Авторизация
Зарегистрироваться

Ремонт лампы OSRAM 10.5W 2700К. А нужна ли «вечная лампочка»? (Часть 2)

В мире ничего нет вечного. Медленно разрушаются египетские пирамиды, высыхают моря и гаснут звезды. Что же говорить про светодиодные лампочки, которые горят как спички. Но часть человеческой натуры противится энтропии — нередко нам хочется продлить срок жизни купленной вещи.

Вторая часть этого обзора (как продолжение первой части) будет посвящена двум одинаковым лампам OSRAM 10.5W 2700К. Одну из них при разборке я благополучно уничтожил превратил в заготовку для будущих LED конструкций. Вторая лампа OSRAM была восстановлена с помощью метода №2 —  полностью заменил верхнюю плату с LED-элементами. Но не буду забегать вперед, начну по порядку...

Итак, конструкция ламп OSRAM 10.5W 2700К весьма схожа с 9,5 ваттной версией. Такой же съемный плафон из прочного «молочного» пластика, такой же цоколь с алюминиевым стаканом внутри для отвода тепла и такой же драйвер. Но есть важное отличие — наличие алюминиевой «тарелки», на которой закреплена плата с 10 светодиодами. Благодаря «тарелке» идет более эффективный отвод тепла от платы и далее передача нагрева на «стакан». 

Плата со светодиодами посажена на «тарелку» через термопасту, вдобавок ее прижимают три коротких алюминиевых зажима. В свою очередь алюминиевая «тарелка» впрессована в «стакан» цоколя. Именно впрессована, причем, весьма прочно. При бездумной (силовой) попытке извлечь ее из «стакана» я повредил алюминиевую форму бесповоротно и окончательно. Однако со второй лампой я не стал наступать на грабли обошелся бережнее и аккуратнее, в результате чего «тарелку» удалось сохранить. 

1 — цоколь лампы
2 — драйвер
3 — стакан (алюминий)
4 — тарелка (алюминий)
5 — плата с LED элементами (10 шт.)

Более наглядно эта конструкция представлена на рисунке снизу. И есть еще одна особенность. Здесь драйвер припаян к плате (у версии 9,5 Вт он на штырьках в гнездах). И чтобы отделить плату с LED элементами от драйвера мне пришлось изрядно попотеть. Площадки (+) и (-) вначале нагрел феном при температуре +400С и затем с помощью паяльника и медной оплетки удалил припой.

После снятия верхней платы «открывается вид» на драйвер (он внутри цоколя). Драйвер извлекается легко. Достаточно аккуратно потянуть его вверх и он выйдет из пазов. Контактные лепестки AC 220V на драйвере упругие и гибкие, сталь хорошая.

Мультиметр показал, что с драйвера на последовательно соединенные светодиоды приходит напряжение DC 200V. Таким образом, каждый LED элемент запитан 20В. Из 10 светодиодов рабочими оказались восемь, два светодиода «отошли в мир иной». Заменить их не смог — в закромах не было аналогов.

И тут я вспомнил, что «миллион лет назад» купил на Ebay две LED платы c прямым подключением к сети 220В. Она именовалась как 6Wd-12D-D40. Тут диодный мост и драйвер располагались на самой плате. 

Диаметр новых плат совпадал с платой OSRAM тютелька в тютельку. Число светодиодов здесь — 12, их питание реализовано через диодный мост MB10F 0.5A 1000V и линейный драйвер постоянного тока DF6610E с функцией переключения выходов. 

Чип DF6610E имеет два выхода, на которые можно «повесить» одну или две LED линии. В случае подключения двух светодиодных линий, чип каждый раз переключает нагрузку (на контактах 5 и 6). Таким образом, щелкая настенным выключателем, в первый раз зажигается цепь светодиодов D1. Если включить свет второй раз, то загораются светодиоды в цепи D2.

При этом на моей плате в цепи D1 были установлены светодиоды белого цвета (холодные, 6 шт.), а во второй цепи D2 — желтого цвета (теплые, 6 шт.). Зачем китайцы так сделали мне непонятно! Каждое включение меняло оттенок свечения. Меня заливало то холодным светом морга, то теплым светом лучины. Это же почти Ваббаджек, посох созданный Шеогоратом! ©

Даташит на чип DF6610E я нашел здесь — https://iranmls.com/wp-content/uploads/2024/03/DF6610E.pdf. Из него стало ясно, что резисторы Rcs1 и Rcs2 — токозадающие, а резистор R1 на выводе 2 чипа отвечает за режим SELECT. Моя попытка закоротить R1 ничего не поменяла в «алгоритме» работы DF6610E. Я хотел оставить только свечение «теплых» светодиодов, но, видимо чего-то недопонял, переведя информацию с китайского даташита.

Чтобы подключить драйвер OSRAM к плате 6Wd-12D-D40 и подать 220в напрямую, просто снял элементы с платы драйвера и подпаял провода, надел на них термоусадку. В центре алюминиевой «тарелки» высверлил отверстие, чтобы после пропустить провода.

Алюминиевую «тарелку» плотно вставил в «стакан» лампы. Затем снизу смазал плату 6Wd-12D-D40 термопастой, прижал ее к «тарелке» и зафиксировал каплями термоклея. Спустя четыре дня, когда темопаста засохла, сорвал капли термоклея и припаял проводники к точкам L и N.

