Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Организация автономного питания для домашних устройств. Первые проблемы (часть 2)

Из первой части моего обзора можно понять, что установка солнечной панели на балконе прошла без осложнений. Второй этап — подключение контроллера.

Но, оказалось, что солнечные контроллеры для заряда АКБ бывают разные. Есть дешевые PWM, есть недорогие MPPT, а есть очень дорогие гибридные MPPT модули. Как думаете, какой был куплен первым?

Ответ очевиден ибо все хотят сэкономить и я не исключение. Поэтому выбрал бюджетный PWM контроллер 60A, с LCD дисплеем и двумя USB портами. Как утверждалось, эта модель способна выдавать заряд на USB портах даже без подключенной АКБ. 

Но я несколько забежал вперед. Вначале нужно было пробить стену, завести в отверстие провода внутрь помещения, на стене закрепить DIN-рейку, на нее повесить пакетник и PWM контроллер. И только потом подключить провода от солнечной панели. Казалось, проще простого!

Так-то оно так, да трошечки не так

Первую проблему преподнесла бетонная стена. Перфоратором я ее почти пробил… но оставалось каких то три-четыре сантиметра, чтобы выйти наружу балкона. Однако сверло диаметром 10 мм дальше не шло. В итоге потратил час времени и, наконец, понял, что попал в криптонит арматуру. Пришлось бить отверстие снаружи, приблизительно отметив место сверления напротив. 

Получилось как в анекдоте про строительство тоннеля под Ла-Маншем. Американцы с помощью навигации по GPS обещали пробить тоннель за 20 млрд. Немцы заявили, что с помощью сверхточного лазера сделают работу за 10 млрд. Русские готовы были выполнить проект за 2 млрд. 

— Каким образом? – изумилась комиссия
— Мы возьмем две бригады строителей и пустим их навстречу другу
— А если они не встретятся?
— Тогда у вас будет два прекрасных тоннеля!

У меня так и получилось. Только первый «тоннель» не дошел до места назначения. В итоге через второй «тоннель» удалось провести провода от солнечной панели внутрь помещения. И еще… Стена изнутри утеплена пенополистиролом и в процессе работы патрон перфоратора продавил в утеплителе большую вмятину. И выглядело это непотребство не совсем красиво. Точнее, совсем некрасиво.

Хорошо, что, пробиваясь снаружи, сверлом попал в изначальное входное отверстие. Однако результат вопил о моей просчете. Я же считал, что это злой фатум. Возьми я сверло на пару сантиметров левее или правее, то все вышло бы иначе.

Теперь нужно повесить DIN-рейку. С пакетником проблем не было, он устанавливался на нее штатно. А вот корпус PWM контроллера был гораздо шире. Пришлось сверху и снизу на DIN-рейку приварить две полосы шириной 40 мм. Наплывы сварки зачистил болгаркой, просверлил крепежные отверстия и покрасил. После чего этот DIN мутант был закреплен на стене дюбелями. Выглядит не очень, но «работает».

На нижней пластине просверлил четыре отверстия. Планировал туда вставить стяжки и зафиксировать кабеля. Опасался, что винтовые зажимы на контактной планке PWM контроллера будут плохо держать. Винты здесь, действительно, очень мелкие и провода 11AWG еле-еле втискиваются в разъемы на контактной планке. Налицо явное несоответствие мощности PWM контроллера пропускному току на контактных площадках. С пакетником такой проблемы нет, винты и зажимные пластины здесь крупные.

Подключение PWM контроллера

Схема подключения контроллера к солнечной панели стандартная. Но настоятельно рекомендуют в разрыв плюсового провода от солнечной панели поставить пакетник. Что я сделал изначально.

Как правило, PWM и MPPT контроллеры автоматически определяют вольтаж батареи. Для этого нужно перед подачей напряжения от солнечной панели подсоединить АКБ. Именно так, сначала АКБ, а после включаем пакетник (солнечную панель). Это нужно, чтобы контроллер определил, с какой батареей ему придется работать – на 12В или на 24В.

У меня такого АКБ не было. Поэтому пришлось исхитриться: взял три элемента 18650 Li-Ion с лепестками, соединил их последовательно и подключил к PWM контроллеру. Щелкнул пакетник, PWM контроллер определил вольтаж 12В, в его в меню выбрал тип батареи Li-Ion.

Однако следует знать, что не все дешман PWM контроллеры такого типа способны работать с литием. Многие рассчитаны только на автомобильные аккумуляторы (свинцово-кислотный, EFB, AGM, гелевый и т.д.). Хотя встречаются и уникальные экземпляры – в их прошивке заложены профили большинства батарей, включая LiFePO4. Но если честно, таких модулей я не встречал.

Сентябрь быль жарким и на ярком солнце панель выдала 22,3В. После чего связку из трех элементов 18650 я отключил. К USB портам на лицевой панели PWM контроллере подсоединил кабеля. Как было и обещано USB порты «заработали» без батареи, что позволило заряжать смартфоны, павербанки, BT-наушники и прочую мелочевку. Только радость продлилась недолго — через две недели мой PWM контроллер «накрылся». Вот и вторая проблема.

Ремонт PWM контроллера

Вскрытие показало, что сгорели два SMD резистора R31 и R32. Сгорели до угольков и «прихватили с собой» часть дорожки на печатной плате возле диода D11. Номинал резисторов было определить невозможно. Благо в Сети нашлась по ним информация. Оказывается, у ряда пользователей встречается аналогичная проблема – при зарядке устройств от USB портов у таких PWM контроллеров выгорают эти резисторы.

Нашлось даже видео ремонта, на котором четко обозначился номинал каждого SMD резистора, включенного в параллель – 10 Ом. Скальпелем я срезал горелый полигон, зачистил маску возле диода и залудил пятачок. Вместо ушедших в Вальгаллу сопротивлений поставил два советских резистора МЛТ.

Контроллер заработал, но нагрев резисторов был ощутимый – тепловизор показал до +97С. «Это издевательство» — сказал я сам себе, отключил PWM недоразумение и заказал контроллер MPPT PowMr 20A на Алиэкспресс.

Sole turistico облико морале

Впрочем, у меня был резерв — туристическая складная солнечная панель. Приехала она ко мне чуть раньше той, что смонтирована на балконе. Ссылку на туристическую 45 Вт солнечную панель USB Type-C PD 18 Вт я оставил внизу, только будет продавец другой, моего лота уже нет. Тогда же она обошлась мне в 54 доллара.

Модель простенькая. Четыре монокристаллические панели закреплены на синтетической ткани. В разложенном состоянии ее размеры составляют 1020x280 мм. Ширина – около 15 мм. Комплектация нехитрая – два алюминиевых карабина, листок инструкции и переходник Type-C-USB. В нижней части тканевой основы имеется «карман», в котором скрыт контроллер с двумя портами USB и портом Type-С. По отзывам рекомендована именно такая конфигурация портов – сообщали, что на плате такого контроллера крупнее дросселя и мощнее силовой транзистор. В качестве индикатора питания служит светодиод красного цвета.

На природу я ее брать не планировал, решил повесить на окно. Таким образом, у меня в работе оказались две солнечных панели – наружная (на балконе) и внутренняя (в комнате).

Монокристаллическая солнечная панель ETFE

* Мощность — 45 Вт
* Эффективность преобразования ≥20%
* Выход:
      1.USB-A — макс. 5В, 3А
      2.USB-A (оранжевый) — QC3.0, макс. 24 Вт (5/9/12В)
      3. Тип-C — PD 18 Вт Макс (5/9/12В)
* Материал — полиэстер
* Цвет — черный
* Вес — 0,95 кг

Установка sole turistico заняла около часа времени. На верхнем оконном откосе у меня уже имелась металлическая направляющая для раздвижных штор. Под нее завел вспененный полихлорвинил (ПВХ) толщиной 4 мм. Предварительно по краям ПВХ листа сделал два отверстия – ровно напротив люверсов солнечной панели.

В эти отверстия пропустил пластиковые стяжки и повесил на них солнечную панель.

Благодаря такой конструкции удалось разместить туристическую панель практически впритык к оконному стеклу.

Смартфоны и павербанки удобно заряжать прямо на подоконнике. Опасался, что контроллер будет сильно нагреваться в тканевом кармане. Но опасения были напрасны – даже на ярком солнце нагрев модуля не превышал +35С.

Временное решение, но эффективное

Пока ко мне добирался MPPT контроллер PowMr 20A, я приобрел еще один зарядный модуль — почти как на туристической солнечной панели. Только этот модуль имел «на борту» еще и гнездо 12В. Продавец позиционирует этот модуль как DIY. Задняя стенка на корпусе снимается, к входу платы подпаиваются провода, а провода подключаются к солнечной панели. В данном случае я планировал подключить балконную панель.

Плата собрана весьма качественно. К пайке не придерешься, флюс отмыт. Силовая часть 12В собрана на диоде Шоттки THY2550. Но я решил перестраховаться и приклеил на него медную пластину толщиной 2мм в качестве радиатора.

Возможно «перебдел». Модуль при подключенных нагрузках еле-еле теплый. В хорошую, солнечную погоду можно заряжать и смартфон, и, например, робот-пылесос. На USB портах тестер KEWEISI KVS-20 показывает напряжение 5.05В и ток 1.2А. В процессе зарядки на модуле плавно мигает зеленый светодиод.

В плохую, пасмурную погоду (фото ниже) USB тестер KVS-20 показывает 4.46В и ток 0.19А. Что позволяет весьма медленно заряжать лишь одно устройство. 

Кроме того, следует учитывать продолжительность светового дня. Летом наружная солнечная панель (на балконе) начинает работать с самого восхода солнца – с 7 утра. Заканчивает заряд около 7 вечера. Зимой она «стартует» с 9 часов утра и заканчивает около 5 часов вечера.

С туристической панелью ситуация несколько иная. В том плане, что она «просыпается» на 1 час позже. Сказывается то, что снаружи широкие оконные откосы закрывают ей доступ к свету. В зимнее время sole turistico заканчивает генерацию энергии после 15-16 часов.

Первая часть обзораmysku.club/blog/diy/101292.html

1. MPPT контроллер PowMr 20A - https://aliexpress.com/item/1005004514734793.html
2. Солнечная панель ETFE складная, 45 Вт, Type-C PD 18 Вт, USB QC3https://aliexpress.com/item/1005004348019814.html
3. Зарядный модуль DIY для солнечной панелиhttps://aliexpress.com/item/1005007320039421.html

На этом у меня все!
Всем удачи и бобра! ©

Добавить в избранное
+52 +79
свернутьразвернуть
Комментарии (290)
RSS
+
avatar
+1
  • ABATAPA
  • 05 января 2025, 19:36
6000 за панель 45W, пусть и складную (хотя предполагается только стационарное использование)… Я за 3000 купил панель 100W (фото в комментариях к первой части). Зачем было вообще её покупать, если она была сперва на балконе, потом на окне?
+
avatar
+1
  • Skylab
  • 05 января 2025, 19:39
Панели разные, продавцы разные, контроллеры разные. А вам крупно повезло! )
+
avatar
+2
панели разные
именно. Недорогие панели из обрезков собирают. Что там с эффективностью и надежностью — вопрос
+
avatar
-7
  • R-54
  • 05 января 2025, 22:09
+
avatar
+9
  • Skylab
  • 05 января 2025, 22:33
Хм… Странно. Я не портил окно.
+
avatar
+29
можно купить 1600 кВт·ч
ровно до тех пор пока «электричество есть в розетке», а далее очень по разному…
+
avatar
+15
  • leonbk
  • 06 января 2025, 03:50
До каких тех пор? Речь о редких отключениях электроэнергии?
Эту ерунду с соларами еще лет 10-15 назад пережевали и выплюнули, все это не эффективно и никогда не окупается по причине того что раньше выходит из строя блок и аккумулятор и не единыжды)))
Я так же как и все периодически сталкиваюсь с отключением электроэнергии, на этот случай держу дома не совсем убитый автомобильный аккумулятор, преобразователь 12 — 5 вольт с usb гнездами и лампочки на 12 вольт.
Всё, этого более чем достаточно.
Если мне понадобится 220, то докуплю инвертор, но до сих пор он особо не требовался.
К тому же подключение мощных потребителей — это совсем другая история.
А все что в обзоре — это бесполезная чесотка рук с тратой времени, денег и порчей стен.
+
avatar
+3
у каждого свой путь.
+
avatar
+17
  • bakinec
  • 06 января 2025, 11:38
Зайдите в профиль автора, почитайте место жительства и подумайте
+
avatar
+5
  • msp
  • 06 января 2025, 12:56
В большинстве доводов согласен, но взгляните на это с другой стороны. Одни трятят кучу времени на животных, собирательство, искусство и прочее. Их не осуждают. Я за любой движ, лишь бы не пьянка
+
avatar
+11
и никогда не окупается
увы это тот случай когда «никогда не говори никогда»

лично я полностью согласен с выводами относительно общей ситуации с альтернативной энергетикой и окупаемостью, но у Вас свой калькулятор, а у тс свой,
например, месяц назад все магазины в моих окрестностях работали на дизельных и газовых генераторах — какова там окупаемость?

