SALUS ST 620 RF. Беспроводной программируемый термостат для котла
- Цена: $85.54+15.62$
- Перейти в магазин
Хотите сэкономить до 30% в межсезонье на обогреве дома? Добро пожаловать под cut
Комнатный термостат для котла — это такой прибор, который управляет нагревом в зависимости от температуры в помещении, а не от температуры нагреваемого объекта (как, например, термостаты для пола). Программируемый термостат — позволяет устанавливать температуру в доме в зависимости от времени суток, дня недели. Беспроводной — это когда не нужно тянуть провода из подвала, где чаще всего установлен котел, в жилую комнату.
Итак, почему экономия? А потому, что в большинстве котлов есть только ручка регулирования температуры теплоносителя. И все. Т.е. задав температуру теплоносителя в системе отопления, например, 50°C получим температуру в помещении 24°C (подбирается опытным путем), да и то, смотря какая температура на улице. А если потеплеет и дом перестанет остывать, то придется бежать в подвал и убавлять мощность т.к. лишний градус в помещении — это не комфортно а главное дорого. И наоборот — за окном похолодало, стены быстрее остывают, опять бежать в подвал, «добавлять градус». При всём при этом, котел работает в режиме постоянного включения/выключения (что не совсем хорошо), поддерживая температуру теплоносителя (а не в помещении), и делает он это часто, так как теплоноситель в системе остывает гораздо быстрее, чем воздух в помещение.
Осенью/весной, когда погода в течение недели может резко меняться, нагрев помещения на лишний 1°C ведет к лишнему перерасходу газа (у меня получилось 1°C ~ 1 час работы на полную мощность, а это 2.7 кубометра газа ). Комнатный же термостат, при достижении заданной температуры в помещении, останавливает нагрев полностью и ждет когда она упадет (на 0.5°C ), а затем включает его снова. При этом максимальный КПД котла возможен только на максимальной мощности. Т.е. чем выше температура в трубах — тем больше отдачи мы получаем с каждого оплаченного кубометра газа. Вот.
Почему не Wi-Fi? Да, думал купить Nest, Honeywell, да и тот-же Salus i500. Но есть одна маленькая особенность. Wi-Fi там нужен им только для того чтобы термостат подключался к интернету, «залогинился» на сервере производителя, на котором пользователь через «веб-интерфейс» или «мобильное» приложение будет задавать параметры и наблюдать красивые графики экономии денег. Не нашел ни одного, которым можно было бы управлять, подключившись напрямую по IP-адресу (как я например это делаю со спутниковым ресивером, телевизором, маршрутизатором, NAS-оми женой). Всем подавай интернет. А если буржуи отключат нас от своего интернета, а если пьяный тракторист кабель телефонный порвет, а если деньги забыл «положить», а если хакеры сервер «уложат» или аккаунт мой взломают и «зажарят» за мои-же деньги. Слишком много «если» за лишних 50$-150$, единственный приемлемый вариант — сделать самому на Spark Core, но это в планах.
Почему беспроводной SALUS ST 620 RF? Ну, ремонт у меня почти завершен и лишние провода по стенке были бы не совсем уместны. Это модель для Европы, а для наших котлов не нужны, как в Америке 24в (и заморочки с блоком питания 220/24 и реле), достаточно NC (Normally Closed) клеммы.
Картинка из англоязычной инструкции, т.к. в русскоязычной она «съехала» и 2-х проводов просто не видно.
Да и на местном рынке в основном Salus да Auraton, цена правда кусается — от €105 в Белоруссии до € 160 в России.
Описание
ТТХ:
Приемник. Подключается непосредственно к котлу (схема в начале) проводами.
Передатчик (он же программатор). Вешается в отапливаемом помещении. Имеет на борту датчик температуры и модуль MSF 60 KHz, для корректировки времени по Гринвичу (вверху, обмотана медной проволокой).
Подсветка:
Монтажные работы:
Снимаем переднюю панель котла (у меня Альфакалор производства РБ, а точнее честно стыреный у итальянцев)
Вот эта перемычка черного цвета, благодаря которой котел работает сутки напролет, с периодическими остановками, нагревая теплоноситель до заданной температуры.
Вместо нее цепляем 2-х проводной кабель,
второй конец которого подключаем к контактам COM и NC. На L и N подаем 220V и 0 соответственно.
На передней панели 2 переключателя. С помощью верхнего можно установить «ручной» режим, если с передатчиком что-то случилось (сгорел, сломался, сели батарейки), и тогда реле, будет работать в одном из терх режимов, заданных нижним переключателем:On (Normally Closed — котел «молотит» постоянно), Off (Nomally Open — цепь разорвана, котел не работает), Cycle (4 минуты «замкнуто», 11 минут «разомкнуто»).
Возвращаем переднюю панель котла на место и поворачиваем регулятор температуры теплоносителя так, чтобы грело до 75°С-80°С.
