Приветствую всех, я не профессиональный обзорщик, поэтому не ждите тут супер тестов, красивых текстов и тд, всего лишь делюсь опытом, решил заказать себе флешку для смартфона Xiaomi Redmi Note 3 Pro 3/32, выбор пал естественно на качественный бренд Samsung, а именно на Samsung Evo +, хотя есть и просто Samsung Evo, но там скорости другие...
Производитель заявляет скорость записи от ~20 мб и чтение до 80 мб
Сразу предупреждаю, на данные флешки куча подделок… Расскажу как выглядят оригиналы
Пришло всё в простой упаковке
Подделка спереди выглядит абсолютно так же, но у них как правило на красном фоне могут быть английские буквы а не китайские/японские иероглифы, нет круглого стикера STAR JADE (экспортер/оптовик/дистрибьютор) и нет переливающегося стикера от Samsung на проверку на оригинальность… Круглый стикер STAR JADE может быть красным, фиолетовым и раньше была синей ещё, сейчас возможно нет синих…
Если у вас есть эти 2 стикера то 99.9% что у вас оригинальная флеш карта… Идём далее
У подделок тоже самое сзади, кроме одного НО, нет QR код под цифрой 5
А так мы здесь видим спецификацию СД, преимущества карты, т.е влагозащита, стойкость к температурам (от -25 до + 80) защита от магнитных излучений и рентгена), гарантию работы 10 лет (минимум), гарантийные обязательства, QR код и место где выпущена флешка…
Осмотрим саму флешку, сзади обязательно должно быть Made in Philippines или Made in Korea, тут кому как повезёт, но выпускается она в 2 странах… Никаких Made In Taiwan и тд
Спереди должен быть шершавенький принт, который не стирается
Ещё признак оригинала, это обязательно окрашенные в белый цвет грани СД
Вот типичная подделка, на упаковке не было ни одного стикера + не было QR кода, на самой СД непонятная наклейка, сделано якобы в «тайване» и грани черные, признак 100% подделки, на подделках часто бывает объём выше заявленной, вместо 128 гб может быть 134 итд
Через ноутбук, через простой адаптер микро СД получились след результаты, 14 мб записи и 18 мб чтение, признак 100% оригинала, к сожалению на ноуте нет USB 3.0 да и кардридера тоже такого нет, поэтому замерить высокие скорости не смог, да и не нужно мне это, я уверен что флеш карта оригинал, подделки выдают скорость записи в пределах 4-6 мб
Через смартфон всё иначе, скорость записи выше, но цифры обманывают (запись высоковата слегка, чтение так вообще больше 1 гб в сек), видимо зависит от поддержки, оптимизации, и тд, производитель в принципе и предупреждает, что скорость зависит от оборудования и многого другого, + промелькнула информация на других сайтах что все программы показывают разную скорость, поэтому 100% верно можно замерить только на ПК с USB 3.0 и кардридером 3.0, но у некоторых и смартфоны показывают всё правильно, тут кому как повезёт
Скорость создания бекапа в TWRP со смарта, объём записи данных примерно 3 Гб, записалось на СД примерно за 2 мин, т.е запись ровно 20 мб/сек (писалось больше около 8 тыс мелких файлов)
вводим цифры и левую кнопку, затем если всплывёт окошко переводим его на русский язык…
Сайт периодически может не работать, т.е окошко не всплывает вообще, просто виснет страница…
Либо скачать SD Insight
В принципе рассказал что знаю, надеюсь обзор поможет кому то, всем спасибо за внимание…
Планирую купить+14Добавить в избранноеОбзор понравился+12
+30
1 гиг/с на чтение в телефоне медленная?
мсье знает толк))
зы, у автора на компе только юсб2.0, он об этом честно написал и привел скрин теста с телефона
1 гиг я думаю это ошибка, сомневаюсь что такое может быть, у меня кастомная прошивка СМ13 + форматирование памяти внутренней в f2fs, возможно это даёт сбои
Я по моему чётко написал что я не проверял её на USB 3.0, для получение записи выше 20 мб и чтения 80 нужно обязательно проверять на порту USB 3.0 и кардридере с поддержкой 3.0
Ты ещё скажи что я подделку купил, карта памяти полностью соответствует 10 классу, мы получили запись не меньше 10 Мб/сек, какие тут могут быть подозрения? Мне что сейчас идти кард ридер специально для тебя покупать и спец для тебя тест сделать ?) Скинь 400р сделаю) если тебе от этого легче станет
Если судить как вы, лучше вообще ничего в интернете не покупать, в интернете одни подделки, а чтобы купить оригинальную флешку лучше поехать в корею или в Филиппины и купить флешку с завода, вам самим не смешно?
