Клавиатура 8bitDo Retro 108

- Цена: ~8000 р.
- Перейти в магазин
Моей последней механической клавиатурой была IBM Model M с классической ANSI-раскладкой. Отказался от неё из-за шума — люди из соседних кабинетов жаловались. Со временем я перешел на ножничные клавиатуры, найдя свой идеал в A4Tech KV-300H. Купил домой, на работу и ещё несколько штук про запас.
Но современную механику давно хотел попробовать. Без особого, впрочем, фанатизма и желания на неё переходить. Поглядывал в сторону, не находил ничего интересного, переставал глядеть. Но тут попалась на глаза новая клавиатура от 8bitDo. Мне в ней приглянулись ANSI-раскладка и возможность работать с двумя-тремя компьютерами сразу — на работе востребовано.
Изначальная цена в 12-13 тысяч, правда, не особо нравилась, но когда она упала до 8000, то решился заказать.
Тут, правда, может ещё возникнуть вопрос «а чего ты сам себе на работу клавиатуры покупаешь?» Хочу побольше комфорта — вот и покупаю. Всё же на работе провожу почти треть времени. Работодатель выдаёт те инструменты, которые справляются с задачей, но ничего сверх этого не сделает. В каких-то вопросах можно убедить купить что-то посерьёзней, но клавиатура за 10 тысяч к такому не относится. Потому либо пользуйся, чем дают, либо приноси из дома.
Могут выдать и такое:

Потому я приношу клавиатуры из дома. Потом унесу.
Вообще-то, учитывая мою любовь к ретро, стоило дождаться появления клавиатуры в расцветке IBM Model M — потому что сокращённая модель в таком исполнении существует.

Но, учитывая то, что такая расцветка появилась где-то через год-полтора после начала продаж, ждать пришлось бы долго. Потому взял 108 в раскраске под NES. У них ещё есть версия Famicom, но там на клавишах дополнительно японские буквы имеются, чего мне точно не надо.
Брать же урезанную с отдельным нампадом мне не хотелось из-за того, что это отдельный девайс — то есть это дополнительный порт, дополнительная зарядка (если по радио цеплять), дополнительное место на столе… Потому предпочёл привычную раскладку красивой расцветке.
Сразу скажу: для меня клавиатура — это просто клавиатура. А не религия. Я не разбираюсь в цветах переключателей, мне не важны макросы, точное знание силы нажатия на кнопку, я не занимаюсь перепрошивкой прошивок, чтобы получить ускорение реакции на 0,01 мс и т.п.
Я на клавиатуре просто работаю, изредка — играю. Работа большей частью офисная. Набор текстов, электронные таблицы, разборки с файлами, удалённое управление (ssh, rdp...) и т.п.
Основная клавиатура у меня A4Tech KV-300H. Это ножничная клавиатура, к которой я привык уже много лет, как и она у меня стоит на всех рабочих местах, плюс ещё несколько штук лежат в запасе. Она для меня идеальная — стандартная раскладка, тихая, клавиши нажимаются уверенно и не дребезжат.
Да, есть некоторые недостатки — краска стирается, к примеру, низкая устойчивость к жидкостям, сложности в обслуживании. Но на краску пофиг, жидкостями я свои клавиатуры пока не заливал, а обслуживание пока сводится к вытрясанию крошек и периодической чистке без разборки и снятия кнопок. Пока что ни одна из клавиатур у меня не умерла, так что купленный запас ещё не расходовал. Особого желания менять нет.
Но на работу у меня столе две клавиатуры — основная и от тестового стенда (слева), на котором периодически вожусь с компьютерами, серверами и т.п. «Тестовая» занимает место на столе и периодически мешается, приходится её куда-то сдвигать.

Да, можно было бы что-то придумать с KVM-переключателем, но с ним логика переключения была бы не сильно удобна — потому что если им переключать только клавиатуру, то не всегда было бы понятно, куда конкретно она подключена в текущий момент.
Потому, когда увидел механическую клавиатуру с возможностью подключения к нескольким компьютерам разными коннекторами и переключателем, положение которого явно показывает, какой сейчас порт включен, решился на приобретение.
Кстати, у 8bitdo есть ещё мышь в тему, но мне она вообще не нравится функционально.
От логитеков с инерционным колёсиком точно не откажусь.

Windows 10(1903) and above, Android 9.0 and above
Под совместимостью, подозреваю, тут имеется ввиду ОС, на которой родной софт запускается. Потому что так-то это обычная клавиатура и я не вижу причин, по которым она не работала бы в досе, допустим.
Размеры:
Keyboard: 458.7*169.7*47.8mm / 1350g
Dual Super Buttons: 160.2*74.6*32.3mm / 270g
Подключение:
Wireless 2.4G
Bluetooth® Low Energy
Wired USB
Батарея:
2000mAh Li-ion battery, rechargeable
200 use hours with 4 hours charging time
Функции:
Комплектация:
8BitDo Retro 108 Mechanical Keyboard x 1
8BitDo Dual Super Buttons x 1
USB cable x 1
2.4G adapter x 1
Instruction manual x 1
8BitDo Fun Stickers x 2

Внутри кроме клавиатуры кабель type-c, блок с дополнительными кнопками, инструкция и пара листиков с наклейками на кнопки.

У клавиатуры классическая ANSI-раскладка, с большим Backspace и низким Enter'ом. Для меня это самый лучший вариант. Дополнительные кнопки находятся в стороне и среди стандартных не мешаются. Разве что макро-кнопки А и В, но у меня там ничего часто используемого нет, так что пусть будут.

