Защищенные аккумуляторы Colaier/Samsung protected 18650 2600mAh

Защита эта аварийная

Уже пытался объяснить, можете почитать итог :)

Мда… всё уже пройдено :)

Не сдавайтесь, граблей хватит на всех).

Бесполезно рассказывать что либо, если за основу берутся умозаключения, а не конкретные спецификации установленные производителем.
По крайней мере если эта защита является мифической аварийной, у нее должны быть конкретные спецификации.
А тут мы имеем умозаключения про погрешности.
На автоматах кстати пишут их характеристики, которые бывают разные под разные требования.

Понятно, все производители защит литиевых аккумуляторов ничего в этом не понимают и продолжают упорно ставить свои границы :)

Давайте без споров приведите любой документ от производителя защит для 18650. От любого. С удовольствием почитаю и напишу что был не прав.

Давайте без споров приведите любой документ от производителя защит для 18650

Чтобы далеко не ходить DW01A и её разновидности
hmsemi.com/downfile/DW01A.PDF

Это не документ от производителя защиты, а типовой даташит на один из чипов.
Причем если основываться на нем, учитывая овердисчардж в 2.9в, то защита топикстартера не вписывается.

Этот чип стоит в защите этих аккумуляторов

учитывая овердисчардж в 2.9в, то защита топикстартера не вписывается.

Overdischarge detection voltage 2,4В±0,1В
Overcharge detection voltage 4,3В±0.05В
Всё очень даже вписывается

Пусть даже так, китайцы воткнули самый дешевый чип, у которого не указано на какое напряжение аккумулятора 4.2 или 4.35 он расчитан.
Не туда посмотрел, да там 2.4 пишут.
Но так мне и не удалось найти данные на устройство, только чипы без указания конкретных банок хотя бы.

2,9-3,1В — это возврат (сброс) защиты
Срабатывает она на 2,3-2,5В

Да я там не туда посмотрел, увидел уже.

Маленькое уточнение для таких ячеек, как в этом обзоре. В маломощных < 0,5С применениях напряжение окончания разрядки — 3,0В (для увеличения срока службы). Напряжение срабатывания защиты — 2,5В.
Для мощных применений 2.5В и 2,3В, соответственно (о сроке службы речи нет).
При зарядке — 3,0В — возврат к нормальному зарядному току.
При разрядке ниже 1,5В, если это произошло (защита по основному порогу отказала) устройство защиты обязано сработать необратимо, для чего в нём предусматриваются независимые цепи.

По крайней мере если эта защита является мифической аварийной, у нее должны быть конкретные спецификации

Она и есть. Срабатывает при напряжении на банке меньше 2.75v
При этом на выходе после защиты будет 2.75 — падение напряжение на выходном транзисторе. Которое зависит от тока. Аналогично верхнее напряжение

Существуют документы для (а не от) разработчиков и производителей аккумуляторных батарей.

Защитные устройства интегрированы в аккумуляторные батареи их производителями и не имеют внешних спецификаций.

Объяснять ссылаясь на свои умозаключения и рассуждения не надо, сошлитесь на любой документ, я его изучу.
То, что игнорируются даташиты, в которых указаны параметры ни кого оказывается не смущает.
Еще бы добавил, что успешно она бы справлялась, если бы не выходила за рамки 4,3в и 2,7в.
Это еще можно списать на погрешности.

И у продавца на странице: Discharging voltage: 2.75V. Даже не 2,8 или 2,7 — 2.75. Как бы намекает на точность. ) Защита срабатывает при много меньшем напряжении, как соблюдать рекомендованное продавцом разрядное напряжение, скажем, в фонаре? Ответ: ночью, в дождь или в снегопад, раскручиваешь быстренько (ЭДС банки со снятой нагрузкой быстро увеличивается) фонарик, достаешь из кармана мультиметр, измеряешь… )

Защита срабатывает при много меньшем напряжении

докажите

А вы

докажите

— очень распространенное среди уголовников-рецидивистов выражение. )
У ТС

Защита работает, отключается при:
<2.35V

Вы в числах понимаете? Разница между 2,75 и 2,35 есть или нет? )
И мне подобные аккумуляторы пришли, и мне так же доказывали, что им (аккумуляторам) такая «защита» только на пользу. )

очень распространенное среди уголовников-рецидивистов выражение

Объясняю. В споре доказывает утверждающий. Вы написали 'Защита срабатывает при много меньшем напряжении'. Докажите. Иначе это все просто болтология и вы не знаете, при каком напряжении она срабатывает

У ТС

TC не измерял напряжение на батарее. Возможно, его измеряли вы. Я, по крайней мере, не теряю надежды)

Вы в числах понимаете?