В итоге получилась вот такая лампа холодно-теплого свечения. Температурный режим лампы замерил с помощью тепловизора. Через 10 минут работы чип DF6610E нагрелся до +73С, светодиоды до +53С. Цоколь лампы достиг +46С при температуре воздуха в комнате +25С. Как утверждает интернет-кладезь-знаний «Рабочая температура светодиодов может достигать +80°С. Однако, если температура будет выше, это приведёт к ускоренной деградации светодиода».

 

Напоследок решил узнать мощность Ваббаджек-лампы с помощью «умной розетки». В режиме теплого света лампа потребляла 4,5 Вт, в режиме холодного свечения — 4,7 Вт. Теоретически такое переключение продлевает жизнь лампы в 2 раза, но никак не делает ее вечной. А в случае выхода из строя одной LED цепи, вторая будет включаться через раз. Впрочем, есть китайский даташит, с помощью которого можно узнать как переделать плату 6Wd-12D-D40 на один выход и тем самым запитать одну линию светодиодов.

На этом у меня все!
Всем удачи и бобра! ©

Добавить в избранное +61 +81
свернуть развернуть
Комментарии (130)
RSS
+
avatar
  • vadim72
  • 11 апреля 2024, 14:12
+1
Хорошо было бы применить лампочку в металлическом корпусе, я имею ввиду цоколь лампы — и отвод тепла получше и корпус лампы от высоких температур, со временем, не рассыпается.
+
avatar
  • Skylab
  • 11 апреля 2024, 14:17
0
Это дорого и невыгодно производителям.
+
avatar
  • vadim72
  • 11 апреля 2024, 14:54
+1
У меня пару таких, дороже на пару десятков рублей. Работают в среднем по 18 часов в сутки, 6 лет.
+
avatar
+3
такие лампы есть, в основном проф. модели и мелкосерийные-подороже.
Корпуса из алюминия, отдельно, ребристые, разных размеров, также есть в продаже.
Но вы ж хотите чтоб даром… а даром разве что кто-то выбросит неисправную.
+
avatar
  • rustamt
  • 17 апреля 2024, 00:19
+1
Но вы ж хотите чтоб даром… а даром разве что кто-то выбросит неисправную.
Ну кто ж не хочет, но бывает и вполне недорого =) Брал недавно на али на опыты несколько штук вот таких уродцев,

За свои деньги (по акции доллара 4) — вполне топ. Как видно радиатор и вентиляция вообще внушительная, светодиодов налеплено штук тридцать-сорок, лампа вроде как на 8 ватт. Заявлено RA 95-98, без понятия сколько там реально — но старый Light Master Pro зашкаливает, показывает 100, хотя свет я такой типа дневной не сильно люблю, я больше по совсем тёплому/желтому.
+
avatar
0
Хороший спектр на картинках, и 4000К это скорее нейтральный, а не холодный. Дело вкуса, конечно.

ИНтересное решение с трубкой-радиатором с рёбрами внутри.

Но это совершенно точно не «даром», тем более не по-муськовски «даром», это вполне нормальные цены-скидки.
+
avatar
0
Gauss LD107309225?
+
avatar
  • vadim72
  • 11 апреля 2024, 15:01
0
Похожая на эту:
+
avatar
+1
такие лампы есть, в основном проф. модели и мелкосерийные-подороже.
Корпуса из алюминия, отдельно, ребристые, разных размеров, также есть в продаже.
+
avatar
  • dens17
  • 11 апреля 2024, 14:17
-7
+
avatar
  • Skylab
  • 11 апреля 2024, 14:19
+1
Все относительно… ) Да и я столько не проживу.
+
avatar
+8
Проблема в том, что современные лампочки/светильники часто живут ну очень сильно меньше. А если во времена ЛН разница между новой и старой была только в яркости, то сейчас — в форме, размерах и, главное, в оттенке.
ИМХО, дорабатывать светодиодные лампочки/светильники есть смысл в следующих случаях:
1) Необходимые вам (по свету, дизайну или еще каким критериям) лампы/светильники можно достать только в варианте заведомо низкого качества.
2) Если вы освещаете определенное пространство/объект некоторым количеством одинаковых светильников/ламп и у вас нет желания полностью менять весь набор источников света, когда через несколько лет выйдут из строя больше, чем было куплено запасных, а новых в цвет/стиль будет не подобрать.
3) Если речь идет о мощных/специфичных лампах/светильниках, стоимость которых покрывает затраты компонентов и труда с запасом, а обратиться по гарантии по какой-то причине не представляется возможным.
4) Если у вас есть большой технический интерес к ковырянию ламп/светильников и все затраты покрываются удовольствием или приобретенным опытом.
В остальных случаях проще быть потребителем.
+
avatar
  • xNIXx
  • 11 апреля 2024, 15:16
-1
Ну да. Как человек перепаивающий раз в полгода модули в светильниках на потолке соглашусь.
Правда расплавленный припой порою падает за шиворот, но это право мелочь какая-то…
+
avatar
+1
не проще ль использовать хорошие драйвера и светильники?
Они работают по многу лет без проблем.
+
avatar
  • xNIXx
  • 12 апреля 2024, 14:28
+2
Ну какбы выбирал их не я с одной стороны, и выбрать нужные по дизайну и с нормальной электроникой малореально с другой…
+
avatar
  • radmir
  • 11 апреля 2024, 18:26
+3
5) Если лампы висят с труднодоступных местах и вам влом туда лишний раз лазить.
+
avatar
  • yg-25
  • 12 апреля 2024, 19:02
+2
В некоторых случаях беру светильники с запасом по мощности/силе света, и наплевав на гарантию «дефорсирую» их. При заявленных сроках наработки в 30-50 к.часов, они должны по 5-10 лет работать, а на самом деле как кому повезет. Причем светильники из одной партии очень разные по долговечности, зачастую выходит из строя освещение там где редко включается, а где по 10-12 часов к ряду, работает без нареканий.
+
avatar
  • redcap
  • 13 апреля 2024, 05:38
0
При заявленных сроках наработки в 30-50 к.часов, они должны по 5-10 лет работать, а на самом деле как кому повезет.
А на самом деле как кому не повезёт :)
+
avatar
  • pesche
  • 07 мая 2024, 10:20
+1
в лампах с линейным драйвером большая проблема в том, что падение напряжения на светодиодах условно постоянное при фиксированном токе (я про форму ВАХ стабилитрона, по сути), и разница напряжения между выпрямленным сетевым и суммарным падением на светодиодах кратно меняется при относительно небольших в % отклонениях сетевого от номинала. И вся лишняя мощность выделяется в виде тепла на ИС драйвера тока.