у меня сейчас 3 автомобильных аккумулятора (живых) и загоняю их в нетипичные для них условия только потому что они просто есть, но очень пристально смотрю в сторону LiFePO4 хотя бы на 100Ач (~1200Втч) (потому что автоакки жалко), плюс есть некий запас банок силы (~370Втч, большая часть способна питать ноутбук), также есть небольшие солнечные панели, но зимой они так, чисто для зарядить банкисилы/телефон и возможно помочь ноутбуку,

с интересом наблюдаю путь тов.Skylab, но больше склоняюсь к подзарядке в перерывах между возможными отключениями.

ппс чудеса заключаются с том, что люди живут и рядом и в разных мирах, и даже никаких инопланетян с пикниками на обочинах не требуется.
+
avatar
0
  • CuMr
  • 06 января 2025, 16:04
лифе сильно подешевел. 4 банки на 280ач за 13к можно взять. мне по итогу около 20 обошелся акк с этими банками, 200А бмс, зарядкой 100А. в итоге заряд будет идти около 110-120А, 90А от зарядки и 20А от упса. по расчетам за 3-4 часа должна успеть зарядиться чтобы на остальное время хватило.
+
avatar
+1
может прозвучит странно или необычно… (аля #тыжеумамкиобзорщик)

у меня прям щаз в голове два проекта: один чтобы выпросить один акк у продавца на али (для обзора, благодарность улетела в личку одному из форумчан), второй — у руководства (якобы и не-якобы для бесперебойной работы офиса),
в идеале чтобы эти два акка встретились в обзоре на муське)))

пс ну и по мелочи ещё кое-какие наброски по мелочи «по небольшой прикладной оптимизации» на тему как бы его съэкономить на конвертациях и уйти от доп.преобразований
+
avatar
0
  • katran
  • 06 января 2025, 18:06
4 банки на 280ач за 13к
13к чего и где
+
avatar
+2
  • CuMr
  • 06 января 2025, 19:35
гривен. думаю понятно где )
а вообще гуглить eve lf280k — когда брал спрашивал, они сами по себе подешевели, а не только у нас, так что цена наверное будет сравнима
+
avatar
0
  • katran
  • 06 января 2025, 20:45
понятно
63,50 € за штуку — на али примерно также
в общем цена хорошая за такую ёмкость если она там реальная
а не только «номинальная»
+
avatar
0
А еще есть готовые «ИБП» для роутеров на алиэкспресс.
Собственно вся остальная техника дома имеет свои батарейки (ноутбук / смартфон / планшет).
Девайсы зарядить всегда можно повербанком. Если совсем худо станет то пойти заряжать в машину или кафе.
+
avatar
+2
  • Skylab
  • 06 января 2025, 17:34
Роутер заработает от ИБП или от павербанка. Только Интернет должен идти по оптоволокну. В противном случае павербанк не поможет.
+
avatar
+1
  • bakinec
  • 06 января 2025, 18:01
Если на стороне провайдера, есть поддержка своего оборудования резервным питанием, то интернет и по витой паре работает. У меня Lanet, и дело обстоит именно так.
На даче оптика, но там приходится ещё и медиаконвертер запитывать
+
avatar
+2
у меня конвертер на чердаке… думал туда притянуть какой-нибудь упс, но потом решил что на период отключения света обойдусь мобильным интернетом (хотя и он иногда ложиться на обе)
+
avatar
+1
  • bakinec
  • 06 января 2025, 18:22
Ну у меня дача маленькая, поэтому и конвертер, и роутер, висят рядышком. Купил два кабеля USB ---> 12 В и на оба выхода пауэрбанка. В принципе, заряда немолодого, но не очень активно использующегося банка, 10 000 мАч, хватало на обоих часа на три. Дома в принципе, можно и мобильным инетом обходиться, хотя не у всех членов семьи работает гладко, поэтому включаем все таки роутер. А на даче с мобильным инетом очень проблематично — сильно далеко нужно от дома уходить. Там и просто поговорить, не всегда получается — легче через Телеграмм позвонить, раз уж интернет есть.
Если до конвертера на чердаке, не очень далеко, то можно 12 вольт забросить по кабелю, а питание снизу подключать, по ситуации — или штатный блок питания, от сети, или резервный источник. Дома у меня примерно так и организовано
+
avatar
+1
  • CuMr
  • 06 января 2025, 19:39
когда свет отключают, все лезут в мобильный инет, и он тоже ложится )) так что оптика наше фсё. я для соседей еще и гостевую сетку с ограничением полосы открываю чтобы хоть в телегу позалипать могли и общаться в мессенджерах.
+
avatar
0
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 18:14
Если это FTTB (т. е. оптика заходит в дом, где-то стои́т/висит телекоммуникационный ящик, в нём стои́т коммутатор, от которого уже «расползается» UTP), то в лучшем случае там UPS где-то на 500-1000 VA, чего, конечно, хватит на какое-то время, но если речь идёт о часах… Опять же, часто аккумуляторы там не в лучшей форме (постоянный дозаряд, перепады температур), а часто их и вообще нет. Так, у нас отказались от UPS на FTTB (в домах): большой жилой фонд, быстрая деградация аккумуляторов, своевременная замена сто́ит больших денег. А потребность в них крайне редкая.
+
avatar
+1
  • bakinec
  • 06 января 2025, 18:27
Ну потребность у нас есть… и аккумуляторы провайдер поставил вполне нормальные, именно в расчёте на отключения, поэтому всё работает, и работает часами. Даже в свое время, опрос проводил у себя на сайте — может ли абонент, обеспечить резервное питание своего роутера, а он со своей стороны, в случае спроса, обеспечит питание своего оборудования. Ну вот и работает
+
avatar
+2
  • CuMr
  • 06 января 2025, 19:41
смотря какая оптика. есть такая замечательная штука как gpon — полностью пассивная оптическая сеть. все что нужно — чтобы провайдер узел на упсы повесил и мне со своей стороны нужно запитать, но это сильно проще.
+
avatar
0
  • aliex
  • 06 января 2025, 21:46
Есть, но это если значально с него начинали, прыгать с активной на gpon — разоришься. Они и не прыгают.
+
avatar
0
  • CuMr
  • 06 января 2025, 19:38
вопрос в том сколько они могут поддерживать. водафон, например, обещает держать узел 72 часа.
+
avatar
0
  • CuMr
  • 06 января 2025, 19:37
С роутером все проще. берем старый стартерный акк, его к зарядке на постоянку и через dcdc на рутер, ону, что там еще. держать будет… долго.
+
avatar
+5
если за 6000 можно купить 1600 кВт·ч электроэнергии
как купить? в бочке?
+
avatar
+4
какие бочки? только сундук)
+
avatar
+2
Прям про меня. Если сложить по деньгам, проще и дешевле купить готовое решение.
+
avatar
0
  • Skylab
  • 05 января 2025, 19:47
Готовое решение? Интересно. Где его найти?
+
avatar
+3
  • aliex
  • 05 января 2025, 20:53
После озвучивания цены — может стать существенно менее интересно. Тут скорее если хочешь сэкономить — надо просто сначала месяцок-другой «покурить мануалы», а потом покупать то, что надо и настраивать адекватно. Хотя, конечно, время-деньги, если за потраченное время можно заработать — тоже вариант. Собственный опыт — как всегда, самый затратный вариант.
+
avatar
+3
  • Skylab
  • 05 января 2025, 21:36
Не совсем так. Многие вещи я узнал от разных людей. И они собрали себе настоящие солнечные фермы.

И меня сразу предупредили, что PWM контроллер — фигня полная. Нужно брать MTTP.
+
avatar
-1
  • gaudin2
  • 05 января 2025, 23:20
Нужно брать MTTP.
Это если у вас солнечные панели от 100 Вт и выше, тогда MPPT. Вы уверены что контроллер MPPT? Я заказал дороже вашего и мне пришел псевдо MPPT. Где в инструкции указали, что это не настоящий MPPT.
+
avatar
0
  • arthuru
  • 06 января 2025, 11:15
Мппт там на какой микрухе?
+
avatar
-1
  • sandy7
  • 06 января 2025, 13:47
Mppt тоже фигня, даже еще большая, особенно дешевые, которые к тому же гробят батареи т.к. заряжают их большими импульсными токами. Это потому, что разрабатывали их компьютерщики (программеры), которые в электронике, особенно силовой или промышленной, не сильно шарят.
+
avatar
+2
  • Qurdi
  • 06 января 2025, 17:34
Программеры обычно не стремятся что-то своё с аппаратурой выдумывать, и делают так, как им электронщики разработавшие аппаратуру скажут. Получается зачастую фигня, но раз автор аппаратуры считает, что так правильно, в продакшн оно и пускается.
+
avatar
0
  • sandy7
  • 06 января 2025, 22:08
Если бы программеры слушали электроншиков это было бы нормально. Но на самом деле рассмотрение схем «интеллектуальных» зарядных устройств и всяких mppt и им подобных контроллеров (компьютерных, т.е. основанных на цифровых контроллерах) показывает, что часто там электронщиков, особенно силовых, и близко не было. То же самое видно из плат силовой электроники, разведенных на компьютерах с нарушением норм и правил этой силовой электроники. Т.е. эти компьютершики могут спокойно подавать на 12 В акум импульс напряжения 20 В и их совершенно не волнует, какой при этом будет ток, 100 амперный ключ выдержит, если импульс короткий, и ладно. Они же всё (напряжение, ток) меряют по средним значениям, их контроллеры амплитудные (пиковые) значения измерять не умеют и не могут. О том, что есть какие-то ВАХ, источники тока, источники напряжения им не ведомо. Поэтому и работают их контроллеры через колено, а не так как должны, и горят, как и устройства, подключенные к ним. А уж о компоновке и разводке плат вообще молчу. Как можно это поручать людям, не державшим в руках паяльник и не работавшим электронщиками? А ведь поручают. Нажал на одну кнопку компа и плата разведена. Нажал на другую и партия плат изготовлена. На третью — уже и распаяна. Волной, все как на крутых компьютерных производствах. А потом мы все это получаем и удивляемся, как можно было так бездарно перевести комплектующие и так плохо изготовить устройство. Которое в натуре и не проверяется, т.к. тестируется видимо на компе (в программе или симуляторе). Так ведь работают китайцы. Не все конечно, но впечатление такое, что у них занимаются этим в лучшем случае недоученные студенты.
+
avatar
0
А потом мы все это получаем
Так-с, гражданинъ… Вот с этого места — поподробнее, пожалуйста.
Китай нынче бывает очень разный. И откровенное палево обычно идёт в организации и предприятия, связанные так или иначе с госбюджетом, и где какая-либо техника закупается на казённые деньги. И не там, где лучше и качественнее, а где пaxaн укажет. А пaxaн обычно указывает на подставную купи-продайку, оформленную на своего племянника, где специально обученный сотрудник ищет такую отвратительную паль на Алибабе (не на Алиэкспрессе). И которую там ему штампуют по спецзаказу.
+
avatar
0
  • aliex
  • 07 января 2025, 10:14
А это отдельная особенность Китая — что там не принято говорить «идите на хрен, у нас бренд, мы свою репутацию портить не будем, нам это дороже встанет». В итоге теоретически там хорошие вещи есть, а на практике — нет вменяемого способа отличть их от мусора, разве что свою систему QA вводить с полным тестированием.
+
avatar
0
  • aliex
  • 07 января 2025, 10:10
Программисты виноваты, вы серьёзно?
Вы же понимаете, что каждая дополнительная проверка — это время, а каждая переделка — время и деньги? Вся суть китайпрома в том, чтобы срезать всё, что можно, и продать ровно то, что не настолько плохо, чтобы его перестали покупать. Потому, в общем-то, муська и существует, что вместо простого выбора из каталога по спецификациям надо станцевать вприсядку, чтобы понять, можно ли вообще пользоваться данным конкретным поделием. Зато дёшево. Вы сами всё это выбрали и поддерживаете, господа.

Причём есть ещё один эффект вот этого всего — то, что покупателю плевать на спецификацию (а часто её вообще нет), и он начинает лепить что-то странное, как здесь, когда явно рассчитанный на работу с аккумуляторами контроллер пытаются эксплуатировать без них, по принципу «накостылим — и ладно». Ну да, с одной стороны он должен тупо уйти в ошибку, но с другой — по идее его подключать должен кто-то, кто понимает, что он делает. Это ж не электрочайник, в конце концов.

Ладно, погорел, остываю…
+
avatar
+4
Колхозинг конечно беспощадный. Почему хотябы din рейку не повесить прям на отвестие в стене, чтобы закрыть это ужОс?

