Авторизация
Зарегистрироваться

Коллекторный двигатель RS550/12В с шестерней 12зубцов/8.9мм и ремонт шуруповерта


Сдох движок у шуруповерта Калибр ДА-12-2М+, поиски привели к данному лоту — недорого и главное с местной доставкой. Но все пошло не совсем по плану…
В лоте есть на разные напряжения (10.8-25) и с разными шестеренками (9-14), но не все комбинации доступны с местной доставкой.


Небольшая предыстория — несколько минут минут сверлил 5мм в стали и все было нормально. Потом, после паузы минут в 10, начал 3мм в дереве — и на втором отверстии движок сбросил обороты и задымил. Почти новый — ему года полтора и за свою жизнь он разрядил пяток батарей. Батареи, кстати, с новья, вопреки заявленной емкости в 2Ач, оказались всего 1.3Ач и суммарно ~60-65мОм (yr1035).
Почему сдох непонятно, частично разобрал, щетки почти новые, коллектор был изрядно забит графитом, но прочистка не помогла (и вероятно это было следствие высоких токов). Осмотреть ротор полностью не получилось — чем снять шестеренку я не придумал, сьемников у меня нет, а попытки подложить и постучать не привели ни к малейшим ее сдвигам. Сквозь отверстия явных следов кз не видно. Сопротивление всех обмоток ~100-150мОм. Но ток холостого хода — 2-3А при 5В, выше — больше. Состояние в собранном виде
Еще немного щеток и коллектора у разобранного


upd. Удалось все же снять. Нагрел горелкой посильнее и молотком, даже не расплющил вал, не зря там фаска снята.
Обмотки целые и без следов перегрева


А вот ламели коллектора на краях подгорели, эти неровности интенсивно стачивают щетки, графитовый порошек забивает зазоры, после чего и начинается утечка через них вместо обмоток. Видимо все же последствия перегрузки.

После чего был заказан предмет обзора. Привезли его в почтамат цайняо с опозданием на 1 день (заказ от воскресенья, приехал в пятницу). Упаковка средней паршивости — намотана пупырка почти непупыристая и тонкий почтовый пакет, повреждений она не имела, чего нельзя сказать о самом движке.

Вскрытие упаковки показало что его хорошо приложили (уронили?), до упаковки или при доставке утверждать не берусь — царапины больше похожи на обработку металла, но явных повреждений на пакете не было. Магнитный экран(?) сьехал со своего места (там есть выступ для фиксации):
Маркирован
HONG KE MOTOR
RS550PH-7421
DC12V 221217

Вмятина на корпуса, загнутый контакт (заляпано красным — помечен плюс):
Задняя крышка похоже что выгнута:

Вал диаметром 3.1мм, шестернки 12 зубцов и 8.9мм, стальные. В сравнении с почившим предшественником:

Вал у нового практически невозможно было провернуть. Предположил что его перекосило из-за вмятины и распотрошил. Но оказалось из-за удара скололся уголок магнита и крошки попали в зазор между ротором и статором, что и препятствовало вращению. Пару кусков вытащил пинцетом, после чего включил, крутанул пальцами и остатки разметало центробежной силой. Движок был собран с крышкой от собрата и признан рабочим.

Непонятная проточка у щеток повернутая на 90 градусов, но судя по прямоугольным пазам в щеткодержателях и соответствующей им форме хвостовиков это так и задумано, наоборот их вставить нельзя.

Итак движок был подрихтован, прикручен, припаян и установлен на место старого. Контакты лудятся легко.

Посмотрел на обороты патрона при номинальном (12.6) питании, заявлено 400/1400 1200, по факту вышло 400/1500, но понятно что от аккумулятора под нагрузкой такого напряжения не бывает, так что про 400 наврали.
Удивил потребляемый ток без нагрузки, выше 2А, но посмотрел на схожий интерскол — там оказалось и вовсе 3А, видимо это нормально, редуктор провернуть не так уж и просто.

Почти в сборе:

p.s. Платка подсветки и индикатора заряда калибра


Сколько проживет — время покажет.

