+290 |
3511
163
|
+34 |
966
28
|
+63 |
5255
93
|
+17 |
2477
75
|
Кто будет верховным судьей и выносить вердикт.
Иной раз полезность поста в том что в нем узнаешь о не полезном товаре. Да и польза в данном случае понятие относительное — кому-то леденец, а кому-то соленый огурчик.
«О вкусах не спорят.» ©
А об остальном надо подумать.
P.S. Скорее склоняюсь ко второму варианту. потому как минусов не вижу.
Именно так и получается сейчас. Вот пример, обзор вроде хороший, но человека заминусовали. ( 3 человека проголосовало всего и все трое поставили минус)
Те вопрос мой звучит так, или мы закрепляем де-юре существующую ситуацию или что-то меняем, если меняем то меня очень интерисут как именно поменять. У меня пока четкого понимания нет.
А вот обратный пример — mysku.club/blog/dealextreme/715.html
Товар может и ничего, но…
Велолюбители, вам достаточно такого обзора? или остались сомнения и вопросы по товару.
Возьмем за аксиому, что оценку товару может поставить только владелец товара или человек который обладает сильно похожим товаром или эксперт который столько таких товаров перепробывал, что на глаз может определить качество. ( если такую аксиому не брать, то все сведется к «Мне этот товар не нравится, но если его в розовый покрасить то будет просто прелесть»)
Много экспертов и владельцев товара найдется на сервисе? Кроме автора возможно будет еще один или два человека. Я сильно сомневаюсь, что их мнения будут диаметрально отличаться.
Может нам нужна не оценка за товар, а четкое понимание, что голосовать нужно не за товар, а за обзор?
Но вот только наберется ли досточное количество владельцев спальных мешков, чтобы дать свою оценку товару?
Не получится ли так, что вы сортируете китайфоны, а у вас их 10 штук и у каждого рейтинг товара стоит +2 ( проголосовал автор обзора и его друг, который вместе с автором заказал)
PS: Я задаю вопросы без злого умысла, только ради выяснения реального положения вещей.
PS: я тоже люблю постскриптумы ;)
И хвала автору, что он пытается сделать сайт более удобным, более информативным и более полезным.
На DX прошел бы мимо и не обратил внимания.
писал обзор с тем, чтоб рассказать о том что есть такой девайс, и что он вполне приличный по качеству — видел намного хуже. Но у нас оказывается надо людям настолько разжевать, что я если честно от вопроса — а что это???? (я перевел онлайн переводчиком и не понял) впал в ступор. Ну неужели так сложно погуглить ???? или нахудой конец обратится в личку к человеку ????
что кстати многие люди и сделали в свое время, а тут понеслось )))) и отзыв я видите ли хреновый написал, и злюсь и бог весть что только не подумали — итог куча минусов.
Про качестово обзора речи не идет, он очень хороший. Если мы введем оценку за товар, то вполне могло получиться, что обзор +5, а товар -5. Хочется как-то избежать таких перекосов. Поэтому и приводим в пример крайние ситуации, чтобы яснее обрисовать проблему.
Качество обзора — это величина которую большинство могут довольно объективно оценить
Качество товара — насколько объективно ее можно оценить? Если ее не возможно объективно оценить, то нужна ли она вообще? может направить усилия на попытку донести информацию, что голосовать нужно за обзор, а не за товар?
ИМХО, второй вариант — лучше. хотя, опять же, плодить рейтинги — херня :) если и делать второй вариант, то только на усмотрение автора сайта. это может пригодиться для выявления чего-либо. например, победителей. ну, в общем, автор поймет)
Оценку конечно желательно по 5ти бальной шкале. тут уже вопрос к админу как ему удобнее реализовать.
И у меня тоже есть такое подозрение, что второй рейтинг бутем малоинформативным. Может быть лучше подумать как сделать сделать рейтинг за пост более объективным?
Например, чтобы были не простые + или -, а всплывало окошко где будет объяснение, что это за рейтинг. Чтобы голосующий точно понимал, что нужно голосовать за качество обзора, а не товара.
Но большинство «ЗА». (Пока)
P.S.Вон скока понаписали, задели за живое. ))
С другой стороны второй рейтинг — это по сути общественное мнение, значит и надо делать акцент на это. Вроде голосования «Я бы купил\Я бы не купил».
Проблема сейчас в том, что проблема не обозначена. С чем мы будем бороться в итоге?
+ Я купил, но больше не надо
+…
попроще бы
А рейтинг автора, имхо, нужен лишь для поощрений, либо (с заделом на будущее) на выявление адекватных людей, способных быть модераторами.
Вот посмотрим на нынешний блок рейтинга: два кулака, между ними цифра. Что значит эта цифра? Непонятно. Можно предположить, что это рейтинг поста, но кто-то может подумать что это рейтинг товара и минусануть (ибо товар не нравится). Надо уточнить — подписать сбоку.
Если же говорить о дополнительном рейтинге, то тут никуда не деться — подписи ставить придётся!