Жмем скрепкой кнопку SYNC в «приемнике», предварительно выбрав на «передатчике» режим синхронизации, и идем вешать последний на стенку чтобы было красиво.
Интерьер. Эстетика.
Вешать вдали отопительных приборов, печей, каминов, и пр. что может повлиять на показания встроенного датчика температуры.
Справа — кнопка блокировки от детей, если дотянутся.
Принцип работы:
Режимы:
1. 7 дней (т.е. разные настройки для каждого дня). Для удобства есть функция копирования настроек на следующий день
2. 5+2 (пн-пт, сб-вс)
по 6 программ (настроек) для каждого, по умолчанию так:
Т.е. в 6 утра термостат дает команду котлу начать нагрев воды до 75°С, пока температура в помещении не достигнет 21°С, или не наступит 08:00 (т.к. система отопления инертна неизвестно что наступит раньше).
В 08:00 термостат «разорвет» цепь, нагрев и насос отключатся, и включатся снова в 11:00 и так далее, 6 программ на сутки...
Поскольку у меня чугунные батареи, скорость нагрева помещения не превысила 1°С, остывает чуть медленнее, я задал следующий режим — ночью 17°С, утром 20°С, днем 17°С, вечером 21°С. На выходные сместил время с учетом того что народу больше, и спят подольшепьяные.
Особенность.
В настройках есть режим ШИМ (широтно-импульсная модуляция). Но это для электрического теплого пола, как я догадываюсь.
Приятно было узнать, что в данной модели есть такая полезная вещь, как корректировка времени. Это как у CASIO — waveceptor, Atomic clock по-нашему. Предварительное знакомство и проверка работоспособности происходили в квартире панельного дома, сигнал точного времени был «пойман» только ночью, когда «передатчик/программатор» лежал на подоконнике. Время синхронизировалось по Гринвичу, т.е. часы отстали на 3 часа. В центре комнаты сигнал не принимался. «Вот и ладушки», подумал я, в центре помещения не ловит и не надо, зачем мне по Гринвичу, если часовой пояс я настроить не могу. Но в кирпичном доме сигнал точного времени радиостанции Хиллмортон, что возле города Рагби, принимался везде — и в центре комнат и даже в гараже. Никуда от него не скрыться. Тут уж надо иликрестик снять, функцию эту отключить, или трусы надеть прошивку сменить.
Но саппорт salus-tech.co.uk меня жестоко обломал — на e-mail любезно ответили, что данная функция не отключается и +3 часа сделать невозможно.
Я составил табличку на основании предустановленной по умолчанию (см выше), и просто добавил колонку «время -3» и отнял по 3 часа, для удобства программирования.
Есть модели по-проще,
ST320RF — программа на сутки, т.е. каждый день одно и то же.
ST620 — проводной
ST620WBC — беспроводной, приемник втыкается в родной разъем котлов BAXI
Видео работы (не мое)
Итоги:
"+" Не нужно тащить провода, портить интерьер
"+" Сенсорное управление
"+" Синхронизация времени работает до 30° восточной долготы 50° северной широты.
"+" Экономия денег. У меня получилось пока оптимизировать температуру в течение суток. При одинаковом расходе газа (как до установки термостата), я теперь зимой по утрам не мерзну.
"+" Дешевле чем «у нас»
"-" Нет настройки часовых поясов. Нет функции отключения «синхронизации времени».
Комнатный термостат для котла — это такой прибор, который управляет нагревом в зависимости от температуры в помещении, а не от температуры нагреваемого объекта (как, например, термостаты для пола). Программируемый термостат — позволяет устанавливать температуру в доме в зависимости от времени суток, дня недели. Беспроводной — это когда не нужно тянуть провода из подвала, где чаще всего установлен котел, в жилую комнату.
Итак, почему экономия? А потому, что в большинстве котлов есть только ручка регулирования температуры теплоносителя. И все. Т.е. задав температуру теплоносителя в системе отопления, например, 50°C получим температуру в помещении 24°C (подбирается опытным путем), да и то, смотря какая температура на улице. А если потеплеет и дом перестанет остывать, то придется бежать в подвал и убавлять мощность т.к. лишний градус в помещении — это не комфортно а главное дорого. И наоборот — за окном похолодало, стены быстрее остывают, опять бежать в подвал, «добавлять градус». При всём при этом, котел работает в режиме постоянного включения/выключения (что не совсем хорошо), поддерживая температуру теплоносителя (а не в помещении), и делает он это часто, так как теплоноситель в системе остывает гораздо быстрее, чем воздух в помещение.
Осенью/весной, когда погода в течение недели может резко меняться, нагрев помещения на лишний 1°C ведет к лишнему перерасходу газа (у меня получилось 1°C ~ 1 час работы на полную мощность, а это 2.7 кубометра газа ). Комнатный же термостат, при достижении заданной температуры в помещении, останавливает нагрев полностью и ждет когда она упадет (на 0.5°C ), а затем включает его снова. При этом максимальный КПД котла возможен только на максимальной мощности. Т.е. чем выше температура в трубах — тем больше отдачи мы получаем с каждого оплаченного кубометра газа. Вот.