Описания подобных повреждений у присланных движков в отзывах встречаются, так что стоит ли связываться — вопрос. Но стоит ли обвинять продавца или виноват местный склад, к которому он отношения вероятно не имеет — тоже.

p.s. прошло уже 10 дней, как продавец маринует отзыв. несколько более новых опубликованы.
Планирую купить +12 Добавить в избранное +59 +79
свернуть развернуть
Комментарии (61)
RSS
+
avatar
  • harm
  • 20 мая 2023, 14:31
+6
чем снять шестеренку я не придумал
латунные шестерни снимал прогревая горелкой.
+
avatar
+4
Снять можно, но вот одеть обратно «как было» уже не выйдет, только на фиксатор резьбы.
Проверено двумя Бошами — следующий Бош и два Интерскола менялись совсем небольшим нагревом (накручивался съёмник, давался очень хороший преднатяг, и грелось до страгивания) — обратно шестерни давились прессом (тисками). Все три шуруповёрта работают, и признаков проворота шестерни на валу не показывают.
+
avatar
  • harm
  • 20 мая 2023, 22:35
+1
Странно, вроде снимал и надевал так, работает.
+
avatar
+1
К своему AEG так и не нашёл двигатель, но это было лет 6 назад.
+
avatar
  • ksiman
  • 20 мая 2023, 14:49
+3
Удивил потребляемый ток без нагрузки, выше 2А, но посмотрел на схожий интерскол — там оказалось и вовсе 3А, видимо это нормально, редуктор провернуть не так уж и просто.
Он и без редуктора много потребляет.
+
avatar
  • vlo
  • 20 мая 2023, 15:20
+1
мне казалось заметно меньше, но не зафиксировал.
впрочем 2/2.6 в зависимости от передачи — заметная разница не из-за движка.

p.s. глянул миниболгарку безредукторную — там ваще 3.8… дауж.
+
avatar
+2
Почему и применяют в электроинструментах высокотоковые аккумуляторы.
+
avatar
  • hanzo
  • 20 мая 2023, 15:34
+1
Осмотреть ротор полностью не получилось — чем снять шестеренку я не придумал
Подогреть и выдавить ротор вместе с передней бронзографитовой втулкой/подшем.
Если шестеренка пройдет через гнездо втулки.
Сам делал так на этих моторчиках.
+
avatar
  • vlo
  • 20 мая 2023, 15:57
+3
не, там где-то 0.5мм не хватает, 8.4 vs 8.9.

вообщем погрел горелкой подольше и выбить все же удалось.

дополнил снимками и домыслами.
+
avatar
  • yahoo
  • 20 мая 2023, 15:38
+2
Непонятная проточка у щеток повернутая на 90 градусов
Могу ошибаться, но делают это для увеличения срока службы коллектора при притирке щеток — по окончании пятно контакта как раз выйдет в рабочую зону…
+
avatar
  • vlo
  • 20 мая 2023, 15:59
0
обычно у новых щеток «насечка», а такое долго будет притираться, при этом площадь контакта всего процентов 20 поначалу…
+
avatar
  • PVG
  • 20 мая 2023, 16:15
+2
Не может быть так задумано (с разворотом щеток на 90 градусов), это явный брак или развернули специально чтобы в аккурат до окончания китайской гарантии хватило, а потом покупай новый.
+
avatar
  • vlo
  • 20 мая 2023, 16:24
+1
дык нельзя развернуть — отверстия в держателе прямоугольные ~3.6*2.6мм и сужение у щетки для фиксации только с двух сторон. это старый, но у обзираемого аналогично.
причем сужение на снимках нового внутри обзора видно очень хорошо. вот тут:
p.s. насчет 20% я явно погорячился. там и 10 нет…
+
avatar
  • PVG
  • 20 мая 2023, 20:50
+2
Я думаю эти щётки на другой двигатель, часто бывает если не хватает того что надо ставят то что есть.
+
avatar
+3
Слышал что так щетки делают, что бы на новом двигателе приработался и коллектор и сами щетки друг к другу.
+
avatar
+2
речь про моторы, где щетки задуманы как сменные? или такие же «неразборные» дешевые одноразовые моторы?