условно в сельской местности где не 240В а 205 — на ИС может остаться минимальное напряжение и поэтому нагрев сойдет на нет (хотя светодиоды продолжат греться, конечно)

а где-то в городе от обычных 240В ИС источника тока будет образно говоря тлеть как уголек (

с ШИМ драйверами этой проблемы нет, но лампочки чуть дороже и обычно какой драйвер внутри сложно определить достоверно, не вскрывая.

если есть упоминание возможности работы от 100В до 240В примерно — это скорее добрый знак, если упаковку печатали не от балды.

и в любом случае теплоотвод на стакан фольги плохой — не сравнить с прилеганием пентиумного кулера всей площадью к плате светодиодов ((
+
avatar
+9
работает больше 100 лет
она работает с недокалом. Возьмите обычную лн и запитайте от 100в. Будет тоже вечная
+
avatar
  • dens17
  • 11 апреля 2024, 14:48
-3
Она работает с недокалом не всё время. Первые десятилетия она отработала штатно.
+
avatar
+7
мы этого не знаем
+
avatar
-3
вполне знаем, история известная.
+
avatar
0
del. не в ту ветку.
+
avatar
+5
Это сказки.
Возьмите любую современную с толстой спиралью, сделайте значительный недокал, и будет работать так же.
О чём Вам уже не раз говорили.
+
avatar
  • UAM
  • 12 апреля 2024, 14:21
0
Не обязательно. Спираль растянется, ляжет на стекло. И все.
+
avatar
  • vadim72
  • 11 апреля 2024, 15:09
+1
Если сеть более-менее стабильная, то да. А если перепады напряжения постоянные, то и «недокал» не спасёт. Вот, что меня давно уже интересует: в этом пожарном депо, что не бывает отключение электричества и т. п?
+
avatar
  • Cregg
  • 11 апреля 2024, 15:22
+2
А если перепады напряжения постоянные
Там угольная нить, не металл. Воздействие перепадов (если это не превышения) на порядки меньше.
в этом пожарном депо, что не бывает отключение электричества и т. п?
Сейчас она на бесперебойнике висит
+
avatar
  • vadim72
  • 11 апреля 2024, 15:46
0
Я и имел ввиду обычную лампу с нитью накала, которые чаще всего перегорают в момент включения и момент «выбросов» напряжения из-за низкого сопротивления в «холодном» состоянии и естественно протекающих в эти моменты значительные токи…
+
avatar
+2
По барабану.
Та лампа, про которую годами вещают сказочники, никогда не светила по-нормальному, и просто тлеет 100 лет.

Возьмите любую современную с толстой спиралью, сделайте значительный недокал, и будет работать так же.
+
avatar
-3
А если перепады напряжения постоянные, то и «недокал» не спасёт.


По барабану, если там будут перепады от 100 до 140, то пофиг.
Разницу между диапазоном от 200 до 280 понимаете?
+
avatar
0
Это типа через диод пустить? Всё равно долго не работают. У меня в коридоре лампы в светильнике через диод пущены. Уже менял.
+
avatar
+2
через диод все-равно есть бросок тока при включении. подключить через понижающий транс, например и NTC термистор
+
avatar
0
Сложновато будет в выключатель воткнуть транс, да ещё что то. Да и досталось мне это от старых хозяев, а я не стал менять. Вроде устраивает.
+
avatar
  • hanzo
  • 11 апреля 2024, 14:44
+10
Та лампочка работает больше 100 лет
Она как тот тунеядец — только делает вид, что работает, да толку от нее — ноль!)
У нас тут почти четверть 21 века минула, нужно/можно светить ярко мощно экономично, чем еле мигать сто лет без толку)
+
avatar
  • dens17
  • 11 апреля 2024, 14:48
-6
+
avatar
  • Cregg
  • 11 апреля 2024, 15:05
+13
Про «столетнюю лампочку», для информации:
1. Нить — угольная, перекала при включении (главная причина «перегорания») нет. А за последние лет 50 — и самих включений всего пара.
2. Мощность низкая — температура нити относительно невысокая. рабочее напряжение низкое (вдвое ниже чем в СССР после 60-х годов) — нить относительно толстая
3. Насколько это «таже» лампа что и изначально — достоверно не доказано
4. Подобных ламп в рабочем состоянии — не одна и не две
PS Лично видел на дежурном освещении с десяток ламп на 36В, работающих круглосуточно, которым было по 40 лет
+
avatar
+1
PS Лично видел на дежурном освещении с десяток ламп на 36В, работающих круглосуточно, которым было по 40 лет
Вот-вот.
Только цена вопроса — сильный недокал,
падение светотоодачи и эффективности во много раз.