Почему не Wi-Fi? Да, думал купить Nest, Honeywell, да и тот-же Salus i500. Но есть одна маленькая особенность. Wi-Fi там нужен им только для того чтобы термостат подключался к интернету, «залогинился» на сервере производителя, на котором пользователь через «веб-интерфейс» или «мобильное» приложение будет задавать параметры и наблюдать красивые графики экономии денег. Не нашел ни одного, которым можно было бы управлять, подключившись напрямую по IP-адресу (как я например это делаю со спутниковым ресивером, телевизором, маршрутизатором, NAS-ом
Почему беспроводной SALUS ST 620 RF? Ну, ремонт у меня почти завершен и лишние провода по стенке были бы не совсем уместны. Это модель для Европы, а для наших котлов не нужны, как в Америке 24в (и заморочки с блоком питания 220/24 и реле), достаточно NC (Normally Closed) клеммы.
Картинка из англоязычной инструкции, т.к. в русскоязычной она «съехала» и 2-х проводов просто не видно.
Да и на местном рынке в основном Salus да Auraton, цена правда кусается — от €105 в Белоруссии до € 160 в России.
Итак, что приехало
Изящная «пупырка» от лучших английских производителей
Слегка помятые углы коробки из достаточно плотного картона.
Внутри все целехонько
Слегка помятые углы коробки из достаточно плотного картона.
Внутри все целехонько
Описание
- работает по принципу «одно касание», управление осуществляется при помощи СЕНСОРНОГО КОЛЬЦА, есть функция блокировки сенсорного кольца;
- в модели предусмотрено 6 заводских программ + 3 программы индивидуальной настройки; программирование осуществляется по принципу 5+2 дней, выходной день, по дням недели, индивидуально на каждый день недели; 6 настроек времени/температуры в сутки;
- модель создана для работы без напряжения, беспотенциальный тип реле;
- контролирует систему обогревания за счет изменения температуры и времени;
- предусмотрена опция «защита от замерзания»;
- ЖКД с подсветкой; на ЖКД отображаются настройки: день, время, значение температуры, меню, номер активной программы, режимы работы, заряд батареи;
- RCC –радио контролируемые часы –время и дата автоматически обновляются каждый день, в соответствии с запрограммируемыми настройками;
- опция ручной настройки времени, даты, температуры;
- модель состоит из программатора и приемника, которые связаны между собой при помощи радиочастотного сигнала RF; уникальные коды адреса радиочастотного сигнала RF
- работает на частоте 868Мгц, четкий стабильный сигнал, система FSC и MGC гарантируют неповторимость кодирования сигнала
- модель ST620RF может работать в автоматическом, ручном, безопасном режимах;
ТТХ:
- Температура окружающей среды: 0°C-45°C
- Диапазон регулирования температуры: 5°C -35°C
- Гистерезис: 0,5°C
- Напряжение: 230V/50Hz/2АА батарейки
- Макс. коммутируемый ток: 16 (5) A
- Уровень защиты: IP=30
- Рабочая радио частота: 868 MHz
- Максимально работает на расстоянии: 100м (открытое пространство), 30 м (внутри помещения)
Расчлененка
Приемник. Подключается непосредственно к котлу (схема в начале) проводами.
Передатчик (он же программатор). Вешается в отапливаемом помещении. Имеет на борту датчик температуры и модуль MSF 60 KHz, для корректировки времени по Гринвичу (вверху, обмотана медной проволокой).
Подсветка:
Монтажные работы:
Снимаем переднюю панель котла (у меня Альфакалор производства РБ, а точнее честно стыреный у итальянцев)
Вот эта перемычка черного цвета, благодаря которой котел работает сутки напролет, с периодическими остановками, нагревая теплоноситель до заданной температуры.
Вместо нее цепляем 2-х проводной кабель,
второй конец которого подключаем к контактам COM и NC. На L и N подаем 220V и 0 соответственно.
На передней панели 2 переключателя. С помощью верхнего можно установить «ручной» режим, если с передатчиком что-то случилось (сгорел, сломался, сели батарейки), и тогда реле, будет работать в одном из терх режимов, заданных нижним переключателем:On (Normally Closed — котел «молотит» постоянно), Off (Nomally Open — цепь разорвана, котел не работает), Cycle (4 минуты «замкнуто», 11 минут «разомкнуто»).
Возвращаем переднюю панель котла на место и поворачиваем регулятор температуры теплоносителя так, чтобы грело до 75°С-80°С.
Жмем скрепкой кнопку SYNC в «приемнике», предварительно выбрав на «передатчике» режим синхронизации, и идем вешать последний на стенку чтобы было красиво.
Интерьер. Эстетика.
Вешать вдали отопительных приборов, печей, каминов, и пр. что может повлиять на показания встроенного датчика температуры.
