Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Ремонт духового шкафа Samsung. По следам публикации

Напомню, что речь шла о ремонте духовки, которая не нагревалась выше 150 градусов и пищала, если выставить сразу высокую температуру.

Суть проблемы состояла в неисправности переменного резистора, который и задавал температуру.
Неисправность довольно распространенная для этих шкафов, и по мнению многих она происходила из-за изменения номинала этого самого резистора.
В комментариях к обзору было много критики и уверений, что проблема не в изменении номинала, а в плохом контакте внутри потенциометра.
Мне было предложено проверить это, однако, в тот момент у меня не было в руках этого самого резистора.
Но, пришло время и я сделал такие проверки.
Итак, подключаем мультиметр к двум контактам и медленно вращаем ось.
Лично я не заметил каких-либо резких колебаний сопротивления. А вы?
Наверное кто-то скажет, что проверка мультиметром неверна.
Что ж, пойдем другим путем.
Для этого призовем на помощь частотный анализатор TinySA Ultra.
В данном случае он будет использоваться в качестве генератора.
Устанавливаем 1кГц, -20dBm.
В качестве приемника колонка JBL. 1,3 контакты резистора подключены к линейному входу, выход генератора один провод на средний контакт потенциометра, второй на общий провод линейного входа.
Медленно вращаем ось резистора. Я услышал в паре мест едва уловимый треск.
Но говорит ли это о критической неисправности резистора, что духовка перестала работать?
Что скажет сообщество?
Добавить в избранное
+15 +23
свернутьразвернуть
Комментарии (44)
RSS
+
avatar
+6
Мультиметр меряет сопротивление с частотой в пару-тройку герц, можно ли так отловить кратковременный неконтакт — сомневаюсь. Не для такого измерения мультиметр предназначен.

Слушать шорох на фоне несущей 1 КГц — т.е. мощного маскирующего фактора?
Я даже комментировать это не буду :)

Раз уж Вы собрали схему с колонкой — почему бы не запитать эту схему от постоянных 5 вольт?

Резюме: проведенные Вами измерения не доказали отсутствия кратковременного неконтакта в снятом переменном резисторе.
+
avatar
+4
  • Funt
  • 13 августа 2026, 07:17
можно ли так отловить кратковременный неконтакт — сомневаюсь.
стрелкой можно
+
avatar
0
Не всегда.

Потому мастера и покупают цифровые мультиметры с «шустрым барграфом».

Хуже того: в большинстве недорогих цифровых мультиметров заместо компактного барграфа на экране рисуют имитацию стрелки. Так вот: для пущего правдоподобия образа эту нарисованную стрелку специально замедляют. То есть — профанация в чистом виде.
+
avatar
+4
  • rem1
  • 13 августа 2026, 07:37
пушкой по воробьям
+
avatar
+4
  • mike1981
  • 13 августа 2026, 07:55
Если замена резистора устранила проблему, значит он неисправен. Сам сталкивался с тем, что многооборотный переменный резистор при проверке мультиметром вел себя полностью адекватно: плавное изменение сопротивления во всем диапазоне без скачков и прочего. Но установленный в схему переставал нормально регулировать. Возможно, это связано с напряжением, прикладываемым к резистору в схеме: при проверке мультиметром он низкое, а в при работе в устройстве может быть и 10, и 24 В — происходит межвитковое замыкание которое меняет общее сопротивление резистора.
+
avatar
+2
С шорохом контакта это связано. Проверяется аудио при сборе контрольной цепи.

Многие цифровые схемы ужасно реагируют на «шорох».
+
avatar
0
  • mike1981
  • 13 августа 2026, 08:18
Шорох мультиметром определяется без проблем. Тут похоже все таки номинал меняется.
+
avatar
+2
  • starson
  • 13 августа 2026, 08:40
Покажите мне кадр где это происходит
+
avatar
0
Легко!

Найдите на плате управления процессор. Подцепитесь к нему JTG или SWG (уж какой там будет процессор). Отдельно, анализатором — на управляющие силой линии.

В отладчике пошагово прямо увидите перескок одного из сигналов и прыжок на подпрограмму.

Мы ведь не ищем лёгких путей? Вместо копеечной проверки резюка на шорох — мы задействуем всё могущество дорогущих приборов и время отладчика микроконтроллерных систем.

Сила солому ломит!
+
avatar
0
Фиг-то-там.
+
avatar
+2
судя по схеме номинал влиять не должен.
+
avatar
+4
Многие цифровые схемы ужасно реагируют на «шорох».
Конденсатором его, конденсатором! )
+
avatar
+3
ТоварисЧ не ищет лёгких путей. Он, чтобы оставить за собой последнее слово, готов родную маму положить на алтарь своих заблуждений.