Ну и я раму стеклопакета просвелил. Советский бетон он самый бетонестый. Хрен возьмёшь.
+
avatar
+3
  • Skylab
  • 05 января 2025, 20:14
Ничего страшного. Вмятину заштукатурю и покрашу летом.
+
avatar
0
Так а провода куда, от заштукатуренной дырки до котроллера?
+
avatar
+1
  • Skylab
  • 05 января 2025, 21:25
Провода так и останутся. Прятать их не стану. Вдруг придется масштабировать систему (шучу, но… все может быть)
+
avatar
+9
Так а провода куда...
прям слышу голос своей драгоценной за спиной…

мой ответ: заштукатурим, покрасим, провода также покрасим и потом спрячем в кабель канал… это… ну… по технике безопасности так и должно быть)))

ещё тактика: ничего не признавать и только многозначительно молчать и утвердительно или просто понимающе кивать
+
avatar
0
можно ещё между рамой рамой и жб- панелью засверлиться.
+
avatar
+1
  • ABATAPA
  • 05 января 2025, 22:32
Советский бетон он самый бетонестый. Хрен возьмёшь.
Да ладно. У меня армированный бетон по ГОСТ 12504-80, и прекрасно (ну, конечно, не как газобетон и кирпич) сверлится перфоратором. И сквозные отверстия, и подрозетники, и штроборезом штробы делали…
+
avatar
+11
  • katran
  • 05 января 2025, 22:43
да автор сам не понимал что делает
1. сперва убрал АКБ хотя в паспорте указано так нельзя делать
2. вместо свинца с 13.8-14.4в повесил литий на 12.6 без бмс… и удивился а чего это он «кипит»
3. после заряжал ХЗ каким током повербанки от портов где 500мА максимум
по томуже паспорту
и удивлён в чего это он сгорел
+
avatar
0
  • Skylab
  • 05 января 2025, 23:05
1.
сперва убрал АКБ хотя в паспорте указано так нельзя делать
Можно абзац из инструкции на PWM контроллер, где это сказано?
2.
вместо свинца с 13.8-14.4в повесил литий
Откуда вы взяли что у меня все «закипело»? Не несите чушь! На 10 секунд подключил три элемента 18650 чтобы дать контроллеру установку на 12 вольт.
3. Ток 500 мА для любого павербанка что семечки. Тем более, что зарядка шла от стандартного порта USB..
+
avatar
+10
  • katran
  • 05 января 2025, 23:26
.
www.victronenergy.ru/upload/documents/Manual-BlueSolar-PWM-Charge-Controller-LCD&USB-12V-24V-5A-10A-20A-RU.pdf
как только вы отключили батарею (источник питания контролера) он просто вмазал на выход всё что даёт солнечная панель -18-29в без нагрузки
.
+
avatar
-8
  • Skylab
  • 05 января 2025, 23:29
+
avatar
+4
  • val_sav
  • 05 января 2025, 23:37
Ну вроде можно так понять. Батарея всегда подключена должна быть
+
avatar
+1
Так тут указанно то, о чем и упомянул автор — сначала подключается акб, потом — панель солнечная.
+
avatar
+1
  • alex323
  • 05 января 2025, 23:02
Советский бетон он самый бетонестый. Хрен возьмёшь.
Это смотря какой. Внутренние стены да, твердые. И это логично, так как они тонкие. А наружная стена толстая и довольно рыхлая. Сверлится достаточно бодро.
+
avatar
+3
Ходят слухи, что через стекло панель не дает полной мощности. Это правда, разница большая?
+
avatar
+1
  • Skylab
  • 05 января 2025, 21:28
Обычное стекло задерживает 4% солнечного света (из учебника физики). А тут двойной стеклопакет.
+
avatar
+5
У старых потертых пыльнях стекол на авто светопропускаемость 70-80%. У двухкамерного старого стеклопакета потери света до 50-60%
+
avatar
+2
а плёнка (напыление) влияет? у меня точно дома летом как откроешь окно так лучи палят, а за стеклом нет
+
avatar
0
  • val_sav
  • 05 января 2025, 23:39
Да однозначно. Режет прилично если стекла такие, но это обычно опция, хоть и не сильно дорогая, но это доп
+
avatar
+1
у меня все окна такие… предлагали опцию в оконной фирме, ну я и брал)
+
avatar
0
  • val_sav
  • 05 января 2025, 23:53
Польза в том что вещи не выгорают. У меня так один свитер за пару месяцев с полосой стал
+
avatar
+1
  • ABATAPA
  • 05 января 2025, 23:58
Так а зачем свитер валялся два месяца под солнцем? :)
+
avatar
+2
  • val_sav
  • 06 января 2025, 01:24
Лежал в шкафу за стеклом на балконе застекленном. Чеез два стекла выгорел нах. Полоса поперек живота теперь
+
avatar
0
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 02:03
Первый раз? :) Никогда не видели, как всё выгорает на солнце? Кто ж на балконе «за стеклом» хранит…
+
avatar
+1
  • sandy7
  • 06 января 2025, 13:59
Ни фига оно не режет. Тогда накупите голых солнечных элементов, наклейте их на пластиковую подложку и не накрывайте их стеклом. Долго они у Вас прослужат? Стекло там ставят еще и толстое, чтоб оно и от града защищало.
+
avatar
+4
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 14:05
от града защищало
Да-да, как 100 га в Техасе(!). :)
Поэтому вся эта история с солнечной энергетикой напоминает анекдот про альтернативу и уток.
+
avatar
0
  • val_sav
  • 06 января 2025, 14:43
То ли я вас не понял о чем речь то ли вы меня
izolux.ru/poleznye-stati/rasskazyvaem-ob-atermalnyh-steklopaketah/
+
avatar
0
  • arthuru
  • 06 января 2025, 11:18
Врядли, палит это дальний ИК, 5-15нм, его стекло с напылением и режет, а для ппанели нужен ближний ик
+
avatar
0
  • sandy7
  • 06 января 2025, 13:54
А в обычных солнечных панелях не стекло? Конечно, если оно грязное и пыльное, то да. Так протирать надо
+
avatar
+2
  • boll069
  • 05 января 2025, 21:06
А у меня две панели 100 ватных года четыре в углу за дверью в упаковке стоят все не могу вспомнить нахер их купил. :)
+
avatar
0
  • redcap
  • 05 января 2025, 21:22
А не лучше просто купить пауэрбанк на эти деньги? :)
+
avatar
0
  • Skylab
  • 05 января 2025, 21:31
Скорее всего вы имеете в виду эко-флоу — высокоемкую батарею с инвертором.

Нет, такой вариант существенно дороже.
+
avatar
-2
  • ABATAPA
  • 05 января 2025, 22:22
существенно дороже.
+
avatar
+1
  • Skylab
  • 05 января 2025, 22:35
Если честно, то пример не совсем удачный.
Тем более, что…

+
avatar
0
  • ABATAPA
  • 05 января 2025, 22:53
И? Во-первых, это конкретно в этой модели, есть масса вариантов у китайцев и с LiFePo.
Во-вторых, речь была конкретно о «существенно дороже».
Так что тут «не совсем удачного»? Пока мы видим «не совсем удачное» у Вас. :)
+
avatar
+1
  • Skylab
  • 05 января 2025, 22:57
Пока мы видим «не совсем удачное» у Вас. :)
Слова, слова. Одни слова…
Хотя сами признались, что 400 Вт и это неточно и внутри Li-Ion, а не LiFePo4.

Вы хоть цены на LiFePo4 видели? Они в два-три раза выше чем на литий-ион.
+
avatar
0
Ну, я ЗСки тягаю со штатов с ебея к нам… Так, Bluetti EB3A до 130 баксов встречалась(оффициально от bluetti), +- так же Energizer PPS320, Ctechi GT240 Pro вообще за 80 бачей взял. Ну, еще до 1к за доставку в течении месяца морем мист експресс. Но да, ньюанс в том что это таки 110В, не для всего инвертор.
+
avatar
+5
  • Skylab
  • 05 января 2025, 23:22
На дня получил 4 шт. LiFePo4 на 52 Ач. Обошлись в 101 доллар. Шли морем 60 дней, доставка Мист. Добавлю БМС и соберу аккум. Но это тема другого обзора.
+
avatar
0
not bad) это 12В? я подобную емкость в станции только у ntonpower(orico) взял 576вч но li-ion за 114 баксов.
+
avatar
0
  • Skylab
  • 05 января 2025, 23:49
Да 12 вольтовые. Заказал в октябре. Сейчас они подорожали чуток.
+
avatar
0
А, стоямба) 4шт на ОБЩУЮ 52Ач или 54Ач КАЖДЫЙ?)
+
avatar
+3
  • Skylab
  • 06 января 2025, 00:10
52 Ач каждая. Фото прилагаю )

+
avatar
0
А, ну суммарно все равно 600вч примерно, 52Ач на 3.2В ведь)
+
avatar
+1
  • Skylab
  • 06 января 2025, 00:19
Да 600Втч получается. Немного, конечно. Но на 4-5 часов хватит запитать от инвертера незначительную нагрузку. При этом долговечность LiFePo4 вне сомнений.
+
avatar
0
А подобного у вас нет?
Дополнительная информация
+
avatar
-1
  • aliex
  • 06 января 2025, 11:52
Какая жуть
+
avatar
0
Чего жуткого то? ))
+
avatar
0
  • aliex
  • 06 января 2025, 15:57
Такая куча лиферов без BMS…
+
avatar
-1
BMS свой надо ставить, впрочем у того же продавца можно взять и такой вариант, там все есть.
Дополнительная информация
+
avatar
+1
  • Skylab
  • 06 января 2025, 16:06
Так автор и пишет, что продет без BMS… Ее можно установить потом, даже на собранном АКБ.
+
avatar
+3
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 11:55
А подобного у вас нет?
Я думаю, с учётом ситуации, полно. Но это же б/у ячейки с разборок. Я ещё понимаю, когда их берут на эксперименты, для рыбалки/кемпинга лампочку ночью зажигать, но брать сильно «уставшие» после нескольких лет эксплуатации аккумуляторы как основу описываемого решения с расчётом на несколько лет постоянной интенсивной эксплуатации…
+
avatar
+1
Ну как говорят с хранения, дата производства 2022г )) А там фиг знает. заявленные параметры соблюдены, емкость 20ач на ячейку, 0.45 мОм, я взял 4шт по 500р на эксперименты. Из плюсов это брендовые банки. И они все же не в самокатах эксплуатировались, а по большей части просто стояли заряженные, даже если и использовались. Это из здоровых упсов из датацентров.
+
avatar
0
Вот подобное у меня отец в квартиру и взял, в кол-ве 2х шт.
+
avatar
0
  • CuMr
  • 06 января 2025, 16:09
ггыыы… 4банки 280Ач локально за 300 можно взять )))
+
avatar
0
  • ABATAPA
  • 05 января 2025, 23:46
Хотя сами признались, что 400 Вт
Не надо перевирать мои слова. Я написал

Вы разницу между 400 Вт⋅ч и 400 Вт понимаете?

Вы хоть цены на LiFePo4 видели?
Конечно. Я когда плачу́ — всегда смотрю цену.

Они в два-три раза выше чем на литий-ион.

Хватит уже сказки рассказывать. «Два-три раза». Вот даже розница:
Где тут «два-три раза»?

В оптовых прайсах разница есть, но не 2-3 раза.
+
avatar
+4
  • Skylab
  • 05 января 2025, 23:55
Два элемента 26700 Li-Ion на 4 или 5 Ач — это не LiFePo4 EVA.
Вы внимательнее приглядитесь. И я речь веду о более мощных элементах — на 50Ач или 100Ач.
+
avatar
+2
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 00:16
И я речь веду
А я — нет. И свой комментарий про литий Вы же написали именно про устройство на фото выше?

EVA
EVA — это коврики в машине из этиленвинилацетата, а компания зовётся EVE Energy Company Limited.

