, логически вытекающих из вида корпуса, у вас ещё не было.
на счёт места поиска неплохого блока питания запомнил, спасибо!
+
avatar
  • dima71
  • 01 февраля 2022, 18:44
0
У меня все блоки в напечатанных корпусах, часть идей подсмотрел здесь.
У этого просто мама спереди ещё не распаяна.
Если вам попадётся ризограф или большой копир то вот там обалденный блок питания, отдельным модулй с выходами: 3,3в. 5в. 12в. 24в. 15 А. правда не знаю зачем он мне, но пусть лежит. В последнее время стараюсь удовлетворять свои электронные хотелки на авито т.к. этой электроникой завалена вся планета, а все идеи применения есть на youtube (орден ленина его изобретателям!).
+
avatar
+10
В одном роддоме как-то родился мальчик.
Врач, принимавший роды, сразу же заметил две странности
Во-первых, мальчик беспрерывно хохотал и во-вторых, кулачок его правой ручки был плотно сжат. Тогда врач начал разжимать руку, попутно замеряя силу динамометром и шепотом приговаривая «Ух *ля». Когда показатели превысили 400 Н и кулачок всё-таки удалось разжать, то, что увидел врач, повергло его в шок.
Четыре пальца указывали линии магнитной индукции, а отогнутый палец указывал направление тока.
Этим мальчиком был kirich.
+
avatar
+1
Ну почти точно как мой от ноута Lenovo.


После замены транзистора, ШИМа и трех токоизмерительных резисторов БП был восстановлен.
+
avatar
  • dens17
  • 01 февраля 2022, 17:01
0
После замены транзистора
Если транзистор с Али (за 2 копейки), тогда возможно продолжение.
+
avatar
0
Да, MDF7N60B, с Али. Пока что работает.
Других магазинов нет.
+
avatar
  • dens17
  • 01 февраля 2022, 17:16
0
Ссылку на магазин киньте. Уже давно, несколько раз, давал ПРАВИЛЬНОГО КИТАЙЦА с Али. Если сомневаетесь или не знаете где покупать, то просто покупаем транзисторы у этого китайца.
+
avatar
0
Покупал здесь — Chip IC Store.
https://aliexpress.ru/item/item/4000776483841.html
Но товара оказывается уже нет.

За ссылку магазина СПАСИБО!
+
avatar
  • dens17
  • 01 февраля 2022, 17:44
0
Покупал здесь — Chip IC Store.
Скорее всего будет перемаркированный транзистор и маленький кристалл.
Вы брали 10 штук — легко проверить методом разлома одного транзистора. Характеристики вашего транзистора 7A/600V и мощность 42W. Правильный кристалл должен быть примерно как у K8A60DA (в отзывах есть моё фото).
ФОТО КРИСТАЛЛА K8A60DA

+
avatar
0
Фото кристалла не открывается.
+
avatar
  • dens17
  • 01 февраля 2022, 18:02
+2
Фото кристалла не открывается.
Всё открывается нормально, перезагрузите вкладку/страницу.
+
avatar
0
Да, уже открывается.
+
avatar
  • dens17
  • 01 февраля 2022, 18:39
+1
Не ту ссылку дал на K8A60DA, там аж 50 штук.
ПРАВИЛЬНАЯ ССЫЛКА на K8A60DA (10штук) — можете смело ставить эти транзисторы в похожие БП и вместо своего MDF7N60B.
+
avatar
0
Ой, страница не найдена :-(
Облом (
+
avatar
  • dens17
  • 01 февраля 2022, 19:48
0
Ой, страница не найдена
Всё у меня открывается, тогда так — https://aliexpress.ru/item/item/32957480820.html
+
avatar
0
Вот эта открылась. Спасибо.
+
avatar
0
Может подскажете продавца с лотом BF245? У четырех продавцов заказывал, шлют подделки, какие-то перемаркированные n-p-n транзисторы. Мерзавцы, даже копеечные детали подделывают.
+
avatar
  • dens17
  • 07 февраля 2022, 20:35
0
У ЭТОГО ПРОДАВЦА есть шанс на правильные транзисторы. Больше, эти транзисторы, у нормальных китайцев не нашёл.
А магазин chipdip совсем не подходит? Они там есть. У них есть разная доставка в регионы, вплоть до «Почта Россия».
+
avatar
0
Спасибо, заказал. Мы не земляки с вами, я из Новосибирской области, около границы с Омской?
+
avatar
  • dens17
  • 07 февраля 2022, 20:48
0
Почти земляки, Кузбасс (Кемеровская область).
+
avatar
  • kirich
  • 07 февраля 2022, 21:03
0
я из Новосибирской области
Любопытно, а по нику сначала подумал что Вы из Украины :)
+
avatar
0
Где купить хороший корпус для БП? Купил два хороших блока питания на 12v и 24v из топика Кирича, лежат без дела пока.
+
avatar
  • TheZar
  • 01 февраля 2022, 17:37
+2
попробуйте использовать корпуса старых CD приводов, малость доработать только нужно.
+
avatar
  • kven
  • 01 февраля 2022, 17:07
0
отел купить на ОЛХ, но продавец упорно хотел предоплату
а какие еще есть варианты?
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2022, 17:08
0
Наложенный платеж конечно. Но он хотел скорее аванс, а не предоплату.
+
avatar
  • kven
  • 01 февраля 2022, 18:14
+3
у вас не знаю, а в РФ наложка ничего не дает, посылку не откроют без оплаты, а после оплаты там хоть полено будет лежать, деньги не вернут. только полиция, но это такое себе занятие, на большого любителя. опись тогда еще.