Такие люди делают мировые революции.
+
avatar
+1
  • starson
  • 13 августа 2026, 08:06
Только вот вопрос в чем была неисправность: изменение номинала или шорох контакта.
Судя по комментариям предполагается, что в духовке стоит супер процессор, реагирующий на малейшие шорохи. Мало в это верится.
Посмотрите в обзоре есть схема.
+
avatar
+4
Схему посмотрели и обсудили. Приведенная принципиальная схема принципиально :) не позволяет программно определить номинал переменного резистора. В разумных пределах эта схема вообще нечувствительна к номиналу переменного резистора.
Скорость работы АЦП микропроцессора где-то 10 тысяч выборок в секунду. Ну так, среднепотолочно. Этой скорости более чем достаточно для уверенного определения кратковременного неконтакта в переменнике (шороха).
А вот интересно: если печка включается, а ручка установки температуры стоит на например 200 градусах (осталось от предыдущего использования) — то что будет? Печка выставит 200 град? Или в ошибку уйдет?
+
avatar
0
В такой схемотехнике — примет за команду «установить 200°».
Это если разработчик не покурил предварительно.
+
avatar
+4
Там не супер-процессор, а отсутствие копеечного конденсатора.

Ну, и программная недоработочка — но на этом форуме, как видно, скорее электронщики, чем программисты. Программерских форумов, собственно по эмбеддингу, почти не осталось.
+
avatar
+2
  • kven
  • 13 августа 2026, 08:31
ну раз решились писать ответ, то почему бы не взять резистор с другим номиналом и не проверить, подойдёт ли он тоже?
+
avatar
+4
  • starson
  • 13 августа 2026, 08:40
Делать мне нечего каждый раз разбирать духовой шкаф и выпаивать/впаивать резисторы чтобы проверить вашу идею. Это не тестовый стенд
А идей в комментариях было много.
+
avatar
+4
… а потом удивляемся, что доктора наук воду чумаком заряжают.
+
avatar
0
действительно, кашпировалась она эффективнее
+
avatar
+3
  • redcap
  • 13 августа 2026, 08:55
Да всё просто — окислы на контактах при тех напряжениях, что при работе устройства — не пробиваются :)
+
avatar
+2
Вот именно. Сочетание высокой температуры, малых токов и огреха схемотехники. Сложение трёх факторов — и вуаля, сервисники радостно потирают потные лапки.
+
avatar
+5
обычным цифровым мультиметром достоверно проверить потенциометр невозможно. именно поэтому я долго искал мультиметры с быстрым барграфом — вот они позволяют. ну или осциллограф.
+
avatar
+2
  • xonixer
  • 14 августа 2026, 07:37
Сама идея о влиянии изменения сопротивления в исходной схеме проверяется элементарно: берём 3 переменных резистора — 1к, 10к и 100к. Подключаем согласно печной схемы — один крайний вывод на +5Вольт, второй крайний — на 0, за средний берёмся плюсовым щупом тестера, поставленного на измерение напряжения (минусовой — на 0, естественно). И о чудо!!! Несмотря на стократную разницу в сопротивлении мы имеем ровно одно и тоже — 0 вольт в одном крайнем положении, 5 — в другом, 2.5 — посередине, ну и так далее. Т.е. номинал в таком включении вообще ни на что не влияет.
+
avatar
+1
  • starson
  • 14 августа 2026, 08:33
Только вот о чудо! Когда переводишь в крайнее положение печка начинает пищать!
Как же так? Ведь там все те же 5 вольт!
А как видно из тестов в крайних положениях все отлично.

У меня нет задачи протестировать десяток резисторов. Кому это интересно может приобрести духовку и немного поэкспериментировать
+
avatar
+3
У Вас есть задача посраться в интернетах.

У Вас на руках уже есть неисправный переменник. Но, признавая свою неправоту, Вы продолжаете придумывать самые фантастические предлоги для продолжения совершенно беспредметного срача.
+
avatar
+1
  • starson
  • 14 августа 2026, 21:03
Пока никто не доказал, что он неисправен.
И мои тесты этого тоже не показали.
Разбирать духовку ради того, чтобы доказать вашу правоту, я не собираюсь. Мне достаточно того, что она рабоает.
+
avatar
+3
Это Вы не смогли показать, что он исправен, «просто не того номинала». Причём: говорят ведь «меряй линейкой», но — нет, «я буду из вредности измерять не линейкой, а левой пяткой».