В левом верхнем углу находятся переключатель режимов (bluetooth, провод, радио), регулятор громкости, кнопка соединения, кнопка записи макросов, кнопка активации профиля.
Регулятор громкости крутится свободно, упоров не имеет. Громкость регулируется шагами по 4 (настраивается через софт).
F1-F4 — хоткеи через Fn, вызывают функции Game Bar — скриншот, запись экрана, отключение микрофона.

Над нампадом светодиоды индикаторов, светодиод питания и четыре дополнительных кнопки.
Fn для клавиатурных сокращений, отключение звука, запуск калькулятора и блокировка Windows.

Колпачки кнопок съёмные, но инструмента в комплекте не идёт.

F9-F11 — управление воспроизведением (через Fn).

На дне только этикетка и ножки.

Ножки имеют одно положение, в гнезде тоже фиксируются магнитами.


Сзади четыре порта для подключения дополнительных кнопок (в комплекте только один вариант), USB-C для подключения к компьютеру и зарядки передатчик 2.4Ghz.

Передатчик в своём гнезде закреплён магнитом.

Для подключения дополнительных кнопок четыре порта 3.5мм (наушники туда втыкать бесполезно).

Вариантов их вроде четыре — просто кнопка (разных цветов), две кнопки, четыре кнопки и джойстик. Это всё настраиваемые макро-кнопки.

Дополнительные макро-кнопки довольно крупные, к клавиатуре подключаются кабелем. Тоже кликающие.


Наклейки на кнопки

Инструкция по привязке макросов с клавиатуры. Так же это можно делать программно, но про это дальше.

Сама запись достаточно проста — нажимаешь кнопку записи макроса, нажимаешь кнопки на клавиатуре — сочетание или последовательность, нажимаешь макрокнопку, на которую хочешь назначить действие.
Последовательность принимается до шести кнопок.
Чтобы очистить макрокнопку, нажимаешь кнопку записи и потом сразу макрокнопку.
Если подержать кнопку записи пять секунд, то очистятся все макросы.
В макросы можно записать только основные 104 кнопки. «Мультимедийные» и сочетания с Fn не записываются.
Существует так же программа для настройки макросов и вообще управления клавиатурой (обновление прошивок и т.п.). Но она работает только тогда, когда клавиатура подключена напрямую кабелем к компьютеру. Через радиоканал или даже через usb-хаб оно не работает (в первом случае говорит «подключи кабель», во втором случае «приложение не отвечает»).
Через программу можно обновить прошивку или изменить значения кнопок.

Настройки хранятся в «профилях», как я понял, клавиатура может иметь два профиля — дефолтный и настроенный. Переключаются они кнопкой над F3 и хранятся в самой клавиатуре. То есть можно настроить их и отключить клавиатуру от компьютера, продолжая ей пользоваться через блютус или 2.4GHz.
Настроенные же профили загружаются в клавиатуру только через программу. И для замены придётся снова подключать клавиатуру и запускать программу настройки.
Сверху активный профиль (что загружен в клавиатуру), внизу — список имеющихся. Для загрузки в клавиатуру надо его «активировать».

В настройке профиля можно изменить значение кнопок.

В выборе действий есть остальные кнопки клавиатуры, кнопки мыши (клики, скроллы) и некоторые мультимедийные функции (управление плеером, запуск проводника, калькулятора и браузера, яркость).


Настройка макросов — отдельный режим. При этом данные макросы будут работать только при активированном профиле, макросы дефолтного режима работают только при задании их с самой клавиатуры. С другой стороны, тут можно заметно более длинные последовательности составлять, не ограниченные шестью кнопками, плюс местные макросы можно вешать не только на макрокнопки, но и на любые другие.
Серым подсвечены кнопки, на которые назначены макросы.

Запись макроса. Полноценно после записи его редактировать нелья, можно менять только продолжительность временных интервалов и удалять лишние нажатия. Что-то добавить в середину нельзя, только дописать в конец.

Так же макрос можно сделать повторяющимся бесконечно (пока держишь кнопку) или повторяющимся определённое количество раз (после одного нажатия).

На третьей вкладке только настройка шага регулировки громкости.

Профили хранятся в папке с программой в Config\ProfileData\Retro108_KeyBoard, их можно оттуда забэкапить. Часть хранится в json, часть — в .ini (сами макросы). Но макросы лежат в каком-то бинарном формате, так что редактировать их руками не выйдет.
И из приложения импортировать/экспортировать макросы тоже нельзя.
В общем, функциональность программы достаточно ограничена в плане дополнительного удобства, но, в целом, со своими задачами она справляется. В отзывах встречал сообщения, что слетают профили, макросы и всякое такое, но сам пока подобного не видел. Впрочем, я ей всерьёз и не пользовался.
Последняя механическая клавиатура, которой я пользовался, была IBM Model M. Я на ней сидел несколько лет на работе в конце нулевых, но в итоге коллеги попросили меня перейти на что-то более тихое.
Пару лет назад ко мне в руки попадала ещё одна Model M, я по старой памяти попробовал на ней поработать и понял, что уже тяжело — кнопки слишком тугие, треть букв пропускал при печати. Но после того возникло желание всё же попробовать современную механику.
Ну вот и попробовал.
К основному компьютеру подключился кабелем. К стендовому будет подключаться через USB-донгл, к приблудным ноутбукам — либо как к стенду, либо, если тот занят — через блютус. Переключение происходит практически моментально, плюс видно глазами, какой конкретно сейчас протокол используется. Конечно, мне было бы удобней, если бы 2.4 было слева — потому что стендовый монитор у меня слева стоит, но это уже так, мелкие придирки.
Ещё у какой-то клавиатуры видел подобный переключатель пятипозиционным — провод, радио, и три девайса по блютусу, но тут удовлетворились одним.

