Точечные светильники. Измеряем пульсации родного драйвера и выбираем качественный драйвер.
- Цена: 343 руб за 12Вт недиммируемый
- Перейти в магазин
В статье будет обзор конструкции дешевого точечного светильника. Замеры пульсаций его родного драйвера и также замер пульсаций недорого, но на вид, качественного драйвера.
Мне понадобилось дополнить освещение спальни точечными светильниками. В нашем оффлайне выбор скудный и по высоким ценам, поэтому выбирал на Али. Выбор там большой и мое внимание в основном было обращено на нормальную систему охлаждения и в некоторых лотах подкупало «Color Rendering Index: Ra >90». Замерить индекс цветопередачи у меня нечем, но все же я выбрал лот именно с таким описанием.
Светильник поворачивается вокруг одной оси на 30 градусов, что вполне достаточно для моих задач.
С задней части тепло от светодиодов отводится игольчатым черненым алюминиевым радиатором. На вид система охлаждения внушает доверие.
Разбирается светильник элементарно. Откручиваем радиатор.
И перед нами предстает отражатель. Далее откручиваем два боковых винта, чтобы снять обечайку, фиксирующую отражатель и защитное стекло.
Следует заметить, что производитель не пожалел термопасты на термоинтерфейс светодиодной сборки (COB). Сама же COB крепитя к радиатору прижимом рассеивателя через силу завинчивания радиатора к кожуху светильника.
Основной мой свет — это самодельные светильники на COB фирмы Cree с показателем CRI 80 и световой температурой 4000K. Я проводил A/B тестирование с данными светильниками аналогичной световой температуры и могу сказать, что у последние на глаз освещают предметы лучше с позиции передачи оттенков цвета. Но все же я бы не стал верить китайцам на счет Ra >90.
Покупая светильник за 343 рубля с, на вид, адекватной системой охлаждения, я не рассчитывал на нормальный драйвер (с приемлемым коэффициентом пульсации, коэффициентом мощности и КПД), но проверить все же стоит. По этой же причине я не выбрал несколько более дорогой вариант «диммируемый».
После открытия пластиковой крышки драйвера перед нами предстает обратноходовый преобразователь, собранный без участия микросхем — на двух транзисторах. В целом, по схемотехнике все печально.
Электрические параметры 21-48В, 280мА. Проверим.
Родной драйвер выдает 265мА при падении напряжения на светодиода 22.1В, что создает мощность 5.85Вт. В два раза меньше заявленной 12Вт. Остальные экземпляры (я покупал 6 светильников) показали значение тока от 264 до 278мА. Нагрузим светодиоды на 300мА и посмотрим мощность.
6.67Вт, что тоже далеко от паспортных 12Вт.
Итак, 12Вт создает ток 500мА через нашу сборку светодиодов (с небольшим запасом). Падение напряжения на светодиодах при этом 24В. При этом при комнатной температуре 22 градуса Цельсия через час прогрева температура на самой нижней части ребер радиатора (ближе всего к COB) составила 65 градусов.
Т.е. нам нужно знать минимум, максимум и среднее значение освещенности.
Светодиоды питаются стабилизированным током, поэтому, чтобы оценить пульсации светового потока, достаточно оценить пульсации стабилизированного тока через светодиодную сборку.
Я подключил резистор сопротивлением 5Ом последовательно со светодиодами и осциллографом оценил пульсации падения напряжения на этом резисторе (т.е. пульсации тока через светодиоды).
Родной драйвер.
Получаем «грязную» синусоиду частотой 100Гц и амплитудой 1.26В (если бы был электролит по входу, амплитуда синусоиды была бы куда меньше).
На моем апгрейженном осциллографе Hantek DSO2C10 можно сразу можно сразу выставить мерные риски, чтобы повысить точность оценки амплитуды сигнала. А среднее значение осциллограф покажет сам. Получаем 1.26/(2*1.18)=0.53 или 53% пульсаций. Драйвер на выброс.
Выбор пал на 20Вт экземпляр из лота https://aliexpress.ru/item/item/1005001274222099.html
126 руб за шт. 20Вт нормально сделанного на вид драйвера это вполне нормально.
В лоте можно увидеть маркировку микросхемы это BP3167E. Согласно официальному сайту www.bpsemi.com/en/product.php?id=6&pid=2 это микросхема изолированного источника питания с низким коэффициентом мощности со встроенным ключом.