Вы что-то себе нафантазировали. И даже не имеете понятия как и о чем я думаю.
Я просто сомневаюсь в истинности всех утверждений приведённых в вашей статье.
Покажите, например, где на сайте Samsung-а указано, что все их карточки имеют белые торцы.
Покажите еще, где на их сайте написано, что их заводы по производству карточек есть только в Корее и Малайзии на Филиппинах.
Хм. У меня нет карточек Samsung-а.
Но я интересовался вопросом и приблизительно знаю, что многое из представленного вами не имеет никакого подтверждения из авторитетных источников, просто кто-то что-то в интернете написал.
Ну так, так бы и написали: «Перерыл пол интернета и вот что выяснил. Но истинность этого всего не гарантирую».
Вы уж меня простите, но какой смысл обзора? То что вы уверены в оригинальности — это хорошо, но не более чем. Понимаю, что на брендовый картридер тратить 500р не все хотят, но поверьте, он с лихвой себя окупит. И да, самое главное, тест H2Test проводится на всю емкость и позволяет с гарантией показать, что карта не фейковая без всяких домыслов, а как показатель скорости она так себе. Всего-то нужно было подождать минут двадцать, да что там, пусть в фоне прога проверяет.
PS, по отличиям подделки от оригинала плюс (но подделать так не составит большого труда), за тестирование минус…
У меня нет порта 3.0, так смысл покупать мне кардридер 3.0, чё вы прикопались то?
тем более я использую флешку на смартфоне, если вы уверены что у меня подделка попробуйте доказать…
Скорость меня ничем не удивляет, т.к тестил в просто кардридере встроенный в ноут
Подделать составит труда, если думать как вы, но оригинал точно нигде не купить, даже в магазине, + я ещё раз повторяю, подделка даже 10 мб/сек не покажет, максимум 6 мб
Во-первых, причем тут USB 3.0? Тест емкости можно провести и на самом убогом ридере. А смысл покупки, как минимум, в поддержке UHS-I и отсутствий ограничений скорости на Normal и High Speed (12Мб/с и 25Мб/с).
Во-вторых, зачем мне что-то доказывать? У меня с десяток карт от 8 до 128Гб, мне они уже не нужны. Но вот недавно ко мне обратился человек, с просьбой посоветовать ему карточку на 64Гб с оптимальным соотношением цены/качество. По вашей ссылке цена норм, но по поводу оригинальности большие сомнения.
В-третьих, обзор, как ни крути, малоинформативный и когда нексколько человек указывают на явные недостатки, разумней было бы ответить, мол, окей, сейчас прогоню полный тест H2test и добавлю в обзор, а не бодаться.
Ну и в четвертых, на GearBest оригинал за 15,5 бакинских, несколько хороших обзоров на нее были, поэтому можно купить и именно оригинал.
PS, чувствую, что все равно друг-друга не поймем, поэтому позвольте откланятся…
в H2 TEST я сам выбрал 1000 мб, не видел смысла гонять всю память, но позже сделаю и выложу скрины чтобы развеять ваши сомнения… наверно тока в гирбесте оригиналы продаются, а люди дурачки покупают карты в магазинах в городе, в али итд))
Не в обиду вам, но Waldemarik, знает толк в картах если интересно гляньте, его обзоры, это Я тот человек которого он консультировал. Буквально вчера тоже выбирал на али такую карту, если уверены что оригинал то пожалуй куплю, спасибо за наводку на магазин. Могу посоветовать недорогой картридер на usb 3 который одновременно работает с двумя картами.
Я тоже вроде не первый день живу и что попало и у кого попало не беру поверьте,
Я уже достаточно инфы в комментах скинул, сомнение никакого в оригинале флешки, вот вам другая картина, 2.6 Гб записалось на флешку на 129 секунд
Воз и ныне там…
PS, я вот одного не понимаю, почему вы не хотите запустить тест H2test, а вместо этого впариваете кучу лишней информации с гораздо большими телодвижениями?