С силой нажатия после ножничной клавиатуры проблем не испытываю, все символы пропечатываются уверенно. Скорее всего из-за того, что тут срабатывание не при нажатии до упора, а где-то в середине хода, то есть относительно KV-300H не так уж и сильно ход увеличился.
Русские буквы — может быть, если взгрустнётся, возьму как-нибудь с собой клавиатуру в Москву для гравировки. А пока буду жить так. Наклейки не хочу, а наличие кириллицы мне не критично, пальцы помнят. Большая часть обзора набрана именно на этой клавиатуре.
Скорость печати первоначально немного упала, но это дело привычки. Вроде восстанавливается потихоньку. Впрочем, я никогда особо быстро не печатал, порядка 200-250 символов в минуту. Попробовал тест клавогонок — 204 символа. Так что вполне приемлемо, на мой взгляд.
Раскладка для меня идеальная, разве что не хватает кнопки «правого клика», которая стоит на том месте, где макрокнопки. Я ей в FAR'е пользуюсь для вызова меню свойств файла. А переназначить не выйдет — не с чего переназначать, Shift+F10 не годится. Разве что поменять хоткей и потом его уже на макрокнопку повесить. Но это так, решаемая мелочь.
Сама клавиатура непривычно высоковата, думаю про подставку для запястий. Но тут ещё посмотрим.
Дизайн приемлемый, красные кнопки глаза не режут, индикатор питания тускло-красный, а не ярко-синий.
Регулятор громкости крутилкой — это удобно.
Дополнительными кнопками пользоваться не буду, скорее всего — только место на столе занимают да дополнительный кабель надо тянуть. Вот если бы педали в комплекте шли… Эти кнопки, впрочем, можно и ногой нажимать — достаточно крупные, но вот кабель слишком короткий для того, чтобы их нормально на полу разместить. :)
По макросам ещё не решил, но аппетит приходит по время еды, так что, возможно, со временем втянусь. Пока что только на А перевесил переключение раскладок с правого Ctrl.
Насчёт уровня шума буду пока что думать. Он не ужасен — коллеги не жалуются, но всё же раздражает несколько. Либо привыкну, либо буду смотреть на другие переключатели, вроде они стандартные должны быть. Сама эргономика клавиатуры меня устраивает, короткий ход не особо критичен. Так что нужна «точно такая же, но сперламутровыми бесшумными переключателями» :)
Шум кнопок можно послушать тут (rutube).
Отсутствие подсветки меня не беспокоит, всё равно я в темноте не работаю даже дома, молчу уж про работу.
Каких-то проблем с линуксом и андроидом я не заметил, но там пробовал только текст набирать, макросы не проверял.
Так что пока клавиатура заняла своё место на моём рабочем столе, а KV-300H отправилась на полочку.

Оправдана ли цена — не знаю, но на фоне многих механических клавиатур не так уж и велика.
Согласен ли «после механической не вернёшься на мембранную»? Нет, по-прежнему не согласен. Согласен только с тем, что с хорошей клавиатуры на плохую возвращаться не хочется. Но хорошие и плохие бывают сделаны по любой технологии. Своим мембранные (ножничные) я считаю хорошими и спокойно пересаживаюсь с них на другие клавиатуры и возвращаюсь обратно.
Но современную механику давно хотел попробовать. Без особого, впрочем, фанатизма и желания на неё переходить. Поглядывал в сторону, не находил ничего интересного, переставал глядеть. Но тут попалась на глаза новая клавиатура от 8bitDo. Мне в ней приглянулись ANSI-раскладка и возможность работать с двумя-тремя компьютерами сразу — на работе востребовано.
Изначальная цена в 12-13 тысяч, правда, не особо нравилась, но когда она упала до 8000, то решился заказать.
Тут, правда, может ещё возникнуть вопрос «а чего ты сам себе на работу клавиатуры покупаешь?» Хочу побольше комфорта — вот и покупаю. Всё же на работе провожу почти треть времени. Работодатель выдаёт те инструменты, которые справляются с задачей, но ничего сверх этого не сделает. В каких-то вопросах можно убедить купить что-то посерьёзней, но клавиатура за 10 тысяч к такому не относится. Потому либо пользуйся, чем дают, либо приноси из дома.
Могут выдать и такое:

Потому я приношу клавиатуры из дома. Потом унесу.
Вообще-то, учитывая мою любовь к ретро, стоило дождаться появления клавиатуры в расцветке IBM Model M — потому что сокращённая модель в таком исполнении существует.