Перед нами обратноходовый преобразователь с входным конденсатором на 22мкФ х 400В, 105°C и конденсатором выходного фильтра на 63мкФ х 100В, 105°C. Микросхема преобразователя LC6647A, поиск даташита которой не увенчался успехом. Однако, судя по полностью совпадающей фотографии с лотом продавца, можно сказать, что это и есть BP3167E.
Аналогично последовательно с нагрузкой ставим резистор 5Ом и смотрим пульсации напряжения на нем. Видим пилу частотой 40кГц и амплитудой 180мВ. 0.18/(2*2.99)= 0.03 или 3%, что отличный результат.
При желании можно уменьшить ток драйвера, учитывая обратно пропорциональную зависимость выходного тока от сопротивления низкоомного резистора от на ноге CS. Учитывая, что текущий резистор 1Ом, дает дает ток 600мА, установка последовательно с ним резистора номиналом 1Ом (в сумме 2Ом) уменьшает ток до 300мА.
Мне понадобилось дополнить освещение спальни точечными светильниками. В нашем оффлайне выбор скудный и по высоким ценам, поэтому выбирал на Али. Выбор там большой и мое внимание в основном было обращено на нормальную систему охлаждения и в некоторых лотах подкупало «Color Rendering Index: Ra >90». Замерить индекс цветопередачи у меня нечем, но все же я выбрал лот именно с таким описанием.
Светильник поворачивается вокруг одной оси на 30 градусов, что вполне достаточно для моих задач.
С задней части тепло от светодиодов отводится игольчатым черненым алюминиевым радиатором. На вид система охлаждения внушает доверие.
Разбирается светильник элементарно. Откручиваем радиатор.
И перед нами предстает отражатель. Далее откручиваем два боковых винта, чтобы снять обечайку, фиксирующую отражатель и защитное стекло.
Следует заметить, что производитель не пожалел термопасты на термоинтерфейс светодиодной сборки (COB). Сама же COB крепитя к радиатору прижимом рассеивателя через силу завинчивания радиатора к кожуху светильника.
Основной мой свет — это самодельные светильники на COB фирмы Cree с показателем CRI 80 и световой температурой 4000K. Я проводил A/B тестирование с данными светильниками аналогичной световой температуры и могу сказать, что у последние на глаз освещают предметы лучше с позиции передачи оттенков цвета. Но все же я бы не стал верить китайцам на счет Ra >90.
Покупая светильник за 343 рубля с, на вид, адекватной системой охлаждения, я не рассчитывал на нормальный драйвер (с приемлемым коэффициентом пульсации, коэффициентом мощности и КПД), но проверить все же стоит. По этой же причине я не выбрал несколько более дорогой вариант «диммируемый».
После открытия пластиковой крышки драйвера перед нами предстает обратноходовый преобразователь, собранный без участия микросхем — на двух транзисторах. В целом, по схемотехнике все печально.
Электрические параметры 21-48В, 280мА. Проверим.
Родной драйвер выдает 265мА при падении напряжения на светодиода 22.1В, что создает мощность 5.85Вт. В два раза меньше заявленной 12Вт. Остальные экземпляры (я покупал 6 светильников) показали значение тока от 264 до 278мА. Нагрузим светодиоды на 300мА и посмотрим мощность.
6.67Вт, что тоже далеко от паспортных 12Вт.
Итак, 12Вт создает ток 500мА через нашу сборку светодиодов (с небольшим запасом). Падение напряжения на светодиодах при этом 24В. При этом при комнатной температуре 22 градуса Цельсия через час прогрева температура на самой нижней части ребер радиатора (ближе всего к COB) составила 65 градусов.
Подсчет пульсаций
Согласно ГОСТ Р 54945-2012 «Здания и сооружения. Методы измерения коэффициента пульсации освещенности» формула подсчета пульсаций светового потокаТ.е. нам нужно знать минимум, максимум и среднее значение освещенности.
Светодиоды питаются стабилизированным током, поэтому, чтобы оценить пульсации светового потока, достаточно оценить пульсации стабилизированного тока через светодиодную сборку.
Я подключил резистор сопротивлением 5Ом последовательно со светодиодами и осциллографом оценил пульсации падения напряжения на этом резисторе (т.е. пульсации тока через светодиоды).
Родной драйвер.