А вы в словах?

А вы в словах?

Продавец-мошенник продает не банку с платой по отдельности, а неразъемное их соединение — аккумулятор с защитой. 2,75В у него относится к продаваемому изделию. И даташиты тут ни при чем.

Продавец-мошенник

Докажите

продает не банку с платой по отдельности, а неразъемное их соединение — аккумулятор с защитой

Внезапно. И что?

2,75В у него относится к продаваемому изделию

Это вы за него решили, за производителя защиты или просто так хочется?

Зачем мне за кого-то решать? Вы в уме? Продавец о чем пишет на странице товара, о своем товаре (аккумуляторе) или жизни на Марсе? )

Зачем мне за кого-то решать?

А зачем вы рассуждаете о том, в чем не разбираетесь? Может просто внимательно послушать тех, кто в теме?

Продавец о чем пишет на странице товара, о своем товаре (аккумуляторе) или жизни на Марсе?

Он пишет о защите аккумулятора. А вы пишете о выходном напряжении после платы защиты

Вы разбираетесь? Очень сомневаюсь. Чтобы получить падение напряжения 400 мВ на паре полевых транзисторов общим сопротивлением несколько десятков мОм какой ток нужен? Вы, по моему убеждению, совершенно не грамотный в ТОЭ индивидуум, и никогда с электричеством не работавший. Засим прекращаю беседу, надоело. )

Вы разбираетесь? Очень сомневаюсь

Сомневайтесь. Вам разве запрещают?

Чтобы получить падение напряжения 400 мВ на паре полевых транзисторов общим сопротивлением несколько десятков мОм какой ток нужен?

Откуда вы знаете, какие транзисторы там стоят? Разберите и все измерьте, ну реально детсад

Вы, по моему убеждению, совершенно не грамотный в ТОЭ индивидуум

Мне очень важно мнение человека, который изначально даже не понимал, что измеряется и как работает защита. Пишите еще :)

Засим прекращаю беседу

Могли бы слиться и раньше

Докажите

А я доказал)) Правда с панасониками)

А я доказал

на видео вижу только батарейку без изоляции

А я доказал

и кстати, есть панасоники и с плоской пипкой и с выпуклой. ничего вы не доказали

Все ясно. Еще один профи. Ничего, что это разные банки под одинаковой термоусадкой? И при чем тут пипка? Банки разные. Я уж не говорю про колхозную термоусадку.

Все ясно

Если бы вам было ясно, вы бы увидели, что выше мы обсуждали защиту, а не сам элемент. Насчет оригинал или нет — надо было провести полное тестирование емкости, измерения внутреннего сопротивления и сравнить с даташитом. Возможно это и фейк. Но это так не проверяют

Мы измерили емкость. Померили сопротивление)) Сопоставили кривые разряда и заряда))) Тщательно сравнили с даташитом))). Но если ячейка отличается от оригинала по внешнему виду, по нечеткой и размытой полиграфии на термоусадке — все эти вышесказанные действия ни к чему.
Мне не нужны ваши панасоники. Я сравнивал литокалу, выдаваемую за панасоник. Вы просили доказать, что продавец — мошенник, я доказал.

там из двух снимков один слегка не в фокусе, а другой перешарплен.
«доказательство» очень так себе. скорее доказательство кривых ручек снимавшего.

Да мне до лампочки. Факт подделки то уже доказан. Но для тех кто в танке — повторю еще раз. Защищенные аккумуляторы продаваемые Литокалой как Панасоник NCR18650B не являются Панасоником.И фото на странице продавца будут отличаться от того, что пришлют.

Кстати, я могу свои панасоники сфотографировать. Это точно оригинал

а вот фото моего панасоника. комбинация из первых двух. так где фейк?

Это оригинальный Панасоник. Мы сравнивали защищенные аккумуляторы, выдаваемые Литокалой под Панасоники. Выше я уже ответил.

То, что игнорируются даташиты

Изучите даташиты на микросхемы защиты, вот некоторые от SII Semiconductor Corporation:
S8211D
S8211C
S8232
S8241
Для разных аккумуляторов — разная защита, но это аварийная защита, то есть последний рубеж, когда, по каким либо причинам, не отработала электроника устройства питаемого этим аккумулятором. Вот чтобы исключить перезаряд или переразряд в аварийной ситуации (когда не отработала электроника) срабатывает встроенная защита. И, естественно, нижний и верхний пределы этой защиты должны быть сответственно ниже нижнего и выше верхнего рабочих напряжений аккумулятора.