Справа — кнопка блокировки от детей, если дотянутся.
Принцип работы:
Режимы:
1. 7 дней (т.е. разные настройки для каждого дня). Для удобства есть функция копирования настроек на следующий день
2. 5+2 (пн-пт, сб-вс)
по 6 программ (настроек) для каждого, по умолчанию так:
Т.е. в 6 утра термостат дает команду котлу начать нагрев воды до 75°С, пока температура в помещении не достигнет 21°С, или не наступит 08:00 (т.к. система отопления инертна неизвестно что наступит раньше).
В 08:00 термостат «разорвет» цепь, нагрев и насос отключатся, и включатся снова в 11:00 и так далее, 6 программ на сутки...
Поскольку у меня чугунные батареи, скорость нагрева помещения не превысила 1°С, остывает чуть медленнее, я задал следующий режим — ночью 17°С, утром 20°С, днем 17°С, вечером 21°С. На выходные сместил время с учетом того что народу больше, и спят подольше
Особенность.
В настройках есть режим ШИМ (широтно-импульсная модуляция). Но это для электрического теплого пола, как я догадываюсь.
Приятно было узнать, что в данной модели есть такая полезная вещь, как корректировка времени. Это как у CASIO — waveceptor, Atomic clock по-нашему. Предварительное знакомство и проверка работоспособности происходили в квартире панельного дома, сигнал точного времени был «пойман» только ночью, когда «передатчик/программатор» лежал на подоконнике. Время синхронизировалось по Гринвичу, т.е. часы отстали на 3 часа. В центре комнаты сигнал не принимался. «Вот и ладушки», подумал я, в центре помещения не ловит и не надо, зачем мне по Гринвичу, если часовой пояс я настроить не могу. Но в кирпичном доме сигнал точного времени радиостанции Хиллмортон, что возле города Рагби, принимался везде — и в центре комнат и даже в гараже. Никуда от него не скрыться. Тут уж надо или
Но саппорт salus-tech.co.uk меня жестоко обломал — на e-mail любезно ответили, что данная функция не отключается и +3 часа сделать невозможно.
Я составил табличку на основании предустановленной по умолчанию (см выше), и просто добавил колонку «время -3» и отнял по 3 часа, для удобства программирования.
Есть модели по-проще,
ST320RF — программа на сутки, т.е. каждый день одно и то же.
ST620 — проводной
ST620WBC — беспроводной, приемник втыкается в родной разъем котлов BAXI
Видео работы (не мое)
Итоги:
"+" Не нужно тащить провода, портить интерьер
"+" Сенсорное управление
"+" Синхронизация времени работает до 30° восточной долготы 50° северной широты.
"+" Экономия денег. У меня получилось пока оптимизировать температуру в течение суток. При одинаковом расходе газа (как до установки термостата), я теперь зимой по утрам не мерзну.
"+" Дешевле чем «у нас»
"-" Нет настройки часовых поясов. Нет функции отключения «синхронизации времени».
По традиции
Самые обсуждаемые обзоры
+84 |
4740
153
|
+45 |
3421
113
|
+64 |
4919
78
|
правда им, я думаю, надо самый простой…
и мне кажется, что для пенсионеров этот прибор будет сложным, да и для большинства тоже
Пы.Сы. Родной юнкеросовский очень даже дорог среди прекрасных аналогов. Тем более там идут три провода. Если подключать два — гистерезис сумасшедший.
К роутеру можно сделать бесперебойник из повербанка.
Лично у меня электричество не пропадает вообще никогда, роутер может зависнуть раз в месяц, а телефоны переключаются с 2g в 3g каждые несколько минут, теряя при этом сеть ненадолго.
Да и не кошерно это, платные смски слать, когда можно бесплатный email.
А что вы имеете в виду пот этим?
Да и зачем нам наружная температура воздуха? Живём то внутри. И комфорт нужно поддерживать внутри.
Чем более навороченная система управления, тем больше вероятность выхода из строя. И это произойдет в самый неподходящий момент — закон Мерфи.
А ждать котельщика поглядывая на термометр, то еще удовольствие.
Это пять слоёв что-ли? Внутри помещения, или снаружи? Стена вообще есть какая капитальная, ну там кирпич, или блок? Если снаружи, то как организована вентиляция утеплителя?
Чисто для себя интересно. Утеплял по лету кухню 60 мм техновентом (вроде бы) в один слой, уже цена итоговая начала напрягать. За то со стороны улицы — значит дома, считай, ремонт уже делать не надо.
Апд. Да, телевизор греет капец. Температуру в комнате запросто на два-три градуса за полчаса поднимает.
Такой дом, как у вас, через один от меня построили. В целом — понравился (начиная с фундамента, который состоит из буров, да и само возведение понравилось), только вот интересно каков он по цене вышел, по сравнению с каменным.