Кстати, а ведь была и экзотика, недавно видел на фото у одного крупного коллекционера-фонарёвщика, советский фонарь для для специфических задач.
Миниатюрная лампочка (такие ставились в приборные панели), ресурс вместо 10-20 часов аж целых 200 часов, и светоотдача в разы ниже, светлячок даже по сравнению со старыми батареечными фонарями.
В ТЗ написали сделать батарееечный фонарь с ресурсом лампы в 200 — сделали, но цена вопроса — светил как светлячок. Других вариантов тогда не было.
+
avatar
+1
В советское время для долговечности включали в цепь лампы диод. Получался недокал и работало много лет. Потом меняли светильник на современный, давно забыв про диод))). Это лайфхак электриков ЖЭКов в то время. Главная работа электриков за зп — менять лампочки в парадных. Уменьшил на 70% себе объем работы — можно зарабатывать на халтуре.
+
avatar
0
было такое, да.
Недокал + дикое мерцание в случае ламп на 40-60, и просто хорошо заметное мерцание в случае ламп на 100-150 (спираль толще, за счет тепловой инерции немного меньше пульсации).
И помехи обратно в сеть.

Главная работа электриков за зп — менять лампочки в парадных.
О, они много чего халтурили, в том числе ставя проволочные перемычки вместо пробок, я как-то раз видел такое прямо в помещении месного жэк — а. А потом и у себя нашёл, на лестничной площадке, поставленное за пару лет до того электриком, так же проще и дешевле, чем нормально поменять.
+
avatar
  • router
  • 11 апреля 2024, 15:28
+2
А сколько понадобится таких «Вечных ламп накаливания», чтобы нормально осветить комнату?
+
avatar
  • kvv12
  • 11 апреля 2024, 16:17
+9
С тем накалом нити хоть тысячу таких ламп, света не будет. Но будет наверно тепло в комнате :)
+
avatar
  • router
  • 11 апреля 2024, 18:15
+1
Тепло и уютно :)
+
avatar
  • cerebel
  • 11 апреля 2024, 20:58
0
wiki: Первоначально Centennial Light представлял собой лампочку мощностью 30 Вт (или 60 Вт), но теперь она очень тусклая и излучает примерно такой же свет, как ночник мощностью 4 Вт

Столетняя_лампочка_в_музее_Огни_Москвы_г._Москва

www.centennialbulb.org/photo1.htm
+
avatar
0
100%
+
avatar
  • INN36
  • 11 апреля 2024, 19:36
+6
тобы нормально осветить комнату?
смысл таких штуковин не «осветить», а засветиться в сборнике приколов имени тов. Гинесса.)
+
avatar
  • qzsev
  • 11 апреля 2024, 22:37
0
сборнике приколов имени тов. Гинесса
Лично мое предпочтение – к другому изданию того же товарища…

+
avatar
0
Кстати, а ведь была и экзотика, недавно видел на фото у одного крупного коллекционера-фонарёвщика, советский фонарь для для специфических задач.
Миниатюрная лампочка (похожие ставились в приборные панели), ресурс вместо 10-20 часов аж целых 200 часов, и светоотдача в разы ниже, светлячок даже по сравнению со старыми батареечными фонарями.
В ТЗ написали сделать батарееечный фонарь с ресурсом лампы в 200 — сделали, но цена вопроса — светил как светлячок. Других вариантов тогда не было.
+
avatar
  • INN36
  • 12 апреля 2024, 10:26
+4
но цена вопроса — светил как светлячок. Других вариантов тогда не было.
Альтернативный (стационарный) вариант — банка со светлячками. И обеспечить им нормальное питание и размножение...)
+
avatar
  • Skylab
  • 12 апреля 2024, 11:05
+1
Хм… А ведь это хорошая тема для публикации на 1 апреля. «Альтернативные источники света — их плюсы и минусы» )
+
avatar
  • oleg235
  • 13 апреля 2024, 00:24
0
В ТЗ написали сделать батарееечный фонарь с ресурсом лампы в 200 — сделали, но цена вопроса — светил как светлячок. Других вариантов тогда не было.
Было. Называется «светомасса постоянного действия».
+
avatar
0
хехе.

не, там действительно фонарь был, с хорошим дорогим корпусом (тем заказчикам — не жалели) и лампочкой.
+
avatar
  • router
  • 13 апреля 2024, 09:04
0
Или «krill light»
+
avatar
0
--del--
+
avatar
+4
это сказки, никаких «вечных лампочек накаливания» нет.
И никогда не было.