С точки зрения такого подхода все производители акб пишут даташиты для галочки.
В общем на круг мы имеем производителей, которые пишут в явном виде верхний и нижний пределы для своих продуктов, дальше мы имеем чипы, со своими характеристиками, без указания для каких батарей они делаются, еще китайцев которые пихают все, что есть под рукой и как итого рассуждения о том какая должна быть защита.

С точки зрения такого подхода все производители акб пишут даташиты для галочки.

По даташитам должна отрабатывать электроника устройства. А это аварийная защита! Знаете значение слов "аварийная" и "защита"? Это как катапульта у лётчиков или запасной парашют у десантника — защищают при аварийной ситуации!

У летчиков аварийная защита изучается, на нее куча документов пишется.
Вы видели в даташитах у производителей 18650 батарей упоминание о защите? Или о любом другом допуске по напряжению, аварийном так сказать?

Или может из них кто то делает батареи с защитой?

На данный момент факт в том, что ни кто с защитой батареи не делает, и при этом я явно указывают пороги верхнего предела и нижнего.
Аварийно ни кто не пишет, так как это «аварийно» у батарей не нормируется ими.
И все эти аварийные защиты от китайцев.

Вы видели в даташитах у производителей 18650 батарей упоминание о защите?

Да, там есть диапазон допустимых напряжений

Или может из них кто то делает батареи с защитой?

Может быть кто-то делает. А что?

На данный момент факт в том, что ни кто с защитой батареи не делает

А производители мяса не высылают на оптовые точки мясо в виде готовых котлет. Да. Вы о чем?

Вы знаете вообще, что деда мороза не существует?

С точки зрения такого подхода все производители акб пишут даташиты для галочки

С точки зрения бабы Зины из третьего подьезда, вы ходите с непонятной фигней на голове из которой торчат провода

Изучите даташиты на микросхемы защиты

Не надо человека мучать :) Пусть ткнет мультиметром куда надо. Для начала

А вдруг он не знает куда надо и ткнёт… даже страшно подумать куда…

А вдруг он не знает куда надо и ткнёт

опыт вещь полезная

Естественный отбор тоже.

Еще бы добавил, что успешно она бы справлялась, если бы не выходила за рамки 4,3в и 2,7в

она и не выходит

Уже пытался объяснить

тяжелый случай)

Переводчиком пользовались те, кто этот даташит переводил.
Прочтите оригинал, если нужно по слогам.
Вообще зря я тут распинаюсь, толку ноль, одно словоблудие с дедами морозами.

Переводчиком пользовались те, кто этот даташит переводил.
Прочтите оригинал, если нужно по слогам.
Вообще зря я тут распинаюсь, толку ноль, одно словоблудие с дедами морозами.

Знаете, говорят и это правда, что сомнения признак интеллекта, предположим, что вы правы (хотя некоторые ваши утверждения/высказывания противоречат законам физики). Начнем с даташита и слов человека выше, которого вы оскорбили, ибо фактически назвали бредоносцем. И так, вы можете подкрепить ваши слова ссылкой на авторитетный ресурс и/или известного/действительного эксперта, как вариант распишите формулами. Жду с нетерпением. :)

Это вы глубоко копнули, у этих я только минус заметил)
пы.сы. и не один.

И что? Если полученная информация бессмысленна?

бессмысленны ваши претензии.
если кто-то берет их под разбор — это его его личное дело, не имеющие никакого отношения к рассмотренному товару.

претензия где? Я только Вашу некомпетентность вижу).

склероз и невменяемость некоторых комментаторов — это да.

во1ых что с ним все в порядке

И, что Вы можете сказать после тестов, в порядке или нет?

Проверяли заряженными или разряженными?

да все уже сказано.

да все уже сказано.

Где?

Интересно узнать вердикт, все нормально или все плохо?

Это голоса в голове)).

тут: mysku.club/blog/aliexpress/57021.html#comment2316047

основной вывод который можно сделать — что оно приемлимое.

Хм..., а приемлемое в сравнении с чем?
Как можно судить о внутреннем сопротивлении аккумулятора измерив его сопротивление вкупе с элементами защиты?
Особенно с учетом что-

в части внутреннего сопротивления показометр у опуса так себе.

Это не говоря о том, что у Вас есть и 84 и 135 мОм.

Не, ну вот без троллинга и т.п., просто любопытно, на основании чего сделан такой вывод?
Ведь это примерно как взвесить человека в верхней одежде и обуви и потом сказать, что его вес в норме.
Кстати я спрашивал, сопротивление измерялось у заряженных или разряженных?

даташит на заявленные банки почитайте, там критерий указан. явных несоответствий не наблюдается.
желающие большей точности могут применить операцию вычитания двух чисел, оценка которых известна.

а вот безграмотное желание докопаться до столба у шайки товарищей — видно очень явно.

