Давно не было обзора переделки шуруповерта на литий :)
Обзор посвящен в основном плате BMS, но будут ссылки и еще на некоторые мелочи, задействованные в переводе моего старого шуруповерта на литиевые батареи формата 18650.
Коротко — эту плату брать можно, после небольшого допиливания она вполне нормально работает в шуруповерте.
ЗЫ: много текста, картинки без спойлеров.
P.S. Обзор почти юбилейный на сайте — 58000-й, если верить адресной строке браузера ;)
Зачем все это
Трудится у меня уже несколько лет купленный в строймаге по дешевке безымянный двухскоростной шуруповерт на 14.4 вольта. Точнее, не прям совсем безымянный — на нем проставлена марка этого строймага, но и не какой-то именитый. На удивление живуч, до сих пор не сломался и выполняет все, что я от него требую — и сверление, и закручивание-раскручивание шурупов, и как намотчик трудится :)

Но вот его родные NiMH аккумуляторы так долго работать не захотели. Один из двух комплектных окончательно сдох год назад после 3 лет эксплуатации, второй в последнее время уже не жил, а существовал — полной зарядки хватало на 15-20 минут работы шуруповерта с перерывами.
Сначала я хотел обойтись малыми силами и просто заменить старые банки на такие же новые. Купил вот эти у вот этого продавца —
https://aliexpress.com/item/item/Russian-seller-18-pcs-Sub-C-SC-battery-1-2V-1300mAh-Ni-Cd-NiCd-Rechargeable-Battery/32660234790.html
Они отлично работали (хотя и немного хуже родных) целых два или три месяца, после чего сдохли быстро и полностью — после полного заряда их не хватало даже на закрутить десяток шурупов. Не рекомендую брать у него аккумуляторы — хотя емкость изначально соответствовала обещанной, долго они не протянули.
И я понял, что придется все-таки заморочиться.
Ну и теперь о главном :)
Повыбирав на Али из предлагаемых плат BMS, остановился на обозреваемой, по ее размерам и параметрам:
- Модель: 548604
- Отключение по перезаряду при напряжении: 4.28+ 0.05 V (на ячейку)
- Восстановление после отключение по перезаряду при напряжении: 4.095-4.195V (на ячейку)
- Отключение по переразряду при напряжении: 2.55±0.08 (на ячейку)
- Задержка отключения по перезаряду: 0.1s
- Температурный диапазон: -30-80
- Задержка отключения по КЗ: 100ms
- Задержка отключения по превышению тока: 500 ms
- Ток балансировки ячеек: 60mA
- Рабочий ток: 30A
- Максимальный ток (срабатывание защиты): 60A
- Работа защиты по КЗ: самовосстановление после отключения нагрузки
- Размеры: 45x56mm
- Основные функции: защита от перезаряда, защита от переразряда, защита от КЗ, защита от перегрузки по току, балансировка.
Вроде все отлично подходит для задуманного, наивно думал я :) Нет, чтобы почитать обзоры других BMS, а главное — комментарии к ним… Но мы же предпочитаем свои грабли, и только наступив на них, узнаем, что авторство на эти грабли уже давным давно и множество раз описано в инете :)
Все компоненты платы размещены на одной стороне:
Вторая сторона пустая и покрыта белой маской:
Часть, отвечающая за балансировку при заряде:
Эта часть отвечает за защиту ячеек от перезаряда/переразряда и она же отвечает за общую защиту от КЗ:
Мосфеты:
Собрано аккуратно, откровенных разводов флюса нет, вид вполне приличный. В комплекте шел хвост с разъемом, был сразу воткнут в плату. Длина проводов в этом разъеме — около 20-25 см. К сожалению, сразу его не сфотографировал.
Что еще заказал именно для этой переделки:
Аккумуляторы —
https://aliexpress.com/item/item/6pcs-lot-LiitoKala-LG-HG2-18650-18650-3000mah-electronic-cigarette-Rechargeable-batteries-power-high-discharge-30A/32793701336.html
Никелевые полоски для спайки аккумуляторов:
https://aliexpress.ru/item/item/32962881106.html (да, знаю, что можно спаять и проводами, но полосками будет занято меньше пространства и получится эстетичнее :)) Да и изначально я хотел даже собрать контактную сварку (не только для этой переделки, конечно), поэтому и заказал полоски, но лень победила и пришлось паять.
Выбрав свободный день (точнее, нагло послав все остальные дела подальше), я взялся за переделку. Для начала разобрал батарею со сдохшими китайскими аккумуляторами, выкинул аккумуляторы и тщательно замерил пространство внутри. После чего сел рисовать держатель батарей и платы в 3D-редакторе. Плату тоже пришлось нарисовать (без подробностей) чтобы примерить все в сборе. Получилось как-то так:

По задумке плата крепится сверху, одной стороной в пазы, вторая сторона зажимается накладкой, сама плата серединой лежит на выступающей плоскости, чтобы при ее прижатии она не прогибалась. Сам держатель сделан такого размера, чтобы плотно сидеть внутри корпуса батареи и не болтаться там.