Скорость будет особо не нужна, когда окажется вместо 64 Гб, к примеру, 16Гб.
Да, тест на реальную емкость — запись всей емкости с последующей проверкой контрольных сумм. Все это делает H2test. Большего от вас и не требуется в силу отсутствия необходимых инструментов…
Есть идея! А Ваш смарт как кардридер пробовали использовать? Конечно ради того что бы из USB 2.0 что-то большее выжать чем из встроенного в ноут попробовать можно было бы. Хоть скорости подтянуть к максимуму. А то эти 14-15MB/s просто унизительны. А смартфон фактически в обзоре забежал в светлое будущее:)
Через кабель не получится как нужно, я ж делал бекап прошивки, сами же видите что 2.6 гб за 128 сек забекапило, 20 мб/сек имеются, так зачем балаган лишний разводить ?)
Ну да, боллее 20 mb/s, форматировали карту или у Вас аппарат exFat понимает, у меня Xiaomi Redmi Note 3 Pro, так судя по форумам только FAT 32 понимает.
Т.е то что на смартфоне показывает 35 мб ничего не говорит тебе?
Нет не чувствую, я на 100% уверен что флешка оригинал
Но у меня нет 3.0 на ноуте и не нужно пока
Ну как же не было, когда очень даже было. Контроллеры в флешках поддерживают кеш в обед сто лет. Просто в случае «медленная память+быстрый кеш» это не афишируется, а в случае «быстрая память+RAM-кеш+ионистор» — разумеется, подчеркивается.
Но на самом деле, мне лень спорить, не было — так не было.
для начала хорошо бы определится, что именно вы называете кешем. я говорил про использование флеша в однобитном режиме, навроде 840evo (пример интересен тем, что это подробно разбиралось в обзорах).
никакой отдельной памяти (любого вида) тут нет и никогда не было.
а уж про какую ram и тем более йонисторы применительно картам памяти вообще, и micro-sd в особенности вы говорите и вовсе непонятно. там этого никогда не было и быть не может банально по причинам их габаритов.
свежий экземпляр sandisk ultra (sdsdql-032g-r35):
p.s. вы не спорьте, вы продемонстрируйте что-то кроме слов.
Вы даже не поняли, что нагляднейший пример флешек с "йонистором" и ram-кешем Вам привели потому, что sd от них(флешек) практически не отличаются, их встроенный микроконтроллер точно так же делает с памятью все, что и как захочет в пределах прошивки(микрокода).
p.s. вы не спорьте, вы продемонстрируйте что-то кроме слов.
Зачем? Ваш тест СВЕЖЕГО экземпляра отлично доказывает, что РАНЬШЕ ничего такого не было, что более быстрая память не использовалась как кеш — до этого инженеры додумались буквально на днях. Смысл спорить? Не было, так не было.
нагляднейший пример того, чего не существует?
ну что ж, теперь становится понятно, как относится к вашим утверждениям — они просто не соответствуют действительности. на этом и завершим.
Наверное, приятно жить в мире, где если ты чего не знаешь — того не существует, а если что-то узнал недавно — то оно появилось только что. А вот то, что мифы про бан в гугле не мифы — для меня новость. Век живи, век учись: "...Posted: Feb 8,2011 2:23 pm…
...On the specifications sheet we see that the Express RAM Cache has a 32MB cache buffer to smooth write operations — this is something we will have a look at during testing..."
И пять-таки, я не спорю с Вами, все это написано не для Вас…
похоже вы плохо понимаете о чем пишете. слова похожие видите, а смысла их — нет.
еще раз — в современных картах памяти последнее время стал встречтся «кеш» использующий запись в тот же самый флеш в однобитном режиме.
во флешках и tlc ssd это появилось раньше.
по ссылке же одна из флешек на ssd'шном контроллере с внешней буферной памятью (вероятно какой-нить jmf61x). никакого отношения к кешу на запись это не имеет, это просто оперативная память контроллера, используемая им для разнообразных целей, возможно небольшой частью и для кеширования, но не факт да и по тестам этого совершенно не видно.
к теме разговора — картам памяти — это опять не имеет никакого отношения, контроллеры sd карт ничего такого не используют. типично там простенький контроллер навроде 51 с минимумом памяти для обслуживания транслятора.