Статистика есть за 3 сезона. Каждый год вызываю топливозаправщика 14-15 января. Заливает от 1500 до 1575л солярки. Бочка сама на 2т. Прошлой осенью поставил на котел счетчик моточасов. При следующей заправке узнаю, каков реальный расход котла в л/ч. По паспорту — 2,7л/ч. С сентября 2013г (когда был установлен счетчик), котел отработал 591ч.
Но, пожалуйста, измените слово «Белоруссия» на "Беларусь". Не то, чтобы я был особым ценителем, но очень уж «глаз мозолит». Спасибо.
или нам теперь вместо Монголия надо писать Монгол Улс? ведь по монгольски государство называется Монгол Улс???
P.S. Нуна китайцам указать что мы не байолоуси а Беларусь, только не смогут они, нема у них таких букав.
Это вообще как? И зачем?
Конечно, такой термостат, как вы описали почти нет смысла использовать, если есть датчик наружней температуры. Но я то писал про термостат, который не включает-выключает котел, а который просто передает ему температуру.
И термоголовки на батареи тоже есть смысл ставить даже если есть внешний датчик — т.к. в ванной допустим надо +22, а в спальне, куда вы днем не заходите — достаточно +16. Котел в одиночку это никак не разрулит.
Интересно как часто вы болеете простудными заболеваниями? Как мне кажется когда в квартире тепло, то гораздо реже болеешь ОРВИ. Я к примеру за последние 6 лет толком и не болел, максимум появлялся небольшой насморк раз за год.
А верить медицине я и подавно не собираюсь. Если врачи всё знают, то почему они не живут дольше чем остальные люди?
И закалку я бы сюда не приписывал. Закалка это когда вы выбежали на мороз минут на 15. А находится весь вечер в холоде это уже явно не закалка.
У вас есть статистика на этот счет?
Это микрозакаливание. Многими врачами оно считается полезнее, чем закаливание.
Конечно же вы можете в это не верить, ваше право.
Ваш Кэп.
При -18 в квартире, можно уже судиться с управляющей компанией. А вообще дело привычки.
Терморегуляторы есть как «обычные, для работы не нужно электричество, так и беспроводные.
в моем случае котел просто еще ориентируется на температуры воды на выходе и вводе, и включается только при определенной разнице между ними.
Например, 24кВт это, примерно, 240 кв.м отапливаемой площади, но если дом 120-160 квадратов, то вполне можно «ужать» котел до 10-15кВт (тут уже энергоэффективность дома).
Функции простейшие, никакого программирования, единственный плюс -беспроводной. Если бы по акции с котлом не достался, отдельно вряд ли купил.
Хотя работает нормально, раздражает гистерезис включения +- 1 градус, ставишь на 22 градуса, выключает нагрев при 23, включает при 21. То жарковато, то прохладновато. Хотелось бы +- 0.5 градуса.
А где брать 24в переменного тока? Скока стоит такой БП?
Зима близко!
Поставить нормальную автономную автоматику религия не позволяет?
У меня товарищ газовым оборудованием занимается профессионально, рассказывал, средний срок службы настенных котлов — 2-4 года, причем практически вне зависимости от цены, и ремонт зачастую обойдется дороже, чем котел покупался.
Котлы на механике служат десятилетиями, самая распространенная поломка — сдохшая термопара, стоит 300 рублей, самостоятельно меняется за 10 минут. Плюс никакие отключения света и прочие проблемы не страшны.
Так что останемся каждый со своей религией :).
Это был не прораб!.. Гоните в шею своего товарища! Средний срок службы НОРМАЛЬНОГО настенного газового котла ОТ 10-ти лет! При нормальном сервисе и пользовании.
Особенно интересно, как можно ненормально пользоваться котлом.
Ну и нормальный котел посоветуйте уж, чтобы два раза не вставать.
Спасибо.
Если не читать инструкцию по эксплуатации, то наверняка её нарушишь. Результат — выход оборудования из строя или существенное уменьшение срока службы оборудования. Ну например можно самому залезть в горелку или клапан, упороть её, а после этого хлопать глазами и ремонтнику пытаться повесить лапшу на уши)))
Сами подумайте, зачем мне нужен весь этот геморрой, который вы описали?
Механических котлов у брэндов, таких как Висманн, Дидитрих, Будерус я что-то не видел. Да и толку от механики-то? Насосы же все равно на электричестве сидят. По-любому нужно генератор иметь, или ИБП на нормальную емкость, или второй ввод с другой трансформаторной подстанции.
В итоге — система отопления, от наличия электричества вообще не зависящая, простая и на порядок более надежная.
Это так, вкратце. После «кулибиных» котлы редко доживают даже до 4-5 лет.
Ух какой вопрос!.. На него последует еврейский вопрос: а какую нормальную машину мне порекомендуете? Ну шоб нормальная была!