частенько продаю всякое ненужное, наложку о-о-очень редко просят, я отправляю, мне не трудно, но самое удобное сейчас авито-доставка, но там другая напасть — подмена товара, надо обязательно фоткать что отправляешь.

аванс я тоже при наложке всегда прошу, символический до $5, это проверка на адекватность такая, потому что если посылку не заберут (а у меня такое было один раз), то я потеряю кроме времени еще и сумму двух пересылок, если человек не готов такую сумму дать авансом, то лучше не связываться вовсе.
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2022, 18:21
+1
а в РФ наложка ничего не дает, посылку не откроют без оплаты, а после оплаты там хоть полено будет лежать, деньги не вернут
У нас перед оплатой спрашивают — осматривать будете? Оплата после того как я осмотрю (или не осмотрю) и скажу что все ок.

аванс я тоже при наложке всегда прошу, символический до $5
мне это очень неудобно, потому я и прошу отправить без аванса.

Есть вариант ОЛХ доставка с наложенным платежом, но тоже не все хотят.
+
avatar
  • vovoshka
  • 01 февраля 2022, 18:30
+1
Есть вариант ОЛХ доставка с наложенным платежом, но тоже не все хотят.
Вот такой вариант крайне странный.
Хотя, да. Если есть покупатели которые не оплачивают картой с гарантом. То почему не быть продавцам не хотящим отправлять с гарантом без аванса? )))
И, да. при желании такое поведение тоже можно обосновать. В случае отказа (просто не пришел забирать), покупатель не теряет ничего.
а продавец время на отправку/получение, время пока он не может продавать свой товар, и ресурсы на его упаковку :)
+
avatar
  • vovoshka
  • 01 февраля 2022, 18:22
+3
у вас не знаю, а в РФ наложка ничего не дает, посылку не откроют без оплаты, а после оплаты там хоть полено будет лежать, деньги не вернут. только полиция, но это такое себе занятие, на большого любителя. опись тогда еще.
У нас вроде есть даже возможность померять вещи (ставят примерочные).
И, да. Осмотр наложки разрешен либо до оплаты, либо в случае отказа оплату(залог) вернут.
+
avatar
  • dens17
  • 01 февраля 2022, 18:25
0
У нас вроде есть даже возможность померять вещи (ставят примерочные).
У себя в отделении «Почта России», уже несколько раз видел как девчонки примеряют обувь из посылки. И только потом оплачивают эту посылку. Сам ни разу не пользовался наложкой, но похоже что работает нормально.
+
avatar
  • kven
  • 01 февраля 2022, 18:27
0
значит что-то поменялось, надо разузнать.
авито-доставка через ПР разрешает осмотр и отказ в отделении.
+
avatar
  • Koyomin
  • 02 февраля 2022, 12:43
0
Кстати печально что авито-доставка с мая прошлого года не разрешает проверять товар, только внешний осмотр. Ни каких «сейчас вставлю батарейку» или «где у вас тут розетка»