а уж к вашим фантазиям про резервное питание (которое безусловно встречается, в некоторых серверных ssd, изредка в упрощенном и урезанном варианте в пользовательских, не более того) — и подавно.
Спасибо конечно за обзор. Но я тут всё думаю, что лучше будет взять SanDisk ultra или Samsung EVO?
Там и там отзывы разные…
up
у гирбеста флешки норм или фейк?
в офлайне покупал SanDisk ultra так как подсел на этот бренд, много читал отзывы и обзоры на ssd и флешки в интернете, флешку брал для смарта, скорость устраивает, работает без косяков.имею так же ssd сандиск на 240Гб с 10 летней гарантией) про серия.
Читал что у microSD как такового контроллера нет. То есть в них главные характеристики от самого модуля памяти. Остальное на совести картридера и устройства.
Сомневаюсь, что это так. Кто-то же должен занимается нижнеуровневой работой с флеш-памятью, например, ремапингом bad-блоков.
У обычных чипов NAND-flash-а нет контроллеров, а у карточек должен быть.
Нынче покупка карты памяти сродни лотереи (независимо от цены)...sony, например, дорогущие загибаются также как дешевые silicon power (3-4 раза дешевле)/// реальная гарантия наше все! И про бэкап не забываем…
купил такую же флешку для расширения памяти в маке через адаптер, который садится в слот заподлицо 8mobile mysku.club/blog/aliexpress/43403.html. Так вот, если другие флешки полностью входят в данный адаптер, то эта флешка входит не до конца, так как наплыв для зацепа ногтем, который на поверхности шире, чем на других карточках. Пришлось точить. Странное поведение для оригинальной флешки, как мне кажется.
Походу фейк… И топикастер это знает, х2тест стоит-то только на один гиг, а не на весь обьем. Да и скорость ниже в пару раз… Даже на юсб 2.0 эти карты показывают большую скорость.
У меня простой кардридер встроенный в ноут, и я замерял простым адаптером, я даже понятия не имею какой там интерфейс… на смартфоне запись идёт около 20 мб/сек, никакого фейка не вижу вообще
Вот сейчас замерял адаптером для микро сд на компе у брата, у него вообще запись 4 мб идёт, теперь до вас доходит что замерять надо в 3.0? А не делать выводы только на замере от ноута от простого адаптера СД
помнится есть такой кардридер, transcend rdf5, так у него в micro-sd слоте с рядом карт скорости меньше 10мег.
хотя он и usb3 и поддерживает uhs. а в полноразмерном слоте все нормально, под сотню мег.
Вот чел выложил скрин со своего смарта где я брал, Тоже наверно подделка, ведь скорость считывания 70 мб а не 80, вас читать смешно тут просто… Не делайте из меня дурачка
Походу так и есть, фейковая карточка. Топикстартер темнит, прогнал х2 тест и понял, что лоханулся. А чтоб не выглядеть идиотом гонит что х2 все идельно показал, но чтоб не выкладывать скрин придумывает нелепые отмазы. Цирк да и только
Покупал такие же самсунги с китайской наклейкой для проверки оригинальности на сайте. На сайте проверка подлинности проходит, и только один раз. Прогонял все тесты на USB3 картридере. Сравнивал с такой же карточкой, купленной на европейском амазоне. Скорости\объемы все сходится. Автор немного ввел в заблуждение, не протестировав карточку на USB3 картридере.
Отличная флешка, когда не нужна высокая скорость, снабдил этими флешками всю родню и знакомых. У самого пара штук, хотя использую в основном Samsung-pro.
Обзор, собственно совсем ни о чём. Но лишний раз напомнил людям про замечательный продукт.
Вот мой тест этой флешки:
Скорости вполне достаточно для видеокамеры и других не слишком быстрых применений.
В смысле ниочём, я просто не могу замерить скорость в 3.0, ибо у меня нет кардридера, попросить не у кого а покупать специально не хочу! По моему я всё рассписал более чем подробно как должен выглядеть оригинал, а вы говорите ниачём…
Извиняйте, если обидел. Не хотел.
Если честно, то прочёл вскользь и не всё заметил.
Всё-таки интересна скорость, теперь в обзоре и комментах, есть полная инфа для тех, кому не лень прочитать.
вот, скорость уже ниже.