Для начала надо знать какой дом, какая система отопления, где будет стоять(висеть), что мы, собственно, хотим из-под него, какую примерно автоматику хотим иметь, какими средствами располагаем, ну и самый главный — насколько далеко находится сервис, какой сервис, отзывы о сервисе, сколько бабоса сервис ввалил в запчасти, какие модели наиболее распространены в вашем регионе.
Надеюсь, не сильно загрузил буквами?
А второе, кто считал систему и кто её будет монтировать.
— через 2 года эксплуатации заменить загремевший насос
— заменить сгоревшую плату с мозгами по мере заливания ее водой или сгорания, но не реже раз в 3 года
— и т.д.
Все стандартно: одноэтажный дом, площадь 150 метров, электричество 220 вольт.
Берите Теслу.
И это фсё???
Хороший пепелац, тока розеток маловато, и подсрачник(легковушка) меня не прикалывает. Предпочитаю как минимум минивены…
Сами подумайте, зачем мне нужен весь этот описанный вами геморрой, с ежегодным вызовом специально обученного сервисмена за 200 км, визиты которого через несколько лет обойдутся дороже нового котла?
А как взрывается котел? Ни разу о таком не слышал. Позвонил знакомому специалисту, он смеялся надо мной и сказал что так не бывает, и меня просто тралят в интернетах.
И главный вопрос: даже если такое бывает, за каким чертом мне нужен этот ваш хваленый настенный котел, который оказывается может взорваться?
И еще, не надо говорить другим, что им делать, и тогда они не скажут, куда вам идти.
В навесных котлах такое исключено. Автоматика очень быстро реагирует. Самое страшное, что может случиться — котёл тупо станет и загорится индикатор аварии.
Кстати, кто-то выше написал, что в настенниках используется СТАЛЬНАЯ камера сгорания… А это, извините, как? Вообще-то в настенниках применяется медный теплообменник.
Вы, не зная таких элементарных вещей, еще и советуете мне «гнать в шею» товарища, который всю жизнь занимается газовым оборудованием и не одну собаку на нем съел? Такие в интернетах «специалисты», каждый первый эксперт и экспертом погоняет, аж неудобно как-то с такими уважаемыми людьми дискутировать.
Не сочтите за грубость, но если Ваш товарищ прекрасно разбирается в механических напольниках — то честь ему и хвала.
Но если он начинает говорить глупость по поводу взрывов и сроки службы настенников — это уже перебор.
Уж очень он напоминает дедушку в гараже, который с закрытыми глазами и одной рукой переберёт жигулёвский карбюратор, знает все нюансы москвича и как завести «запорожца» в 40-градусный мороз за минуту, но категорически не приемлет современного инжектора. Типа всё это новомодные никому ненужные прибабахи. Вот карбюратор — это Да! Весчь! Вечная! Надёжнейшая!
И так, для справки. Отопительное оборудование знаю не из «тырнета».
Пы.Сы. Без обид.
Что касается срока службы — у меня человек 20-30 знакомых с настенными котлами и практически все они за несколько лет как минимум их ремонтировали, это в случае если вообще поддается ремонту. Буквально на прошлой неделе искали насос для котла, который и трех лет не отслужил, все соседние города объездили, не нашли, говорят сняты с производства, обещали поискать по складам и в течение месяца привезти, а на дворе зима, пришлось новый котел покупать.
В ноябре у моего шефа стала глючить плата электроники в каком-то охеренно дорогущем немецком котле, который обслуживался по всем правилам, пять лет он у него простоял или около того, все, ждите эту плату под заказ из Германии в течение все того же месяца и стоить она будет 15-20 тысяч. Причем когда смотрел эту плату, мне показалось что там просто копеечная релюшка подгорела, но не стал лезть, у человека деньги есть, пусть покупает новую.
Вы вообще в курсе такого понятия как «запрограммированная поломка»? Это когда еще при проектировании вещи в нее закладывается срок службы, при превышении которого начинает сыпаться все и сразу, в результате чего вещь ремонтировать невыгодно (и зачастую невозможно), приходится покупать новую. Эта грустная тенденция началась примерно в начале двухтысячных, и сейчас стала затрагивать все больше сфер производства. К автомобилям, кстати, тоже относится — моторы современных иномарок по большей части вообще не подлежат капитальному ремонту — ресурс откатал и на свалку.
Можете не верить мне или смеяться, просто почитайте:
amsrus.ru/2014/06/03/kachestvo-tovarov-padaet/
2k.livejournal.com/520078.html
Есть такая проблема у насосов малоизвестного производителя. Так же это касается всемирно известного бренда «Wilo». Эти паршивцы сделали подшипник из керамики, а вал из металла. Редко выхаживают 5 лет даже на немецких котлах.
Тоже обычное явление. Особенно на турбированных котлах. Стоят 5-ти амперники с очень тонкими контактами(CHINA). Если абонент в адеквате — ремонт недорогой, если пальцы заворачивает — только замена электроники.
К сожалению, слишком хорошо знаю эту тему. Только разработка этой программы началась годах в 50-х. А уж в 2000-х это была не программа, а ПРОГРАММИЩЕ.