на 50Ач или 100Ач.
И сколько Вы думаете заряжать 100 А·ч от панелей, который дадут максимум 50-70 W при 19-21В? Ёмкость Энергоемкость EVE LF105 ~336 W·h. С учётом потерь на преобразования Вы их будете заряжать 6-10 часов. Это если во время заряда ими не пользоваться.
+
avatar
+6
Если вы не поняли, тут как бы нет речи о зарядке чисто от солнца. Солнце — резервный источник подзаряда акб. А так-то в такие АКБ как раз заряжают после использования как только электроэнергия в розетке появилась — солнце тут только для того, чтоб в случае если днем света нет, можно было хоть как-то дозарядить АКБ, ну или на худой конец днем зарядить от солнца и потом когда надо то же минимальное освещение — ночью использовать. Да, интереснее было бы иметь большую мощность СП, но по факту СП здесь не основной источник энергии, и замысел тут далеко не в экономии на ЭЭ за счет солнца. У отца так стоят акб раза в 4 большей емкости, «автоинвертор» — я не в теме, не буду углубляться как это называется технически, и панели на окнах большие суммарно на 2КВт номинала. Все это позволяет без особых экономий ЭЭ протянуть до 1.5 суток на АКБ, если солнце есть — то до 2х. И да, в этой системе панели могут дать куда меньше, чем автоматика «втолкнуть» в АКБ от сети. Но и солнце таки больше как дополнение.
+
avatar
+2
  • Skylab
  • 06 января 2025, 00:24
Вам уже другие комментаторы пишут, что ваша портативная станция на Li-Ion элементах необоснованно дороже и менее надёжнее.
А Вы все свое талдычите.
+
avatar
+1
Ну, будь то не какой-то нонейм с ли-ион и такой емкостью — тут уже было б что обсудить… впринципе, со штатов можно где-то от 200 баксов взять +- такую емкость лифепо станцию. Однако, все же стационарно-автоматическое решение именно для дома более универсальное. У станции есть и свои плюсы, но и заморочки с ними же. Так, я тот же комп от ЗСки легко пускаю и без инвертора через PicoPSU.
+
avatar
+1
  • Skylab
  • 06 января 2025, 00:34
Как я полагаю, под словом «автоматическая» Вы имеете в виду гибридный MPPT контроллер?
+
avatar
+1
Наверное, да)
+
avatar
0
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 00:35
будь то не какой-то нонейм с ли-ион и такой емкостью
Простите, у него только именитые бренды? :)

Так, я тот же комп от ЗСки легко пускаю и без инвертора через PicoPSU.
Кто мешает? Тут есть выходы 12В и PD до 20В (100W).
+
avatar
+2
Простите, у него только именитые бренды? :)
Ну как бы комбайн где вся комлектуха сомнительного происхождения и сложная во вмешательстве с неизвестными спеками начинки как бы хуже как по правдивости главного показателя — емкости АКБ, так и по показателю параметров того же инвертора и т.д. много моментов. Тут вопрос может быть к параметрам контроллера(которые все как бы задокументированы и получше комплектухи ЗС, + лезть внутрь «комбайна» ЗС геморно.

Кто мешает? Тут есть выходы 12В и PD до 20В (100W).
Если речь о вашей станции — то я не про нее писал а про стационарное решение автора. Но не обратил внимания, может есть и там. В любом случае, конечно, стационарное тогда подразумевает нахождение его самого рядом с рабочим местом — иначе тянуть кабеля не сильно супер идея. Я от 12В 5.5 питаю или от «прикуривателя». Ни одна ЗС с которой работал(а у меня их 5шт) не умеет на PD 12В выдавать свыше 3А, чего компу как-то мало. 20В же для компа много. Ну или преобразователь использовать, если с PD.
Но, таки спорно — выдаст ли оно питалово достаточное для ПК, по 12В, если говорить о ЗСке вашей?
+
avatar
+1
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 01:20
Ну как бы комбайн где вся комлектуха сомнительного происхождения и сложная во вмешательстве с неизвестными спеками начинки как бы хуже
Откуда такой вывод? С потолка? :) Тут хоть как-то известный бренд. Внутри те же отдельные модули: заряда, BMS, инвертора, преобразователей, управления и т. д.
«комлектуха сомнительного происхождения»… :-D
А в том, что купил автор, у «комплектухи» какое-то иное происхождение? :)
Вы такие смешные аргументы притягиваете за уши… :)

Ни одна ЗС с которой работал(а у меня их 5шт) не умеет на PD 12В выдавать свыше 3А
Тут заявлено PD 100W, «прикуриватель» 120W, Type-A 36W.

выдаст ли оно питалово достаточное для ПК, по 12В
Такой задачи у меня не стояло. Есть 220В — этого достаточно.
+
avatar
+1
вопрос не в резисторах и прочем, а в параметрах самих составляющих блоков. Например, у ЗС написано инвертор 2Квт, а в реале 500Вт(условно). И НИХУЯШЕНЬКИ с этим уже не сделать. А в сборной системе — ну если есть косяк с инвертором — заменить на другой раз плюнуть. Плюс, все вместе собранное упакованное в маленький корпус с точки зрения охлада куда сложнее, ну то такое.
Я б не был так уверен, что те 120В на прикуриватель оно даст, кстати.
Суть не в том что у автора какоето мегаылитное -а в том что он ЗНАЕТ что внутри и может знать и банально замерить параметры составных частей и их соответствие. Ну и легкость в конфигурации системы. Если надо в авторежиме запитать ВСЮ квартиру — вариант автора ГОРАЗДО лучше.
И да, какая мощность зарядки у той ЗС?
+
avatar
+2
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 00:38
элементах необоснованно дороже
Расчёт выше. Где оно дороже? :)

и менее надёжнее.
Ну пока только Вы сожгли контроллер и у Вас ещё толком ничего не работает. А у меня работает. Так что там с надёжностью? ;)
А Вы все свое талдычите.
По-моему, талдычите только Вы, выгораживая своё, прямо скажем, пока дилетантское «решение».
+
avatar
+1
Ну пока только Вы сожгли контроллер и у Вас ещё толком ничего не работает. А у меня работает. Так что там с надёжностью? ;)
Нутакое. А если я расфигашу «бронированый» смартфон кувалдой, а у вас обычный будет просто работать в обычных условиях, это говорит о том, что он надежнее?

Расчёт выше. Где оно дороже? :)
Вы привели ЗСку примерно условно 150 баксов. На 400Вч +-. У автора за 100 баксов 600Вч. Что за «рассчет», что там «где оно дороже»?
+
avatar
+5
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 01:26
Что за «рассчет»
Не знаю такого слова. Есть «расчёт». И его я привёл выше, опираясь на данные автора.

У автора за 100 баксов 600Вч.
С какого перепуга у него «за 100 баксов»? 101$ стоили только аккумуляторы. Вы сравниваете 600 W·h голых аккумуляторов с полным решением по заряду, преобразованию и т. д.?

Вы вообще пост читали? У него вышло ~298$, в эту цену не входит инвертор (который «есть»), провода, схема заряда от AC (её нет), BMS (про неё автор вообще ни слова не упомянул, её просто нет), сборка и всё остальные непрямые расходы.
+
avatar
+2
Ну ок, 298 против 150. Только АКБ самая важная часть системы — а тут она лучше. Да и скорость заряда АКБ у автора заметно больше, инвертор(да, не включен) мощнее. И его система не нуждается в ручном переключении.
Уже писал, сам уважаю ЗС и имею не одну — но тут у автора лучше, чем приведенное вами. Решение полное, однако и акб похуже, и соответствие остальной начинки заявленным параметрам вызывает сомнения. И в ЗС если чет не подошло — уже не поменяешь составляющие. Да и для полноценного регулярного использования каждый день оно так себе.
+
avatar
+1
Ну а вы гляньте цены кстати на ЗСки что дают 2Квт на постоянку а не пиково?

Имхо, на малой емкости и мощности ЗСка еще может быть выгоднее по всем параметрам экономически чем сборная система, тем более когда портативность требуется. Но с ростом емкости и отдаваемой мощности… оно правда у ЗСок примерно вместе растет, никто 300Вч с 2Квт инвертором делать не станет. Но для стационарной системы(с заложенной по умолчанию возможностью масштабирования емкости, к тому же) — вполне оправданно.
+
avatar
0
Приведенное вами(разговор о станции) как минимум в полтора раза дороже, чем взял АКБ автор, и в полтора раза меньшей емкости. Да, таки тут «комбайн» — но имхо, и кач-во такого комбайна я б еще оспорил.
+
avatar
+3
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 00:33
Приведенное вами(разговор о станции) как минимум в полтора раза дороже
С чего бы это? Давайте посчитаем. Первая часть:
1. Солнечная панель XINPUGUANG 19.8V 50W A2 Monocrystalline silicon cell ($60.2) — https://aliexpress.com/item/1005004703964363.html
2. PWM контроллер 60A, с LCD дисплеем и двумя USB портами ($5.4) – https://aliexpress.com/item/1005006141427639.html
3. Дополнительный комплект кабелей 1000V/1500V PV DC, Red and Black, 2 m, 4mm2 ($7.2) – https://aliexpress.com/item/1005006272303431.html
4. Пакетник-автомат двухполюсный DC 1000V 10А ($2.2) — https://aliexpress.com/item/1005006855371464.html
Вторая часть:
1. MPPT контроллер PowMr 20A ???? ~65$
2. Солнечная панель ETFE складная, 45 Вт, Type-C PD 18 Вт, USB QC3 — ~50$
3. Зарядный модуль DIY для солнечной панели ~8$
Итого: 60$ + 5$ +7$ +2$ + 50$ + 8$ + 65$ (под вопросом) = 197$
Но ещё:
4 шт. LiFePo4 на 52 Ач. Обошлись в 101 доллар.
Т. е. 298$.
Без инвертора, без работы, без проводов и т. д.
У меня ~130$ устройство и ~$30 — панель 100W.
298 у него vs 160 у меня. Где ж дороже?

Что касается ёмкости… Да, у него ~4x166.4 = 665,6 W·h, у меня ~32x15,12 W·h = 483,84 W·h. Но у него, к примеру, инвертора 230В я вообще не вижу. Отдельно инвертор с чистой синусоидой на 600W — это примерно $30 (плата без корпуса). А ещё кулер… Управление… Индикация…

кач-во такого комбайна я б еще оспорил
Ну по качеству того, что показал нам автор, вообще вопросов нет: две хилых панели с разными параметрами, дешёвый PWM-контроллер… Хоть автомат DC…
Вы думаете, что то, что купил он, сильно качественнее? :)
+
avatar
+1
  • Skylab
  • 06 января 2025, 00:44
Вы удивитесь, но инвертор с чистой синусоидой на 2000W есть. Контроллер MPPT тоже. БМС взял от Литокала.
Не торопитесь, все увидите потом…
… Но сколько я перепаял сгоревших мосфетов на портативных станциях подобной вашей лучше не вспоминать…
+
avatar
+2
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 00:54
Вы удивитесь, но инвертор с чистой синусоидой на 2000W есть
Так и «портативная электростанция» (как её называют) у меня тоже уже есть. Давайте тогда цену моего решения считать равной нулю? :)
В стоимости общего решения Ваш инвертор добавит свою цену.

Контроллер MTTP
Подделка. :) Потому что метод отслеживания точки максимальной мощности называется MPPT.
У Вас не только с практикой, но и с теорией проблемы: Вы делаете ошибки в написании MPPT и EVE, путаете W·h и W…
сколько я перепаял сгоревших мосфетов на портативных станциях подобной вашей
Вы реально думаете, что в Вашем MPPT какие-то абсолютно другие по качеству транзисторы? :) Китайцы везде пихают или своё честно маркированное, или своё перемаркированное (т. е. подделки под бренды, чаще всего), или оригиналы б/у (очень редко в готовых изделиях).
комментарий скрыт
комментарий скрыт
+
avatar
+1
Кстати, а какой там инвертор у СЗки?)
+
avatar
+1
Ну, если серьезно, обьективно, оттого как напишешь название — folkswagen или volkswagen по-разному ездить не станет…
Но я уже вел речь о том, что дело не столь в транзисторах, а в том в частности, что какие реальные параметры у составляющих ЗС, закрытого коробка — все ХЗ. И заявленно может быть одно — а на деле совсем не то. И как бы у автора тоже может быть, но выявить и поменять если нужно — куда проще. А самое важное то в СХЭ — это АКБ, и он останется независимо от других частей системы. Ну и плюс, от ЗСки в авторежиме запитать квартиру довольно сомнительно.
+
avatar
0
БМС взял от Литокала
это вы напрасно
+
avatar
0
  • Skylab
  • 06 января 2025, 07:10
Какой надо было?
+
avatar
+4
умный бмс с тонкими настройками батареи. мне нравится jk-bms
https://aliexpress.com/item/1005007054978972.html
себе брал 4s 100a с активным балансиром на 1А и BT
+
avatar
0
  • Skylab
  • 06 января 2025, 07:47
Да, слышал про джей-конговские. Очень хвалят. Но дорогие. За ссылку спасибо!
+
avatar
0
+
avatar
0
я не знаю, что это за фирмы. Но очевидно, на умный bms похож последний
+
avatar
0
Что такое «умный bms»?

UPD: я налажал с линками. Вот правильные:
https://aliexpress.ru/item/1005002897035148.html
https://aliexpress.ru/item/1005006381117110.html
https://aliexpress.ru/item/1005006265357011.html
+
avatar
0
  • aliex
  • 07 января 2025, 10:21
Умный BMS — это с микропроцессором и возможностью настройки всех режимов, грубо говоря. Что позволяет, с одной стороны, поддерживать сильно разную химию, с другой — учитывать разообразные режимы использования, с третьей — иметь вменяемый мониторинг состояния.