Сначала подумывал сделать пружинные контакты для аккумуляторов, но отказался от этой мысли. Для больших токов это не лучший вариант, поэтому оставил в держателе вырезы для никелевых полосок, которыми аккумуляторы будут спаяны. Так же оставил вертикальные вырезы для проводов, которые должны выходить от межбаночных соединений за пределы крышки.
Поставил печататься на 3D-принтере из ABS и через несколько часов все было готово :)

Прикручивание всего навесного я решил не доверять шурупам и вплавил в корпус вот такие вставные гаечки М2.5:

Брал тут —
https://aliexpress.com/item/item/200pcs-M2-5-x-4mm-x-OD-3-5mm-Injection-Molding-Brass-Knurled-Thread-Inserts-Nuts/32428033377.html
Отличная вещь для подобного применения! Вплавляется не спеша паяльником. Чтобы пластик не набился внутрь при вплавлении в глухие отверстия, я вкручивал в эту гайку болтик подходящей длины и грел его шляпку жалом паяльника с большой каплей олова для лучшей теплопередачи. Отверстия в пластике под эти гайки оставляются чуть меньше (на 0.1-0.2 мм) диаметра внешней гладкой (средней) части гайки. Держатся очень крепко, можно сколько угодно вкручивать-выкручивать болтики и не особо стесняться с усилием затяжки.
Для того чтобы иметь возможность побаночного контроля и, при необходимости, зарядки с внешней балансировкой, в задней стенке батареи будет торчать 5-контактный разъем, для которого я быстро накидал платку и изготовил ее на станке:

В держателе предусмотрена площадка для этой платки.
Как я уже писал, аккумуляторы я спаивал никелевыми полосками. Увы, этот метод не лишен недостатков и один из аккумуляторов возмутился таким обращением с ним настолько, что оставил на своих контактах только 0.2 вольта. Пришлось его выпаивать и паять другой, благо брал их с запасом. В остальном никаких трудностей не возникло. С помощью кислоты лудим контакты аккумулятора и нарезанные по нужной длине никелевые полоски, потом тщательно протираем ватой со спиртом (но можно и с водой) все залуженное и вокруг него, и паяем. Паяльник должен быть мощным и либо уметь очень резво реагировать на остывание жала, либо просто иметь массивное жало, которое не остынет мгновенно при контакте с массивной железкой.
Очень важно: во время пайки и при всех последующих операциях со спаянным блоком аккумуляторов нужно внимательнейшим образом следить за тем, чтобы не замкнуть какие-либо контакты аккумуляторов! Кроме того, как указал в комментариях
ybxtuj, очень желательно паять их разряженными, и я абсолютно согласен с ним, так последствия будут легче если все-таки что-то замкнется. КЗ такой батареи, даже разряженной, может привести к большим неприятностям.
К трем промежуточным соединениям между аккумуляторами припаял провода — они пойдут на разъем платы BMS для контроля за банками и на внешний разъем. Забегая вперед, хочу сказать, что с этими проводами я проделал немного лишней работы — их можно не вести к разъему платы, а припаять к соответствующим контактам B1, B2 и B3. Эти контакты на самой плате соединены с контактами разъема.
Кстати, я везде использовал провода в силиконовой изоляции — совершенно не реагируют на нагрев и очень гибкие. Покупал на Ебее нескольких сечений, но точную ссылку уже не помню… Очень они мне нравятся, но есть и минус — силиконовая изоляция не слишком прочна механически и легко повреждается острыми предметами.
Примерил аккумуляторы и плату в держателе — все превосходно:
А вот для чего я оставлял запас по глубине пазов для аккумуляторов:

Это силиконовые самоклеящиеся ножки. Такие же наклеены и на дно пазов, глубина которых рассчитана так, что при закручивании крышки эти ножки прижимают с обеих сторон аккумуляторы, не давая им болтаться и при этом в силу своей упругости не оказывая существенного давления на них. Кстати, эти ножки очень хороши и в качестве именно ножек (как ни странно :)) — упругие и совершенно не скользят. Маст хейв в арсенале самодельщика :)
Брал эти ножки тут —
https://aliexpress.com/item/item/500pcs-8-4mm-3M-self-adhesive-soft-clear-anti-slip-bumpers-silicone-rubber-feet-pads-high/32241890556.html
Примерил платку с разъемом, дремелем выпилил в корпусе батареи отверстие под разъем… и промахнулся по высоте, не от той плоскости взял размер. Получилась приличная такая щель:
Теперь остается спаять все в кучу.
На свою платку припаял идущий в комплекте хвост, обрезав его по нужной длине:

Туда же впаял провода от межбаночных соединений. Хотя, как я уже писал, можно было припаять их на соответствующие контакты платы BMS, но тут есть и неудобство — чтобы вытащить аккумуляторы нужно будет отпаивать от BMS не только плюс и минус, но и еще три провода, а сейчас можно просто выдернуть разъем.