Но, учитывая то, что такая расцветка появилась где-то через год-полтора после начала продаж, ждать пришлось бы долго. Потому взял 108 в раскраске под NES. У них ещё есть версия Famicom, но там на клавишах дополнительно японские буквы имеются, чего мне точно не надо.
Брать же урезанную с отдельным нампадом мне не хотелось из-за того, что это отдельный девайс — то есть это дополнительный порт, дополнительная зарядка (если по радио цеплять), дополнительное место на столе… Потому предпочёл привычную раскладку красивой расцветке.
Сразу скажу: для меня клавиатура — это просто клавиатура. А не религия. Я не разбираюсь в цветах переключателей, мне не важны макросы, точное знание силы нажатия на кнопку, я не занимаюсь перепрошивкой прошивок, чтобы получить ускорение реакции на 0,01 мс и т.п.
Я на клавиатуре просто работаю, изредка — играю. Работа большей частью офисная. Набор текстов, электронные таблицы, разборки с файлами, удалённое управление (ssh, rdp...) и т.п.
Основная клавиатура у меня A4Tech KV-300H. Это ножничная клавиатура, к которой я привык уже много лет, как и она у меня стоит на всех рабочих местах, плюс ещё несколько штук лежат в запасе. Она для меня идеальная — стандартная раскладка, тихая, клавиши нажимаются уверенно и не дребезжат.
Да, есть некоторые недостатки — краска стирается, к примеру, низкая устойчивость к жидкостям, сложности в обслуживании. Но на краску пофиг, жидкостями я свои клавиатуры пока не заливал, а обслуживание пока сводится к вытрясанию крошек и периодической чистке без разборки и снятия кнопок. Пока что ни одна из клавиатур у меня не умерла, так что купленный запас ещё не расходовал. Особого желания менять нет.
Но на работу у меня столе две клавиатуры — основная и от тестового стенда (слева), на котором периодически вожусь с компьютерами, серверами и т.п. «Тестовая» занимает место на столе и периодически мешается, приходится её куда-то сдвигать.

Да, можно было бы что-то придумать с KVM-переключателем, но с ним логика переключения была бы не сильно удобна — потому что если им переключать только клавиатуру, то не всегда было бы понятно, куда конкретно она подключена в текущий момент.
Потому, когда увидел механическую клавиатуру с возможностью подключения к нескольким компьютерам разными коннекторами и переключателем, положение которого явно показывает, какой сейчас порт включен, решился на приобретение.
Кстати, у 8bitdo есть ещё мышь в тему, но мне она вообще не нравится функционально.
От логитеков с инерционным колёсиком точно не откажусь.

ТТХ
Совместимость:Windows 10(1903) and above, Android 9.0 and above
Под совместимостью, подозреваю, тут имеется ввиду ОС, на которой родной софт запускается. Потому что так-то это обычная клавиатура и я не вижу причин, по которым она не работала бы в досе, допустим.
Размеры:
Keyboard: 458.7*169.7*47.8mm / 1350g
Dual Super Buttons: 160.2*74.6*32.3mm / 270g
Подключение:
Wireless 2.4G
Bluetooth® Low Energy
Wired USB
Батарея:
2000mAh Li-ion battery, rechargeable
200 use hours with 4 hours charging time
Функции:
- 108 кнопок
- Kailh Box White Switches V2 — говорят, что это аналоги MX Blue, только кликают лучше
- Hot-swappable PCB — возможность замены переключателей
- Function key shortcuts — хоткеи на Fn+F-клавиша
- Support n-key rollover — говорит о том, что каждая кнопка распознаётся отдельно и не должно быть лимита на количество одновременно зажатых кнопок. У KV-300H, к примеру, на после 4-5 кнопки ввод блокируется.
- Support 8BitDo Ultimate Software — программа для управления клавиатурой
- Dye-sublimation PBT keycaps with MDA-like height — это про материал колпачков кнопок и его высоту
- Programmable buttons — программируемые кнопки
- Fast-mapping on programmable buttons (no software needed) — быстрое назначение макросов без дополнительного софта
- Top mount style — это я не понял, про что. Кнопки сверху смонтированы?
Комплектация:
8BitDo Retro 108 Mechanical Keyboard x 1
8BitDo Dual Super Buttons x 1
USB cable x 1
2.4G adapter x 1
Instruction manual x 1
8BitDo Fun Stickers x 2
Внешний вид
Коробка довольно крупная.
Внутри кроме клавиатуры кабель type-c, блок с дополнительными кнопками, инструкция и пара листиков с наклейками на кнопки.

У клавиатуры классическая ANSI-раскладка, с большим Backspace и низким Enter'ом. Для меня это самый лучший вариант. Дополнительные кнопки находятся в стороне и среди стандартных не мешаются. Разве что макро-кнопки А и В, но у меня там ничего часто используемого нет, так что пусть будут.

В левом верхнем углу находятся переключатель режимов (bluetooth, провод, радио), регулятор громкости, кнопка соединения, кнопка записи макросов, кнопка активации профиля.
Регулятор громкости крутится свободно, упоров не имеет. Громкость регулируется шагами по 4 (настраивается через софт).
F1-F4 — хоткеи через Fn, вызывают функции Game Bar — скриншот, запись экрана, отключение микрофона.

Над нампадом светодиоды индикаторов, светодиод питания и четыре дополнительных кнопки.
Fn для клавиатурных сокращений, отключение звука, запуск калькулятора и блокировка Windows.

Колпачки кнопок съёмные, но инструмента в комплекте не идёт.

F9-F11 — управление воспроизведением (через Fn).

На дне только этикетка и ножки.

Ножки имеют одно положение, в гнезде тоже фиксируются магнитами.


Сзади четыре порта для подключения дополнительных кнопок (в комплекте только один вариант), USB-C для подключения к компьютеру и зарядки передатчик 2.4Ghz.

Передатчик в своём гнезде закреплён магнитом.

Для подключения дополнительных кнопок четыре порта 3.5мм (наушники туда втыкать бесполезно).