По сылкам выше все три умные, но, учитывая, что у них всех всегда есть свои закидоны, я бы таки брал JK — не потому что она чем-то там лучше (хз, может, и хуже), а потому что изучена и истоптана от и до, и есть полное понимание, как её настраивать и где грабли. Большие аккумуляторы — штука не самая тривиальная и не самая дешёвая, а убить кривыми настройками — запросто, и их, и инвертор/зарядное.
+
avatar
+2
ну если панели счтиаете — у вас их так-то тупо нету. Далее.
Зарядка. ИМХО, если правильно понимаю, зарядка у автора гораздо быстрее — что может быть важно, знаю по опыту. И да, уже писал — имхо, в случае стационарного применения куда интереснее именно сборная система — ибо тут и с акб получше(а это главная часть системы сохранения энергии — у вас кстати ли-ион а не лифепо), и параметры на начинку есть. И в случае чего заменить составляющие/апгрейднуть ЗНАЧИТЕЛЬНО проще. Уточню, я в первую очередь считал чисто по АКБ, его химии и мощности. Сам владею пятком ЗС, и их активно тягаю из США, но таки в данном случае вариант автора получше. Хотя, ЗСки с США, брендовые, и из Китая, на черти-какой начинке я бы никак не сравнивал. Оно то все в Китае делается, но таки что-то с алика и то, что везут на рынок США — разница есть. Хотя, и с брендами бывает не все гладко. Но с параметрами там хотя бы честно.
+
avatar
0
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 01:52
ну если панели счтиаете — у вас их так-то тупо нету.
Вы вообще читаете? Получается, что нет.
применения куда интереснее
Ещё раз, раз Вы не читаете (ну, вдруг хоть в этот раз?): ответ был на " такой вариант существенно дороже". Не «интереснее», «лучше для автора», «надёжнее», «удобнее» и т. д., а на «вариант существенно дороже». Это понятно? Боюсь, что нет…
+
avatar
0
ну начнем с того, сравниваем как бы разное. Ну как феррари с карьерным самосвалом.
Приведите ЗСку с 2000В инвертором, лифепо… воттогда. И да, а к чему разглагольствования на тему самих акбшек цилиндрических-то были?
+
avatar
+1
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 02:57
Приведите ЗСку с 2000В инвертором
2000В — это 2000 вольт. Ватты — это W или Вт.
А почему не 10000?
У автора изначально инвертора вообще нет ни в первой части, ни во второй. Упоминание про инвертор было только в комментариях и только после того, как я упомянул. Т. е. в двух постах автор рассказал про откосы, про то, как сверлил и про многое другое, но не слова про инвертор. Для тех данных, что привёл автор в посте (у него две панели менее 100W и MPPT 20A, и всё в USB), сравнение вполне уместное.
А Вы уже выдумали и 2000В (пусть это будут ватты), и всё остальное.

Поэтому, когда мне понадобятся 2000W и больше от батарей — я или поставлю те самые LiFePo4 20 шт (72В) для своего UPS (но штатный заряд там слишком малым током), или возьму сборку аккумуляторов на 12/24/36В и поставлю/повешу инвертор типа «СибВатта», RUCELF, «Ермак», SILA от «Чистой Энергии» или любой другой, сделанный в России и продаваемый с гарантией (и, скорее всего, модель с внешним управлением), который умеет заряжать LiFePo4, и закрою вопрос. В том числе с надёжностью. :)

А вот для «мелких» потребностей (как в данной конфигурации получается у автора) я взял пару «ЗСок», как Вы их называете.
+
avatar
0
Вы думаете, что то, что купил он, сильно качественнее? :)
Как минимум заменить в случае проблем/нессответствия хотелкам куда проще. Ну и автоматизировать питание квартиры — тоже. И минимизировать время зарядки — что в наших с автором реалиях имеет важность(условно, на сейчас трудностей нет).
+
avatar
+3
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 01:35
Как минимум заменить в случае проблем/нессответствия хотелкам куда проще
Никто не спорит, но какое отношение это имеет к цене? Речь же была изначально о «такой вариант существенно дороже».
И минимизировать время зарядки
См. выше.

Я давал ответ (с цитированием!) на конкретное утверждение. Вы же начинаете рассуждать о различных аспектах конкретного решения.
Я не навязывал свой вариант автору и не говорил, что в его случае он лучше. Я показал, что утверждение «такой вариант существенно дороже» может быть неверно: готовые решения могут обходиться дешевле (или как минимум не дороже), чем самостоятельная сборка из комплектующих, купленных в розницу, т. к. для производителя всё это обходится много дешевле. Как сказал TATARIN1895, «Если сложить по деньгам, проще и дешевле купить готовое решение. ». Когда начинаешь делать сам — очень хорошо это понимаешь.
+
avatar
+1
Никто не спорит, но какое отношение это имеет к цене? Речь же была изначально о «такой вариант существенно дороже».
В целом имеет — или платить за заметно более дорогую другую станцию, отвечающую заявленному, или заменить элемент сборной системы. Я уже писал — с ЗСками и стационарными сборными системами — чем выше емкость и отдаваемая мощность — тем выгоднее «самосбор». Да, ЗСка на 320Вч как мой Energizer PPS320 будет +- по цене как самосбор подобных параметров(если таковые вообще есть), но на 1000Вч даже уже иная картина. И да, кстати, вы автору СПшки посчитали. Но ЗСке они тоже так-то нужны. И опять же, вы ли-ион привели.
+
avatar
+2
я показал, что утверждение «такой вариант существенно дороже» может быть неверно: готовые решения могут обходиться дешевле
так приведите решение дешевле :) Нормальной зарядной станции на ifepo4 призматиках той же емкости. У вас же совсем другое решение
+
avatar
0
  • Volandf
  • 06 января 2025, 11:13
А почему бы не написать обзор на вашу солнечную систему, я думаю многим было бы интересно почитать…
+
avatar
+2
223 у него vs 160 у меня. Где ж дороже?
у вас литий-ион. Применять недорогой девас на литий-ионе в качестве решения для автономного питания, такое себе решение (скорее всего у вас там даже пакетники). У автора призматик lifepo4. Если еще купить умный bms, то сравнивать такие решения вообще нет смысла. Правильный вопрос был бы — почему автор не купил ту же еву грейда А. Разница в цене не такая большая
+
avatar
+2
где тут «два-три раза»?
если сравнивать элементы нормального класса именно для систем автономного питания, разница, конечно, не в 2 раза, но до 1.5 раза может доходить. Может и меньше, от производителя зависит. Но литокалу тут точно не надо в качестве примера приводить — это левые элементы, часто бу, с непонятным сроком эксплуатации и числом циклов
+
avatar
+1
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 01:48
разница, конечно, не в 2 раза, но до 1.5 раза
Смотрите, как быстро «в два-три раза» превратилось в «до 1.5 раза». ;)

сравнивать элементы
Это было сравнение цены одного форм-фактора разных технологий. У меня есть оптовые прайсы, брендовые (и у одного производителя) аккумуляторы разных технологий одного типоразмера и схожей токоотдачи отличаются не очень сильно. Прежде всего потому, что у LiFePo4 в том же форм-факторе значительно ниже ёмкость. Хотя я предпочёл бы LiFePo4 (как я и написал в комментариях к первой части), но вот именно в этом изделии производитель решил именно так так. У меня есть другое устройство, там LiFePo4, но ёмкость и мощность меньше.
А ещё у меня есть Inline UPS на 3 kVA (6x 12в 7 A·h) с чистой синусоидой, хотя, конечно, я его не держу включенным постоянно: шумит. Да и электроэнергия у меня пропадает максимум 1-2 раза в год на несколько минут ночью, и только в ушедшем году один раз на почти целый час (замена общедомового счётчика на «умный»). Так что резерва у меня выше реальных потребностей. Это отличает мой случай от ситуации автора.

это левые элементы
Я Вам«по секрету» скажу, что почти всё, что китайцы сами шлют из Китая (даже с заявленными Grade A) — б/у. Тем более с уже приваренными шпильками (и с перемаркировкой). Нет, настоящие Grade A можно купить, и кто-то их ввозит, но вот на ali (а значит, и у перекупов) почти всё — б/у.
Китайцы очень быстро и находчиво решили проблему обновления аккумуляторов в своей промышленности и утилизации старых.
+
avatar
+1
Смотрите, как быстро «в два-три раза» превратилось в «до 1.5 раза»
у кого превратилось? Я писал в 2-3 раза?
Это было сравнение цены одного форм-фактора разных технологий
так сравнивайте нормальных производителей, а не хлам от литокалы
прежде всего потому, что у LiFePo4 в том же форм-факторе значительно ниже ёмкость
естественно. У lifepo4 меньше энергоемкость. Но гораздо больше число циклов + безопасность. Поэтому в перспективе стоимость энергии для хранения на lifepo4 будет меньше
да и электроэнергия у меня пропадает максимум 1-2 раза в год на несколько минут ночью
а автор из Киева. Он к вопросу сохранения энергии подходят совершенно с другой стороны, чем вы. Плюс не знает, что там будет в перспективе. Заряжать вообще можно только от сети. А панель иметь на случай непредвиденных длительных отключений
я Вам«по секрету» скажу, что почти всё, что китайцы сами шлют из Китая (даже с заявленными Grade A) — б/у
простой вопрос — а что мешает покупать гарантированно качественные не бу нормальных брендов? :)
+
avatar
+2
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 02:19
Я писал в 2-3 раза?
Нет, автор, но раз уж Вы влезли в этот диалог…

так сравнивайте нормальных производителей
Так я и сравниваю. В том числе когда покупаю. И нет там «в два-три раза».

а автор из Киева.
Спасибо, Капитан Очевидность. Я, вроде, написал: «Это отличает мой случай от ситуации автора.» Но, видимо, это недостаточно явно указывало…