Немного повозиться пришлось с контактами батареи: в родном исполнении пластиковая деталь (держащая контакты) внутри ножки батареи поджимается одним аккумулятором, стоящим прямо под ней, а сейчас пришлось думать чем эту деталь зафиксировать, да так чтобы не намертво. Вот эта деталь:

В конце концов взял кусок силикона (остался от заливки какой-то формы), отрезал от него примерно подходящий кусок и вставил в ножку, поджав ту деталь. Заодно этот же кусок силикона прижимает держатель с платой, ничего болтаться не будет.
На всякий случай проложил поверх контактов каптоновую изоленту, провода прихватил несколькими
соплями каплями термоклея, чтобы они не попали между половинками корпуса при его сборке.
Зарядка и балансировка
Зарядку я оставил родную от шуруповерта, она как раз выдает на холостом ходу около 17 вольт. Правда, зарядка тупа и никакой стабилизации тока или напряжения в ней нет, есть только таймер, отключающий ее примерно через час после начала заряда. Ток выдает около 1.7А, что хоть и многовато, но допустимо для этих аккумуляторов. Но это пока я не доделаю ее до нормальной, со стабилизацией тока и напряжения. Потому что сейчас плата отказывается балансировать одну из ячеек, имевшую изначально заряд на 0.2 вольта больше. BMS отключает заряд когда напряжение на этой ячейке доходит до 4.3 вольта, соответственно на остальных оно остается в пределах 4.1 вольта.
Читал где-то утверждение, что эта BMS нормально балансирует только с зарядкой CV/CC, когда ток под конец заряда постепенно снижается. Возможно, это так и есть, так что впереди меня ждет модернизация зарядки :)
Разряжать до конца не пробовал, но уверен, что защита по разряду сработает. На Ютубе есть ролики с тестами этой платы, все работает как положено.
А теперь о граблях
Все банки заряжены до 3.6 вольт, все готово к запуску. Вставляю батарею в шуруповерт, нажимаю курок и… Уверен, что не один человек, знакомый с этими граблями, сейчас подумал «И хрен стартанул у тебя шуруповерт» :) Абсолютно верно, шуруповерт слегка дернулся и все. Отпускаю курок, нажимаю снова — то же самое. Нажимаю плавно — стартует и разгоняется, но стоит стартануть его чуть порезче — отказ.
«Вот же ...», подумал я. Китаец, наверное, указал в спецификации китайские амперы. Ну да ладно, у меня есть отличная толстая нихромовая проволока, сейчас я напаяю ее кусок поверх резисторов-шунтов (стоят два по 0.004 Ома в параллель) и настанет мне если и не счастье, то хотя бы какое-то улучшение ситуации. Улучшение не настало. Даже когда я вообще исключил из работы шунт, просто припаяв минус батареи после него. То есть не то что улучшений не настало, а не настало вообще никаких изменений.
И вот тогда я полез в инет и обнаружил, что копирайт на эти грабли мне не светит — они давно уже исхожены другими. Но вот решения как-то не было видно, кроме кардинального — покупать плату, подходящую именно для шуруповертов.
И решил я попробовать все же доковыряться до корня проблемы.
Предположения что срабатывает защита от перегрузки при пусковых токах я отмел, так как даже без шунта ничего не менялось.
Но все же посмотрел осциллографом на самодельном шунте 0.077 ома между аккумуляторами и платой — да, ШИМ видно, резкие пики потребления с частотой примерно 4 кГц, через 10-15 мс после начала пиков плата отрубает нагрузку. Но эти пики показывали меньше 15 ампер (исходя из сопротивления шунта), так что точно дело не в токовой перегрузке (как оказалось впоследствии, это не совсем верно). Да и керамическое сопротивление 1 Ом не вызывало отключения, а ведь ток тоже под 15 ампер.
Был еще вариант кратковременной просадки на банках при пуске, от чего срабатывает защита от переразряда и я полез смотреть что творится на банках. Ну да, там ужас творится — пиковая просадка до 2.3 вольта на всех банках, но она очень короткая — меньше миллисекунды, тогда как плата обещает ждать сотню миллисекунд перед тем как врубит защиту от переразряда. «Китайцы указали китайские миллисекунды», подумал я и полез смотреть схему контроля напряжения банок. Оказалось, что в ней стоят RC-фильтры, сглаживающие резкие изменения (R=100 Om, C=3.3 uF). После этих фильтров — уже на входе микросхем, контролирующих банки, просадка была поменьше — всего до 2.8 вольт. Кстати, вот даташит на микросхемы контроля банок на этой плате DW01B —
www.zahranvane.com/Download?file=298&name=DW01B.pdf
По даташиту время реакции на переразряд тоже немалое — от 40 до 100 мс, что не вписывается в картину. Но ладно, предположить больше нечего, поэтому поменяю-ка я сопротивления в RC-фильтрах со 100 Ом на 1 кОм. Это кардинально улучшило картину на входе микросхем, просадок меньше 3.2 вольт там больше не было. Но ничуть не изменило поведение шуруповерта — чуть более резкий старт — и затык.