Я коллекционирую фотоаппараты — раньше проблем не было с тем чтобы купить исправное, сам все проверял, сейчас так не получается. Либо ориетироваться на внешний вид (что с технически сложными вещами ну ничего не дает… уже целая коробка «трупов») либо брать у тех людей которые похожи на понимающих в технике и имеют хорошие отзывы (но дёшево у них не купишь....)
+
avatar
  • kirich
  • 02 февраля 2022, 12:48
+1
Ни каких «сейчас вставлю батарейку» или «где у вас тут розетка»
Что-то у вас там совсем плохо, я кстати летом покупал старенький фотоаппарат, без проблем дали включить и проверить. Потом заказывал смартфон, продавец прислал с разряженным в ноль аккумулятором, без проблем дали не только проверить, а и зарядить несколько минут (сам работник отделения посоветовал) чтобы телефон подзарядился.
При этом работник отделения все время стоял рядом.
+
avatar
  • Koyomin
  • 02 февраля 2022, 13:03
0
Просто зимой 2020-2021 прокатилась волна подмен исправного товара на неисправный при получении…
И Авито не придумав ничего лучше совсем запретила нормально проверять товар…
Хотя да, делай вскрытие и проверку вместе с работником пункта выдачи — но это не их путь.
Меня три раза кинули продавцы прислав неисправное (но выглядящее как новое — на что я и позарился), и я больше не рискую играть в эти игры, очень накладно выходит…
+
avatar
0
Украина-це Европа! Завидую!
+
avatar
  • kven
  • 02 февраля 2022, 12:57
0
от места зависит, если постоянный клиент, здоровающийся и узнают, то 90% что дадут проверить.
покупателя понять легко, но как продавцу, спокойнее, если только внешний осмотр, мало ли кто и как проверяет, да еще и где — на виду или в углу, а то и в примерочной — мне один раз подменили товар на 22 тыщи, к чести авито они вернули всю сумму, хоть и через три месяца. с тех пор всегда фоткаю все что дороже тыщи рублей и клею свои защитные стикеры.
+
avatar
  • Koyomin
  • 02 февраля 2022, 13:07
0
Меня по имени знают на почте и в Озоне (где у нас пункт выдачи Боксберри) — ибо получаю как минимум раз, два в неделю, (ну и тортики/конфеты на НГ и 8 марта и тд...)
Посылки выдают без очереди)
Но Авито-доставку проверять не дают, тк везде сейчас камеры и за это наказывают.
Вот это проблема Авито… (ну и остальных типа Юлы) — сервис вроде есть, но нормальной защиты продавца и покупателя нет. Хотя по идее это не сложно. Оформлять получение и возврат технически сложных товаров по серийным номерам (они есть в 90% техники) и проверку только на столе выдачи (который можно оборудовать и розетками)
Но кому это надо…
+
avatar
  • kven
  • 02 февраля 2022, 13:31
0
магазин все просто — новое, запечатанное, полный комплект.
с частными лицами и б/у товаром все сложно — рабочее или нет, комплектность, внешний вид, «как есть» или с проверкой, а что продавец заявлял и т.п. масса условий, никому не надо в это все вникать и разбираться, проще всего «15 минут внешнй вид».
все равно это намного лучше чем без доставки вообще или «почтой по предоплате».
все-таки, покупая с рук, надо понимать, что после обмена денег на товар, продавец никаких обязательств не несет, ну кроме моральных, все на его совести. а то есть уникумы, которые хотят гарантийного обслуживания. у меня достаточный опыт, еще с molotok.ru, всяких повидал, но >95% покупателей вполне адекватные.
+
avatar
  • Koyomin
  • 02 февраля 2022, 12:34
+1
Это видимо покупки с интернет-магазинов. Там есть такие возможности.
Наложка — это вначале оплатил, потом получил. Ни каких открыл-примерил. Есть правда исключения — ответил в соседнем сообщении…
Гарантии содержимого ноль, только переплата за страховку на сумму наложки и почтовый перевод продавцу… (в итоге стоимость пересылки больше в 2 раза чем обычная)
+
avatar
  • kirich
  • 02 февраля 2022, 12:38
+1
Наложка — это вначале оплатил, потом получил. Ни каких открыл-примерил.
Возможно так в России, у нас наложка это когда оплачиваешь в почтовом отделении, а до осмотра или после, уже частности, просто у нас можно оплатить после осмотра, а не до.
+
avatar
  • Koyomin
  • 02 февраля 2022, 12:47
+1
да, так и есть. Почта России не дает вскрывать без описи и неповрежденное.
Поэтому кадалова очень много
+
avatar
  • kirich
  • 02 февраля 2022, 12:51
0
Буквально вчера забирал очередную посылку, покупал на ОЛХ, подошел, отсканировал код из приложения, работница отделения видя что это наложка спросила — осматривать будете? Так как товар был дешевый и шанс обмана крайне маловероятен, то ответил что не буду, она сказала сколько оплатить и отдала посылку.
Если проверять, то я бы просто сказал что да, после чего подошел к столику где есть нож для вскрытия посылок, ножницы и розетка на случай проверки. Распаковал посылку, осмотрел, проверил что все нормально, после чего сказал бы что ОК, и только тогда оплатил бы её.
+
avatar
  • kven
  • 02 февраля 2022, 13:00
0
да, я об этом и говорил, но надо все-таки уточнить при случае, мож что и поменялось.
+
avatar
  • Koyomin
  • 02 февраля 2022, 12:37
+1
Осмотр посылки до оплаты наложки возможен в двух случаях:
1. посылка повреждена
2. есть опись вложения.
В других вариантах, если вы не «друг семьи» — вам придётся сперва оплатить.
+
avatar
  • vovoshka
  • 01 февраля 2022, 17:30
+8
а какие еще есть варианты?
ОЛХдоставка оптимальна. но кирич с банковской картой не дружит.
я б тоже без аванса не отправил. сильно много незабирающих среди желающих простой наложки )
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2022, 17:31
+2
сильно много незабирающих среди желающих простой наложки )
Зависит от продавца, буквально сегодня забрал посылку, человек без проблем отправил наложкой без предоплат, мало того, сам сходу оплатил доставку.
+
avatar
  • vovoshka
  • 01 февраля 2022, 17:57
+2
да. это может быть отнесено в риски( и заложено в цену).
Либо продавец может быть например с договором по льготной доставке/возврату.
ну или радость от того что можешь сдыхаться хлама затмевает глаза. )))
Просто покатать туда-обратно в соседнюю область такой блок питания за свои деньги, это фактически лишиться его (либо большей части его цены). бп 150грн. доставка туда-обратно примерно 100грн.
Есть ли смысл продавцу рисковать? Особенно если покупатель тоже не хочет ни воспользоваться почти бесплатным гарантом-площадкой. ни внести аванс на случай немотивированного отказа.
+
avatar
  • kven
  • 01 февраля 2022, 18:21
0
это потому что он не сталкивался с осложнениями и/или не особо ценное вложение.
у меня другой пример — каждый десятый делает 100% предоплату по номеру телефона.
в общем, торговля барахлом это целая тема )
+
avatar
  • wynr
  • 02 февраля 2022, 02:54
0
я последние заказы на перед оплачивал (естествено смотрю рейтинг и как долго продавец «тут»), или олх-доставку (она кста во многих категориях сейчас обязательна)
+
avatar
  • uZver
  • 01 февраля 2022, 19:43
+3
Услуга «олх доставка», включается галкой в настройках продаваемого лота.
При этом:
1) деньги с покупателя олх снимает сразу, но продавцу не переводит, пока покупатель не получит посылку.
2) если получит — деньги переводятся продавцу. Если отказался (прислали не то, или при осмотре не понравилось), посылка уезжает обратно, а деньги возвращаются покупателю.
3) также деньги автоматически возвращаются если продавец в течении 3-х рабочих дней не отправил купленное.