причем после записи рандома еще дополнительно сильно просела — это для использования в видеокамерах и фотоаппаратах достаточно плохо, ибо скорость зависит от того что на карту перед этим было записано.
Я специально купил EVO+ без сд адаптера, с наклейками, как у автора, в Китае. Другую карточку точно такую же купил в европейском амазоне с адаптером. Проверил оригинальность китайской по номеру на наклейке, записал и считал тестом 64гб до конца флешки, проверил скорость. То же самое проделал с европейской. Скорости сходятся.
Короче, если есть наклейка, как у автора, и флешка проходит по номеру на китайском сайте, то это оригинал самсунга для китайского рынка.
Зря ты это написал, тебя сейчас с г… ом съедят тут, скажут что у тебя подделка, да и кто тебе вообще сказал что там должны быть наклейки, и вообще покажи скорость и проверь полный объём флешки, ато у тя подделка точно )))
Как говориться в спорах рождается истина, а тут дебаты идут уже 2 день, купил себе такую на али, уже ради спортивного интереса, хотя собирался порадовать гиарбест.
Мир вам друзья и пусть процветает Муська!
Только что забрал с почты evo+ 32гб. Вся упаковка на 100% совпадает, даже код со скретч-голограммки успешно прошел проверку на starjade.cn. Однако внутри — явная подделка. Отличается полиграфия, грани — черные, made in taiwan, скорость — 15/5 мб/с, а SD Insight вообще её инвалидом обзывает, с датой выпуска в 2002 году. Похоже, подменили карту в упаковке, ибо боковые грани конверта подозрительно легко расклеились, причем без следов.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Всешечка?
мсье знает толк))
зы, у автора на компе только юсб2.0, он об этом честно написал и привел скрин теста с телефона
Но вы сделайте пожалуйста, часто инфу находят не сразу нужную)
Так вот, там тоже не всегда пишут одну правду, да.
Я же знаю, что бОльшая часть вами написаного собрана по разным закуткам интернетов. И совсем не факт, что истина.
Я просто сомневаюсь в истинности всех утверждений приведённых в вашей статье.
Покажите, например, где на сайте Samsung-а указано, что все их карточки имеют белые торцы.
Покажите еще, где на их сайте написано, что их заводы по производству карточек есть только в Корее и
Малайзиина Филиппинах.Но я интересовался вопросом и приблизительно знаю, что многое из представленного вами не имеет никакого подтверждения из авторитетных источников, просто кто-то что-то в интернете написал.
Ну так, так бы и написали: «Перерыл пол интернета и вот что выяснил. Но истинность этого всего не гарантирую».
PS, по отличиям подделки от оригинала плюс (но подделать так не составит большого труда), за тестирование минус…
тем более я использую флешку на смартфоне, если вы уверены что у меня подделка попробуйте доказать…
Скорость меня ничем не удивляет, т.к тестил в просто кардридере встроенный в ноут
Подделать составит труда, если думать как вы, но оригинал точно нигде не купить, даже в магазине,
+ я ещё раз повторяю, подделка даже 10 мб/сек не покажет, максимум 6 мб
Во-вторых, зачем мне что-то доказывать? У меня с десяток карт от 8 до 128Гб, мне они уже не нужны. Но вот недавно ко мне обратился человек, с просьбой посоветовать ему карточку на 64Гб с оптимальным соотношением цены/качество. По вашей ссылке цена норм, но по поводу оригинальности большие сомнения.
В-третьих, обзор, как ни крути, малоинформативный и когда нексколько человек указывают на явные недостатки, разумней было бы ответить, мол, окей, сейчас прогоню полный тест H2test и добавлю в обзор, а не бодаться.
Ну и в четвертых, на GearBest оригинал за 15,5 бакинских, несколько хороших обзоров на нее были, поэтому можно купить и именно оригинал.
PS, чувствую, что все равно друг-друга не поймем, поэтому позвольте откланятся…
Я уже достаточно инфы в комментах скинул, сомнение никакого в оригинале флешки, вот вам другая картина, 2.6 Гб записалось на флешку на 129 секунд
PS, я вот одного не понимаю, почему вы не хотите запустить тест H2test, а вместо этого впариваете кучу лишней информации с гораздо большими телодвижениями?