«Пойдем простым логическим ходом»©. Отрубать нагрузку могут только эти микросхемы DW01B, которые контролируют все параметры разряда. И я просмотрел осциллографом управляющие выходы всех четырех микросхем. Все четыре микросхемы никаких попыток отключить нагрузку при старте шуруповерта не делают. А с затворов мосфетов управляющее напряжение пропадает. Или мистика или китайцы что-то навертели в простой схеме, которая должна быть между микросхемами и мосфетами.
И начал я реверс-инжиниринг этой части платы. С матюками и бегая от микроскопа к компьютеру.
Вот что нарисовалось в итоге:

В зеленом прямоугольнике — это сами аккумуляторы. В синем — ключи с выходов микросхем защиты, тоже ничего интересного, в нормальной ситуации их выходы на R2,R10 просто «висят в воздухе». Самая интересная часть — в красном квадрате, вот тут-то, как оказалось, собака и порылась. Мосфеты я нарисовал по одному для упрощения, левый отвечает за разряд в нагрузку, правый за заряд.
Насколько я понял, причина отключения в резисторе R6. Через него организована «железная» защита от токовой перегрузки за счет падения напряжения на самом мосфете. Причем эта защита работает как триггер — стоит напряжению на базе VT1 начать повышаться, как он начинает снижать напряжение на затворе VT4, от чего тот начинает снижать проводимость, на нем повышается падение напряжения, что приводит к еще большему увеличению напряжения на базе VT1 и пошел лавинообразный процесс, приводящий к полному открытию VT1 и, соответственно, закрытию VT4. Почему это происходит при пуске шуруповерта, когда пики тока не достигают и 15А, тогда как постоянная нагрузка в 15А работает — я не знаю. Возможно тут играет роль емкость элементов схемы или индуктивность нагрузки.
Для проверки я сначала сделал симуляцию этой части схемы:

И вот что получил по результатам ее работы:

По оси X — время в миллисекундах, по Y — напряжение в вольтах.
На нижнем графике — включение нагрузки (на цифры по Y можно не смотреть, они условны, просто вверх — нагрузка включена, вниз — выключена). Нагрузкой является сопротивление 1 Ом.
На верхнем графике красным — ток нагрузки, синим — напряжение на затворе мосфета. Как видно, напряжение на затворе (синим) снижается с каждым импульсом тока нагрузки и в конце концов падает до нуля, а значит нагрузка отключается. И не восстанавливается даже когда нагрузка перестает пытаться что-то потреблять (после 2 миллисекунд). И хотя здесь применены другие мосфеты с другими параметрами, картина один в один как в плате BMS — попытка старта и отключение через считанные миллисекунды.
Ну что ж, примем это за рабочую гипотезу и вооружившись новыми знаниями попробуем разгрызть этот кусок
науки китайца :)
Тут есть два варианта:
1. Поставить небольшой конденсатор параллельно резистору R1, это:

Конденсатор 0.1 мкф, по симуляции можно и меньше, до 1 нф.
Результат симуляции в таком варианте:

2. Убрать вообще резистор R6:

Результат симуляции этого варианта:
Я попробовал оба варианта — оба работают. Во втором варианте шуруповерт не отключается ни при каких обстоятельствах — старт, блокировка вращения — крутит (или изо всех сил пытается). Но как-то не совсем спокойно жить с отключенной защитой, хотя еще и остается защита от КЗ на микросхемах.
При первом варианте шуруповерт уверенно стартует при любом нажатии. Добиться отключения я смог только когда стартовал его на второй скорости (повышенная для сверления) с заблокированным патроном. Но и то он довольно сильно дергает перед отключением. На первой скорости я не смог добиться его отключения. Этот вариант я и оставил себе, меня он полностью устраивает.
На плате даже есть пустые места для компонентов и одно из них как будто специально предназначено для этого конденсатора. Рассчитано оно под размер SMD 0603, сюда я и впаял 0.1 мкф (обвел его красным):
ИТОГ
Плата вполне оправдала ожидания, хотя и преподнесла сюрприз :)
Плюсы и минусы расписывать не вижу смысла, все это в ее параметрах, укажу только одно достоинство: совершенно незначительная доработка превращает эту плату в полноценно работающую с шуруповертами :)
ЗЫ: блин, я шуруповерт переделывал меньше времени, чем писал этот обзор :)
ЗЗЫ: возможно меня поправят в чем-то более опытные в силовой и аналоговой схемотехнике товарищи, сам-то я цифровик и аналог воспринимаю через пень колоду :)
+1
Просто предмет обзора дал обширную пищу для проработки :))
Фото
Вот фото моей платы с отмеченными блоком и конденсатором
Соединяются аккумуляторы как?
Попробуйте заменить конденсатор. Если нашли только 1 мкф, то поставьте их два последовательно, получите 0.5 мкф.
Можете попробовать впаять конденсатор побольше, до 0.47 мкф. Честно говоря, больше не знаю что предложить, нужно разбираться.
Нашел только на 1мкф (плата аналогичная, только 3S, шуруповерт Бош), оно работает, но мосфеты как-то сильно быстро разогреваются, как мне кажется.