даташит на заявленные банки почитайте, там критерий указан. явных несоответствий не наблюдается.

В даташите данные для незащищенного аккумулятора.
Просто получается так
1. имеем неизвестное сопротивление аккумулятора
2. не менее неизвестное сопротивление транзисторов.
3. произвольное сопротивление контактов зарядного, которое еще и зависит от силы прижима.
4. точность измерения зарядного
5. Зависимость сопротивления от степени заряда и температуры.

В итоге на выходе получили 100 и сказали что все в порядке…

а вот безграмотное желание докопаться до столба у шайки товарищей — видно очень явно.

Никто до Вас не докапывался, просто если что-то измеряется, то надо понимать что именно.
Я Вам написал, что Вы измерили комплексное сопротивление, а написали что измерили сопротивление аккумуляторов, это совсем не одно и то же.

желающие большей точности могут применить операцию вычитания двух чисел, оценка которых известна.

Примерно известно только общее сопротивление, и то, очень примерно.

если вам не очевидно, что у защищенного аккумулятора измерено сопротивление, включая плату защиты, то случай действительно тяжелый.

что именно измерено для особо непонятливых давно было уточнено: mysku.club/blog/aliexpress/57021.html#comment2316053 — но увы, поток бессмысленного словоизвержения это не остановило.

— но увы, поток бессмысленного словоизвержения это не остановило.

Так это была реакция на поток бессмысленных измерений :)

у шайки товарищей

Это что, сейчас еще один любитель аккумуляторных баталий подтянется и объяснит, что даже без платы защиты измерять внутреннее сопротивление — бред. :)))))

смысл измерений удивительно прост. если кто-то не в состоянии его понять даже после пояснений — ничем более помочь не могу.

а бред отдельных флудеров мне не интересен.

смысл измерений удивительно прост.

Вот Вы видели мои обзоры аккумуляторов, при этом моя нагрузка также умеет измерять внутреннее сопротивление, но Вы часто видели чтобы я его измерял? Не задумывались, почему я это не делаю?

Внутреннее сопротивление всегда нормируется к аккумулятору, оно даже в даташите указывается, но не к защите.

Спрошу третий раз, Вы сопротивление измеряли на заряженном или разряженном аккумуляторе?

я не занимаюсь додумыванием за других.
если бы там оказалось грубо говоря пол-ома, это показало бы существование проблемы. ~0.1 — это нормально. и больше тут обсуждать совершенно нечего.

ну вычтите несколько десятков мОм, если у вас от этого так пригорает. в этом нет никакой проблемы, разве для детсада который незнаком с арифметикой.

поразительный склероз — первые два раза вы этот свой вопрос тут написать забыли? эти — при заряженном. только от цифр при разряженном и при полузаряженным они приницпиально не отличаются, разброс показаний у измерятеля больше.

поразительный склероз — первые два раза вы этот свой вопрос тут написать забыли?

Сочувствую, склероз это плохо.
Раз
Два
Три

я не занимаюсь додумыванием за других.

Не додумыванием, а просто подумать, ведь кто-то не просто так это делает/не делает.

ну вычтите несколько десятков мОм, если у вас от этого так пригорает

У меня. как Вы выразились, «пригорает» от того, что кто-то непонятно что измерил, а потом на основе этой информации делает какие-то выводы.
Что измерил, непонятно, но измерил.
Тыкнуть аккумы в Опус несложно, нажать на кнопу еще проще, вот только с измерением это имеет мало общего.

разброс показаний у измерятеля больше.

Корректнее — у показометра, потому как цифры, показанные им, ничего общего с реальностью не имеют, вот просто «300».

Единственная более-менее вразумительная причина Вашего эксперимента —

во2ых какую просадку напряжения при каком токе можео получить.

Но опять же, все это вилами по воде писано.

Я выше написал как минимум пять причин, которые влияют на результат измерения —

1. имеем неизвестное сопротивление аккумулятора
2. не менее неизвестное сопротивление транзисторов.
3. произвольное сопротивление контактов зарядного, которое еще и зависит от силы прижима.
4. точность измерения зарядного
5. Зависимость сопротивления от степени заряда и температуры.

Кстати возникает еще одно противоречие, вот Вы пишете — измерил. Опус в плане измерения внутреннего сопротивления слабо похож на измерительный прибор.
Но даже если принять что это измерительный прибор, у Вас показания разбегаются почти в два раза, но Вы пишете —

что оно приемлимое.

Дело в том, что если результат разбегается на такую величину, то внутреннее сопротивление самих банок имеет еще больший разбег (считаем что остальные цепи измерения всегда выдают стабильный результат).
Берем 82/152, пусть сопротивление платы защиты 30мОм, сопротивление цепей Опуса еще столько же, выходит что сопротивление самих банок 22-92, всего в четыре раза.