простой вопрос — а что мешает покупать гарантированно качественные
То, что гарантии никто не даст. Перемаркированное едёт прямо с заводов.
+
avatar
+1
Как минимум мощность инвертора у автора заметно больше, уже «дешевле» не работает. Легковушка дешевле карьерного самосвала, однако его работу не сделает.
+
avatar
+1
но раз уж Вы влезли в этот диалог
я отвечаю за то, что пишу я, а не кто-то другой
то, что гарантии никто не даст
берите от нормальных поставщиков локально. Все есть и сони и самс и панасоник и остальное. Как и нормальные производители lifepo4. Хотите сэкономить — есть тот же nikon.nl Зачем вообще это на али брать?
+
avatar
+2
не лучше просто купить пауэрбанк на эти деньги?
это разные вещи. Панель — источник для зарядки. Зарядную станцию тоже придется рано или поздно заряжать. Если не будет электричества, зарядная станция уже не поможет
+
avatar
+14
  • DVANru
  • 05 января 2025, 22:01
— Каким образом? – изумилась комиссия
— Мы возьмем две бригады строителей и пустим их навстречу другу
— А если они не встретятся?
— Тогда у вас будет два прекрасных тоннеля!
+
avatar
0
  • katran
  • 05 января 2025, 23:54
сам придумал сам поверил
в реальности так и было задумано
.
Согласно проекту, велодорожка будет освещаться.
Такой изгиб создается для того, чтобы обезопасить посетителей кафе и магазинов от столкновения с велосипедистами.
+
avatar
0
  • katran
  • 05 января 2025, 23:55
дел
+
avatar
+2
Что-то мне кажется, что именно в этом месте будет повышенный % столкновений… На набережной в Батуми по умному сделали: дорожку для велосипедистов и всяких СИМ от пешеходной отделили газоном.
+
avatar
+3
Но я решил перестраховаться и приклеил на него медную пластину толщиной 2мм в качестве радиатора.
К сожалению, подход эффективный чуть более, чем совсем никак. Больше даст или контакт с корпусом через терморезинку, или хотя бы напайка этого на полигон (подложку), потому что термосопротивление этого корпуса относительно подложки громадное и «радиатор» будет еле тёплый при горячей меди платы.
+
avatar
0
  • Skylab
  • 05 января 2025, 22:44
Корпус пластиковый. Терморезина не подойдёт.
+
avatar
+1
Корпус-то пластиковый, а речь про саму плату ака медь ака полигоны.
+
avatar
0
  • Skylab
  • 06 января 2025, 00:16
Ну, в принципе да… Как вариант
+
avatar
0
  • E_g_o_r
  • 05 января 2025, 22:56
Арматурина высверливается хорошим сверлом по металлу, вопрос только в том, чтобы сверло нужной длины под рукой было.
+
avatar
0
  • val_sav
  • 05 января 2025, 23:43
Я слышал про подобное но прям не верю, что возможно. Сверло сгонит обязательно в сторону и затупит мне кажется. Тем более длиннючее же
+
avatar
+2
  • ABATAPA
  • 05 января 2025, 23:52
Арматура нормально сверлится буром по бетону с арматурой (или «буром по арматуре»).
+
avatar
0
  • katran
  • 06 января 2025, 01:02
Такой бур скорее не режет а рвёт
+
avatar
+1
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 01:04
Какая разница? :)
Ничего он не «рвёт». Он позволяет пройти арматуру (пусть и тупясь при этом). Только это от него и нужно.
+
avatar
+1
  • E_g_o_r
  • 06 января 2025, 10:41
Не стоит принимать на веру, стоит попробовать
+
avatar
0
  • mrBlue
  • 06 января 2025, 02:30
Арматура отлично сваркой выжигается, но учитывая утепление стены полистиролом идея сомнительная.
+
avatar
+8
  • shahter
  • 05 января 2025, 23:41
Не удивляюсь что у вас сгорел контроллер и продолжает греться после ремонта. Выработанною панелью энергию надо забирать батареей или потребителем, если это не делать эта энергия будет греть все до чего дотянется. Если вырабатывается слишком много закройте часть панели, или хотя бы вентилятор какой подключите или лампочку.
+
avatar
+4
  • Skylab
  • 05 января 2025, 23:59
Спасибо за разъяснение. Теперь все понятно. Я грешным делом думал просчет в схемотехнике у китайцев.
… плюсанул Вам в карму…
+
avatar
0
  • sandy7
  • 06 января 2025, 14:16
Не смешите. На холостом ходу солнечная панель никакой электроэнергии или мощности не отдает, при этом все равно греется, т.к. нагревается от солнца, но меньше, чем под нагрузкой, т.к. не нагревается протекающим через нее током. Закрывание (притенение) любого из элементов солнечной панели приводит к падению ее мощности, т.к. все ее элементы соединены последовательно. Но от солнца они все равно нагреваются.
+
avatar
+1
  • nsn
  • 05 января 2025, 23:59
У нас в средней полосе большую часть зимы с восходом закачивается ночь и начинаются сумерки, а с заходом сумерки заканчиваются и начинается ночь. "… случаи наблюдения cолнца были записаны в хрониках и служили основой для бесчисленных попыток создать теорию Мирового Света." )) Не представляю, что в таких условиях можно извлечь из солнечных батарей.
+
avatar
+4
  • Skylab
  • 06 января 2025, 00:05
В другой части Земли солнце светит постоянно. И его даже собирают в бутылки )
+
avatar
+2
  • katran
  • 06 января 2025, 00:09
где нет осадков
и у него много времени на чистку и замену бутылок цветения воды
+ тепловое расширение пластика =нет герметичности
вся эта «фигна» так на картинках и осталась
p/s
хотя в своё время эта ветка рассматривалась =нормальные световоды.
но оказалась экономически не выгодна
+
avatar
+3
  • Skylab
  • 06 января 2025, 00:14
Вы пессимист )
1. Вода греется. Ею можно помыться. Или заварить чай.
2. Вставить новую бутылку с водой — как заменить лампочку.
3. Пластиковые бутылки прочны. Из них потом можно сделать шнуры и связать сандали.
+
avatar
+1
  • nsn
  • 06 января 2025, 03:19
Элитные светильники для фавел. )
+
avatar
+1
однако следует знать, что не все дешман PWM контроллеры такого типа способны работать с литием. Многие рассчитаны только на автомобильные аккумуляторы (свинцово-кислотный, EFB, AGM, гелевый и т.д.). Хотя встречаются и уникальные экземпляры – в их прошивке заложены профили большинства батарей, включая LiFePO4
с правильным BMS зарядка сборки LiFePo4 от зарядки кислотного не отличается
+
avatar
-1
  • katran
  • 06 января 2025, 00:47
Для лифера бмс тут не нужна
но желателен Балансир банок
+
avatar
+1
  • -kan-
  • 06 января 2025, 01:37
Бмс это как аварийный защитный клапан, а качество акумов еще не идеальное, если не бахнет, то просто тихонько помрет, балансир помогает полней использовать емкость сборки, но от нештатных ситуаций помочь не может
+
avatar
0
для лифера бмс тут не нужна
умный bms нужен для оптимального использования батареи. С балансиром, конечно
+
avatar
0
с правильным BMS зарядка сборки LiFePo4 от зарядки кислотного не отличается
А есть ссылка? Хочу для ИБП заменить кислотный на LiFePo
+
avatar
0
  • CuMr
  • 06 января 2025, 19:43
только если эту правильную зарядку можно настроить и отключить поддерживающий заряд на 13,8В…
+
avatar
0
Какую правильную зарядку? Это ИБП, он тупой, он рассчитан на свинец. @serge_petrov говорит, что с правильным балансиром ничем отличаться для ИБП не будет. Вот я и хочу ссылку на правильный, чтобы все работало.
+
avatar
+1
  • CuMr
  • 06 января 2025, 23:26
хмм… наверное я промахнулся с кнопкой кому отвечал.
если коротко, если упс на свинец расчитан и делает поддерживающий заряд на 13,8В, для лифера такой вариант не очень.
+
avatar
0
отключить поддерживающий заряд на 13,8В
можете умный bms настроить на отключение при 3.44в/ячейка
+
avatar
0
  • aliex
  • 07 января 2025, 10:22
Как UPS отреагирует только…
+
avatar
0
  • katran
  • 06 января 2025, 21:04
Ттх аккумулятора =напряжения верх\низ по заряду и разряду -на сайте изготовителя
у «лифера» они как у свинца в отличи от «липо»

Но умные внешние зарядки могут свинец и до 16в поднимать при заряде
(в попытках десульфации)
+
avatar
0
+
avatar
0
надо было просто поменять 2*0.5Вт млт на 2*1Вт
+
avatar
+1
  • katran
  • 06 января 2025, 00:52
или просто использовать контролер за 50р
вход 5-32в. быстрая зарядка до 24W
.
https://aliexpress.ru/item/1005004536302791.html
Если мало места то такой
+
avatar
+1
или так
+
avatar
0
  • mrBlue
  • 06 января 2025, 02:27
Вижу тут люди с опытом.
Вопрос такой, какую комбинацию панелей и контроллера стоит рассматривать если есть необходимость в световой день получать реальные 1кВт⋅ч?
Казалось бы все просто — читаешь описание и выбираешь, а потом выясняется что продавец имеет ввиду какие-то среднесуточные и тд…
+
avatar
+5
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 03:05
в световой день получать реальные 1кВт⋅ч
Для этого надо для начала посмотреть величину солнечной энергии и инсоляции в Вашем городе (например, тут, тут или тут), прикинуть количество необходимых панелей, умножить условно на два (т. к. реальная ситуация сильно отличается от расчётной из-за погоды, угла, пыли и т. д.), оценить площадь панелей, вес, вес необходимых монтажных конструкций, оценить возможность размещение всего этого на доме (с учётом нагрузки и площади) / участке, посчитать стоимость… И подумать, реально ли нужно это.
+
avatar
+1
  • sandy7
  • 06 января 2025, 14:36
Чтобы реально потреблять 1 кВт делается система на 3-5 Квт. А для 5 кВт для квартиры или дома — на 30 кВт. Это обусловлено спецификой всего, что там есть. Солнечных панелей, которые дают 70% от того, что на них написано, только на ярком прямом солнце и только перпендикулярных его лучам. Любых инверторов и преобразователей китайского производства, которые номинально (долговременно) отдают только1/3 часть заявленной мощности. Особенностей аккумуляторов, общих потерь во всей системе, большого количества вранья вокруг этой темы.
+
avatar
0
  • mrBlue
  • 06 января 2025, 15:51
Чтобы реально потреблять 1 кВт делается система на 3-5 Квт.
Я правильно понимаю что это справедливо при наличии аккумуляторов достаточно большой емкости?
+
avatar
+1
  • sandy7
  • 06 января 2025, 21:33
А без аккумуляторов какая это система? Ночью или когда мало солнца откуда Вы будете брать Ваши киловатты? Без аккумуляторов никуда. Разве что днем солнечными батареями воду на гору закачивать, а ночью спускать ее на лопасти генератора
+
avatar
0
Ну, можно еще воздух качать под давлением в баллоны, а когда надо энергия — пускать на «турбины»)
+
avatar
0
  • katran
  • 06 января 2025, 21:38
Днем можно продавать а ночью из розетки брать
+
avatar
0
  • mrBlue
  • 07 января 2025, 01:49
Смотрите, у меня вполне конкретная задача.
Электроэнергия днем. Ночью не нужна.

Мало солнца это пасмурная погода? У меня все больше складывается ощущение что пользоваться СЭ напрямую практически невозможно, то недобор то перебор, необходима балансировочная ёмкость, сглаживающая подобную особенность.
+
avatar
0
  • ABATAPA
  • 07 января 2025, 02:17
У меня все больше складывается ощущение
+
avatar
0
  • aliex
  • 07 января 2025, 10:24
Именно так. Либо аккумуляторы, либо подключение к сети и продажа/покупка электроэнергии по необходимости
+
avatar
-1
  • mrBlue
  • 06 января 2025, 04:14
С инсоляцией все хорошо, не хуже чем в Астрахани.
По сути минимум нужно двойное резервирование от заявленной на панелях?

Просто что меня смутило, на вопрос продавцу он начал рассказывать про загадочную среднесуточную выработку, и по итогу сказал что для килловата в час мне нужно приобретать что-то около 20килловат систему. В этом месте я сильно задумался. И понял что я чего-то сильно не понимаю.

Для определенности, я плясал от чего-то такого, но быстро понял что это какие-то не те килловаты.
www.ozon.ru/product/solnechnaya-elektrostantsiya-3-1-kvt-ch-v-sutki-agm-1502397170
+
avatar
+1
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 11:41
Вы бы пользовались кнопкой «ответить»…
про загадочную среднесуточную выработку
Что в этом загадочного? Если Вы хотите гарантированно иметь средние 1 кВт⋅ч в сутки, то Вам надо учесть худшие условия. Вы хоть раз тестировали панели? Солнце зашло за тучку — выработка упала в 10 раз. Угол не оптимальный — выработка упала.
Для Астрахани наименьшая суммарная радиация будет для горизонтальной панели в декабре ­— 26 кВт⋅ч в сутки на м², т. е ~1.1 кВт·ч / м2. Но это не равно выработке панелей, нужно учесть КПД.
Для установки под 35° уже ~47 кВт·ч в сутки, и т. д.

Если же указанная Вами мощность в 1 кВт нужна не всегда, а только 2-4 часа в сутки и летом (скажем, чтобы дозаряжать аккумуляторы), то всё много упрощается: берёте значение для лета, угол, КПД батарей, прикидываете, потом ищете в Сети реальный опыт в Вашем крае, делаете поправки, определяетесь со стартовым набором, закладываете возможность расширения раза в 2 в контроллер, инвертор и т. д. — во-первых, работа на максимуме их может убить, во-вторых, обидно будет их менять, если захотите увеличить площадь панелей.
Но, как я сказал, главное, что нужно для себя решить: нужно ли это Вам вообще. Как правило, это или напрямую не окупается совсем, или позволяет выйти в ноль или даже в небольшой плюс через несколько лет. Нужно понимать, что через эти несколько лет (от 2-3 для свинца, от 4 и далее — для лития) аккумуляторы придётся менять, а это снова большие расходы. А до этого их ёмкость будет уменьшаться. А банка лития может вздуться, и что тогда делать со всем пакетом? Поставить вместо неё новую? У них разное внутреннее сопротивление, при сильном дисбалансе это будет не очень хорошо.
Так что если реальной острой потребности нет (постоянных отключений, как у людей, здесь присутствующих), то выгоднее будет купить эту электроэнергию.
+
avatar
0
  • mrBlue
  • 06 января 2025, 12:28
Я и пользовался кнопкой. Иногда почему-то оно не приклеивается к отвечаемому сообщению. Уж не знаю чей баг.

Если Вы хотите гарантированно иметь средние 1 кВт⋅ч в сутки
Вообще-то я хотел несколько иного. Но в данном случае не принципиально.
Для Астрахани наименьшая суммарная радиация будет для горизонтальной панели в декабре ­— 26 кВт⋅ч в сутки на м²
Вот скажите, кому в здравом уме такое нужно? Нужна выработка в светлое время. Для чего вообще эта непонятная характеристика «в сутки»? А потом выясняется что «в сутки» для панелей это значит за световой день. Но простите, как тогда понять сколько оно конкретно вырабатывает? Потянет ли условный кипятильник не залезая в аккумулятор?
Но, как я сказал, главное, что нужно для себя решить: нужно ли это Вам вообще.
Речь не про экономику. Речь про электричество. Пока применяется генератор, у него свои плюсы и минусы.
Так что если реальной острой потребности нет
Электричество отсутствует как класс. Используется генератор.