Получаем «грязную» синусоиду частотой 100Гц и амплитудой 1.26В (если бы был электролит по входу, амплитуда синусоиды была бы куда меньше).
На моем апгрейженном осциллографе Hantek DSO2C10 можно сразу можно сразу выставить мерные риски, чтобы повысить точность оценки амплитуды сигнала. А среднее значение осциллограф покажет сам. Получаем 1.26/(2*1.18)=0.53 или 53% пульсаций. Драйвер на выброс.
Выбор нормального драйвера
Встает вопрос о выборе драйвера с близкими к нулевым пульсациями тока, максимально дешевом и при этом обеспечивающем ток 500мА.Выбор пал на 20Вт экземпляр из лота https://aliexpress.ru/item/item/1005001274222099.html
126 руб за шт. 20Вт нормально сделанного на вид драйвера это вполне нормально.
В лоте можно увидеть маркировку микросхемы это BP3167E. Согласно официальному сайту www.bpsemi.com/en/product.php?id=6&pid=2 это микросхема изолированного источника питания с низким коэффициентом мощности со встроенным ключом.
Перед нами обратноходовый преобразователь с входным конденсатором на 22мкФ х 400В, 105°C и конденсатором выходного фильтра на 63мкФ х 100В, 105°C. Микросхема преобразователя LC6647A, поиск даташита которой не увенчался успехом. Однако, судя по полностью совпадающей фотографии с лотом продавца, можно сказать, что это и есть BP3167E.
Аналогично последовательно с нагрузкой ставим резистор 5Ом и смотрим пульсации напряжения на нем. Видим пилу частотой 40кГц и амплитудой 180мВ. 0.18/(2*2.99)= 0.03 или 3%, что отличный результат.
При желании можно уменьшить ток драйвера, учитывая обратно пропорциональную зависимость выходного тока от сопротивления низкоомного резистора от на ноге CS. Учитывая, что текущий резистор 1Ом, дает дает ток 600мА, установка последовательно с ним резистора номиналом 1Ом (в сумме 2Ом) уменьшает ток до 300мА.
Заключение
Даже учитывая негодность комплектного драйвера, за свои деньги светильник хороший. А если прикупить к нему драйвер по копеечной цене, то можно получить достойный осветительный прибор. Могу порекомендовать данное сочетание светильника и драйвера для домашних целей.
Самые обсуждаемые обзоры
| +76 |
3911
147
|
| +57 |
4064
71
|
скажите как подбирать драйвера к таким светильникам?
Однако, драйвера на чересчур высокое падение напряжения устанавливать не стоит — они будут работать не в номинальном режиме.
все остальное как повезет.
решение одно, что в мурле, что в другом магазине — просто не покупать самые дешОвые лампочки. и чутка смотреть кто и из чего производит.
— Она привычнее.
— Просто больше нравится. :)
У каждого свои вкусы и предпочтения… :)
2. Привычнее? Масляные лампы тоже кому-то могут быть привычнее. Это тоже означает не использовать современные светильники?
3. Чем нравится то? Из потолка только небольшая часть будет торчать.
А причём здесь вкусы и предпочтения? С потолка идёт поток света и освещает помещение. Не ясно как сюда можно приплести вкусы.
Совершенно верно. :)
А эта ваша фантазия из чего вдруг проистекла? :)
И у вас «современные» — это только точечные? Да, странно…
Да всем, буквально. :)
Это у вас — из потолка. А у прочих, может, люстры красивые… ;)
Мда… :)))
Ну вот, привычные — означает что человеку лень использовать что-то новое.
Ага, я и заметил.
Бабушкин ремонт? Нет, спасибо. Такое старье не надо советовать никому.
На потолок свет также будет попадать, в отличии от плоских.
А люстры разные бывают и новые берут.
Но там, ниже, даже это вам уже наглядно и доходчиво, в картинках объяснили.
В этой ветке дискуссии идёт обсуждение тезиса UnknownUser о предпочтительности лампочки перед светильником. Вы вопрос-то ему задали, а суть обсуждения, похоже, не уловили. ;) :))
Это всего лишь значит, что человек использует то, что хочет он, а не то, что считаете нужным использовать вы. :)
Так бывает в жизни, да… ;)
Ну, вам тут никто и ничего не советовал. :)
А вот вы упорно продавливаете свои собственные воззрения на предмет обсуждения, попутно, к сожалению, довольно пренебрежительно отзываясь о сторонниках других подходов…
Да, я вижу.