Таки образом обе стороны защищены от кидалова. Если продавец требует только предоплату, при этом отказываясь отправлять наложенным, и не хочет включать «олх доставку» — это мошенник.
+
avatar
  • kven
  • 01 февраля 2022, 19:59
0
прямо как авито-доставка
+
avatar
  • vovoshka
  • 01 февраля 2022, 22:24
+1
прямо как авито-доставка
я же не открою секрет, что авито тоже входит в ОЛХгруп? може. оттого их условия усьуг несколько схожи? ))))
+
avatar
  • kven
  • 01 февраля 2022, 22:33
0
ну Юла не входит, а услуги те же
+
avatar
  • kumol
  • 02 февраля 2022, 11:11
+2
на авито доставке кстати мало того что сейчас вроде первые 3 заказа 49р доставка(но бывают исключения на некотрые товаоры, хз с чем связано), так ещё и промики есть когда вообще доставка 0 рублей)
+
avatar
  • wynr
  • 02 февраля 2022, 02:57
+1
там еще немного комисии берут за услугу, но она обычно во много раз меньше чем просто наложкой брать. Так вот если вы товар не берете то деньги возвращают без етой комисии
+
avatar
  • nam5580
  • 03 февраля 2022, 02:56
0
Так и должно быть. Если товар не берёте, то доставку в обе стороны кто-то должен оплачивать.
+
avatar
  • wynr
  • 03 февраля 2022, 03:21
0
Так я ж не против :), я дополнил пост человека который про олх-доставку писал без етой инфы про комиссию, а она есть
+
avatar
+4
Ну а чего "печальное зрелище" то за 625,17 руб.? В магазин сходил, купил молока, сметаны, пачку масла, хлеб и коту пожрать. Вот и 600 рублей. А тут цельный блок питания, да ещё и параметры держит.
+
avatar
  • kumol
  • 02 февраля 2022, 11:52
+4
да уж, на одном форукме человек работающий с розницей по продуктам писал, что накидка во всяких пятёрочках, на продукты, больше чем в днс и ситилинках на железо. Да и сами продукты очень сильно подорожали, и ещё как говоорится не вечер… всё впереди походу, взять туже молочку. ну и падающий рубль приблизившийся к 80, а ведь некоторые верят что мы сами себяч прокормим на 100%, ну да ну да, только кушать будут те кто имеет нормальную зп, а у многих за последнии годы она почти не выросла, при такой то реальной инфляции. производителям только и остаётся что ухудшать и так не сильно качественные продукты. кондитерка вообще сейчас фиг пойми из чего делается (пальм масло и всякое бэ ещё), хлеб так же уже давно должен стоит по 50р за буханку, искуственное сдерживание цены и ухудшение качества пока его держапт ниже этой цены, ибо как так, буханка по 50, это тогда и зп надо подниать и мрот, а офф инфляция менее 10% типо.
+
avatar
  • kirich
  • 02 февраля 2022, 12:00
+2
да уж, на одном форукме человек работающий с розницей по продуктам писал, что накидка во всяких пятёрочках, на продукты, больше чем в днс и ситилинках на железо.
Я, как человек работающий на мясокомбинате, могу полностью подтвердить его слова, если на железо наценка по сути несколько процентов, то на продуктах запросто цену могут умножить в 1.5-2 раза.
+
avatar
0
Потому что прожить можно и на старом железе (моему компу уже 10 лет), а жрать надо каждый день, и чтобы после еды брюхо от химии не болело. Вот этим и пользуются.
+
avatar
  • kirich
  • 02 февраля 2022, 12:55
0
Так а при чем здесь то, сколько накидывают?
Если думаете что это из-за сроков хранения продуктов, мол магазины ведь рискуют, в отличие от железа которое может храниться долго, то скажу что по крайней мере крупные сети просрочку потом возвращают на производство, т.е. они даже здесь особо не рискуют.
+
avatar
0
Нет. Потому что это гарантированный и постоянный спрос на продукты (рост цен на которые ограничивается только риском народного бунта).