Поймите, я не хочу до Вас «докопаться», просто если уж измеряем, то хотелось бы больше корректности. Измерение внутреннего сопротивления, в отличии от измерения емкости, это не такой простой процесс, как Вам может показаться на первый взгляд. А если в него вносить еще и непредсказуемые факторы, то это вообще не измерение. Вот потому я и стал комментировать этот процесс.
Собственно из-за этих сложностей я и не провожу измерение внутреннего сопротивления, так как от простого изменения силы прижима контактов результат легко отличается в 1.5-2 раза.

Кстати пример. Вот я знаю что Вы хорошо разбираетесь в жестких дисках (если vlo с иксбита это Вы), потому проведу аналогию.
Покупаю я жесткий диск, подключаю через USB адаптер к компьютеру и начинаю его тестировать проверяя скорость доступа, но делаю это через интернет. Причем не через Радмин и т.п., а работая с расшаренной папкой на диске.
В итоге, что я протестировал, диск, контроллер диска, USB адаптер, драйверы, или канал к провайдеру?
Как бы Вы отнеслись, если бы я в итоге написал — скорость доступа приемлемая?

Как бы Вы отнеслись, если бы я в итоге написал — скорость доступа приемлемая?

Ещё более феерично было бы написать:
— Прод меня обманул, скорость не соответствует, открываю спор... )))

Смех, смехом, но ведь в прошлой теме именно так и было.

vlo
у защищенного аккумулятора измерено сопротивление, включая плату защиты,

Зачем вы его измеряли?

Вердикт — безнадёжен)).

Это взаимосвязано.

Это взаимосвязано.

Разумеется. Но зная сопротивление можно прикинуть и токоотдачу, и разогрев. Плюс/минус «трамвайная остановка», конечно, но всё-же можно.

Учитывая, что Li-Ion аккумуляторы подвержены «Thermal runaway» нагрев иногда имеет смысл учитывать(причём включая плату защиты).

Но зная сопротивление можно прикинуть и токоотдачу, и разогрев. Плюс/минус «трамвайная остановка», конечно, но всё-же можно.

Так я с этим разве где-то спорил?
Влияет на это сопротивление аккумулятора, а не платы защиты, сопротивление которой также было измерено. Потому как плата защиты будет греться отдельно от аккумулятора и к нагреву аккумулятора отношения не имеет.

Потому как плата защиты будет греться отдельно от аккумулятора и к нагреву аккумулятора отношения не имеет.

Почему это отдельно?

Корпуса транзисторов, по-моему, прижимаются к торцу корпуса «голого» аккумулятора, в том месте, где находится минусовый контакт. Плюс это всё упаковано в общую плёнку.
Т.о. это общая термодинамическая система, в которой транзисторы тоже будут участвовать в разогреве аккумулятора.

Почему это отдельно?

Потому, что в случае с аккумулятором нагрев идет изнутри, а в случае с защитой — снаружи.
Кроме того, внутреннее сопротивление аккумулятора как минимум зависит от температуры и старения аккумулятора, а платы защиты, нет.

Т.о. это общая термодинамическая система, в которой транзисторы тоже будут участвовать в разогреве аккумулятора.

Нет.
Вернее участвовать то они будут, но

А как насчёт токоотдачи и нагрева?

Больше влияют характеристики аккумулятора, потому и измеряют внутреннее сопротивление аккумулятора.

Кроме того, токоотдача с платой защиты больше зависит от тока защиты, который настроен в плате, чем от самого аккумулятора.

Сопротивление канала полевика от температуры тоже зависит, но в обратную сторону

Сопротивление канала полевика от температуры тоже зависит, но в обратную сторону

Я помню, но разница там не так велика :)

Я помню, но разница там не так велика :)

Что-то вы, господа, неверно помните.
Первая попавшаяся картинка:

Что-то вы, господа, не верно помните:

Это просто Вы нас неправильно понимаете :)

Сопротивление канала полевика от температуры тоже зависит, но в обратную сторону

Нет, не в обратную, а в прямую. Сопротивление с ростом температуры увеличивается.
См. картинку выше.

Нет, не в обратную, а в прямую

Зависимость обратная по отношению к зависимости аккумулятора

Не, ну это явно проблема в подаче, а не проблема в восприятии:

Сопротивление канала полевика от температуры тоже зависит, но в обратную сторону

Про аккумулятор ни слова.

Кому я это сказал — понял меня правильно.

Но это же не личная переписка.

Не потому, что в случае с аккумулятором нагрев идет изнутри, а в случае с защитой — снаружи.

А что это принципиально меняет?