Вот рейтинг товара — и все оценивают этот товар. Вот рейтинг поста — и все оценивают пост автора. Если автор — олбанец, или безграмотное существо (tsya.ru им в помощь), то его рейтинг существенно пострадает.
В общем, считаю что стоит попробовать сделать второй рейтинг в каждом посте — рейтинг товара. И четко указать что это рейтинг товара. И, опять же, четко указать что нынешний рейтинг — лишь рейтинг поста (оценка труда автора).
Я читаю этот блог не так давно около месяца, и на моей памяти встречались такие посты что глаза ломаются читать, ошибка на ошибке, сплошной албанский и т д.
Я бы такому автору поставил поставил большой минус, но товар и его описание полезно. В данном случае я прохожу мимо вообще не голосую или ставлю минус на весь пост.
Так же мой вчерашний пример, а старался делал мини отчет с фото по китайской мышке а что в итоге -3, Минусы на пост занижают желание писать отзывы так как непонятно за что эти минусы, либо они в огород китайского производителя или в меня?
1) Нам нужен топик о товаре или конкурс о том, на сколько «красивый» пост? думаю что здесь если и ставить оценки, то только за товар. А рейтинг автора можно повышать за количество постов, или пост+коммент+оценка(одним словом активность)
2) Рейтинг товара и поста. скажем по пятибалльной шкале. Топик хороший, а товар гамно))
Оценка товара, это нечто иное, причем как задались вопросом выше: как можно оценивать не сталкиваясь с товаром вживую?
Кстати, мысль: при оценке товара обязательно необходимо оставить коммент-пояснение. Отсюда и можно будет оценить объективность оценки
Хочешь просто коммент пишешь, хочешь с оценкой, но объясняй.
А потом, чтоб в комментах было видно: здесь +, а здесь минус.
А объективность сей оценки каждый оценит сам.
Авторам нужен стимул, пусть даже в виде рейтинга.
напишешь пост — ооооо рейтинг полез вверх, потом глядь он ниже плинтуса )))) — а за что, и сидишь кумекаешь. И что самое главное не понимаешь кто за что и на каком принципе голосует.
— предлагаю сделать так. Оставить все как есть, но за то чтоб поставить плюсик — пользователь сайта просто нажимает на него и он автоматически добавляется к рейтингу, а вот за то чтоб поставить минус — пользователь нажав на минус — должен будет написать почему, на каком основании он так сделал (что отразится на коментариях. например я поставил минус — и пошло обьяснение за что). И авторам уже будет понятно за что и как их сминусовали.
вот что я писал(— предлагаю сделать так. Оставить все как есть, но за то чтоб поставить плюсик — пользователь сайта просто нажимает на него и он автоматически добавляется к рейтингу, а вот за то чтоб поставить минус — пользователь нажав на минус — должен будет написать почему, на каком основании он так сделал)
и теперь спрашиваю что из этого не понятно ???????
может у меня проблемы с русским, может я неграмотно изьясняюсь ?????
ЗЫ — без обид, но надо вдумчиво читать!!! и вникать в смысл написанного, а не просто писать — (Объяснять так уж все: и плюсы и минусы.)
Online_buyer предлагает и за плюс и за минус обязательно вставлять комментарий
как говорится уже начинает вырисовыватся истина. И автор гневного минуса — рискует нарватся уже сам на минус, если необоснованно его поставит (тут уже будут другие участники форума его оценивать)
А то начнется глаз за глаз, минус за минус…
Вопрос №2: нужна ли оценка описываемых товаров? (по сути — некое мнение после прочтения обзора товара)
Вопрос №3: что делать если товар купило более 1 человека и их мнение не сходится?
PS. Чорд опоздал =)
Пока большинство сходится к тому, чтобы добавить вторую оценку и четко подписать, что одна оценка за товар, а вторая за работу автора.
Проблема в том, что оценку за товар почти никто ( кроме автора) объективно дать не сможет, так как никогда этим товаром не пользовался.
Может быть оценку за товар сделать в виде надписи(значка) «Я бы купил».?
Те если товар потенциально мне полезен ( спальник) я щелкаю кнопку «Я бы купил». Если товар мне абсолютно не интересен ( велосипедная штука) я просто прохожу мимо. Давая возможность голосовать за товар только «в плюс» мы убраем потенциальную проблему того, что человек голосует «в минус» из-за того, что он не понял для чего товар нужен.
И при этом (в случае введения пункта 2) кнопка для оценки товара одна, но у каждого обзора свой рейтинг.
P.S. Теперь я опоздал.
В итоге отзыв должен получиться таким: товар неплохой, но есть вероятность нарваться на брак.
Можно подумать и над такой ситуацией…
О! Почему бы не сделать нечто вроде ползунков как на эквалайзере по 100-бальной (ну или 5-бальной) шкале:
1. уровень поста;
2. симпатия к товару;
3. оценка качества купленного товара (если юзер имеет его на руках)
голосование происходит простым передвиганием ползунков. 0 баллов = воздержался.