Увы( Мне надоело раз в 2-3 года менять стиральные машинки потому что то плату водой зальет, то электроника подохла, то еще какая-то хрень, ремонт которой сопоставим с ценой новой машинки. А последней каплей было когда разобрал очередную для замены подшипников и обнаружил запаянный пластиковый бак. Который конечно можно распилить и склеить, но это примерно тот же изврат, как гильзование цилиндров двигателя форд-фокуса, который на ремонт не рассчитан от слова совсем, даже детали ремонтных размеров не выпускаются.
В итоге плюнул и целенаправленно купил убитую в хлам стиралку ардо итальянской сборки 1999 года выпуска с механическим автоматом, поменял в ней подшипники с сальником (200 рублей), почистил, привел в чувство и вот она безотказно служит мне уже пятый год, не считая того, что 10 лет без ремонтов она отпахала у прежнего владельца.
Возвращаясь к нашим баранам, я живу в провинции и мне нужен пусть и примитивный, но простой в обслуживании, и самое главное — надежный котел, который в случае чего всегда смогу починить сам, и не буду замерзать месяц в ожидании, когда мне может быть привезут нужную деталь по цене в половину котла, а может и не привезут.
во-вторых: требуют довольно сложной гидравлики и автоматики; в-третьих: пустышки(не имеют ни встроенных насосов, ни расширбаков, ни группы безопасности; в-четвёртых: требуют много места; Ну и самое главное — Любой мужик(если трезвый, не полный тупица и руки растут(а не приклеены) откуда надо может купить настенник, навесить батареи и соединить металлопластом или полипропиленом(ежели паяльник у соседа отдолжит).Подсоединить газ резиновым шлангом и вуаля!, дома тепло и жена из душа не вылазит! Пусть плохонько, неграмотно и половина батарей холодные, зато сам и за два дня!
Это достоинства бюджетной версии настенника. С напольником такое редко проходит.
Очень сложный вопрос. Для своего региона посоветовал бы бюджетный BOSCH ZW14-2DHKE(AE), вариант подороже и понадёжней ZWC24-3MFK(MFA) или такого же класса и цены VAILLANT VUW 242(240)/3-3.
Написал те модели, которые по нашей статистике наименее ломабильные. Из более 30-ти мне известных моделей по сути и посоветовать чего-то более достойного, но недорогого и простого не могу. Про ремонт «на коленке» скажу сразу — не прокатит. Главное узнать, есть ли поблизости сервисная организация.
1)Сервис по определению не может быть далее 100 км от клиента(у нас такие требования).
2) у современных газовых котлов автоматики поболее и не каждый владелец сможет его отремонтировать на коленке.
3) к примеру, наше плановое обслуживание обходится примерно 32 бакса в год не зависимо от расстояния. Не так уж и дорого, пенсионеры не плачутся.
но регулировка только по температуре теплоносителя — позапрошлый век. получается ложишься спать — жарковато, за ночь температура за окном понижается и в доме уже становится прохладно.
а так выставил комфортную температуру и спокоен.
Ничего не скажу про вышеописанный термостат(непрактично при уже сделанном ремонте фазенды), но перебрав далеко не один десяток подобных приспособ, всем рекомендую только одну, проверенную временем модель — euroster 2006 tx rx.Наиболее дружественный интерфейс, не обязательно лепить на стенку, нет необходимости искать-крутить-мудрить с доп.питанием. Кому интересно — погуглите. Сразу скажу — я не продавец и не менедгер. Просто занимаюсь котлами(сервис) в довольно крупной фирме. И насмотрелся на клиентов, пытающихся разобраться с разными Салусами, Фантини-Косми, Ауратонами и прочей дребеденью.
Самое обидное, когда спецом оказываются такие вот Васи-Пети, выставляют ценник как будто самого Эйнштейна учили. А потом за ними приходится всё переделывать самому. Посыл не в вашу сторону. Так, просто констатация факта, столкнулся с такими спецами недавно.
С таким чудом не сталкивались Термостат LYNX Kombi PROTHERM Log Oda? Нельзя в нём уменьшить гистерезис вкл-выкл до одного градуса?
с блэкджеком и шлюпро euroster 2006?Кто-то же должен покупать новинки, позарившись на современные модные «плюшки». Обзор на то и обзор, чтобы кого-то предостеречь, кого-то воодушевить на покупку…
Без обид…
termostat.by/product_list?bss0=35987
Кстати, вспомнил. Я в прошлом году подключал подобный Салюс одному клиенту. Он заказывал его у китаёсов. Цена примерно одинакова. Только дисплей квадратный, три уровня температуры и все остальные навороты. Вспомнил потому, что он сам пытался подключить его и неправильно взял питание с котла. Потому и вызвал. Сделал круглые глаза — типа чегой-то котёл внезапно перестал работать. В смысле, отремонтируй, ну заодно и и терморегулятор подключи. Сам термостат интересный, дизайн оригинальный, сенсорный экран, приятная подсветка. Интерфейс непривычный, после европейцев алгоритм программирования не сразу понятен. Ещё бы подставочку ему, шоб стенку не колошматить…
Какая бы ахтаматика не стояла, при срабатывании термостата прекращается ДОСТУП тепла в полы. Описанный выше термостат отключает не только горелку, но и через заданное заводом или наладчиком время отключается насос. Температура Воздуха в помещении вроде как и не особо поменялась, а тёплый пол становится не таким уж и тёплым А мы по нему ходим! И получаем дискомфорт. На «тёплый пол» нужна Модулирующая автоматика, и если есть ещё и радиаторы, то сам Бог велел устанавливать ещё и узел подмеса.