Под каждой заметкой про лампочки приходит пара сказочников со своей вечной сказкой.
+
avatar
  • mmn
  • 12 апреля 2024, 11:52
+1
Вы действительно думаете, что с 1800 года (Первый в мире источник электрической энергии, созданный человеком) ни одному инженеру ни пришла в голову конструкция если не «вечной», то очень надёжной лампы? Скажем, с _гарантированным_ сроком службы >10 лет (пусть с оговорками, например, не более 500 циклов вкл/выкл). Тут дело скорее в экономической системе. Никто не будет производить такие лампы. Косвенное подтверждение и отсылка к Картелю Phoebus Вложился в производство (оборудование, персонал и т.п.) Отработал три года, выпустил несколько млн.шт. и всё, закрывайся. Я полагаю, в патентных бюро хранится достаточно много подобных, условно «вечных» вещей, но они отложены под сукно.
+
avatar
0
опять та же сказка при мифические «картели» и клятых капиталистов, которые где-то там спрятали секрет вечных лампочек.
Многим малообразованным гражданам, которые прогуливали уроки физики и химии, не говоря уж про среднее и высшее, такие сказки нравятся.
И хоть 100 раз уже написано, что это всё сказки — они опять повторяют.
+
avatar
+2
Почему «мифические»? Вся информация о реальном существовании легко находится, но для этого надо хотеть ее найти/увидеть.
+
avatar
-1
потому что это сказки, написанные вокруг перевранных фактов.
И если убрать перевирания, то и сказки рушатся, как карточный домик на песке.
+
avatar
+1
Внесите правки, если так уверенны в своей точке зрения.
ru.wikipedia.org/wiki/Картель_Phoebus
+
avatar
+2
зачем?
Вики это огромное сборище информации, как вполне достоверной, так и миллионы фэйковых статей, написанных по принципу «одна бабка сказала, 2я закоммитила».
И тьма-тьмущая сказок.
Причём многие статьи, касающиеся техники, пишут люди, не осилившие школьный курс физики, но верящие в «теории заговоров».

Кстати, если внимательно прочитать факты, а не сказки про мифические картели, то выяснится, что никаких заговоров и картелей не было, а были просто нормальные мероприятия по стандартизации лампочек.
Но для понимания этого нужно как минимум хорошее школьное образование, а желательно ещё и среднее или высшее техническое.
+
avatar
0
Вики это огромное сборище информации, как вполне достоверной, так и миллионы фэйковых статей, написанных по принципу «одна бабка сказала, 2я закоммитила».
Ох вы и вертитесь пытаясь непонятно что доказать. Пытались пролистать хоть одну статью, чтоб увидеть ссылки?
+
avatar
0
Я выше уже достаточно подробно расписал.
Далее, без знаний собеседником хотя бы школьной физики — бесполезно.
Можете и далее верить в плоскую Землю, лечение через заряжённые с телевизора чумаком банки с водой и картели клятых буржуев, которые где-то там спрятали секрет вечных лампочек.
+
avatar
  • nbz
  • 13 апреля 2024, 23:15
+3
Ваша вера в физику никоим образом не отменяет того факта, что картель был. И регулярные проверки качества (срока службы) являются очевидным (но не для вас) фактом что способы повышения срока службы существовали.
+
avatar
  • mmn
  • 12 апреля 2024, 19:53
+2
Во-первых, не передёргивайте. Не «мифические», а вполне реальные. Пруфы (помимо Wiki легко находятся). Если на это ссылается Блумберг это недостаточно авторитетное издание?
Во-вторых, я не утверждал про «спрятали», это Ваша идея.
В-третьих, помните цитату про капитал и 300% прибыли?
В-четвёртых, самая начитанная нация в 90-х сидела перед телевизором и заряжала воду.
P.S. у Вас есть пруфы, что вышеприведённый мною пример про лампочку со сроком службы >10 лет, это «сказка» и это невозможно. Даже экономику можно опустить. Просто возможно/не возможно.
+
avatar
-1
Вики это огромное сборище информации, как вполне достоверной, так и миллионы фэйковых статей, написанных по принципу «одна бабка сказала, 2я закоммитила».

самая начитанная нация в 90-х сидела перед телевизором и заряжала воду.
И ровно эти же самые люди сейчас пишут сказки про заговоры «буржуйских картелей», не зная элементарной школьной физики.

у Вас есть пруфы, что вышеприведённый мною пример про лампочку со сроком службы >10 лет
Сложно что-то объяснять человеку, который верит в теории заговоров и мифы про «клятых буржуев», при этом не зная основ школьной физики.

Лампа накаливания может работать и год, и 10 лет, и 20, никаких проблем тут нет, просто у этого есть цена.
Эта цена — экспоненциальное падение светоотдачи и эффективности.
Проще говоря, лампа будет тлеть. Света не будет.
Школьного курса физики вполне достаточно, чтобы это понять.
+
avatar
  • router
  • 12 апреля 2024, 21:28
+5
Ну например читал про рацпредложение — делать не 5, а 7 поддержек для нити. Вечной лампочка не становилась, но срок работы увеличивался. Так по крайней мере заявлял автор.
Но не внедрили.
Но я в этом не вижу ни заговора, ни «власти\буржуи скрывают»
+
avatar
-1
подобных мелочей, которые ничего принципиально не меняли, было больше, чем 1, но это не имеет отношения к теме обсуждения.
Вопрос же именно в сказках про клятых буржуев, которые через мифические картели где-то там спрятали «вечные лампочки накаливания».