зы
то, что просрочка идёт в переработку или просто переклеивается ярлык со сроком годности, я и так знаю. На нашем хлебокомбинате (на котором я когда-то работал) черствый хлеб с возвратов или после падения на землю идёт на изготовление сухариков к пиву…
+
avatar
  • kirich
  • 02 февраля 2022, 13:11
0
В смысле что людям все равно некуда деваться? Ну это да :(
+
avatar
0
В смысле что людям все равно некуда деваться?
Именно.
+
avatar
0
Причём, несмотря на рост цен, те же самые продукты «во всяких пятёрочках» всё равно дешевле, чем в разных мелких магазинчиках и рынках.

зы
насчёт хлеба: у нас «дарницкий» 48р. (росс.) за буханку, а батон «российского» (около 300гр.) — 52р. (а это 160р./кг)
+
avatar
  • uZver
  • 02 февраля 2022, 18:18
0
После покупки хлебопечки забыл про магазинный хлеб. А вот с мясом и молочкой сложнее…
+
avatar
0
А вот с мясом и молочкой сложнее…
элементарно — достаточно стать веганом и молочка с мясом интересовать перестанут )))
Но через некоторое время обязательно станет вопрос где брать эко-био-органические продукты без гмо, без глютена, без сахара, лактозы казеина и прочих нужных, полезных и вкусных вещей
+
avatar
  • mike888
  • 01 февраля 2022, 17:43
0
Блоки на барахолке в ту же цену или дешевле, но можно выбрать брендовый. Можно также взять мешок блоков на вес с договорной ценой
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2022, 17:46
+1
Блоки на барахолке
Выше обсуждали уже.

Можно также взять мешок блоков на вес
Да мне один нужен был, куда мне мешок? :)
+
avatar
  • mike888
  • 01 февраля 2022, 17:54
0
Как бы запас блоков питания лишним не бывает :)
+
avatar
0
тем более kirich-у )
+
avatar
  • ksiman
  • 02 февраля 2022, 13:41
+1
Но может возникнуть проблема складирования, аккумуляторы небось все свободные места заняли :)
+
avatar
0
аккумуляторы небось все свободные места заняли
Зато в случае стихийных и военных бедствий всё электричество в доме уже зааккумулировано.
+
avatar
  • jonatan
  • 01 февраля 2022, 18:38
0
Внешне очень похож на тот что комплектовались неттопы HYSTOU, хотя и не все, скорее китайцы подсунули. Возможно это и было одной из причин почему он (неттоп) достаточно быстро вышел из строя.
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2022, 18:41
+2
Внешне очень похож на тот что комплектовались неттопы HYSTOU
Ну как бы не очень похож, вот для примера комплектный БП


Возможно это и было одной из причин почему он (неттоп) достаточно быстро вышел из строя.
Кстати вот это как раз маловероятно, более вероятен сценарий использования где ПК часто включали/выключали.
+
avatar
  • jonatan
  • 01 февраля 2022, 21:59
+1
Я 2 раза заказывал неттоп HYSTOU. Первый раз БП был с надписью Replacement Adapter. Во второй раз пришел фирменный БП с надписью HYSTOU.
+
avatar
  • sdfpro
  • 02 февраля 2022, 11:24
+2
видимо оригинал один раз про…
+
avatar
  • k_biker
  • 01 февраля 2022, 18:50
+4
CapXon LZ я б туда не ставил — они пухнут даже при хранении, и гарантировано — при работе.
Хотя пока новые — показывают хорошие характеристики.
+
avatar
  • kumol
  • 02 февраля 2022, 11:04
+2
тоже сталкивался что положил видиокарту на несколько лет в ящик, достаю а кондёры вспучились… sanyo например такого себе не позволяли жаже спустя десяток лет, и даже под нехилой нагрузкой и нагревом.
+
avatar
  • stupic
  • 09 февраля 2022, 03:51
+1
CapXon LZ — они немного разные -те что к нам попадают и в устройсвах с завода. И у меня ещё осталось в запасе где-то с 07-09 годов, тоже отличные.
+
avatar
  • kirich
  • 09 февраля 2022, 11:14
0
CapXon LZ — они немного разные
Ниже я как раз писал об этом, тот что в обзоре у меня лежит уже лет 10 наверное, измерения есть в обзоре.
+
avatar
  • igorpiv2
  • 01 февраля 2022, 19:07
+1
На Озоне купил аналогичный БП, взамен сгоревшему:
Чуть дороже, но очень быстрая доставка и по току чуть больше — 3,95А. После прочтения статьи задумался — разбирать и доработать по методике kirich, или надеяться на лучшее…
+
avatar
  • dens17
  • 01 февраля 2022, 19:17
+4
У Kirich(a), на плате, нет места для нормальной доработки этого БП.
Надо увеличивать ёмкость высоковольтного конденсатора (нет места). Под входной фильтр нет места (его просто нет). По хорошему надо менять диодную сборку на 150V. Транзистор тоже желательно заменить. Выходные конденсаторы тоже маленькие по ёмкости и снова нет места.
Другими словами эта плата, своими габаритами, не тянет на заявленные характеристики.
+
avatar
  • igorpiv2
  • 01 февраля 2022, 21:41
0
У Kirich(a), на плате, нет места для нормальной доработки этого БП.
Не понял о чем речь — о плате Kirich(a), или все же о БП с Озона? Что это за диодная сборка на 150V, которую нужно менять? И чем транзистор не хорош?
+
avatar
+2
Для оценки качества данного БП достаточно взглянуть на его этикетку.
Содержание, шрифт и его соотношения, наклейка с загнутыми и не проклеенными краями.