Вы мне анекдот напомнили: «Да их тут тысячи!..» ;) :)))
Попробуйте относиться к носителям других мнений так, например, как я отношусь к персонажам, единственно возможным и «правильным» осветительным прибором считающим «точечные» встраиваемые светильники — с терпением психотерапевта с огромным опытом… ;)
Вот, например, один человек изучил документацию, испробовал разные способы забивания гвоздей и выяснил, что молоток — самый лучший инструмент для забивания гвоздей. А второй человек говорит, а мне «привычней», «удобней», забивать гвозди камнем.
И вот вопрос, а действительно ли второму человеку это «удобно»? Пробовал ли он использовать другой инструмент? Или ему просто лень это всё делать? Может он не хочет выходить из зоны комфорта даже если это ему же поможет лучше жить?
По этой фразе я должен понять о каком анекдоте идёт речь? Ещё раз повторяю — телепаты в отпуске.
А кто здесь сказал, что точечные и встраиваемые светильники это единственный правильный выбор?
Можешь показать, где это написано?
Хотя я в догадках, чем натяжной потолок может не нравится.
Стены из ГКЛ тоже уменьшают площадь помещения.
1. Комната 14 кв.м. Три стены из ГКЛ.
2. Комната 12 кв.м. Три стены из ГКЛ.
3. Помещение 5 кв.м. Две стены из ГКЛ.
4. Кабинет. 4.5 кв. м. Четыре стены из ГКЛ.
На черновом потолке размещена вся проводка: электрика, слаботочка. Всё в гофре, как должно быть.
За ГКЛ на стенах тоже спрятана вся проводка и кривые стены из самана.
В новостройках на потолок устанавливают вентиляцию. Сами вент.короба будут забирать минимум 10 см. Иногда ещё шумоизолируют потолок.
Ну в новостройке современная электрика тоже много площади на потолке займёт место.
Стяжка на полу тоже может занять 5 см, а иногда и больше.
В квартирах на стенах тоже ставят ГКЛ, чтобы скрыть всякие трубы отопления. Всё равно эта часть помещения никак не будет по-другому использоваться.
Всё это тоже уменьшает объем помещения. Мебель, кстати, тоже уменьшает. Напольная раскладная сушилка для белья тоже место занимает. В квартирах на балконах люди сушат белье, но оно тоже занимает ценный объем!
Если есть старая люстра, то это означает лишь что люди давно живут без ремонта помещения. И таких люди можно отнести к категории людей, которым не нужны современные технологии. Ну типа всякие бабушки и дедушки.
Когда смотрю, что есть у меня в оффлайне, то даже тратить на них деньги не хочется.
И если после выхода из строя диаметра светильника уже не будет…
Navigator 6W 4000K (94833 NDL-P1)
www.navigator-light.ru/svetilniki/byitovoe-osveshhenie/vstraivaemyie-napravlennogo-sveta-tipa-downlight/ndl-p1.html
Покупал у себя в городе в etm.ru и через них же делал возврат.
Эти светильники установлены в ванной, коридоре, кухне.
В жилых комнатах установлены встраиваемые светильник Philips, но с гарантией лишь 1 год. Т.к. на момент 2019-2020 года ничего подходящего по параметрам в etm.ru не было.
Можно, конечно, было рискнуть и заказать онлайн, но, остался бы вопрос замены по гарантии.
Светильники у Навигатора используют стандартный врезной диаметр.
Потому как у автора всё ровно наоборот:
Итак?.. ;)
Ты же сам написал, что используется в качестве основного света.
Или ты думаешь, что автор взял точечные светильники развернул их на 180 градусов и стал освещать потолок?
Как всё запущено…
Хорошо, я поясню: тут некий «эксперт» толкует и даже навязывает остальным, что точечные источники света — «наше всё», типа. Особенно если с натяжным потолком. :)
И что «здесь», мол, «речь идёт об основном свете». Хотя у автора в качестве основных используются COB, которые точечными назвать сложно…
А я своими цитатами попытался намекнуть, что речь, вообще-то говоря, у автора идёт вовсе не об основном, а о дополнительном освещении теми самыми, милыми сердцу этого «специалиста», точечными источниками, рассмотренными в обзоре.
Но, видать, не сумел… Не «донёс»… :))
Нет, сынок, это твои фантазии, а не мои. :)
А я думаю, что не надо приписывать их мне.