Вариантов их вроде четыре — просто кнопка (разных цветов), две кнопки, четыре кнопки и джойстик. Это всё настраиваемые макро-кнопки.

Дополнительные макро-кнопки довольно крупные, к клавиатуре подключаются кабелем. Тоже кликающие.


Наклейки на кнопки

Инструкция по привязке макросов с клавиатуры. Так же это можно делать программно, но про это дальше.

Макросы
Мне макросы не особо нужны, клавиатуру брал не за это. Потому только по мелочи попробовал, особо глубоко не копал и вполне мог что-то пропустить.Сама запись достаточно проста — нажимаешь кнопку записи макроса, нажимаешь кнопки на клавиатуре — сочетание или последовательность, нажимаешь макрокнопку, на которую хочешь назначить действие.
Последовательность принимается до шести кнопок.
Чтобы очистить макрокнопку, нажимаешь кнопку записи и потом сразу макрокнопку.
Если подержать кнопку записи пять секунд, то очистятся все макросы.
В макросы можно записать только основные 104 кнопки. «Мультимедийные» и сочетания с Fn не записываются.
Существует так же программа для настройки макросов и вообще управления клавиатурой (обновление прошивок и т.п.). Но она работает только тогда, когда клавиатура подключена напрямую кабелем к компьютеру. Через радиоканал или даже через usb-хаб оно не работает (в первом случае говорит «подключи кабель», во втором случае «приложение не отвечает»).
Через программу можно обновить прошивку или изменить значения кнопок.

Настройки хранятся в «профилях», как я понял, клавиатура может иметь два профиля — дефолтный и настроенный. Переключаются они кнопкой над F3 и хранятся в самой клавиатуре. То есть можно настроить их и отключить клавиатуру от компьютера, продолжая ей пользоваться через блютус или 2.4GHz.
Настроенные же профили загружаются в клавиатуру только через программу. И для замены придётся снова подключать клавиатуру и запускать программу настройки.
Сверху активный профиль (что загружен в клавиатуру), внизу — список имеющихся. Для загрузки в клавиатуру надо его «активировать».

В настройке профиля можно изменить значение кнопок.

В выборе действий есть остальные кнопки клавиатуры, кнопки мыши (клики, скроллы) и некоторые мультимедийные функции (управление плеером, запуск проводника, калькулятора и браузера, яркость).


Настройка макросов — отдельный режим. При этом данные макросы будут работать только при активированном профиле, макросы дефолтного режима работают только при задании их с самой клавиатуры. С другой стороны, тут можно заметно более длинные последовательности составлять, не ограниченные шестью кнопками, плюс местные макросы можно вешать не только на макрокнопки, но и на любые другие.
Серым подсвечены кнопки, на которые назначены макросы.

Запись макроса. Полноценно после записи его редактировать нелья, можно менять только продолжительность временных интервалов и удалять лишние нажатия. Что-то добавить в середину нельзя, только дописать в конец.

Так же макрос можно сделать повторяющимся бесконечно (пока держишь кнопку) или повторяющимся определённое количество раз (после одного нажатия).

На третьей вкладке только настройка шага регулировки громкости.

Профили хранятся в папке с программой в Config\ProfileData\Retro108_KeyBoard, их можно оттуда забэкапить. Часть хранится в json, часть — в .ini (сами макросы). Но макросы лежат в каком-то бинарном формате, так что редактировать их руками не выйдет.
И из приложения импортировать/экспортировать макросы тоже нельзя.
В общем, функциональность программы достаточно ограничена в плане дополнительного удобства, но, в целом, со своими задачами она справляется. В отзывах встречал сообщения, что слетают профили, макросы и всякое такое, но сам пока подобного не видел. Впрочем, я ей всерьёз и не пользовался.
Впечатления от использования
Последняя механическая клавиатура, которой я пользовался, была IBM Model M. Я на ней сидел несколько лет на работе в конце нулевых, но в итоге коллеги попросили меня перейти на что-то более тихое.
Пару лет назад ко мне в руки попадала ещё одна Model M, я по старой памяти попробовал на ней поработать и понял, что уже тяжело — кнопки слишком тугие, треть букв пропускал при печати. Но после того возникло желание всё же попробовать современную механику.
Ну вот и попробовал.
К основному компьютеру подключился кабелем. К стендовому будет подключаться через USB-донгл, к приблудным ноутбукам — либо как к стенду, либо, если тот занят — через блютус. Переключение происходит практически моментально, плюс видно глазами, какой конкретно сейчас протокол используется. Конечно, мне было бы удобней, если бы 2.4 было слева — потому что стендовый монитор у меня слева стоит, но это уже так, мелкие придирки.
Ещё у какой-то клавиатуры видел подобный переключатель пятипозиционным — провод, радио, и три девайса по блютусу, но тут удовлетворились одним.