Схема, по ходу, немного другая.
Конденсатор впаян параллельно сопротивлению 1кОм (01b маркировка) а не 1МОм.
Только это не помогает. Резкий старт и затык.
По ходу, в этой плате немного по другому.
Хотелось бы и эту плату стартануть.
Ожидая некоторые трудности на этом фоне, приобрёл ещё и такую плату:
С ней шуруповёр Bosch PSR 1200 стартует нормально
Сцылу на алик на плату дайте плиз. как раз такой шурик есть psr 1200: переделать надо.
Спасибо.
Пока заказал сл. — не ведаю подойдет или нет.
акум https://aliexpress.com/item/item/100-Brand-New-18650-2500mAh-Rechargeable-battery-3-6V-25R-INR18650-M-discharge-20A-DIY-Nickel/32840504393.html
еще акум https://aliexpress.com/item/item/3PCS-lot-Original-18650-25R-INR18650-25R-20A-discharge-lithium-batteries-2500mAh-electronic-cigarette-Power-Battery/32796763410.html
плата https://aliexpress.com/item/item/3S-25A-Li-ion-18650-BMS-PCM-Battery-Protection-Board-BMS-PCM-With-Balance-For-li/32819862780.html
еще плата https://aliexpress.com/item/item/3S-25A-Li-ion-18650-BMS-PCM-Battery-Protection-Board-BMS-PCM-With-Balance-For-li/32817897264.html
зарядка https://aliexpress.com/item/item/12-V-Charger-12-6-v-18650-Lithium-Battery-Charger-DC-5-5-2-1-MM/32646389247.html
индикаторы https://aliexpress.com/item/item/3S-3-Series-Lithium-Battery-Capacity-Indicator-Module-12-6V-Blue-Display-Electric-Vehicle-Battery-Power/32787687699.html
еще индикатор https://aliexpress.com/item/item/1S-2S-3S-4S-Single-3-7V-Lithium-Battery-Capacity-Indicator-Module-4-2V-Blue-Display/32862136557.html
Может быть еще чего надо заказать? Или полный комплект? Придет и из него собирать?
Я пробовал напаивать кондер 1мкф на существующий (он оказался 0.15мкф) и рядом на резистор 510к — существенной разницы не заметил.
Но лучше поискать еще обзоры этой платы, вроде я видел пограмотней доработки…
Титанический труд. Прям статья для радио-сайта/журнала.
Муська — торт.
Или Вы про две батареи?
И будет такая связка жить долго и счастливо. Это будет называться 4S2P :)
Но наверное так и сделаю, схемотехника проще.
https://item.taobao.com/item.htm?id=544593397268
В принципе, lifepo4 не так уж и боятся перезаряда (быстро снижают повышенное напряжение до своего рабочего), но если заряжать их CV, то такой элемент с повышенным напряжением не дает остальным набрать в конце необходимый заряд.
А если литий и дети, то лучший вариант — железофосфат, он безопаснее обычного лития и литий-полимера.
Да и осталось у меня их много после одной удачной закупки.
А дети при том, что требования безопасности к их вещам и игрушкам должны быть весьма высоки. Мне представляется, что аккумулятор в детской игрушке должен выдерживать падения, удары, окунания в воду, а будучи проткнутым не сжигал дом дотла. Литий-полимерные, литиевые, свинцовые этим требованиям удовлетворяют слабо. Литийжелезофосфатные — с натяжкой, но удовлетворяют.
Что до разпряда-заряда — да, литий больше относительные токи отдает, и особенно принимает. Но при этом стоит в разы больше и требует сложной электроники для управления как разрядом, так и зарядом. Свинцовой батарейке всего-то нужна простая зарядка стабильным током с отсечкой по напряжению, намного проще реализуется. Ну или высший пилотаж — две-три стадии со ступечатым уменьшением тока.
Ну и тут все-таки переделка выходит не 2000, а чуть больше 1000, если не покупать этот никель, а обойтись проводками :)
https://poryadok.ru/catalog/shurupoverty/294009/
небольшой размер, два аккумулятора, подсветка, какой-никакой кейс — 1868 руб.
Плюс, какая-никакая гарантия…
Чуть больше 1000 — это за один аккумулятор же получается?
А никелевые полоски продаются по доллару за метр вроде…
вот типа таких
Чуть больше 1000 — это аккумуляторы и плата BMS. Никелевые полоски необязательно использовать, можно обойтись обычным проводом :)
Сам купил за 2300р с двумя АКБ и кейсом, но он посолиднее чем выше ссылку давали. + 1 год гарантия на редуктор.
Но лежит старый шурик с дохлым АКБ, литиевые батареи, и зарядник для лития, и не хватает только платы.
У меня как раз без BMS — 4S липошка + предохранитель на 25А + вольтметр-сигналка. И если на старте элементы отличались на считанный десяток мАч, то сейчас уже отличаются ~20% и менее емкие пухнут.
Когда на 3 элементах 3.5В, 1 проваливается уже за 3В. И если сразу всё не вырубить, то его в ноль разрядит пока успеете среагировать.