я специально выше написал,
"
Лампа накаливания может работать и год, и 10 лет, и 20, никаких проблем тут нет, просто у этого есть цена.
Эта цена — экспоненциальное падение светоотдачи и эффективности.
Проще говоря, лампа будет тлеть. Света не будет.
Школьного курса физики вполне достаточно, чтобы это понять. "
+
avatar
  • router
  • 12 апреля 2024, 21:49
+4
Я не в защиту баек про картели и «вечные лампы накаливания» написал.
+
avatar
  • mmn
  • 13 апреля 2024, 01:08
+4
Вы настолько прелестны в своей категоричности, что у меня пропало желание вести с Вами диалог.
+
avatar
-1
да мне, собственно, даже лучше, если мне не будут писать граждане, не освоившие школьный курс, но верящие в заряжённую через телевизор воду, плоскую Землю, «буржуйские картели, утаившие от народа вечные лампочки» и прочие теории заговоров.
+
avatar
  • rustamt
  • 17 апреля 2024, 00:47
+2
Ой, ржу, я как то пару месяцев назад такую же дискуссию здесь имел и приводил вполне конкретные выдержки из официальных американских и британских документов — судовых заседаний United States v. General Electric, анализ всей этой ситуации от британского министерства — там очень много где прямым текстом говорится что существовали все эти картельные сговоры и нарушения антимонопольного законодательства. Какие-то конкретные кейсы приводились, что типа отдельные конторы просили продать им менее энергоэффективные лампы, но с большим сроком службы(потому что где-то на железной дороге или ещё где им было дороже держать кучу электриков чтоб их менять), но им отказывали из-за вот этой всей чепухи.

Но тут спорить тупо бесполезно =)

Больших последствий это естественно не имело, так же как сейчас во всех этих кейсах с каким-нибудь гуглом, фейсбуком или фольксвагеном — ну там оштрафовали на пару миллионов, погрозили пальчиком типа ну-ну, вы там аккуратней прогревайте гоeв, ну и на том дело и замялось.
+
avatar
+2
Вчера на улице ко мне подошла старуха и предложила купить вечную иглу для примуса. Вы знаете, Адам, я не купил. Мне не нужна вечная игла, я не хочу жить вечно.©
+
avatar
+2
это все хорошо, но мне кажется дорабатывать имеет смысл только хай-кри лампы (если там есть проблема с перегревом)
+
avatar
  • DVANru
  • 11 апреля 2024, 14:57
+6
Все началось с лезвия, бритвенного лезвия, которое никогда не
затуплялось. Потом появилась зажигалка, она безотказно работала без
кремния и бензина. Затем пришел черед лампочки, которая могла гореть
вечно, если только ее не разбивали. И наконец наступила очередь
вечмобиля. Сюда же, несомненно, следовало отнести появление
синтетических углеводов.
Клиффорд Саймак. Кольцо вокруг солнца
+
avatar
  • Skylab
  • 11 апреля 2024, 15:08
+2
Кажется у Стругацких в романе «Хищные вещи века» был вибро-нож, который резал все материалы и не мог затупиться.
+
avatar
0
вибро-ножи сейчас выпускают, в тч. для кухни.
Дорого, практичность под вопросом.
+
avatar
+1
Ровный рез, отсутствие деформации края.
+
avatar
0
это в теории.
А на практике появляется у вас на кухне нечто, ценой в пару кухонных комбайнов, с встроенным аккумулятором и толстой ручкой.
нежное в плане эксплуатации.
+
avatar
0
А если кроме кухни?
+
avatar
+2
но там далее шли модульные дома если что)))
сразу следом читать роман «Город»

пс на самом деле (имхо) лед-лампы таки сделали революцию в сфере освещения (конечно же по сравнению с ЛН и даже КЛЛ)
+
avatar
  • UAM
  • 11 апреля 2024, 19:21
0
А куда теперь девать вечную иглу для примуса?
+
avatar
  • redcap
  • 11 апреля 2024, 20:04
+7
Гусары, молчать! :)
+
avatar
0
ну ладно, хотя в этот раз хотел сказать без пошлости)

пс кстати, что-то давно не слышно немогогусара?
+
avatar
0
Моя попытка закоротить R1 ничего не поменяла в «алгоритме» работы DF6610E. Я хотел оставить только свечение «теплых» светодиодов, но, видимо чего-то недопонял, переведя информацию с китайского даташита.
Может надо не коротить, а разорвать эту цепь?
Но не читая даташит, а глядя на схему можно решить эту проблему «технически»:
— определить экспериментально на какой ноге (5 или 6) висит нужная группа светиков. Допустим на 6.
— отпаиваем и приподнимаем над платой «ненужную» ногу (т.е. 5) и закорачиваем ее с 6

P.S. А если просто закоротить эти ноги, наверное получится просто лампа с комбинированным «тепло-холодным» светом.
+
avatar
  • Skylab
  • 11 апреля 2024, 15:35
0
В даташите схема подключения одной линии светодиодов выглядит так. Но нужно рассчитать токозадающие резисторы (и возможно резистор R1 SEL).