Если принять, что сопротивление «голого» аккумулятора равно 50мОм и платы защиты тоже 50мОм(суммарно 100мОм), то можно посчитать, что от этой системы нужно отвести 2.5W тепла при условии протекания тока в 5A. С аккумулятором без зашиты, соответственно, в два раза меньше, а именно 1.25W тепла.

внутреннее сопротивление аккумулятора как минимум зависит от температуры и старения аккумулятора, а платы защиты, нет.

Почему же не зависит. Вполне себе зависит. Сопротивление MOSFET-ов увеличивается от температуры. И нельзя сказать, что совсем незначительно.

Больше влияют характеристики аккумулятора, потому и измеряют внутреннее сопротивление аккумулятора.

Ну а тут ТС померил всё вместе. И я не вижу в этом никакой проблемы. По результатам этих измерений можно понять, что сама плата защиты генерирует приблизительно столько же тепла, сколько аккумулятор без защиты(если посмотреть на внутреннее сопротивление 26F из других источников)

Кроме того, токоотдача с платой защиты больше зависит от тока защиты, который настроен в плате, чем от самого аккумулятора.

«Подвальные» китайцы могут чего-угодно поставить. Всё, по-хорошему, нужно проверять.

А что это принципиально меняет?

Расположение точки нагрева. Вы греете аккумулятор с одного конца, кроме того, транзисторы на плате запаяны так, что большую часть тепла отдают на наружную часть платы, а аккумулятора касается только корпус.

Почему же не зависит. Вполне себе зависит.

Да, здесь неправ, но что это меняет?

По результатам этих измерений можно понять, что сама плата защиты генерирует приблизительно столько же тепла, сколько аккумулятор без защиты(если посмотреть на внутреннее сопротивление 26F из других источников)

Вот только транзистор спокойно работает и при 100 градусах, а аккумулятор нет.

«Подвальные» китайцы могут чего-угодно поставить.

Могут конечно.

Просто сопротивление цепи защиты никем не нормируется, в отличии от сопротивления аккумулятора и именно по этому сопротивлению определяется пригодность аккумулятора и соответствие заявленным характеристикам.
Автор же сделал выводы оп пригодности аккумуляторов основываясь на измерении суммарного сопротивления, причем не специализированным прибором.

Если принять, что сопротивление «голого» аккумулятора равно 50мОм и платы защиты тоже 50мОм

Вот так просто можно взять и принять? Все, пошел выбрасывать приборы, буду всегда принимать что напряжение аккумулятора 3.7 Вольта, а в розетке 230.
:)
Это ведь не наш метод :)

Кстати, я как-то писал, сопротивление цепи защиты чаще около 32 мОм с двумя сборками и 64 с одной.
Потому при 100 будет уже совсем другое распределение.

Вы греете аккумулятор с одного конца, кроме того, транзисторы на плате запаяны так, что большую часть тепла отдают на наружную часть платы, а аккумулятора касается только корпус.

Корпус аккумулятора металлический и всяко имеет лучшую теплопроводность чем плата.
В общем, вопрос в какую сторону уходит больше тепла довольно спорный.
Если не обеспечить дОлжный теплоотвод через минусовый контакт, то бОльшая часть тепла платы будет разогревать «банку».

Вот только транзистор спокойно работает и при 100 градусах, а аккумулятор нет.

Высокотоковые работают и на бОльших температурах(напр., 25R) Сабжевый — нет.

Автор же сделал выводы оп пригодности аккумуляторов основываясь на измерении суммарного сопротивления, причем не специализированным прибором.

Не вижу в этом ничего страшного. Здесь, на муське, очень часто пользуются сомнительными измерительными приборами. Вы, ЕМНИП, тоже не слишком брезгуете пользоваться USB-доктором. :)

Корпус аккумулятора металлический и всяко имеет лучшую теплопроводность чем плата.

Вот только плата с металлизацией и транзисторы к ней припаяны, а не прилегают пластмассовым корпусом ;)

то бОльшая часть тепла платы будет разогревать «банку».

Меньшая, почему, объяснил выше.

Высокотоковые работают и на бОльших температурах(напр., 25R) Сабжевый — нет.

Я в курсе, сам их грел до 70 градусов.

Кстати и панасоники при приличной нагрузке неслабо греются.


Вообще я иногда люблю «прогреть» аккумуляторы :)))

Вы, ЕМНИП, тоже не слишком брезгуете пользоваться USB-доктором. :)

1. Только там, где погрешность особо не критична.
2. Таких случаев было всего несколько, и то скорее для демонстрации.

Вот только плата с металлизацией

Посмотрел я на эти платы. Там переходных отверстий всего-то 7 штук, ещё и с самого края.