Я решил таки поставить плату на очередной итерации переделки шурика :)
Конечно если ставить на балансирующую зарядку после каждого шурупа, то понятно за разрядом можно и не следить. Но лично у меня аккума не хватало на всю работу и неоднократно снимал его по сработавшей пищалке. А если бы ее не было — аккум бы убился еще быстрее, ибо наощупь такое не отследить как оказалось.
Хватит засиживаться в интернете.
Нормальный шурик в офлайне можно взять да же дешевле чем из китая.
И счего он маломощный?
Уже куплен и работает.
Уже полы перестили в загородном доме. Спокойно вкручивает и выкручивает в бревна и брусья, да же очень сухие.
Если вам один не качественный попался это не значит что все такие.
Купил однажды какой-то из инструментов Макалистер (отвертка или гаечный ключ, не помню) и понял, что если нужен инструмент на один раз — это вот он и есть. Как и некоторые другие постоянно продающиеся там дешевые марки инструмента.
Недавно в Леруа видел ударный шурик так он стоил 5.5тр.
Про который писал выше там три режима: шурик, дрель, удар.
Выше ссылку кидали за 1800р шурик то же двухскоростной.
Свою сравинили с 6тр, это вы замахнулись :)))
И за него тоже очень рад :)
Там из перечня и замахиваться больше не на что, остальные на две головы ниже.
Китайски купленный за 1500р (2акб, пластиковый кейс) так же отработал больше 3 лет активного использования.
А вот когда макита сдохла после 1.5 года использования это было весьма печально.
За кофе мужского рода.
Ну давно меня учили :)
Мне из последних попробованных понравился Карузо, насыщенный вкус, кислинка в меру :)
ЗЫ Я исправлюсь-плюсану тебе в других постах
Поэтому однозначно два кофия.
Роберт Рожденственский говорит:
— Мне одно кофе и одну булочку!
Буфетчица морщится и думает — а еще писатель, по-русски даже говорить не умеет!
Следом походит Расул Гамзатов и говорит:
— Мне одын кофе!
Буфетчица — О! Какой вумный и грамотный!
Гамзатов продолжаетет:
— И одын булочка!
Принтер — ага, иногда бывает очень полезен :)
А шуруповерт, бывает, падает у меня, и иногда довольно жестко.
Но как припоминаю, сколько раз в год мне бывает нужен такой принтер и сколько он стоит, Так сразу отпускает. :)
А вот насчет нужности — возможности рождают потребности. Когда нет красок, то и рисовать-то не хочется. А вот когда они есть…
Никелевые полоски 100 штук, силиконовые ножки 500 штук.
Нехилый такой запасец. :)))
Простому обывателю карман точно потянет.
Но в интернетах есть разные мнения на этот счет. Я смывал далеко не везде, проблем пока не обнаружил.
Ко мне вернулась по гарантии вся партия девайсов, у которой провода были припаяны этим ЛТИ и потом просто протерто спиртом :) Между площадками с расстоянием 1 мм между ними была проводимость с сопротивлением около 2 кОм :)
Но я бы не стал сравнивать забор с надписью на упаковке )
Про ЛТИ часто пишут, что много подделок, и вот подделки уже могут иметь совсем другой состав. Мне нравится именно этот, от коннектора. Он еще и пахнет очень приятно)
Сам оригинальный состав ЛТИ содержит довольно активные вещества. Не кислоты и не их соли, но что-то, если не ошибаюсь, гигроскопичное и способное в реакции с водой создавать токопроводящие соединения. Поэтому в сухих условиях, например, остатки ЛТИ могут не проявлять своей вредности гораздо дольше, чем при высокой влажности :)
Сейчас я не помню подробности, но тогда изучал этот вопрос и общие выводы в памяти остались: для макето, недолговременных поделок — пойдет, в серийном производстве, для приборов, которые должны работать долго — нафиг, либо никаких активных флюсов, либо тщательная промывка :)
Кстати, хорошо очень работает и не приводит к возврату по браку даже через несколько лет канифоль-гель в маленьких шприцах. Только не «актив», а обычная:
коротить пробывали?
а патрон стопорить до перегрузного тока?
По перегрузке срабатывает, я написал об этом в конце. Но только если застопорить патрон и попытаться стартовать на второй скрости. Перед этим сильно дергает и отключается пока не отпустишь курок. На первой скорости стартует, рукой заблокировать не получается ни на старте ни на ходу :)
на этой тоже обещали перегруз в 15а а наделе и 18 даёш и выше а она не отрубается
да и припаявать акумы лучше разряженые так на много безопаснее даже если случайно коротнёш при запаивании
Мне мою пока не на что безопасно нагрузить даже на 30А, не говоря уже о 60 :)
Полностью согласен и сейчас добавлю это в обзор.
я снимал видео, тест с 2 скоростным шуриком
А на Али… Большинство отзывов там ставят после получения, но до реальной проверки.
я пока не проверю досконально даже подтверждения не сделаю о получении
А то может быть у Вас там инверторный контроллер оборотов синус на мотор гонит :))))
Она и весит меньше и хвосты уже выведены.