+
avatar
  • kumol
  • 02 февраля 2022, 11:21
+2
да тут уже тот факт что это ноунэйм бросается в глаза, ничего хорошего в 99% случаев не бывает от такого бп
+
avatar
  • kirich
  • 02 февраля 2022, 11:23
+3
Суть в том, что внутри теоретически могла быть и какая нибудь БУшная платка со вторички, которые продают на али пачками. Правда я чаще встречал такие платы на 5 и 12 вольт.
Ну а так да, уже по наклейке многое можно понять, причем подобные БП часто продают в оффлайне.
+
avatar
  • lemon33
  • 02 февраля 2022, 12:32
0
я не много бп покупал, но такие что то не попадались, на такое напряжение видимо бу не рентабельно, много прибыли не получишь (цену сильно не заломишь и не обоснуешь покупателю почему он должен больше платить), выгоднее бу плату отдельно продать. а на 5в что новая уг что норм бу но сильно изношенная, разница уже не такая большая видимо.
+
avatar
  • wxp
  • 02 февраля 2022, 00:21
+1
Возникло ощущение дежавю, когда увидел плату, т.к. пару лет назад заказывал на али «оригинальный» блок питания для ноута HP, что интересно — корпус реально как у оригинала (но на защелках, а не клею, как по мне это плюс), даже наклейки скопировали, но вот внутри… меня встретила такаяже плата, но т.к. мне нужен был только корпус (для замены у неудачно расколотого молотком оригинального), то я особо не переживал.
+
avatar
  • Kopcap
  • 02 февраля 2022, 08:33
0
Имею аналогичный блок с али 19V 4,74A, использую его для питания ноутбука НР дома (родным БП питаю на работе). Использую в таком режиме уже года 2-3. Греется вроде не сильно, корпус чуть-тёпленький. Объясните пожалуйста на пальцах человеку не разбирающемуся в электронике, чем чревато использование данной кЕтайской поделки?
+
avatar
  • Leon17
  • 02 февраля 2022, 08:55
0
аналогичный блок с али 19V 4,74A,
может там не настолько плохо внутри?
+
avatar
  • Kopcap
  • 02 февраля 2022, 10:46
0
Не знаю, надежд не питаю особо. Думаю, что в том же (или соседнем) подвале собрано. По крайней мере корпус и наклейка явно такие же.
+
avatar
  • Leon17
  • 02 февраля 2022, 11:28
+1
С виду два одинаковых блока могут быть разной ревизии и совсем отличаться внутри
+
avatar
  • AndryL
  • 02 февраля 2022, 10:18
+3
Потенциально, сильно меньшим ресурсом и надежностью.
Быстрый выход из строя при макс. нагрузке, несоотв. заявл. характеристикам.
Большие пульсации.
Ну и наверное самое неприятное, это опять же потенциально, больший шанс поломки, которая
сможет повлиять на дальнейшую работоспособность потребителя.
Однако, это совсем не мешает большинству экземпляров работать годами…
+
avatar
  • Kopcap
  • 02 февраля 2022, 10:45
0
Спасибо! Если сам БП помрёт — ладно, но можно ещё и ноутбук спалить?
А на ресурс аккумулятора в ноуте может БП как-то повлиять?
+
avatar
  • kirich
  • 02 февраля 2022, 11:22
+3
Если сам БП помрёт — ладно, но можно ещё и ноутбук спалить?
По своей практике скажу, что чаще всего сгорает только БП, хотя исключения могут быть.

А на ресурс аккумулятора в ноуте может БП как-то повлиять?
Маловероятно потому как аккумулятор заряжается отдельным преобразователем, находящимся внутри ноутбука.
+
avatar
  • kumol
  • 02 февраля 2022, 11:46
+3
обывателя наверное больше должны пульсации волновать, ведь в глаза они могут и не бросаться, а по идее это лдишняч нагрузка на vrm бука по сути, и как я понимаю с теме же аудиоустройствами например могут быть проблемы (один раз говорил с человеком по скайпу, человек с бука на зарядке, помехи сильные шли по микрофону, стоило снять с зарядки всё стало гуд)
+
avatar
  • kirich
  • 02 февраля 2022, 11:51
0
обывателя наверное больше должны пульсации волновать
Увы, они индивидуальны для разных моделей, а кроме того увеличиваются по мере старения, но хуже другое, обыватель их не сможет проверить.