транзисторы к ней припаяны, а не прилегают пластмассовым корпусом ;)

Но ведь и площадь совсем другая и «пластмасса» тоже. Источник нагрева, кристаллы транзисторов, от дна «банки» находится на совсем малом расстоянии, через компаунд.
А расстояние имеет определяющее значение, как и теплопроводность материалов, конечно.

Меньшая, почему, объяснил выше.

Я привёл контраргументы.

Вот так просто можно взять и принять? Все, пошел выбрасывать приборы, буду всегда принимать что напряжение аккумулятора 3.7 Вольта, а в розетке 230.

Но это же для наглядности и облегчения расчётов.
Всё равно прибору, с помощью которого производились измерения, особой веры нет. Так, «плюс/минус трамвайная остановка».

ну если мне пришлют на тест халявный аккум с защитой, я все измерю на нормальной аппаратуре с графиками. у меня только один есть с защитой от keeppower в фонаре. его курочить не буду

ну если мне пришлют на тест халявный аккум с защитой, я все измерю на нормальной аппаратуре с графиками

А зачем? Я как-то пару раз курочил, даже в обзорах фотки плат выкладывал, не думаю что здесь как-то по другому сделано.
Кстати в той теме, на которую я давал ссылку выше, в комментах есть эти фотки.
Защита измеряет падение на транзисторах, потому считать проще.

А зачем?

ну вы ж читали баталию выше :) мне уже реально стало интересно измерить падение напряжения при разном токе

Так и есть, но транзисторов там 4 (параллельное включение)

Чаще всего да, две параллельные сборки. Но были варианты и с одной сборкой и четырьмя (гораздо реже).

Они дохнут от всего

Времени в этом списке нет. Либо оно идёт последним пунктом.

Литиевые аккумуляторы имеют срок годности и он не шибко велик

имеют срок годности

Не придумывайте, литиевые аккумуляторы это не кусок колбасы, которая от времени портится. Количество циклов — определяет.

Вы бы почитали что-нибудь про литий-ионные аккумуляторы, например
akbinfo.ru/litievye/litievye-akkumuljatory.html

про литий-ионные аккумуляторы

Мне не нужно читать, у меня самого их горсть.

например

Например, количества дилетантских статей в интернете более чем…

Вы бы почитали

Вы когда в следующий раз кому-то что-то подобное предложите сделать, то сами сначала попытайтесь осилить, что в предлагаемом материале написано, а не только картинки смотрите.
А то, знаете ли, может получиться неловкая ситуация, когда вы окажетесь сидящим в луже.

Срок службы литиевых аккумуляторных батарей составляет около 500 циклов заряд-разряд. Это значение справедливо для большинства современных литий─ионных и литий─полимерных аккумуляторов. По времени срок службы может быть разный. Это зависит от интенсивности использования мобильного устройства. При постоянном использовании, нагрузкой ресурсоёмкими приложениями (видео, игры) аккумулятор может исчерпать свой лимит за год. Но в среднем срок службы литиевых аккумуляторов составляет 3─4 года.

Где тут сказано хоть слово про то, что вне зависимости от использования или неиспользования, аккумулятор со 100% вероятностью через 3-4 года превратится в тыкву?

Прочитать статью надо было полностью
«Хранение
Постоянная деградация литиевого аккумулятора – это одна из проблем этого типа АКБ. Деградация стартует в момент выхода АКБ с конвейера и выражается в постепенной потере ёмкости. Это потеря составляет около 10% в год и добавляется к стандартной потере ёмкости в результате эксплуатации. Помните, что даже если литиевая батарея не используется, процесс старения в ней всё равно идёт.»

Прочитать статью надо было полностью

Вот поэтому я вам и говорю: не нужно читать дилетантские статьи и уж тем более не нужно в них свято верить и поднимать на щит ту ересь, которую в них пишут.

«Хранение
Постоянная деградация литиевого аккумулятора – это одна из проблем этого типа АКБ. Деградация стартует в момент выхода АКБ с конвейера и выражается в постепенной потере ёмкости. Это потеря составляет около 10% в год и добавляется к стандартной потере ёмкости в результате эксплуатации. Помните, что даже если литиевая батарея не используется, процесс старения в ней всё равно идёт.»

Ну, ок. Возьмём аккумулятор Panasonic NCR18650 2900 мАч



Сами сдюжите разобраться с датой производства или подсказать?
Если следовать тем бредням, то на сегодняшний момент его ёмкость должна составить ± 1520 мАч.

Измеряем опусометрией


А теперь он же нормальным измерителем при разряде до 2,5 В




Хотя, если верить вам, точнее тем бредням, которые гуляют по интернету из статьи в статью, этот аккумулятор со 100%-ной вероятностью уже 1 раз точно должен был стать тыквой.