Только зарешать вопрос с габаритами и максимальной токоотдачей.
Показывает сколько элементов соединено последовательно (S — serial) и сколько параллельно (P — parallel). В данном случае как раз 4 последовательно и 1 параллельно — 4S1P :)
У меня есть. Правда, в отвертке :)
Вот потому и стараюсь…
сам почти каждый день пользуюсь прибором, собранным монтажными проводами на макетке, каждую неделю думаю, что нужно его переделать нормально… Но ведь работает же, значит может подождать… уже года 4 как может :))
На столе — от детекторного приемника до почти телевизора, навесным монтажом, то бишь совсем в воздухе — без намеков даже на картонку.
Все работало с полпинка.
Стоило только перенести хотя бы на ту же картонку, как все переставало работать…
И не всегда удавалось запустить.
Давно занимаюсь переделкой шуруповертов (имею 5 шт). Много раз менял на банки от дешевых шуруповертов, и больше года никто не работал. Наконец нашел магазин, торгующий литием Эл-джи и Самсунгами с приваренными полосками. Но сначала купил аккум. для Декстера в Леруа за1100р., выдрал акки и плату защиты и поставил в Хитачи. Все работает. Но емкость 1.3А\ч.
Заряжаю IMAX RC B3 Pro.
Тоже нормальный вариант, но модельная многобаночная зарядка мне иногда нужна дома, а шуруповерт живет на работе. Поэтому и искал плату с балансиром, чтобы меньше волноваться о разбалансировке.
А про год я в общем сказал, один 2 года работал, остальные меньше пол-года. А еще из 10 новых банок 1-2 всегда дохлые. Теперь зарекся никель покупать.
И ещё. Можно ли вашу плату защиты переделать на 12в? У меня все шурики на 12в.
а так обзор очень крутой
AndyBig оплатит доставку при получении.
Дел на полчаса, зато потом представьте, какой будет мощный обзор на сварочник )
Решайтесь парни.
Но главный геморрой — сама поездка в транспортную. Я сам не люблю этого, они вечно где-то на отшибе.
Буду мониторить потихоньку авито, когда-нибудь да попадется рублей за 500 :)
Неужели придётся покупать высокотоковые? Тут же нет сильных пусковых нагрузок как при пуске шуруповёрта.
Ещё такой момент. Иногда когда стоит на зарядке пылесос начинает думать что его снимают и сразу ставят на зарядку, он это вслух всё проговаривает, и часто бывает ночью. Пока не выключишь не заткнётся. Подключал вместе со старым аккумом, такого не происходит. Какой то глюк происходит из-за этой платы.
Переделал себе шуруповёрт Skil 12v на литий, руководствуясь вот этим обзором, т.к. сам не особо разбираюсь в электротротехнике. Но Ваш обзор тоже очень хорош!
Собственно, обзоры тут меня и подтолкнули к переделке, просто я собирался долго :)
Схема доработанной платы 4S
Схема доработанной платы 3S (тут помимо конденсатора ещё резистор надо паять)
А платы реверсить я совсем не привыкши, до белого каления дошел пока тот кусок схемы срисовал :)
Скажите, я прав в своих выводах? Мегаомник между базой биполярника и стоками полевиков и является защитой-защелкой?
Просто ничего не понятно, а сказав допустим R6 C2, вы бы помогли сильно помогли тем, кто будет переделывать.
https://aliexpress.com/item/item/3S-25A-Li-ion-18650-BMS-PCM-Battery-Protection-Board-BMS-PCM-With-Balance-For-li/32818296484.html
Но её тоже над переделывать
ksiman выше выложил схемы обозреваемой платы и этой.
Схема уже после переделки, исходная схема отличается!
С нетерпением жду обзора о доработке платы.
Как и где паять будет в обзоре
Да у них и напряжение высоковато, читал, что для точечной сварки напряжение должно быть единицы вольт, что-то около 2-3.
Только не могу понять почему все не было протестировано на соплях, ведь если бы контроллер был бракованным (именно бракованным) пришлось бы заказывать второй раз и ждать… а все отпечатано и процесс переделки начат. Думаю на эти грабли автор уже не наступит.
Приятно что обзор доведен до логического завершения и автор победил!!! очень приятно читать о таких граблях, и я даже захотел купить такую плату, так как все про нее расписано и понятно. Огромное спасибо за реверсинженииринг, понимаю что времени было потрачено немало. С уважением, Сергей
А по реверс-инжинирингу вон ksiman меня очень сильно обскакал :) А до kirich мне вообще как пешком до луны, каждый раз поражаюсь когда вижу как восстанавливает схемы блоков питания :) Понятно, что там многое типовое, но все же…
Хотя я спорить дальше не буду, слишком плаваю в этой области, возможно я и ошибаюсь :)
Нашел только на 1мкф (плата аналогичная, только 3S, шуруповерт Бош), оно работает, но мосфеты как-то сильно быстро разогреваются, как мне кажется.