Собственно отсюда и возникает сам изначальный вопрос — какие параметры нужны для более менее уверенного получения примерно 1 киловатачас. Пока было озвучено про 20квч со сответствующим ценником. Так же становится непонятным, для чего все эти 2-5-7 квч станции — телефоны заряжать?
+
avatar
+1
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 12:43
Вот скажите, кому в здравом уме такое нужно?
Наверное, тем, кто в этом разбирается? Может, надо просто разобраться, а не клеить ярлыки?

Нужна выработка в светлое время.
«Светлое время» бывает разным. У меня сейчас полярная ночь, но тоже есть «светлое время». Но любая панель даст 0 на выходе. И даже у Вас есть солнечный день, пасмурный день, пасмурный день в январе и т. д. А ещё вечер, утро, ночь.

Для чего вообще эта непонятная характеристика «в сутки»?
Что в этом непонятного? Вы не знаете, что такое «в сутки»? Это в течение 24 часов. Так понятнее?
Для того, чтобы ориентировочно понимать, какое ориентировочно количество энергии в сутки в среднем удастся запасти. Потому что солнечная энергетика — это не про «в любой момент здесь и сейчас». Никто никаких гарантий не даст. В течение дня (и даже весь день, и два) может быть пасмурно, может вообще идти дождь. А завтра может сиять солнце. А ещё есть ночь. Как Вы хотите получить точную величину в любой момент, когда условия такие разные? «Точно здесь и сейчас» — это розетка или генератор.

становится непонятным
Если так много непонятного и Вы абсолютно не хотите в этом разбираться, может, нужно идти к профессионалам? Вы же с этого начинали? И платить.
+
avatar
0
  • mrBlue
  • 06 января 2025, 13:36
Что в этом непонятного? Вы не знаете, что такое «в сутки»? Это в течение 24 часов. Так понятнее?
Знаю. И именно поэтому когда я потом слышу что в данном случае это означает «светлое время» у меня случается когнитивный как его там.
Никто никаких гарантий не даст.
Я вроде гарантий и не просил.
Как Вы хотите получить точную величину в любой момент, когда условия такие разные?
Мне интересны были примерные допуски, вопрос про инсоляцию был вполне уместен, остальные уже так себе.
может, нужно идти к профессионалам
Я начал с того что спросил тут. Было ощущение что народ тут имеет опыт. Но судя по вам я ошибся. Вместо дельных слов пошло словоблудие про профессионалов и про деньги.
Если так много непонятного
Непонятна не столько техническая часть, сколько зачем так странно описывать.
Вы же с этого начинали? И платить.
Платить я начну тогда когда пойму сколько и за что. Пока обходимся генератором.
+
avatar
0
  • sandy7
  • 06 января 2025, 14:49
1 кВт/час в сутки — это не корректный вопрос. Со своих двух 50 ватных солнечных панелей я вполне могу в летний день залить в 2 своих аккума1 кВт/час электроэнергии. При этом мощность системы у меня 50 или суммарная 100 Вт. А по факту никакой системы и нет, т.к. солнечные панели напрямую заряжают аккумы. И разрядить эти аккумы за час, например, 1 киловатным кипятильником, я тоже могу. При этом никакой системы тоже нет. Поэтому дьявол тут кроется в деталях, а также вариантах того, что и как Вы хотите иметь.
+
avatar
+1
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 15:07
1 кВт/час в сутки
Во-первых, кВт·ч, т. е. киловатт УМНОЖИТЬ на час, иными словами «вся энергия для источника (потребителя) мощностью 1 кВт непрерывно в течение часа». Если кВт делить на час, то получится совсем другое.
Во-вторых, человек говорил не о " 1 кВт·ч в сутки", а " 1 кВт мощности в каждый момент в светлое время". 1 кВт·ч — это электрическая энергия, эквивалентная непрерывной мощности в 1 кВт в течение часа. «1 кВт·ч в сутки» — это та же мощность, «размазанная» на 24 часа, т. е. непрерывно и равномерно ~ 1000/24 Вт·ч = 41,(6) Вт·ч. Разница как бы существенная.
+
avatar
+1
  • redcap
  • 06 января 2025, 15:34
Правильнее рассчитывать кВт*ч в неделю ( или две) при пасмурной погоде :)
+
avatar
0
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 15:48
… при пасмурной погоде
Ещё скажите «в полярную ночь». :) Там хоть обсчитайся…
+
avatar
+1
У нас в Ташкенте почти на каждом углу мастерские по изготовлению пластиковых окон. Сейчас появились окна с жалюзи внутри стеклопакета.
Идея для стартапа: туристическоподобная солнечная панель внутри стеклопакета.
Размещайте на кикстартере!
+
avatar
+2
идея для стартапа: туристическоподобная солнечная панель внутри стеклопакета
хорошая идея. Окно не пропускающее свет. Народ оценит
+
avatar
+2
  • Skylab
  • 06 января 2025, 07:51
Предлагаю опцию: все окно, половина окна, треть окна )
+
avatar
+3
  • router
  • 06 января 2025, 11:32
Некоторые при установке остекления балконов в крайние блоки ставят не стёкла, а белые сэндвич-панели.
Ещё бывает, что сносят вертикальную плиту балкона, ставят раму на всю высоту и в нижнюю часть ставят сэндвич-панель.
Так что окна, не пропускающие свет иногда бывают.
+
avatar
0
Ну, у отца на решетках на окнах панели большие стоят. Отлично себе вырабатывают, и не то чтоб света совсем от окон нет.
+
avatar
+2
  • nsn
  • 06 января 2025, 08:15
Предлагаю сразу делать имитацию окон на глухую стену, с солнечными панелями в раме вместо стеклопакетов. )
+
avatar
+2
  • -kan-
  • 06 января 2025, 11:38
А для освещения насверлить в стене отверстий и понатыкать туда пластиковых бутылок, как в приведенном выше примере
+
avatar
0
  • DSanyek
  • 06 января 2025, 09:32
Уважаемый автор! А вам случайно сосулька не прилетит на наружную панель? Обычно отливы обрастают у себя и соседей выше. Обидно будет.
+
avatar
+3
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 11:42
На это есть ответ в комментариях к первой части.
+
avatar
0
Первый контроллер даже не был проверен нормально. На моем таком же по виду, начинку не смотрел, USB порты не выдают больше 1А. УГ. Даже не пытался их использовать. А вот АКБ от двух 100Вт панелей заряжает нормально.
+
avatar
-2
  • sandy7
  • 06 января 2025, 13:37
Выброшенные на ветер деньги. Зато интересно. Солнечная энергетика и все связанное с ней — одно из самых больших мошенничеств. Например, солнечная панель мощностью якобы 45 Вт, весящая меньше 1 кг и выдающая в не слишком солнечную погоду около 1 Вт. Или все эти контроллеры на 60 и более ампер. Откуда им там взяться, если солнечная панель дает не более 2-3 А? Платки преобразователей, позволяющие получать из нестабильных 18-22 В солнечной панели что-то стабильное, например, 12, 9 или 5 В, стоят около 1 бакса. И это все, что там нужно из электроники. Еще нужен дешевый автомобильный акум, желательно, герметичный и блок зарядки от него мобильных телефонов, можно автомобильный или более дешевые платки, коих на али много. Далее все осветительное делается от 12 В, дешевый кипятильник тоже можно купить от 12 В (за 2 бакса). Инвертор в 220 В по желанию (редко нужен, т.к. от автомобильного акума много и долго не попитаешь). И это все, что можно поиметь с подобных солнечных панелей. Причем ставить их желательно на земле (во дворе) и и периодически поворачивать на солнце как по азимуту так и по углу места. Балконы и окна это фигня, крыши тоже. Это если у Вас не солнечная электростанция мощностью 30 кВт, т.к. это уже совсем другие деньги и игрушка для миллионеров. Пара штук моих 6 килограмовых солнечных панелей размером 70х50 см с заявленной мощностью по 50 Вт (реально 30) совместно с вышеуказанным в разумных пределах обеспечивают все мои потребности на даче, на которой нет электроэнергии. Инвертор (для дрели и еще чего-то на 220 В) брал на 24 В, т.е. от 2-х аккумуляторов, т.к. тянуть от них сотни ампер и надеяться, что они долго такое выдержат, не приходится. Через все эти pwm и mppt, естественно, тоже проходил, подробно изучая их и имею их много, но по факту сейчас заряжаю аккумуляторы, просто набрасывая на них клеммы от солнечных панелей. Потерей при этом 5-10% их мощности пренебрегаю, т.к. в солнечную погоду аккумы заряжаются примерно за 3 часа, в остальное время солнечные панели питают всякую ерунду типа приемников и т.п. Городить весь этот огород только для зарядки мобильников или запитывания usb-портов нерационально. Это все легко делается от автомобильных аккумов.
+
avatar
0
  • redcap
  • 06 января 2025, 15:01
Выброшенные на ветер деньги. Зато интересно. Солнечная энергетика и все связанное с ней — одно из самых больших мошенничеств.
Простой пример. Две недели пасмурно, потом один день ясно и снова две недели пасмурно. Система, которая хоть что нибудь гарантированно выдаст каждый день, по цене и габаритам никому не понравится :)
+
avatar
+1
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 15:17
Система, которая хоть что нибудь гарантированно выдаст каждый день, по цене и габаритам никому не понравится :)
Вот такая «система» может выдавать 1-2 кВт несколько часов в сутки. 2-3 часов вполне хватит, чтобы зарядить аккумуляторы на сутки (даже с небольшим холодильником). Расход бензина ~ 1 л/ч, т. е. стоимость производимой электроэнергии без учёта амортизации устройства будет ~65-67 рублей (бензин + масло) за 1 кВт·ч. Очень дорого, да, но зато практически гарантированно в любое время года. Если есть бензин. Или газ (есть модели на газу). И «система» дешёвая.
+
avatar
+1
  • redcap
  • 06 января 2025, 15:36
Вот такая «система» может выдавать 1-2 кВт несколько часов в сутки. 2-3 часов вполне хватит, чтобы зарядить аккумуляторы на сутки (даже с небольшим холодильником).
По сравнению с Пермьэнерго полный отстой :)
+
avatar
+1
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 15:44
Пф… Пермьэнерго — ничто, ЕЭС России — всё. :)
У меня АЭС относительно недалеко, так что «Росатом» рулит. :)
+
avatar
+1
это нельзя ставить в квартиру. Только не надо опять про 'выхлоп в окно'
+
avatar
0
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 23:32
Ни слова не было в том комментарии про квартиру. Было «Система, которая хоть что нибудь гарантированно выдаст каждый день, по цене и габаритам никому не понравится»
Я показал, что есть системы, которые по этим двум критериям — цене и габаритам — не могут не нравиться (особенно в сравнении с той же «фермой» панелей). Да, у этих систем есть и существенные недостатки. Но ТЗ было сформировано чётко: «по цене и габаритам».
+
avatar
+1
старт треда — комент по поводу обзора. У автора — квартира. В плане генераторов — да, альтернатив нет. Но у кого частный дом и так все это знают
+
avatar
0
  • ABATAPA
  • 07 января 2025, 00:06
Ещё раз: я отвечал на конкретный комментарий и конкретные слова, которые процитированы. Тут уже и про машины, и про инсоляцию в разных городах, и про Ташкент и пластиковые окна. Вас это не смущает? Почему до них не докапываетесь?
+
avatar
0
тогда воспринимайте как абстрактный комент про генераторы для тех, кто этого не знал)
+
avatar
0
  • sandy7
  • 06 января 2025, 18:56
Гибкая солнечная панель на окне почти никому ничего не даст. Брать ее только для зарядки мобильников — это баловство или удовлетворение любопытства. На что и рассчитывают те, кто на этом зарабатывает.
+
avatar
+1
прекрасно. А что даст, если у вас пару дней света не будет?
+
avatar
+5
выброшенные на ветер деньги. Зато интересно. Солнечная энергетика и все связанное с ней — одно из самых больших мошенничеств. Например, солнечная панель мощностью якобы 45 Вт, весящая меньше 1 кг и выдающая в не слишком солнечную погоду около 1 Вт
любое авто — выброшенные на ветер деньги. Зато интересно. Автомобилестроение и все связанное с ним — одно из самых больших мошенничеств. Пример — авто мощностью 100 лошадиных сил просто стоит на месте без бензина
Еще нужен дешевый автомобильный акум, желательно, герметичный и блок зарядки от него мобильных телефонов
и сила духа, дабы его заряжать
+
avatar
+2
очень много автомобилей по 500+ лошадок это вообще сплошное надувательство, т.к. они просто стоят в гаражах и радуют глаз владельца…
+
avatar
+1
да)
+
avatar
0
  • sandy7
  • 06 января 2025, 19:02
С авто пример неудачный. С ними все понятно, что они могут и сколько это будет стоить. Т.е. все относительно честно. С солнечной энергетикой, особенно малой, а не промышленной, уровень надувательства зашкаливает. И все еще очень много желающих, чтобы их надули, а также слухов и басен вокруг этой темы.
+
avatar
+1
просто авто стоит дорого и народ немного вникает в тему. В плане панелей вникает меньше
+
avatar
0
  • aliex
  • 07 января 2025, 10:27
Да и с авто редко кто может заранее адекватно оценить затраты и количество мороки. И с покупкой недвиги то же самое, и с открытием бизнеса… Люди склонны по незнанию всё упрощать — тот самый эффект Даннинга-Крюгера, в общем-то.
+
avatar
0
  • vvn22
  • 06 января 2025, 15:36
https://aliexpress.ru/item/4000321445070.html
брал ещё по 3600))