С силой нажатия после ножничной клавиатуры проблем не испытываю, все символы пропечатываются уверенно. Скорее всего из-за того, что тут срабатывание не при нажатии до упора, а где-то в середине хода, то есть относительно KV-300H не так уж и сильно ход увеличился.
Русские буквы — может быть, если взгрустнётся, возьму как-нибудь с собой клавиатуру в Москву для гравировки. А пока буду жить так. Наклейки не хочу, а наличие кириллицы мне не критично, пальцы помнят. Большая часть обзора набрана именно на этой клавиатуре.
Скорость печати первоначально немного упала, но это дело привычки. Вроде восстанавливается потихоньку. Впрочем, я никогда особо быстро не печатал, порядка 200-250 символов в минуту. Попробовал тест клавогонок — 204 символа. Так что вполне приемлемо, на мой взгляд.
Раскладка для меня идеальная, разве что не хватает кнопки «правого клика», которая стоит на том месте, где макрокнопки. Я ей в FAR'е пользуюсь для вызова меню свойств файла. А переназначить не выйдет — не с чего переназначать, Shift+F10 не годится. Разве что поменять хоткей и потом его уже на макрокнопку повесить. Но это так, решаемая мелочь.
Сама клавиатура непривычно высоковата, думаю про подставку для запястий. Но тут ещё посмотрим.
Дизайн приемлемый, красные кнопки глаза не режут, индикатор питания тускло-красный, а не ярко-синий.
Регулятор громкости крутилкой — это удобно.
Дополнительными кнопками пользоваться не буду, скорее всего — только место на столе занимают да дополнительный кабель надо тянуть. Вот если бы педали в комплекте шли… Эти кнопки, впрочем, можно и ногой нажимать — достаточно крупные, но вот кабель слишком короткий для того, чтобы их нормально на полу разместить. :)
По макросам ещё не решил, но аппетит приходит по время еды, так что, возможно, со временем втянусь. Пока что только на А перевесил переключение раскладок с правого Ctrl.
Насчёт уровня шума буду пока что думать. Он не ужасен — коллеги не жалуются, но всё же раздражает несколько. Либо привыкну, либо буду смотреть на другие переключатели, вроде они стандартные должны быть. Сама эргономика клавиатуры меня устраивает, короткий ход не особо критичен. Так что нужна «точно такая же, но с
Шум кнопок можно послушать тут (rutube).
Отсутствие подсветки меня не беспокоит, всё равно я в темноте не работаю даже дома, молчу уж про работу.
Каких-то проблем с линуксом и андроидом я не заметил, но там пробовал только текст набирать, макросы не проверял.
Так что пока клавиатура заняла своё место на моём рабочем столе, а KV-300H отправилась на полочку.