У меня Шурик на 18В валяется и ждет переделки, конденсатор по инструкции то я допаяю еще. Но чтоб такие исследования провести и исправить — вряд ли…
Есть точно такая же плата на 5S? Чтоб я только кондерчик допаял)
Зарядки родной нет, планировал через балансировочный заряжать Imax b6
Вот что-то очень похожее, но все же не совсем такое, и всего на 15А — https://aliexpress.com/item/item/5S-15A-Li-ion-Lithium-Battery-BMS-18650-Charger-Protection-Board-18V-21V-Cell-Protection-Circuit/32815500275.html
А может ему и 4S хватит… ну будет чутка менее мощным
Слабовато он не может крутить, не раскаляясь при этом :) А защита — ну там схемотехника очень похожая, скорее всего можно ее так же доработать :)
Крайне грамотный анализ ситуации))
И успешная доработка.
А с «китайских миллисекунд» поржал)))))
Спасибо!)
Но где же вы были месяц назад, та же проблема была, решилось увеличением сечения силовых проводников до 2.5-3мм2
В архиве STL-файлы всех частей, там же и этот чертеж:
я вот давным давно распечатал верхнюю часть корпуса), а нижнюю все времени нет нарисовать =(
Если что-то для себя и не сильно замороченное, то лучше Компас, имхо.
Солид — куда более серьезный инструмент.
И тот и другой умеют сохранять во всевозможные форматы в том числе и в STL
Сейчас опять практически с нуля буду изучать, хочется выбрать что-то одно, но близкое к идеалу. Время все равно на изучение потратить придется.
И что лучше?
Лучше делать в той программе, которую уже освоили.
Единственный минус это то что он Облачный -все модели хранит в облаке. И оффлайн режим убрали. Не с облака экспорт есть во многие форматы. Как и импорт других форматов.
Плюс что его постоянно допиливают и причем очень регулярно.
В Автокаде неплохо рисовать простые чертежи и схемы (не 3D)
p.s. если речь о SketchUp Pro
И не последнюю роль сыграли его возможности в моделировании нагрузок и деформаций, и имеющийся для него мощный CAM-пакет для подготовки управляющего кода на фрезерные станки.
Ну и в инете по нему легче найти подсказки, уроки. Их больше, чем для Компаса, как мне кажется.
Пару вопросиков можно?
1. Есть ли смысл в синей детали сделать окна для вентиляции, облегчения, экономии пластика, ускорения печати?
2. Есть готовые батареи для всевозможных коптеров.
2-3-4 Амперчаса.
30 и более С.
Всё «спаяно» и выведен разъём балансировки.
Размер как раз — прямоугольный параллелепипед.
Цена та же если не дешевле.
Почему бы их не использовать?
2. Потому что у меня нет таких батарей подходящего размера и поиск на хоббикинге с год назад не дал удовлетворительного результата (4 банки хотя бы на 2 А*ч). Может быть плохо искал :)
Заряжал с балансировкой в Imax B6, разряжал с пищалкой на 3В, пару раз срабатывала и сразу снимал аккум, остальные разы до 3В не доводил.
Хорошо что периодически заглядывал как там оно поживает. Уже через пару десятков циклов одна банка аккума распухла в несколько раз. Ампутировал, стало 3S. Теперь смотрю еще одна пухнет — буду переделывать на соневские 18650.
Сейчас думаю использовать модельные липошки в шурике хреновая и небезопасная идея:
— в отличие от модели заряд/разряд идет внутри корпуса без возможности наблюдения за состоянием аккума, хранение в заряженном состоянии
— отсутствие предохранительного клапана (как в 18650)
— недостоверность характеристик (пакетики клепает хз кто, а 18650 можно поискать брендовые с даташитом).
Оказались живые, пережили ремонт, живут ли сих пор, крутят норм. До этого дешёвые шурики были на никеле, несколько месяцев и хана.
Может дело в качестве банок, а не в химии? Возможно такое?
Просто по литиевым банкам известны нужные модели и известны продавцы, у которых практически 100% получишь то что заказал. Ну и некоторые не столь критичные плюшки — малый саморазряд, большая емкость. А никель попробуй найди гарантированно нормальный с подходящими характеристиками.
Пробовал менять в маките банки на самсунг — крутит, но нагрузку плохо держат и не долго.
Мне было бы очень жаль тратить на это время
.
особено с даным набором как в обзоре
Но на то, что лента будет гореть очень уж долго, я бы не рассчитывал.
Даже на слабых лентах.
Когда там у нас очередной рейтинг обзоров? :)
Сам цифровик, потому очень понимаю некоторую нелюбовь автора к налогу.
Цифра как то строже и предсказуемее, имхо.
Когда фактически сам источник питается от самого себя, и почему он не запускается, или запускается, но отрубается, или…
хз, короче говоря.
А для кого то наоборот, цифра — темный лес, а в аналоге (и ИБП) — как рыба в воде :)
Только вызывает недоумение, зачем было делать корпус для элементов, вставляемый в штатный корпус шурика? Не вижу глобального смысла. Имхо, лишнее. Реализация достойная, конечно, не поспоришь.