+
avatar
0
Но нужно рассчитать токозадающие резисторы
Зачем? Ведь уже все рассчитано изготовителем вашей платы. Просто в этом варианте одна линейка светиков будет работать по одной из линий (5 или 6). Или вы думаете что для «холодной» и «теплой» линейки разные токи?
Ток, наверное, надо будет пересчитывать если коротить ноги.
+
avatar
  • Skylab
  • 11 апреля 2024, 15:59
0
Разница в токах между «холодными» и «теплыми» светодиодами в данном случае незначительная. Контакты 5 и 6 чипа объединены и подключены к цепи LED — тут все понятно. Но по токозадающим резисторам Rcs1 у меня сомнения, хотя в даташите есть формулы их расчета.
+
avatar
  • a140083
  • 11 апреля 2024, 15:34
0
Впрочем, есть китайский даташит, с помощью которого можно узнать как переделать плату 6Wd-12D-D40 на один выход и тем самым запитать одну линию светодиодов
Не расскажите как можно убить эту жуткую функцию переключения света?
В китайском не силен.
+
avatar
  • Skylab
  • 11 апреля 2024, 15:40
+3
В китайском не силен
Можете попробовать на английском, нашел на англо-форуме — forum.arduino.cc/uploads/short-url/7riUzQ8Ng7A2lXTUnPSGOLOc5xA.pdf
+
avatar
  • a140083
  • 11 апреля 2024, 16:14
0
Просто закоротить выводы?
Генеально!
+
avatar
0
Заколотить=закоротить?
Однако, ток придется пересчитывать, т.к. на каждый из действующих в данный момент выводов будет подключено параллельно две линейки светиков. Если только оставить одну, например, как хотел автор топика только «теплую»
+
avatar
0
А вообще до какого минимума (безо всяких побочных явлений типа стробирования/пульсация) можно уменьшить яркость данной лампы? Что-то типа лунного света можно изобразить? Сколько из сети будет кушать при этом?
+
avatar
  • Cakypa
  • 11 апреля 2024, 16:27
+1
Медленно разрушаются пирамиды Хеопса
А их что, было несколько и часть из них разрушилась не сохранившись до нас?
+
avatar
  • Skylab
  • 11 апреля 2024, 16:34
0
Хороший намек. Исправил.
+
avatar
  • Cregg
  • 11 апреля 2024, 17:16
0
А их что, было несколько и часть из них разрушилась не сохранившись до нас?
«Великая»+ три спутницы (одна разрушена почти полностью) — обычно считаются единым комплексом.
Кроме того — неизвестно где похоронен (в «великой» его тела нет и, судя по всему, не было) Хуфу/Хуф (Хеопс), возможно в какой-то не сохранившейся пирамиде…
а еще вершина (около 8 метров) и облицовка «великой» разрушены/не сохранились…
+
avatar
  • Cakypa
  • 11 апреля 2024, 17:53
0
Спасибо. Прямо как в Гизе побывал. Похоже ни я, ни автор этого не знали.
«Старую крепость, то же я разрушил» © ;)
+
avatar
  • vadim72
  • 11 апреля 2024, 17:20
0
На это вопрос наверное никто и никогда не ответит. Как и на вопрос: сколько всего в мире пирамид…
+
avatar
0
Ремонт лампы OSRAM 10.5W 2700К. А нужна ли «вечная лампочка»?
Вспомнилось- купил лампу OSRAM 14w, мои любимые 4000 К, пришёл домой включил, поднёс телефон, увидел крутую зебру и сразу пустил в расход. Может какая- то потделка хз.
+
avatar
  • mike888
  • 11 апреля 2024, 22:55
+2
У осрама как и у Филипса много линеек ламп разного назначения и качества. И не стоит ждать чудес от дешевой лампочки заточеной под нежилые помещения. Каталог смотреть и там всё понятно. Если же лампы в каталоге нет, то скорее всего подделка.
+
avatar
  • Kakodil
  • 13 апреля 2024, 09:47
0
Они драйвер поменяли, да, осрам мерцает и у него пониженный диапазон напряжений
+
avatar
0
на двух LED платах с ебей съэкономили на конденсаторах?
+
avatar
  • Skylab
  • 11 апреля 2024, 17:58
0
Их там не «стояло» изначально. И площадок под них не было.
+
avatar
0
Ответ на заголовок — не нужна. Но есть вопрос к аудитории — филамент стал светить в 2 раза тусклее всеми нитками. Думал про кондюк — 4.7. Померял — как и написано.
+
avatar
-5
+
avatar
  • romych
  • 11 апреля 2024, 18:58
+2
Не, пробовали, туда всякая мошкара размножаться летит. Сделал проще, лампа с двумя rs резисторами выкусил один на 3 ома, снял колпак, засунул в подъездный плафон. Работает почти без выключения (были аварийные отключения пару раз) уже больше года
+
avatar
0
Главное — снял колпак, что на порядок упростило охлаждение светодиодов.
+
avatar
  • SEM
  • 11 апреля 2024, 19:39
0
выкусил один на 3 ома, снял колпак, засунул в подъездный плафон.
Я просто купил сразу 3W. Тушка та же, мощность маленькая (ваттметр показал 2.7W), поэтому греется мало. Стоит в подъезде уже не помню сколько точно лет, покупал по курсу 30 ещё.
+
avatar
  • hanzo
  • 12 апреля 2024, 00:20
+1
Конкретно насверлите отверстий
Ога, и заодно конкретно урежьте полезную площадь охлаждения лампы)
снял колпак, что на порядок упростило охлаждение
Что, прямо сразу в десять раз «упростит»?)
+
avatar