первернутая насечка выглядит разумно-оправданной, чтобы быстро притерлось по месту (ожидаемо, что чем меньше пятно контакта, тем быстрее оно растет в процессе притирки). для неочень мощного, но оборотистого мотора ок.
+
avatar
  • PVG
  • 20 мая 2023, 20:48
0
Чем меньше пятно контакта тем больше его сопротивление (электрическое), и соответственно, больше нагрев (перегрев) пятна контакта, на фото хорошо видно что уже начался процесс выгорания ламелей в месте точечного контакта.
+
avatar
  • AUser0
  • 20 мая 2023, 20:47
+1
Это стандартная проточка, в Интернетах про такое писали/пишут. Хотя казалось бы, ну поверни щётку на 90 гр. при протачивании — и сядет на коллектор как родная… Но нет, делают именно так, и точка!
+
avatar
  • russsx
  • 20 мая 2023, 22:51
+1
Это специально так делается для быстрой приработки щеток к ламелям
+
avatar
  • vlo
  • 20 мая 2023, 23:01
+1
такой как здесь быстро точно не будет.
+
avatar
  • PVG
  • 21 мая 2023, 07:29
+3
А зачем их быстро прирабатывать если можно разверуть на 90 градусов и они уже приработанные? Это напоминает анекдот:
Мужик в гараже закручивает гайку, к нему подходит другой и спрашивает:
— что делаешь?
— гайку откручиваю
— так ты ж её закручиваешь
— разгон беру.
+
avatar
+1
Наверное, это всё из-за древних греков — эти гады придумали разную фигню вроде риторики и геометрии.
+
avatar
  • Rokko
  • 20 мая 2023, 15:45
+2
Брал похожий на ВБ рублей за 500.
Сейчас смотрю вообще дешевле 500 стал.
Работает отлично. шестерню со старого переставил
+
avatar
+2
Покупал на Али два 775 по цене одного ( акция ) и тоже оказались оба со смещёнными магнитами и ротор не проворачивался. После установки магнитов на место, движки стали работать нормально. То ли от удара, это случилось, то ли они уценяют некондицию и продают вдвое дешевле.
+
avatar
  • vlo
  • 20 мая 2023, 16:12
+2
тут магниты на месте стояли и к корпусу прилегали без зазоров. но удар очевиден.
проблема явно индивидуальная, но не уникальная…
+
avatar
  • katran
  • 20 мая 2023, 16:41
0
судя по красной маркировке клеммы чем попало, это скорее всего БУ
+
avatar
  • vlo
  • 20 мая 2023, 16:44
+3
не, все новое. видно же на снимке коллектора и щеток — муха не сидела. да и все чистое опять же. на чем ляпнули — какая разница, видно хорошо.
+
avatar
0
Начинаю замечать, что китайцы часто по акции спихивают барахло
+
avatar
+3
Только китайцы? Весь мир так делает…
+
avatar
0
60 мОм для аккумуляторов это шлак. Это только для фонарика на 3а. Под нагрузкой там напряжение проседает ниже плинтуса, крутить сил не хватает а тока чтобы спалить движок достаточно. Сам так спалил
+
avatar
+1
Спалить двигатель из-за того, что внутреннее сопротивление аккумуляторов 60 мОм? Как то странно… Встречал народ который в шуруповёрты ставил обычные аккумуляторы, вместо высоко токовых и ни у кого двигателя не выгорали. Но, всякое бывает… И в обзоре автор мерил сопротивление сборки аккумуляторов (как я понял), а не каждого в отдельности. Так получается, что сопротивление каждого аккумулятора 20 мОм, что очень даже хорошо.
+
avatar
+3
Двигатель горит не от милиомов, а от снижения напряжения, сил раскрутится не хватает, получается ток заторможенного ротора, особенно плохо сказывается на коллекторе.
Про общее сопротивление батареи прошу прощения, не разобрался. Привык к тому, что всегда измеряю одиночного аккумулятора.
+
avatar
  • vlo
  • 20 мая 2023, 17:46
+1
вот ни разу, вполне себе средний результат для подобных изделий. на первой скорости его фиг затормозишь.
+
avatar
0
я маленькую болгарку купил, как-то, 1500 ёмкость аккумулятора, 12 Вольт разность потенциала. К руке лучше не подносить. Но хватало её на 5-10 минут работы. Перепаковал на аккумуляторы 2900 реальной ёмкости. Теперь хватает на час — другой работы.
+
avatar
  • vlo
  • 20 мая 2023, 18:14
+1
выше писал про 75мм — 3.8А без нагрузки. тут и на один час никакого не хватит, даже если не работать…
батареи там оказались ~70мОм и ~1200мАч. но саморазряд у одной из батарей заметный, у второй нормкально.
в силу редкости использования не трогал.
+
avatar
  • TDL
  • 20 мая 2023, 17:35
+2
Я на Озоне в этом году покупал движок 550, он там даже дешевле был, чем на Али. Но мне показался слабее оригинального от Хитачи. Думаю, что стоило купить оригинал под замену. Потом с оказией купил шурик 16V за 1000 руб. в магазине Простормер на Али — там у них изредка проскакивают красные шуруповерты под «брендом» Excitedwork, и понял, что не стоило даже мучиться с ремонтом Хитачи.
+
avatar
0
Что-то подсказывает, что у Хитачи редуктор и коробка скоростей будут повыше качеством, а биения патрона поменьше.
А 775-й китайский мотор стоит примерно те же 1000 рублей.
+
avatar
  • vlo
  • 20 мая 2023, 18:08
+2
с редукторами у шуруповертов проблемы нетипичны, разве что недовключать передачи.
а биения меньше скорее у нового. но недолго. впрочем по назначению это не критично.
+
avatar
0
Когда редуктор стирается, начинается «лишний» нагрев при тяжелых работах.
А про биения… Самый первый подопытный Бош на 14 В (ещё на Ni-MH), убитый в хлам строительством дачи и ремонтами в квартире до сих пор имеет меньшее биение патрона, чем практически новый китаец. Но зато как у Боша воет редуктор на первой скорости )