Благодаря обзорам сам уже заказал и даже получил некоторое количество штуковин, которые без прочтения обзоров на них возможно и не купил бы (ого как завернул). После чего в качестве благодарности раздал авторам плюсы. Поэтому посты не «умирают», а продолжают со временем набирать объективность. Как-то так…
PS: Черт, теперь я опоздун =)
Мое мнение, что надо убрать рейтинг, но оставить карму. Хочешь отблагадарить? Или поругать? Поставь плюс или минус.
С4итаю рейтинг нужно убрать. Про всякую фигню людям писать будет лень, главное 4то бы после про4тения было понятно нужна тебе эта вещь или нет.
а то вот только что опубликовал обзор об аккумах, аккумы хорошие, обзор есть, эксперимент есть, замер есть… не прошло и минуты — кто-то уже минус поставил… почему? личная неприязнь? или что-то не понравилось в обзоре? или за то что в рейтинге в топе? короче бред… и писать-то больше ничего хочется после этого…
— правильно, да нахрена я буду писать еще что то если постоянно и без обьяснения причин ставят минусы. Пропадает всякий стимул.
Если обзор — тупая фигня, кнопать «Сообщить модератору» с аргументами и модератор сам обминусует «отличившегося» автора и либо обзор в помойку, либо заставить написать нормально.
А просто пользователи пусть ставят только плюсики. Не понравился обзор, но сам обзор явно не фигня — проходи, либо пиши комментарий
Делаем два рейтинга, один за товары ( кнопка «Я бы купил») и второй за обзор ( кнопка «Автор молодец» ) + кнопка «Сообщить модератору».
Отрицательных кнопок рейтинга не будет. Кому нравится тот ставит оценку, кому не нравится тот проходит мимо.
Что скажете? нормальная схема или нужно по другому как-то?
Тогда если что-то не нравится в посте (например не раскрыта суть чего-то) — пишем в коммент + жмем на кнопку модератора?
С описанием, как на market.yandex.ru
Если честно, я в любом товаре сначала читаю плохие обзоры.
Недавно блендер выбирал. Блендеры, в принципе, все одинаковые. Отобрал по наибольшему рейтнгу / количеству отзывов с десяток моделей. И начал читать «минусы»
Ага, про этот трое написали что ножи сломались а новых не найти, про другой — масло из редуктора прямо в еду капает, у третьей модели сносилась какая-то шестерня быстро.
После этого можно поподробнее «хорошее» про оставшиеся прочитать.
Так и тут — плюсы всегда очевидны (ибо копируют лучшие идеи / образцы оригинальных разработок), но конкретная реализация или качество изготовления может все испортить.
Описание (часто) пишется по приходу товара. Владелец пишет — «купил, все блестит и сияет, всем покупать срочно».
Вот тут и нужна кнопка минус для описаний типа «Имею такой, облез / сломался через месяц».
Тыкаем в "-3" — видим сами отзывы. Читаем, делаем выводы, критичны ли недостатки (и адекватны ли писавшие) :)
На неадекватные отзывы можно жаловаться модератору.
Так будет проще.
Может сделать обзоры как здесь?
Как основа — комментарий «Алексея».
Сделать кратко: Описание товара, Достоинства, Недостатки.
Под спойлер: Комментарий и фотографии.
Там еще есть кнопка «Подробные оценки», их можно в самый верх поднять.
В принципе, нечто подобное на ДХ-е сделано. Зачем изобретать велосипед?
А внизу — «Отзыв полезен?» Да / Нет — Заменить на «Обзор полезен?» — Для отрицательных — с объяснением причины. И туда же — «Буду покупать?» Да/Нет — комментарий по желанию.
Первая оценка влияет на рейтинг автора, вторая — на рейтинг товара.
Результаты оценок (только товара) выводить как на маркете в блоке «Мнение покупателей» — очень наглядно.
По этим оценкам сделать 2 сортировки — чтобы можно было найти что люди считают полезной вещью и вторая — по наибольшему количеству оценок (значит товар интересен, но неоднозначен). А то бывает у товара 5 звезд, но этот голос единственный.
Еще можно помудрить с коэффициентами. У автора и у пользователей, поставивших галочку «имею» голос имеет больший вес, нежели у тех кто умозрительно рассуждает что товар — отстой.
Выводить комментарии обзора: автор, оценка за товар, за обзор, потом сам текст. Чтобы было видно кто и за что поставил.
Обычные комментарии без оценок — как сейчас. Может человек спросить хочет?
Оценка только 1 на 1 человека. Желательна возможность изменять оценку или вообще удалять ее. Первое мнение не всегда самое правильное. Не понял сначала для чего эта штука нужна, поставил минус, потом осознал…
Вот, как-то так…
Непонятно что со старыми обзорами в таком случае делать… попросить авторов причесать их под новый формат?
В целом все сказанное мне нравится. Переписать посты думаю не проблема если каждый из авторов возьмется за это. Оставшиеся не переделанными посты можно распределить между авторами после некоего таймаута.
Upd1: увидел что за него просят денег =(.
Вторым этапом я добавлю возможность добавлять комментарий к своему голосованию.
Хороших идей в топике звучало много, но к сожалению я не такой хороший программист, чтобы это все реализовать.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.