Вердикт
В целом, претензий у меня к клавиатуре нет, за исключением шума. Функционально это именно то, что мне требуется. Дизайн интересный, эргономика тоже для меня вполне нормальная, после ножничной не страдаю. В минусы я бы разве что шум записал. Но это уже субъективно, некоторым наоборот нравится, когда клавиатура кликает при печати.Оправдана ли цена — не знаю, но на фоне многих механических клавиатур не так уж и велика.
Согласен ли «после механической не вернёшься на мембранную»? Нет, по-прежнему не согласен. Согласен только с тем, что с хорошей клавиатуры на плохую возвращаться не хочется. Но хорошие и плохие бывают сделаны по любой технологии. Своим мембранные (ножничные) я считаю хорошими и спокойно пересаживаюсь с них на другие клавиатуры и возвращаюсь обратно.
Самые обсуждаемые обзоры
+36 |
1975
149
|
+64 |
3740
151
|
+73 |
5428
150
|
Через пару дней вернули с диагнозом «не могу на ней работать, слишком много букв».
Думаю, что со временем там появится и 108, но это со временем. А мне хотелось вотпрямощазз. :)
Если про первую ПК-клавиатуру — то Model F.
И вот после них тоже пришлось переучиваться с JCUKEN'а на QWERTY.
Я на БК бейсик осваивал, осваивал, руку набил.
А через три года сел за 286-й и такой «ШО ЗА ДИЧЬ!?» Это считай ВООБЩЕ ВСЁ надо заново осваивать. Я на полном серьёзе прикидывал возможность распотрошить БКшку и подключить её к IBM как внешнюю клаву )
Но вообще я бы просто сперва посмотрел, что есть в продаже из внешне интересного, а потом уже читал отзывы на те модели.
так что что при желании можно выкинуть стоковые переключить и заменить их на Silent
PS идея с доп кнопками под макросы вообще огонь :)
С большими? Прикольно, но их в продаже не вижу, к сожалению. Ни на али, ни на озоне.
в любом случае желательно все тестить лично, кому то и Akko с их 55-60 грамм кажутся тугими и потом меняют в них пружины на 45… Ну и Акко делают любую подсветку «розоватой». У Outemu над светодиодои повторитель и искажений подсветки нет.
в общем добро пожаловать в чудный мир кастомизации механических клавиатур.
Но, в принципе, можно купить штук по пять на пробу разных.
на просторах сети десятки типов, цветов и названий, все пощупать невозможно.
интересуют только тактильные свичи, какие мне попробовать?
проще всего в крупной торговой сети лично поклацать пару десятков клавиатур, что бы понять что вам ближе… ниже есть фото с 3 клавиатурами, и все 3 разного типа… от стандартной Keychron до низкопрофильной Nuphy… сейчас есть еще что то среднее по высоте и плюс с оптическими и магнитными свичами… вообщм вараинтов множество.
Там и шумовое окружение другое, и просто поклацать — это не полдня поработать…
DUROCK Silent T1 Shrimp — желательна смазка лучше чем ниже
Gateron silent brown — желательна смазка
за 2 года больше не смазывал, Gateron на работе, Shrimp дома
Крепкая. Два удара по голове — ни одна кнопка не вылетела.
Ну и, есть бесконтактная механика. В том числе с регулируемыми переключателями на эффекте Холла (магнитная механика). Вот это уже в разы интересней, когда клавиши срабатывают на верху и можно печатать вообще без усилий.
С форматами тоже интересней, есть у меня полноразмерная Keychron k10 pro. Сейчас, в качестве эксперимента, использую 75% Ajazz AK820MAX с магнитными свичами, также есть и низкопрофильная механика от Nuphy. по ощущениям, пока в лидерах самая дешевая Ajazz (брал на забугорном озоне за 5500).
По раскладкам — я более-менее могу работать на клавиатуре без нампада, может быть переживу ту, что у вас на картинке в середине. Но нижнюю точно не взял бы.
Только они стоили меньше 3к
Клавиатура у него была емкостная — на концевиках клавиш находились приклеенные кругляшки фольги. Они касались контактов на плате и происходила генерация символа. Для устранения дребезга контактов параллельно каждого контакта был подпаян конденсатор.
Через пару лет (в 1993 г.) умельцы организовали производство герконных клавиатур. Это был еще один прыжок в совершенство! Они срабатывали четко, как автомат Калашникова. Но и клацали как его затворная рама )
Неужели нормальный «аппаратный» регулятор (потенциометр) это теперь так дорого???
Зато на нем сразу было бы видно какой уровень громкости, можно крутить вслепую, и не надо ставить никакого замечательного китайского софта…
А уровень громкости слышно. Ну и винда на экране отображает, когда крутишь.
Почему выбрано такое решение? Думаю, что из-за того, что можно переключать клавиатуру между разными девайсами. И, если уровень будет «хранится» в крутилке, то он будет скакать при переключениях. А когда крутилка в ОС только плюс-минус отправляет, то уровень громкости всегда стабилен, вне зависимости от положения регулятора.
Устранение дребезга/шума дешманского китайского ширпотреба, это буквально первое, чему учатся те кто фанится по ардуиноподобным проектам.
Пардоньте за синтаксис — писал наобум, но принцип я думаю понятен. Ставишь значение «sens» >= значения шума и всё. Четыре строчки и никаких ложных срабатываний.
Не надо сравнивать массовое производство с собственными поделками. Припаять ОДИН провод тоже не сложно, но эта лишняя ручная операция на производстве (при прочих автоматизированных) просто разрушит весь проект.
Эта клава уже работает со скриптами. У неё уже есть программируемые клавиши. Лишние четыре строчки кода, на фоне стандартных библиотек это капля в море. И это именно так и работает — на рынке огромное количество дешевых мультимедийных клавиатур с крутилками. И разумеется в этом дешмане нет никаких энкодеров. Дребезг всегда устраняется программно.
Чтобы он заработал, как минимум должен быть АЦП в чипе.
А вообще у меня была когда-то гениусовская клава с колёсиком сбоку, под левую руку.
Было действительно удобно, не надо было за скроллом к мыши тянуться.
Но это устройство стоит достаточно чтобы иметь крутилку которая однозначно и безотносительно от программной части показывает уровень громкости.
Но экономят. Да еще и объясняют что так оно вам лучше :)
Претензию по наличию риски я принимаю, впрочем. Не то, чтобы вводит в заблуждение при использовании, но да, неаккуратно выглядит.
Но здесь банальный косяк дизайна — крутилка делает вид что она показывает уровень громкости, а на самом деле она ничего не показывает. Если уж она крутится на 360 градусов, то рукоятка должна быть без риски на ней, потому что в реальности положение риски ни о чём не говорит, а только вводит в заблуждение.
Как вариант — печатная ретро www.printables.com/model/1021132-mice-1-retro-case-for-logitech-m170
Настраивал что-то там с настройками доступа и привилегий в сети из Win10-WinXP.
Что мышь, что клавиатура переключались между компами с хороооошей такой задержкой.