и как я понимаю с теме же аудиоустройствами например могут быть проблемы
Зависит от разных факторов, если подключен внешний аналоговый микрофон, то вполне могут быть.
+
avatar
0
А на ресурс аккумулятора в ноуте может БП как-то повлиять?
В принципе может. Обычные жёсткие диски довольно чувствительны к плохому питанию.
Ещё могут быть проблемы с выгоранием портов USB при определённом стечении обстоятельств.
Иногда ноут с металлическим корпусом даже чувствуется рукой, и это говорит, что там далеко не около 20ти вольт. А, на современных ноутах, там где SOC (Система на чипе) выгорание USB порта происходит в процессоре. И, как-бы в мусор. Проц иногда можно и перепаять, но где и на что, и кто, и когда, и скока…
HDMI выхода тоже пригорают, частенько.
+
avatar
  • uZver
  • 05 февраля 2022, 12:23
0
Самый странный случай был с ноутбуком, у которого горели входные ключи, по утверждению сервиса «из-за плохого аккумулятора».
Есть старенький Asus x5di, с аккумулятором, состояние которого «износ 98%».
В какой-то момент он перестал включаться и был отправлен в сервис на ремонт, там перепаяли ключи. Дома в ноутбук вставил аккумулятор, включил, он заработал и стал дико вонять паленым текстолитом. Сервис сказал что это типа нормально, остатки нагара догорают.
Оставил включенным, открыл окно, через два часа ключи снова сгорели.
Ноут был отправлен в тот же сервис, где его повторно починили, сказали: «Причина в плохом аккумуляторе. Если он изношен то лучше его не ставить вообще.»
Аккумулятор выбросили, с тех пор ноутбук работает от сети долго и счастливо.

До сих пор не понимаю, что это было… Соврал сервис или нет? Ведь большинство ноутбуков вполне себе живут с убитыми батареями и ничего у них не горит.
+
avatar
  • kirich
  • 05 февраля 2022, 12:38
+1
Сервис сказал что это типа нормально, остатки нагара догорают.
Нда… Если остались хоть какие-то следы прогара, то гореть он будет и дальше, потому как в процессе горения образуется токопроводящие частицы, которые надо вычищать полностью.

До сих пор не понимаю, что это было… Соврал сервис или нет?
На мой личный взгляд, соврал.
+
avatar
  • kumol
  • 02 февраля 2022, 11:27
+3
обычно такие бп как пушинки весят, а внутри дикий гагрев из-за того что транзюки не самые лучшие, радиаторы слабые. и плюсом сюда же тот факт, что те же кондёры там слабые, транхки тоже работают на приделе возможностей, от сюда и быстрый выход. Но иногда альтернатив нет.

Купил древний бук делл за 1000р, он заводится от нерадного оригинального бп от HP (напрряжение и ток подходящие), но из-за того что ноут не видит id зарядника, проц работает на 900 мегагерц (а должен на 1900) или типо того всегда,+ нет заряда батареи. проц разлочивается программой (но она лагает иногда). В итоге, с купоном взял ба напобоии сабжа за 350р, греется как чёрт, но так как юзаю бук иногда, стараюсь не юзать одновременно заряд батареи и сам бук, пока вроде работает второй месяц, и проц норм работает, и заряд батареи идёт. а оригинал ещё поискать надо, плюс цены в 3 раза выше.
+
avatar
  • Cold
  • 07 февраля 2022, 10:43
0
можно на том же али купить даласы с нужной прошивкой и впаять либо в блок либо в сам бук и забыть о дэлловских блоках питания
+
avatar
+1
А можно ли где-то купить заранее нормальный (мне на 12 вольт), чтобы не переделывать?
+
avatar
  • ksiman
  • 02 февраля 2022, 10:35
+1
Без проблем, переделывать не надо :)
www.chipdip.ru/product/gst60a12-p1j
+
avatar
  • CMYK
  • 02 февраля 2022, 10:43
0
kirich, а как спалили ваттметр?
у меня такой же, хочу подстраховаться с граблями.
+
avatar
  • kirich
  • 02 февраля 2022, 11:21
+1
Да совершенно случайно. У него давно умер аккумулятор, но ушел не в КЗ, а почти в обрыв. Хотел реанимировать, подключил к тестеру батарей, но совершенно забыл что в таком случае он может выдать высокое напряжение на выход, что собственно и произошло, сжег контроллер.
+
avatar
  • CMYK
  • 02 февраля 2022, 11:27
0
какой срок службы аккумулятора?
и какой размер у него?
+
avatar
  • kirich
  • 02 февраля 2022, 11:30
0
какой срок службы аккумулятора?
Зависит от режимов работы, на срок влияет (порядок следования случайный) —
1. Ток разряда/заряда
2. Количество циклов
3. Напряжение хранения аккумулятора
4. Температура.