+
avatar
+2
У погоревших моторов обычно неповторимый запах при работе, отдаленно напоминающий запах герани. Как его чувствую, то бегу покупать новый мотор. Ещё никогда не подводило.
+
avatar
  • vlo
  • 20 мая 2023, 18:16
+1
тут дым был, но лак целый и не перегретый — поплохело коллектору, горел видимо графит или масло
+
avatar
  • kvr
  • 20 мая 2023, 23:45
0
О. У меня Бош после подгорания (очень нужно было просверлить отверстие диаметром 10мм и в глубину 40мм в бетонном потолке победитовым сверлом — просверлил) уже лет 10 пахнет, я этот запах зову «запах электричества». Все жду когда помрет чтоб купить новый. Пользуюсь правда не часто, зато сразу по несколько дней без перерыва — последний раз магаз разливного пенного строил, патрон у этого шурика убил — стал 1 зажимной язычок из 3х проскакивать — то 2 выйдут, а 1 останется, то наоборот если вдруг его удалось таки выдвинуть из патрона то он остается и не убирается а 2 других уходят. В результате ни биту, ни сверло отцентровать практически не возможно теперь. А мотор все живой.
+
avatar
+8
Задымился в моём Интерсколе такой же 550 мотор. Купил вместе с шестерёнкой и поменял. Не понравилось, при таком же токе потребления меньше крутящий момент. Вскрыл старый моторчик, не снимая шестерёнки, промыл внутренности бензином (грязи было очень много), продорожил коллектор, т.е. почистил между ламелями, шлифанул нулёвкой. Собрал и шурик заработал как новый. Моё мнение, задымилась не обмотка якоря, а грязь от щёток и коллектора.
+
avatar
  • AUser0
  • 20 мая 2023, 20:58
+2
Поддерживаю. Пылесос стал слабо всасывать и искрить — шлифовка коллектора помогла просто чудесно. При этом обнаружилась слегка овальная форма самого коллектора, от чего шлифовка до зеркального состояния и избавила. Надфилем и наждачкой, дрелью крутя ротор прямо на его рабочем месте в корпусе двигателя.
+
avatar
  • vovvan
  • 20 мая 2023, 22:56
0
Попутный вопрос. А как его аккуратно разобрать и собрать? мне достался гравер(бормашинка) или как ее еще назвать не знаю. движок RS-380sh на 18В. Немецкое качество. Ни разу не использовалась, но выпуска конца 1999 года. Большая вибрация. Хочу почистить коллекторы, боюсь что не соберу нормально.
+
avatar
  • vovvan
  • 21 мая 2023, 00:07
0
+
avatar
  • vlo
  • 21 мая 2023, 00:17
+3
отжать чемнить 4 места крепления крышки, да и вся разборка. стачивать не стоит — их потом обратно зажимать.
+
avatar
  • myuks
  • 22 мая 2023, 19:03
0
отжать маленьким импровизированным «зубильцем» или «пестиком» из старого 6мм сверла 4 места крепления крышки. После ревизии и обслуживания — обратно зажать.
+
avatar
+3
— пометить положение крышки с щётками относительно корпуса
— разогнуть замки, а если не получится, спилить наждаком или надфилем
— промыть спиртом или бензином внутренности, шлифануть и почистить коллектор, собрать мотор и загнуть плоскогубцами оставшиеся углы
+
avatar
  • vovvan
  • 21 мая 2023, 00:51
0
А как же щетки? они же соскочат. Как их потом надеть?
+
avatar
  • kvv12
  • 21 мая 2023, 01:31
+8
Для этого на всех моторах есть отверстия в крышках, они не просто так сделаны. Надо перед сборкой в эти отверстия вставить подходящие штырьки, к примеру спички, зубочистки и прочее подходящее по диаметру, они будут удерживать щетки в раздвинутом состоянии. И так надеваете крышку, потом удаляете эти временные удерживатели щеток, и они прижимаются к коллектору. Так и собирают моторы на конвеере, только там естественно в эти отверстия вставляется специальный кондуктор, а не зубочистки.А есть другая система — на крышках есть специальные шпинечки, за них предварительно заправляют щетки, а после сборки через отверстия щетки сдвигают и они соскакивают со шпиньков.
+
avatar
  • vovvan
  • 21 мая 2023, 02:09
+3
Разобрал. Вот так эти щетки расположены в моем движке.
+
avatar
  • hanzo
  • 21 мая 2023, 05:03
0
Ни разу не использовалась… но Большая вибрация. Хочу почистить коллекторы
Сдается мне, что «чистить коллекторы» здесь не нужно)
Движок то новый.
Тут надо смотреть, чего вибрирует. Может, муфточка какая резиновая рассыпалась, вон там, под оранжевой крыльчаткой.
Конструкция машинки плохая, всего один хилый подш спереди. В качестве второй опоры шпинделя масенькая втулочка моторчика с валом 2.3мм
+
avatar
+1
Недавно надыбал себе моторчик из старого сломанного блендера филипс. Т.е. он не сломанный даже был, а просто пластиковый «патрон» для насадок отломился. Стоял там оригинал Johnson 895. Вот это настоящая зверюга. Насадил на него патрон, приделал кнопку, подклюил просто к лбп, получился знатный дремель. ДПР-72 уделывает по крутящему моменту как стоячего.
+
avatar
  • bikss
  • 21 мая 2023, 17:31
0
5 баксов они везде в местных магазинах стоят
+
avatar
0
Отвечаете? 5 нефти — это ~500 российских рублей. Никогда даже 550й мотор не стоил 500 рублей, особенно с напрессованной шестернёй.
+
avatar
  • vlo
  • 21 мая 2023, 18:54
0
с удивлением загуглил — на озоне встречаются рублей от 400 без шестерни и от 500 — с. не везде, конечно, и не в магазинах, но это любопытно. оптовые цены вообще мелькают в пару $.
+
avatar
  • Rent
  • 25 мая 2023, 22:32
0
350 руб в местных магазинчиках.
+
avatar
  • vlo
  • 29 мая 2023, 23:47
0
где б их еще найти…