Со смарта мне проще потому что всё сделать, а кардридера 3.0 и порта 3.0 у меня нет, вот и показываю как могу
Да, тест на реальную емкость — запись всей емкости с последующей проверкой контрольных сумм. Все это делает H2test. Большего от вас и не требуется в силу отсутствия необходимых инструментов…
https://aliexpress.com/item/item/Hot-selling-New-MINI-5Gbps-2in1-USB-3-0-High-Speed-Micro-SD-SDXC-TF-Card/32427613220.html
Нет не чувствую, я на 100% уверен что флешка оригинал
Но у меня нет 3.0 на ноуте и не нужно пока
Мало того, это и в видеокартах встречается, что часть памяти, скажем так, «менее быстрая»:)
Но на самом деле, мне лень спорить, не было — так не было.
никакой отдельной памяти (любого вида) тут нет и никогда не было.
а уж про какую ram и тем более йонисторы применительно картам памяти вообще, и micro-sd в особенности вы говорите и вовсе непонятно. там этого никогда не было и быть не может банально по причинам их габаритов.
свежий экземпляр sandisk ultra (sdsdql-032g-r35):
p.s. вы не спорьте, вы продемонстрируйте что-то кроме слов.
Зачем? Ваш тест СВЕЖЕГО экземпляра отлично доказывает, что РАНЬШЕ ничего такого не было, что более быстрая память не использовалась как кеш — до этого инженеры додумались буквально на днях. Смысл спорить? Не было, так не было.
ну что ж, теперь становится понятно, как относится к вашим утверждениям — они просто не соответствуют действительности. на этом и завершим.
"...Posted: Feb 8,2011 2:23 pm…
...On the specifications sheet we see that the Express RAM Cache has a 32MB cache buffer to smooth write operations — this is something we will have a look at during testing..."
И пять-таки, я не спорю с Вами, все это написано не для Вас…
еще раз — в современных картах памяти последнее время стал встречтся «кеш» использующий запись в тот же самый флеш в однобитном режиме.
во флешках и tlc ssd это появилось раньше.
по ссылке же одна из флешек на ssd'шном контроллере с внешней буферной памятью (вероятно какой-нить jmf61x). никакого отношения к кешу на запись это не имеет, это просто оперативная память контроллера, используемая им для разнообразных целей, возможно небольшой частью и для кеширования, но не факт да и по тестам этого совершенно не видно.
к теме разговора — картам памяти — это опять не имеет никакого отношения, контроллеры sd карт ничего такого не используют. типично там простенький контроллер навроде 51 с минимумом памяти для обслуживания транслятора.
а уж к вашим фантазиям про резервное питание (которое безусловно встречается, в некоторых серверных ssd, изредка в упрощенном и урезанном варианте в пользовательских, не более того) — и подавно.
Там и там отзывы разные…
up
у гирбеста флешки норм или фейк?
достоверной статистики по отказам карт вам все равно никто не покажет, да и не поможет статистика, когда ваша конкретная карта сдохнет.
А вам для чего?
У обычных чипов NAND-flash-а нет контроллеров, а у карточек должен быть.
p.s. контроллеры, которых «нет»:
www.phison.com/English/ICSpeed.asp?SortID=59
www.siliconmotion.com/A3.2_Partnumber_Detail.php?sn=6
))
В программе я сам 1 гб выбрал для замера
хотя он и usb3 и поддерживает uhs. а в полноразмерном слоте все нормально, под сотню мег.
Может ты и сейчас скажешь что у меня точно не самсунг?
Обзор, собственно совсем ни о чём. Но лишний раз напомнил людям про замечательный продукт.
Вот мой тест этой флешки:
Скорости вполне достаточно для видеокамеры и других не слишком быстрых применений.
Если честно, то прочёл вскользь и не всё заметил.
Всё-таки интересна скорость, теперь в обзоре и комментах, есть полная инфа для тех, кому не лень прочитать.
Запустил на гиг, сейчас прогонит и выложу.
причем после записи рандома еще дополнительно сильно просела — это для использования в видеокамерах и фотоаппаратах достаточно плохо, ибо скорость зависит от того что на карту перед этим было записано.
Короче, если есть наклейка, как у автора, и флешка проходит по номеру на китайском сайте, то это оригинал самсунга для китайского рынка.
Мир вам друзья и пусть процветает Муська!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.