  • SEM
  • 12 апреля 2024, 10:24
-1
Что, прямо сразу в десять раз «упростит»?
Системы исчисления есть не только десятичные…
+
avatar
0
Однако так сложилось что у людей по 5 пальцев на конечности и они всеядны. Однако это не исключает существование веганов и троичной логики. И у меня сомнения что TATARIN1895 трёхпалый от рождения или фанат Сетуни.
PS. Вот на эти 2% и живу.
+
avatar
  • mooni73
  • 11 апреля 2024, 19:13
0
Вроде по тексту выходит, что автор подключил выход драйвера osram на вход «странного» драйвера?
+
avatar
  • Skylab
  • 11 апреля 2024, 20:09
0
Верно. Только выход с пустой платы драйвера OSRAM на плату 6Wd-12D-D40 (подал 220в).
+
avatar
  • DIMAace
  • 11 апреля 2024, 19:43
0
А нужна ли «вечная лампочка»? (Часть 2)
Вааще не нужна.
+
avatar
0
вот если бы было холодный, теплый, оба, было бы круче. Но видимо драйвер такое надругательство над собой не потянет и испустит в атмосферу волшебный дым
+
avatar
  • Skylab
  • 11 апреля 2024, 20:13
+1
Вы правы. Он от одной LED цепи нагревался до +73С. А если включить вторую цепь, то… momentum more.
+
avatar
+8
+
avatar
  • Skylab
  • 12 апреля 2024, 09:25
+6
Пожалуй, ваш вариант покруче совета, если к вам внезапно пришли гости — «Пошлите кухарку в погреб, пускай она нарежет холодной буженины, лососины, добавит мочёную клюкву, посыплет свежей зеленью и подаст на стол»
+
avatar
  • 12val12
  • 12 апреля 2024, 19:00
0
а если волосок удлиннить на 10 % срок службы удвоится
+
avatar
  • bdos
  • 13 апреля 2024, 12:37
0
Это же не Fnirsi, вы чего
+
avatar
  • vovand
  • 12 апреля 2024, 06:11
+4
Когда только появились светодиодные лампы, «вечные», как тогда писали(50 000 часов), купил на работу для начальства европейскую Осрам или Филипс, не помню. С аллюминиевыми ребрами, большую, за 10 баксов( по тому курсу). Проработала года 2 и сдохла. Разбиралась легко, оказалось- сгорел один светодиод, а остальные были на подходе. И это с отличным теплоотводом прямо в открытый воздух! А сейчас 10-15 ватт в закрытом корпусе с электролитом. Ни одна лампа из Ашана-Ле Руа с тех пор не проработала больше года. Даже менял по гарантии, перепаивал диоды. Но надоела эта возня, теперь ставлю накаливания за 30 р, год отрабатывают и ладно, а некоторые и до сих пор горят, т.е. 5-7 лет. И что интересно, в 3-х рожковой люстре перегорает всегда только в одном месте.
+
avatar
0
Ни одна лампа из Ашана-Ле Руа с тех пор не проработала больше года.
А если бы покупали качественные лампы, а не дешёвое фуфло, «зато всё по 1 баксу», то работали бы по нескольку лет, как работают у миллионов других пользователей.
+
avatar
+1
И что интересно, в 3-х рожковой люстре перегорает всегда только в одном месте.
Нужно проверить патрон, плохой контакт.
+
avatar
0
Перемычка между выходами микросхемы 6 и 5 уберет холодно-теплую «дискотеку», уполовинит ток сильно облегчив работу излучателям и слегка поднимет яркость за счет работы LEDов в режиме с лучшим КПД.
+
avatar
0
У меня тоже потолочный светильник с какой то хитрой микросхемой, не разбирал. Поэтому не могу сказать, такая или нет. И в нем при первом включении загорались холодные диоды, при передёргивает выключателя, загорался второй ряд теплых. А при третьем- загорались все. Мне это показалось странным или сильно белый свет или прям жёлтый. А нормальный свет только с третьего раза. Ну не будешь же каждый раз для нормального освещения дергать выключатель. Я соединил выходы микросхемы перемычкой( точнее входы светодиодных линеек) Теперь при первом и втором включении горят обе линейки с немного пониженной яркостью, так как ток предназначенный на одну линейку делится на две., но при третьем- повышается яркость и видимо через обе линейки диодов идёт правильный ток.
+
avatar
  • vanatge
  • 12 апреля 2024, 20:59
0
Лучше новую купить, за ту же цену, можно найти в и-нет магазинах, у кого нет такой заначки как у автора
+
avatar
  • semG
  • 13 апреля 2024, 20:05
0
а ток какой в разрыве драйвера и светодиодов?
+
avatar
  • Connar
  • 14 апреля 2024, 19:50
0
Был такой сайт «тугезо» там была первая совместная закупка. Лампочки. Прошло лет 12. Одна до сих пор в настольной лампе у компа, вторая в туалете горит.
+
avatar
  • dikiman
  • 15 апреля 2024, 10:11
0
Не понял автора, почему он забраковал оригинальный драйвер. Он же источник тока, а если с источника тока снять нагрузку, то напряжение должно улететь в «бесконечность» — в нашем случае к 230в. Толку то мерить на нем напряжение в разомкнутом состоянии. Нужно было бы просто закоротить сгоревшие диоды и все. А ток он бы обеспечил нужный… Или задача стояла эти платки куда нибудь впихнуть?

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.