Держите постоянно аккумулятор под напряжением полного заряда, попутно подогревая его и ресурс будет снижаться даже без циклов заряд/разряд.
+
avatar
  • kirich
  • 02 февраля 2022, 14:21
0
Что-то я протупил и вместо того чтобы ответить по аккумулятору ваттметра ответил по аккумуляторам вообще.
У меня аккумулятор умер почти сразу, но не мешал работе, иногда уходит в КЗ, тогда ваттметр не будет работать, тут как повезет, аккумулятор такой.
+
avatar
  • SANik
  • 02 февраля 2022, 13:46
0
Умер точно такой же ваттметр. Причина — не понятна, просто перестал включаться. После вскрытия — имеем дохлый аккум. Без аккума тоже не включался. Так и лежит, куда копать, как реанимировать? Вещь то хорошая, нужная.
+
avatar
  • kirich
  • 02 февраля 2022, 14:28
0
Скорее всего контроллер ласты склеил, проверьте напряжение на контактах куда подключается аккумулятор, только учтите, там нет гальванической развязки.
+
avatar
  • SANik
  • 01 марта 2022, 22:13
0
Еле нашел в залежах несметных полудохлых богатств сей разобранный ваттметр. 2.3 вольта без аккума (выпая его был). С аккумом еле-еле через пару часов 2.2в. Хотя должно 3.6-3.7 быть.
+
avatar
  • CMYK
  • 02 февраля 2022, 12:45
0
а может не правильно понял вас, аккумулятор испортился в ваттметре?
+
avatar
  • kirich
  • 02 февраля 2022, 12:48
0
Да.
+
avatar
  • ksiman
  • 02 февраля 2022, 12:49
0
Да, у него есть такая неприятная особенность. В моём ваттметре он месяца через 3 коротнул.
+
avatar
  • ator
  • 02 февраля 2022, 15:01
0
У меня тоже. Надо теперь искать аккумулятор этот где купить по адекватной цене.
+
avatar
  • mishigun
  • 06 февраля 2022, 20:08
+1
Давно сделанная доработка из трёх убитых аккумуляторов AAA NiMh от какого то телефона. Здесь они кардинально избыточны, но намного дешевле покупки «родных».
ж. доработка ваттметра


+
avatar
0
CAPXON плохие конденсаторы. Новые имеют отличные ёмкость и импеданс но через несколько лет вздуваются как в БП так и хранящиеся в пакетике. Самвха (Самсунг) и Джамикон гораздо надёжнее. Это опыт ремонта сотен компьютерных БП за годы работы в СЦ. В сидишнике Pioneer-702 почти все капксоны вздулись, они были установлены в процессе апгрейда, ставил дополнительный транс и стабы на аналог и антиджитер. В отличии от импульсных БП в аудиотехнике с линейными стабилизаторами нормальные конденсаторы работают десятилетия без заметной деградации.
+
avatar
  • kirich
  • 06 февраля 2022, 20:05
0
.Новые имеют отличные ёмкость и импеданс но через несколько лет вздуваются как в БП так и хранящиеся в пакетике.
В обзоре измерение характеристик конденсатора который я поставил, только я забыл упомянуть, ему около 10 лет :)
Мне попадались те, что вздувались даже лежа в столе, но тот что я поставил, заметно получше, думаю имели место многочисленные поделки.

Первый раз я кстати столкнулся с самовздуванием конденсаторов лет так 15 назад, если не путаю это были 2200мкФ 10 вольт, тоже кепсоны.
+
avatar
  • smile80
  • 31 августа 2022, 16:36
0
Добрый день.

Столкнулся с проблемкой, купил тоже блок питания для ноутбука как запасной, ноутбук игровой, оригинальный БП имеет мощность 230W и напряжение на выходе 19.5 вольт.

При обычной работе проблем не возникает, даже я бы сказал не возникает проблем при стресс тесте aida64, мощность отображается 230w ( тестирую просто розеткой которая показывает потребляемую мощность ).

Но когда начинаешь играть, к примеру в PUBG, то начинаются провалы мощности периодически, отключается подсветка клавиатуры, начинаются тормоза, как будто бы вообще отключен БП, по прибору в районе до 100вт падает мощность.

К слову с оригинальным БП мощность поднимается до 260вт во время игры, но никаких сбоев нет.

На этом этапе я подумал, что возможно у купленного БП запас прочности низкий и при перенагрузке или перегреве срабатывает защита и он отключается.

Тогда я купил другой блок питания, на 330вт, так чтобы уж с запасом, но ситуация повторилась с точностью как и с предыдущим блоком питания, за исключением того, что вдобавок при попытке поиграть ноутбук просто выключается.

Тут уже больше похоже на срабатывание какой-то защиты в ноутбуке.

Стоит добавить, что купленные БП похоже не имеют заземления или еще чего-то, крышка ноутбука бьется током при их подключении, с оригинальным такого нет.

Оригинальным я называю БП который шел с ноутбуком, но промаркирован он как CHICONY, такой же и покупал, но покупной больше размером.

Можете ли помочь разобраться, что с ними можно сделать с этими БП? Тестировать я не умею и даже не нашел в Москве кто бы это мог сделать, на самом деле я даже искал хоть какую-то мастерскую где мог провод перепаять у БП и не нашел.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.