И это при том, что кроме прошедшего времени, его ёмкость уменьшалась ещё и циклами.

Вот поэтому я вам и говорю: не нужно читать дилетантские статьи и уж тем более не нужно в них свято верить и поднимать на щит ту ересь, которую в них пишут.

Производители аккумуляторов в даташитах также указывают, что длительный срок хранения приводит к ухудшению характеристик аккумуляторов, особенно если условия хранения не идеальны.
Касаемо обозреваемых ICR18650-26FM
epowerbikes.ru/wp-content/uploads/Samsung-ICR18650-26FM.pdf
4.2 Long-term storage
4.2.1 The cell should be used within a short period after charging because
long-term storage may cause loss of capacity by self-discharging.
4.2.2. If long-term storage is necessary, the cell should be stored at lower voltage within a range specified in the product specification, because storage at higher voltage may cause loss of characteristics.

Производители аккумуляторов в даташитах также указывают, что длительный срок хранения приводит к ухудшению характеристик аккумуляторов, особенно если условия хранения не идеальны.

Вы сейчас спорите сам с собой или очевидный факт вызвал у вас столь сильный когнитивный диссонанс, что вы его отказываетесь принять?
Спецификации это лишь рекомендации, если так сильно зашоривать взгляд спецификациями, то согласно им, например, светодиод XM-L2 не выдержит ток, превышающий 3000 мА

Зря Вы называете сайт, информацией с которого Ваш оппонент пытается донести до Вас общеизвестные истины дилетантским. Вполне себе профессиональные сеошники его делали и продвигали. Он нашёл в куче навоза зернышко истины. Но таки да, источник не заслуживает доверия. С другой стороны эти фоточки тоже ни о чём. Фрустрированность, с которой Вы ведёте дикуссию заставляет придти к выводу: «Солжёт — недорого возьмёт.» Деградация 10% / год неплохая оценка, при прочих неизвестных. В реальности для расчёта обновления потребных запасов используют от 3% до 20% в зависимости от напряжения и условий хранения или эксплуатации.

общеизвестные истины

Это истины из разряда миллион мух не могут ошибаться

Вполне себе профессиональные сеошники его делали и продвигали.

Это тут при чём? Они скопипастили ересь, которая много где гуляет.

Он нашёл в куче навоза зернышко истины

И ещё раз, это не истина. Либо эта информация столь устарела, что уже давно к реальности не имеет никакого отношения.

Фрустрированность, с которой Вы ведёте дикуссию заставляет придти к выводу: «Солжёт — недорого возьмёт.» Деградация 10% / год неплохая оценка, при прочих неизвестных. В реальности для расчёта обновления потребных запасов используют от 3% до 20% в зависимости от напряжения и условий хранения или эксплуатации.

Я вам привёл факт, который доказывает, что нормальные литиевые аккумуляторы от времени не стареют. И это не единственный мой аккумулятор, который опровергает те самые общеизвестные истины
Принимать или не принимать его и продолжать находиться плену собственных и общеизвестных заблуждений — это уже ваше дело

Умер литий, в чем причина?
Так владелец-дурачина
Сильно перезаряжал
До пол-вольта разряжал
Грел на солнце не жалея
Нет ума у дуралея…
Грузил током бесконтрольно
Плюс к тому китаец вольно
К техпроцессу относился
Он не очень с ним возился
На глазок все отмерял
И в цилиндр трамбовал —
В России купят все равно
Там все бездельники давно
Только чешут языками
Нет работать чтоб руками. )

Все с такими вариантами редко сталкиваются. И у упомянутой мною дамы с украшениями золото на них блестит, драгоценные камни светятся, застежки застегиваются, что еще надо? )

«Если нет разницы — зачем платить больше?»© реклама

Реклама правильная — для Вас. В СИЗО бесплатное трехразовое питание. Тоже трехразовое, но за приличные деньги, в турецком отеле. Я догадываюсь, какое Вы предпочтете. )

На работе — тоже бесплатно кормят (за счет работодателя). :) Так что я предпочитаю третий вариант.

Поздравляю с завидным работодателем — кормит завтраками, обедами и ужинами. ) Подавляющее большинство их кормят только «завтраками». )

Не курю и не парю. Нагрузку 0,06 Ом точно не выдержат, т.к. полное внутреннее сопротивление данного аккумулятора такое-же

Это была шутка он бахнулбы. Моно посмотреть как взрыиается вейп. Как раз там похожие ставят апотом удевляются.

он бахнулбы

Больше шансов что сработал бы защитный клапан и этим все закончилось.

Если он там есть. А если есть при внутренем замыкание просто факел.