Вот, самому не стыдно вот так вот прилюдно обтекать?

Чисто баранья упёртость человека, который уже ясно понял, что публично облажался — но с упорством идиота продолжает воевать за некое желание оставить за собой «последнее слово».
+
avatar
-1
  • starson
  • 15 августа 2026, 17:58
В чнм облажался? В том чьо заменил на новый? А нужно бвло перепрлбовать кучу ваших теоретических идей? И в чем смысл?
+
avatar
+2
  • xonixer
  • 15 августа 2026, 11:09
А я ни слова не написал о вашей печке. Я её не видел, не щупал, приборами не измерял. Дефекты могут быть совершенно любого плана — вплоть до плохо расклёпанного движка в переменном резисторе. Ведь мы имеем дело с преобразованием механики (положения регулятора) в электричество. И не видя конкретной ситуации можно нафантазировать миллионы вариантов, чем заниматься — бестолковое занятие.

Весь мой комментарий направлен только на передачу вам знаний, что в данной конкретной схеме включения потенциометра его номинал в широчайших пределах значения не имеет.
+
avatar
+2
  • DDimann
  • 14 августа 2026, 10:03
Помню я ту схему, сразу, как увидел включение этого переменного резистора, высказал аналогичное мнение — не может результат зависеть от номинала.
Но…
Дальше я схему не смотрел, а зря, наверное.
А дальше можно наворотить так, что и очень даже будет зависеть.
Так что не стоит недооценивать сумрачного гения разработчиков.
Все, что можно испортить — скорее всего будет испорчено.
Все, что испортить невозможно — наверняка будет испорчено.
+
avatar
+2
  • vovvan
  • 14 августа 2026, 17:53
странный срач вокруг одного резистора. Это просто делитель. 10кОм самый распространенный номинал. Хоть 4,7 хоть 20кОм — разницы нет. просто разработчик забыл (или не захотел) вставить в программу стандартный модуль обработки дребезга контактов.
+
avatar
+2
Всё, теперь и ты среди невежд.

Готовься — сейчас обольют.
+
avatar
0
  • vovvan
  • 14 августа 2026, 18:04
, но тогда будет как с моей СВЧ печкой. Golden Star. Ей уже почти 40 лет, а она работает. Ну кому это надо??
+
avatar
0
Действительно, непорядок.

Подрываете мировую экономику, батенька! Несознательный элемент!
+
avatar
0
  • Taxan
  • 15 августа 2026, 07:43
Ты имеешь в виду GoldStar?
+
avatar
0
  • vovvan
  • 15 августа 2026, 23:21
Готовься — сейчас обольют.
Уже. Пару «заслуженных» минусов я уже получил

«Даром преподаватели время со мною тратили...»

Я вот не могу понять, почему столько профессионалов высказавшихся здесь не смогли вразумить одного «волшебника» недоучку? Который заменой выработавшего свой ресурс дерьмового потенциометра подставил под сомнение основные принципы схемотехники.

И самое интересное, что у него здесь оказалось много последователей. Свидетелей флуктуации импенданса в отдельно ограниченном шкафу!
+
avatar
0
ЭТО вразумить невозможно.

У него вместо Хоровица-Хилла на столе — в смартфоне видосики ютупчика. Это моднее, это прикольнее, это проще.

К чему самому напрягаться, думать — когда за тебя уже всё порешала чатгопота?
+
avatar
0
  • Robo
  • 15 августа 2026, 11:32
Разумеется разница есть. Иначе все делали бы высокоомные делители дабы не греть атмосферу зазря.
+
avatar
+2
Он и есть высокоомный. В данном применении — 10 кОм просто «характерный номинал», удовлетворяющий общей схемотехнике.

Сошёл бы и проволочный реостат на 10 Ом — но вот он бы грелся как падла.
Зато был бы (в данном применении) дофига как надёжен.
+
avatar
0
  • vovvan
  • 15 августа 2026, 23:37
Именно!..
Это как разница между «RS232» и «Токовая петля»
Всему свое место.
+
avatar
0
  • vovvan
  • 15 августа 2026, 15:05
Иначе все делали бы высокоомные делители
Тогда бы он этот «шорох» из воздуха ловить начал.
Электромагнитная совместимость. Слышал про такое?
+
avatar
0
  • allone
  • 19 сентября 2026, 23:15
Такая же проблема с духовкой. Выпаял. Разогнул лапки потенциометра и заднюю часть с кремниевой пластиной из другого поставил. Все работает.
И ещё механизм трещетки разборный, из него вырвется потенциометр просто потянув.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.