Удавалось снять с неё на широте Феодосии в сентябре до 65 Вт(что-то около 14,6Вх4,5А, смотрел клещами) для зарядки 100А*ч свинцовой Акб авто через «типа MPTT» контроллер. Угол 90 не ловил, выставлял примерно. Если ловить, думаю, можно поболее 65Вт. Жаль не померял, сколько залил за световой день.

https://aliexpress.ru/item/4000921681376.html
Вот интересная штука для свинца(tri-stage, все дела)). До 4А с радиатором по словам селлера. Ещё не пробовал.
+
avatar
0
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 15:47
Удавалось снять с неё на широте Феодосии в сентябре до 65 Вт
Феодосия? Что-то слабенько. :) Я за полярным кругом снимал 62 Вт на балконе. :) Правда, в июле. :)
+
avatar
+3
Ну как сказать — у меня стоит СЕС на доме на 30Квт. Ставили 5 лет назад. И кагбэ если б не движуха, то она бы уже как раз окупилась бы, и дальше только давала доход. У отца 4 панели суммарно 2Квт вполне себе выступают резервной подзарядкой акб квартирной СХЭ. Причем, летом более чем хватает их на питание кондера, чтоб бороться с жарой, холодоса и стиралки.
+
avatar
+4
В теории вы правы.

А на практике я месяц жил в лагере на Ладоге (сами посмотрите широту, да?) где были кофеварка, офис с 7-10 ноутбуками большой мощности, ларь-холодильник, лёдогенератор (!), интернет, ну и по мелочи типа зарядок и светодиодного освещения, и всё это весь месяц питалось от 2х панелей каждая размером со стандартную дверь (ну, т.е. метра 4 квадратных суммарно). Да, был буферный аккумулятор конечно. И генератор бензиновый на случай если не хватит. Так вот, генератор за месяц не запускали ни разу.

До этого этот лагерь много лет жил на генераторе, а тут вот решили попробовать панели. Я был 100% скептиком — север, солнца мало даже летом — но был посрамлён практикой.
+
avatar
+1
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 17:58
жил в лагере
кофеварка, офис с 7-10 ноутбуками большой мощности, ларь-холодильник, лёдогенератор (!), интернет
Лагерь, надеюсь, не исправительный? А до скольки лет в такой лагерь принимают? :)
+
avatar
+1
со своим топором и полосатой рубахой)))
+
avatar
+3
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 18:17
Не, по описанию выглядит как пионерлагерь для взрослых: сбежать от семьи на целую смену…
+
avatar
0
когда-то читал Жерминаль… ужос, но кофе тоже было (могу ошибаться, конечно, давно читал)
+
avatar
+1
Да нет, все семейные там с семьями и детьми были. Скорее в этом смысл — дети 100% времени на природе, за всеми присматривает очередной дежурный взрослый, остальные работу работают. Всегда есть кто-то кто или без заказа сейчас или просто не работает вообще (и из жён и из мужей)…
+
avatar
+2
Лагерь для фрилансеров кому надоело работать из квартиры. Ну, там был определённая тусовка походников которые все могли работать «из дому», вот летом делали себе такое. Не коммерческое, это одна компания дружеская была.
+
avatar
0
  • vvn22
  • 06 января 2025, 19:09
Видимо летом? Не удивительно.
+
avatar
+1
Летом, конечно, но на севере, не в Киеве всё же.
+
avatar
0
  • redcap
  • 06 января 2025, 20:19
север, солнца мало даже летом — но был посрамлён практикой.
Не был ты летом на севере :)
+
avatar
+1
Я родился и до 43 лет прожил в Питере.

Белы ночи белыми ночами, но солнце больше над горизонтом и за облаками. Ладога прогревается в редкие годы. Сгореть невозможно (ни разу не сгорал в Лен Области и в Карелии) — при том что в Гоа ты сгоришь за пару часов на солнце без защиты.

В общем, так себе там солнце :-)
+
avatar
0
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 20:52
до 43 лет прожил в Питере
Белы ночи белыми ночами
Как бы Питер — это не совсем Север. В Мурманске полярный день и близко не похож на питерские белые ночи. Белые ночи, к слову, там тоже есть (до и после полярного дня).
Фото легко гуглятся.
+
avatar
+1
А в Арктике то вааащееее… Но какой смысл меряться у кого когда какая «инсоляция» хреновая?) Это как «а вот ночью то оно вообще бесполезно»… и кстати иной момент — не сильно, правда, влияющий — с повышением температуры КПД панели падает, оттого в СОЛНЕЧНЫЙ зимний морозный день, в единицу времени панель может выработать даже больше, чем летом(ну или не зимний, а просто не в жару).
+
avatar
0
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 22:24
Но какой смысл меряться у кого когда какая «инсоляция» хреновая?)
Там как бы о другом…
+
avatar
0
Я был в Мурманске, как летом так и зимой. Жить бы я там зимой точно не смог, снимаю шляпу перед мурманчанами.

Но я-то сразу про Ладогу писал а не про полуостров Рыбачий.
+
avatar
0
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 23:29
Так на Ладоге летом ночью солнца нет, а в Мурманске — есть. Поэтому в июле на Ладоге панель будет работать, условно, 12 часов, а у Мурманске («если повезёт, конечно» ©) — все 24, да ещё там и угол удачнее: низкое положение солнца позволяет ориентировать панель почти вертикально.
+
avatar
+2
  • Tolan
  • 06 января 2025, 13:43
Буду сидеть в темноте, но такого делать не буду…
+
avatar
+1
  • Skylab
  • 06 января 2025, 15:10
Спасибо, поржал… Это почти как «назло маме шапку не одену и отморожу уши» )
+
avatar
+1
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 15:21
не одену
Зачем нужна одетая шапка?
+
avatar
0
  • Skylab
  • 06 января 2025, 15:26
Уже неважно. Ушей нет. Света нет.

+
avatar
+2
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 15:41
Ушей нет. Света нет.
Ну, не все понимают, как отличается их ситуация и Ваша. Я хоть и критикую что-то (иногда методы, но не цель), но прекрасно понимаю, что я сижу в тепле (дома, снаружи -20°C и хоккеисты под «Белые розы» на катке) со своими практически гарантированными ~18 кВт, а у Вас всё «немного» отличается.
+
avatar
+1
футболка заправлена в трусы, а свитер в штаны — кто я? бабушкин красавчик)))
+
avatar
+2
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 15:51
Не так же.
Иллюстрацию не буду прикреплять. :)
+
avatar
0
еще говорят напялить. Тоже нужна картинка)
+
avatar
+1
  • Skylab
  • 06 января 2025, 15:28
+
avatar
0
  • redcap
  • 06 января 2025, 15:39
еще говорят напялить
Ну хоть не натянуть :)
+
avatar
0
  • Skylab
  • 06 января 2025, 15:52
Ну, почему же… Если шапочка для плавания, то можно натянуть так…

+
avatar
+1
шапочку натянуть можно, кто потом меня разгибать будет?
+
avatar
+3
  • Skylab
  • 06 января 2025, 17:44
Тут главное ногу вовремя отпустить. Тогда все получится )
+
avatar
-2
Гораздо проще взять бэу бесперебойник компьютерный с дохлым аккумом, подключить к авто АКБ, все, автономность.
+
avatar
+2
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 16:51
Проще, но не лучше: во-первых, автомобильные аккумуляторы не предназначены для работы в подобных режимах (даже те, что типа Start-Stop), поэтому они быстро (года 1.5-2) умрут, во-вторых, большинство UPS заряжает аккумуляторы очень малым током (1-2 А), поэтому ёмкий аккумулятор будет заряжаться пару суток.
LiFePo4 в UPS лучше, но второй пункт не меняет. Но это можно (вот только не каждый может) исправить.
Лучше взять специализированный преобразователь, который может работать с разными типами внешних аккумуляторов (задаются параметры напряжения и ток заряда, правильная индикация и оценка).
+
avatar
0
Лучше взять специализированный преобразователь, который может работать с разными типами внешних аккумуляторов
Есть ссылка на что то подобное?
+
avatar
0
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 17:07
Смотрите типа «СибВатта», RUCELF, «Ермак», SILA от «Чистой Энергии». Есть целые специализированные сайты (помимо сайтов производителей), торгующие подобным.
+
avatar
0
У меня гараже кооператив отрубает в 22 и до 7 утра свет. Такая система живет в погребе сухом лет 15. Освещение на светодиодных лентах. АКБ были и купленные в пункте приема по себестоимости, там остаток емкости приличный, и свои отработки ставил. Новый не покупал ни разу. Бесперебойник ессно тоже халява — домашний.
P.S Батарею ничто не мешает подзаряжать обычной зарядкой когда есть свет, но это требуется не часто.
+
avatar
-1
  • redcap
  • 06 января 2025, 20:48
LiFePo4 в UPS лучше
Ничем не лучше Пермьэнерго :)
+
avatar
0
  • koalexx
  • 06 января 2025, 17:26
Щелкнул пакетник, PWM контроллер определил вольтаж 12В, в его в меню выбрал тип батареи Li-Ion.
А у Вас прошивка с поддержкой Лития? У меня такой же, но без «перламутровых пуговиц», в комплекте с батареей покупал когда-то (обзор выкладыыал даже), вроде пока работает (вернее последнее время лежит), я его с батареей от УПСа пользовал. С литием конечно поинтереснее…
+
avatar
+1
  • Skylab
  • 06 января 2025, 17:33
Да, с поддержкой лития — написал об этом в обзоре.
+
avatar
0
У меня каркасник 50-ти — летний. Северная и восточная часть как новая. Юг и запад потрёпаны. Планирую закрыть запад и юг дохлыми солнечными панелями для красоты. Заодно и пб заряжать. Как тема?
П.С. Предложения в личку…
+
avatar
+1
  • Skylab
  • 06 января 2025, 22:03
Панели нужно ставить на солнечной стороне, по его ходу на небосклоне (восхода-зенита-захода). Тогда либо на крыше, либо как ферму на земле (если есть место).

На днях сфотографировал такой вариант на старом доме/хрущевка. Сварены из уголков треугольники, на них закрепили панели.

+
avatar
0
  • sandy7
  • 06 января 2025, 22:43
Если электроэнергия отсутствует не постоянно, а периодически и времени на зарядку акумов от сети достаточно, толку от этих солнечных панелей никакого. А если света нет совсем, то толку тоже немного. Связь, мобильники, вечером небольшой свет, холодильник врядли. Еще более мощное нет. Рабочий вариант у моего соседа. Выставил в корридор аккумуляторную тумбу весом килограмм 200 (обмотанную ковром), на стену возле щитков прикрутил неплохой, но шумящий (из-за вентиляторов) инвертор, из-за чего собственно и выносил это в корридор. Провода от него завел в щиток со счетчиками. Там же и АВР. Сверху поставил камеру охранного наблюдения, чтобы не сперли. И в ус себе не дует, всегда со светом. Недешево, но не думаю, что намного дороже чем с солнечными панелями. Основная стоимость там от аккумуляторов.
+
avatar
0
  • ABATAPA
  • 06 января 2025, 23:39
Выставил в корридор аккумуляторную тумбу весом килограмм 200 (обмотанную ковром),
Провода от него завел в щиток со счетчиками.
Это работает только в чрезвычайных обстоятельствах, когда привычные правила и охраняющие их институты не работают. В обычных условиях тут же придут «управляшка», полиция, отключат незаконное подключение, заставят убрать (или уберу сами) захламляющие места общего пользования предметы, передадут дело в административную комиссию или суд.
+
avatar
0
  • aliex
  • 07 января 2025, 10:34
Сильно зависит от. Если он не мимо своего счётчика подключился, то всё остальное — тупо вопрос каких-то формальностей, по большому счёту. И «управляшки» может не быть (сам так живу — все полномочия и интересы ЖЭка заканчиваются двором, с остальным жильцы просто разбираются сами по необходимости).
+
avatar
0
  • router
  • 07 января 2025, 01:14
Видел на одном из соседних домов на крыше панели. И числом панелей побольше, и габаритами. Всё никак не сфоткаю.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.