прошелся по озону внимательнее, оказалось там часть предложений это озон-глобал с доставкой из поднебесной и соответствующими сроками.
+
avatar
  • sfs
  • 04 июня 2023, 18:12
0
Ну как же «обмотки целые», если явно виден дефект лаковой изоляции? У меня была абсолютно аналогичная проблема — начал периодически взбрыкивать почти новый двигатель. Тоже не стал полностью разбирать, посмотрел только коллектор, был нормальный. Сделал вывод что наверное межвитковое и поменял движок в сборе с шестерней. А спустя пол года по случаю снял шестерню с этого движка, разобрал и обнаружил практически точно такой как у Вас дефект лаковой изоляции на торцевой части. Оказалось, что обмотка в этом месте чуть касалась металлической шайбы. Спустя непродолжительное время работы лак, видимо, перетерся и обмотка начала коротить на корпус. Не буду утверждать, что у Вас точно такой же случай, но очень похоже.
+
avatar
  • vlo
  • 06 июня 2023, 12:02
0
интересное наблюдение, не заметил. но судя по форме повреждения врядли этот участок может касаться корпуса, иначе бы лак разворотило заметно сильнее. а от кз были бы видны характерные следы, которых здесь тоже нет. да и корпус никуда не подключен, так что от закорачивания на него ничего случится не должно.

вообщем-то я пытался слегка заполировать повреждения на краях ламелей коллектора — работать он начинает лучше. так что склонен полагать, что проблема именно в его повреждении от предшествующей перегрузки.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.