Это если по науке и очень привередливый пользователь, то да.Правда ценник при этом с каждой плюшкой ( понимаю что эти плюшки правильные и нужные) растёт в геометрической прогрессии.
И еще, может кому пригодится. Обычный напольный атмосферный котел имеет максимальный кпд на минимальной мощности. И нежелательно включать его сразу на полную мощность, нужно дать ему поработать после пуска несколько минут на малой мощности.
Если речь идёт о тех котлах(напольные, с чугунным теплообменником), которые знаю, типа Viessmann, Junkers, Vaillant, Bosch, то в них газовая арматура немодулирующая. И, соответственно, управлять работой котла мы можем только встроенным термостатом. И КПД напольника устанавливается заводом. Второе: таки чугуняка очень не любит холодной обратки, поэтому грамотные хозяева с грамотными монтажниками изначально монтируют узел автоматического подмеса, дабы избежать «плакания» теплообменника и дальнейших издержек по внезапной замене секции. Вот только тогда можно устанавливать комнатный термостат на напольник.
Извините, наболело. Только этой осенью заменил у «раздолбаев» две секции. А впереди зима…
Мне недавно попались чугунные котлы baxi с двумя ступенями мощности. Правда это был не частный дом, и по согласованию с заказчиком я сделал полное отключение котлов в нерабочее время. Если температура в системе отопления и в помещении котельной выше уставки (+5 градусов), котлы не включаются вообще. Вот что получилось, на операторской панели
Котлы включаются через работу на малой мощности (~10 минут)
Согласен, две степени есть во многих котлах(но в основном киловатт эдак на 60-100). Но они всё равно немодулирующие. И в ручную управлять степенями вряд ли получится.
По КПД надо сравнивать конкретные экземпляры. Но чугунный атмосферный котел в отличие от турбо имеет поганое свойство быстро охлаждать теплоноситель проходящим через него воздухом в неработающем состоянии.
Все зависит от параметров здания. У меня в
сарайчикенебольшом доме при отсутствии отопления в течении трех суток температура снижается до +10, при -5...-10 на улице. Котел в это время вообще не включается.Я не стал связываться с газом, у меня котел электрический. Газовщики совсем охренели. Мне в техусловиях потребовали газоанализатор, и естественную приточно — вытяжную вентиляцию (сиречь дырка на улицу). И это для настенного конденсационного котла! Я посчитал, что через эту дырку уйдет почти столько же тепла, сколько требуется для отопления.
У меня элементарно получилось. В котле было две перемычки — одна блокирует обе ступени, другая полную мощность.
Кстати стоит подумать о том, как обезопасить себя от отказов автоматики. В моем случае цепи, блокирующие работу котла, подключены через нормально замкнутые контакты. Если контроллер повиснет, и переведет выходы в безопасное состояние, котел будет работать. Ну а неисправности датчиков температуры обрабатываются программно.
Я не спец по части газового оборудования, у меня из интересного только запуск б/у парогенератора clayton 1300 кВт без электросхем и с обрывками документации на чешском языке)) Но мне казалось что у настенных котлов с закрытой камерой сгорания объем этой камеры настолько мал, что даже при самом неудачном стечении обстоятельств взрыв внутри не способен ее разрушить, чем достигается безопасность без каких либо дополнительных прибамбасов.
Правильнее -газосигнализатор.
Речь про разные типы котлов
1. Какое напряжение подается на контакты Termostat Loop котла для реализации этой функции?
2. Как это работает, горелка горит при подаче напряжения на Termostat Loop и не горит когда нет напряжения — верно?
для 3-го нужно 24вольта подать
2. Впринципе да.
Просто если туда кидается 220 вольт (На этот луп), то можно не покупая за 100 у.е. красивый девайс, поставить термо реле китаеское или родное отечественое — разницы не будет никакой — кроме цены. Термореле в китае от 10 у.е., а ток я так понимаю там понты.
А так — сенкс!
По идее, у всех принцип один и тот же, да и датчики думаю примерно одни и теже
https://aliexpress.com/item/store/product/Wireless-Control-Touch-Screen-Programmable-Wall-mounted-Gas-Boiler-Thermostat-for-Heating-System/2798201_32781779961.html