Мысль уже успевала уйти, и родиться новая, пока устройства сопрягаются. И ты вроде переключился на ХР, а тебе надо обратно на 10ку. Нууу… Эээээ… Я так где-то часа два по… лся, пока уже совсем крыша не поехала… Попил водички, успокоился и вернулся все-таки к выделенным устройствам :) Мыше-клаву кому-то подарил от греха.
А клавиатура переключается практически моментально, повернул переключатель — всё переключено.
Впрочем, провод->2.4 переключение происходит чуть быстрее, чем обратно.
У бесшумных свичей есть минус — нет тактильной отдачи на точке срабатывания, лично мне не нра.
Ещё советуют какой-нибудь шумопоглотительный материал в корпус напихать. Штатно тут вроде ничего такого нет.
шумка не уменьшает клик свичей. это в основном чтоб убрать неприятный резонанс корпуса и пластиковый призвук. если вам не нравится кликающие свичи — не нужно было брать кликающие свичи. выше уже писали — лучше взять какой-нибудь сайлент вариант, возможно тактильный.
вообще было бы странно если тут нет вообще никакого обесшумливания, это начинают ставить грубо говоря уже с 30 долларовых клавиатур — крепление на гаскеты, всякие силиконовые и вспененные слои между платой и плейтом и такое прочее.
У дедов в Model M не было — и тут не будет. :)
по мне так звук — это один из плюсов сей борды, после внешнего вида, конечно.
А про звук, как уже сказал — может и привыкну, благо это на работе, а не дома.
жена за месяц только один раз жаловалась, когда не могла заснуть )
Для видеосвязи ноут берётся.
А вообще я себе тоже взял механику прямо вот с МАКСИМАЛЬНЫМ кликом! :)
Коллеги чисто бесились… странные люди :)
Вроде это вообще фишка механических клавиатур, что с ними можно рукодельничать, меняя всё подряд, только «раму» оставляя родную.
Просто вот резиновые колечки пихать под кнопки… Это уже за гранью добра и зла, кмк :)
Теперь всё задом наперед — тишины и низкопрофильности завались. И пипл снова хочет того чего у него нет. В данном случае — ламповой тактильности.
Но это еще ладно. Вот сейчас в машинах идёт массовый переход на дисплеи. Десять лет назад только топовые производители ставили себе такое и то лишь центральный сегмент. Сейчас телевизор шириной во всю панель это уже норма даже для китайвагенов. И я вангую, что уже очень скоро начнется движ в обратную сторону, когда «Ылитные» модели начнут снова оснащаться аналоговыми спидометрами и щёлкающими кнопками. И за эту опцию они будут накидывать тысячи долларов в гору, потому что лампово же и вааще красиво )))
хочу дополнить, вдруг кому будет полезно:
1. громкая, да, но заметно тише и приятнее щелкает чем китайские синие и тише, чем оригинальная Model M, которая у меня имеется. замену на бесшумные переключатели лично я вообще не понимаю, с ними исчезнет тактильность, это именно то, что ценю в механике. уж если нужна тихая — то ножничная мембрана лучший выбор, собственно такая и лежит недалеко, к которой я вернусь когда сабж надоест.
2. софт ооооочень глючный, достаточно попробовать поработать с макросами. профили отваливаются, не загружаются, появляются какие-то левые макросы, которые я не создавал, приходится удалять профиль и создавать заново.
3. шаг настройки громкости кратен двум, т.е. 2-4-6-8-10, по единичке нельзя сделать.
4. аккумулятор у меня до сигнализации о разряде работает неделю, это часов 60-70, а заявлено 200.
5. в укороченной версии нет настраиваемых ножек.
6. кейкапы отличные — намного качественнее дешевого китая.
7. отдельный нумпад примагничивается к клавиатуре, но только справа и очень слабо, было бы здорово, сделать так, чтобы пристегивался наглухо, раз не делают полноразмерный вариант.
8. к одному донглу нельзя подключить клавиатуру и нумпад вместе.
9. у нумпада не понравилось, что укоротили минус в угоду дополнительному бекспейсу, по мне так очень зря, все время машинально нажимаю вместо минуса.
10. калькулятор для меня очень полезный, регулярно пользуюсь, отдельный инженерный, пока отложил подальше, но жаль что нельзя результат вычисления передать в комп.
11. не хватает клавиши sleep, к которой привык на божественной BTC 6300CL.
12. на отдельном нумпаде нет макросов.
13. ну и главный недостаток — не работает комбинация CTRL+X+X с моим KVM-переключателем, налицо какая-то несовместимость, ни с какой другой клавиатурой такого нет, как со старыми, так и с новыми.
В целом клавиатура нравится, очень приятная, цвета model m — именно такую всегда хотел, но оригинал черезчур громкий. Есть еще версия XBOX с «прозрачнами» клавишами, она светится и есть дополнительный функционал.
Это да, тоже заметил. Поправлю.
Это меня не особо беспокоит, всё равно в основном на проводе жить будет.
Мне он не особо понравился. Если нечасто нужен — тогда да. Но я нампадом пользуюсь часто, так что брать отдельный и держать его всегда с клавиатурой смысла не увидел. И Backspace вместо минуса тоже раздражал бы.
Ну, тут есть кнопка калькулятора, которая запускает калькулятор на компе. Жаль только, что каждое новое нажатие запускает новый калькулятор, а не выводит уже запущенный на передний план.
Такие вещи, на мой взгляд, хорошо смотрятся на витрине, а не в жизни.
да, но скажем честно, можно отлично прожить и без механики в стиле 80-х, но зачем )))
Вот если через годик выпустят — может и поменяю. :)
Впрочем, напротив нампада она мне и не нужна.
Так что куплю, наверное, если не привыкну к новой высоте.
Не особо часто клавиатуру двигаю.
Есть на озоне в продаже.
По-моему, основная сложность — это контроллер собрать для подключения ноутбучной клавиатуры к USB.
Я не видел, чтобы этим кто-то серийно занимался, только колхозные решения.
По факту может быть больше затрат на сборку своего, чем просто на покупку готовой клавиатуры.
Мне сейчас подарили Logitech Signature K650, как вроде хорошо, но:
— бт только к одному устройству
— некоторые функциональные клавиши убрали совсем, насовали всяких других
— нет подсветки!
Вот теперь неспешно ищу хорошую клаву на 108, но обязательно с подсветкой
Гравировка светлых клавиш может не впечатлить.
А с светлыми кнопками удобно в темноте работать :)
Правда, большей частью XDA. А у этой клавиатуры MDA.
Сильно отличаются?
https://aliexpress.ru/item/1005003565067145.html
сейчас думается есть и подешевле
Сейчас ассортимент больше, но и дурацких шрифтов и дефектов с ними больше
Тоже посмотрим, ещё на озоне покопаюсь, там вроде в районе полутора тысяч средняя цена за набор.
На последней ModelM так и было сделано.
А вообще, продаётся уже готовый вариант.
с другими кейкапами будет уже не model m.
но если углубиться в историю, то на ретро IBM кирилица тоже была нанесена сублимацией
В прингвинах тактильный отклик есть. Довольно ощутимый.
В вообще, все бесшумные свитчи в конце нажатия будут ощущаться как мембранки. Это особенность их конструкции: там стоит силиконовый демпфер, который не даёт соприкасаться тёрдым частям свитча. От этого нажатие будет не чёткое, а смягчённое.