Люди тут вполне доходчиво и уже не раз рассказали, как это (освещение жилых помещений) делается, а ты всё придумываешь какую-то х… хмм… краску для волос органического происхождения, пытаясь всё свести к использованию только точечных светильников с натяжными потолками, попутно охаивая всех, кто находит для себя приемлемым использование других вариантов освещения. :))
Да, общее освещение комнаты можно, в принципе, построить и на них, «натыкав» их в наш ;) любимый натяжной потолок, но есть и другие, более правильные подходы к организации основного освещения жилых помещений, как и более подходящие, прямо предназначенные для этого, светильники.
А точечные источники света лучше всё же использовать по их основному предназначению — для декоративной подсветки и создания, при необходимости, световых акцентов на отдельных областях таких помещений…
И всегда ли я говорил только о точечных? Ответ сам найдёшь пролистнув страницу.
И какое отношение COB имеет к точечным? Ты вообще держал в руках сам COB?
Доходчиво? Т.е. некий чел повесил люстру с лампочками. Это ты называешь доходчиво? Т.е. этот чел посмотрел кучу форумов посвященных освещению, посмотрел размышления различных людей на протяжении нескольких месяцев, использовал софт для расчёта освещения, посмотрел много различных современных решений для освещения жилого/бытового помещения в квартире/доме. И после всего этого этот человек просто повесил люстру аля СССР.
Люди рассказывают как они делают. Они делают так как им хочется, но не так как правильно. Никто не интересуется как надо. Делают по принципу «и так сойдёт».
И я рассказывал как делать правильно. Я ничего не придумывал, это всё уже давным-давно существует и используется.
[blockquote]пытаясь всё свести к использованию только точечных светильников с натяжными потолками[/blockquote]
А где я сказал, что нужно использовать только точечных светильников? Сможешь показать? Я могу [b]тебе[/b] же показать, что это не так. Пролистни страницу.
Хорошо, приведи нормальное, адекватное, современное, продуманное основное освещение о котором здесь кто либо заикнулся.
Дык, я же писал об этом, на этой же странице. Пролистни. Или ты думаешь, что существуют как ты сам выразился «точечные» светильники мощностью 17 ватт с монтажным вырезом 15 см?
2 недели с женой ходил-выбирали по магазинам и салонам…
И повесил-таки опять люстру, и опять — не новую, а само-лично переделанную другую старую… А переделывал: менял патроны с светодиодных G4 на миньоны-свечки и ставил новое 4-х канальное радиоуправление (не устроило — буду менять на ZigBee).
До сих пор, при включении, «тащимся»…
Новое — не всегда лучше старого…
А я вот переехал 5 лет назад в частный дом и избавился от всяких люстр, наконец-таки. Избавился, так сказать, от рухляди.
Кстати, и я — про свой дом, в котором в сан.узле собираюсь менять люстру на плоский LED-светильник. А в остальных помещениях — «эклектика» из люстр/бра/точечных светильников/LED-лент снизу мебели/т.д.
А то и потолок натяжной перетянуть повод появится… ;)
Жили мы в квартире и купили светильники в 2016. Переехали в частный дом. В 2018 году купили ту же модель светильников.
скажите как подбирать драйвера к таким светильникам?
И чем отличаются диммируемые и не диммируемые? там другая схемотехника? более дорогая?
У меня в люстре стоят — 10 лет и 3 года. две модели
А если светильников несколько, то можно и питать их выпрямленным и сглаженным напряжением 330в (с одной общей «банкой» на всех). Плюсом — электролит будет вынесен из «горячего цеха» обратноходовика и проживёт дольше ))
тогда можно было бы еще поговорить о сравнении :)
Второй момент — желание выдавить из китайских COB-ов обещанный номинал. Обычно реальная мощность равна четверти от заявленной, это если рассчитывать на долгую жизнь. Если «ярко но не долго» — половина от заявленной. Подайте на матрицу пониженное напряжение и посмотрите сколько там кристаллов (а заодно — все ли они начинают гореть одновременно или есть разброс). Китайцы считают 1 кристалл по 0.5Вт. при этом обычно в таких лэдах реально установлены 0.1-0.15Вт кристаллы
выше — все совпадает и не перегорает 10 лет.
А вот эта 3 года. то ж диммируемая.
Да на термопасте. Это одну рассматривал.
Вы бы проверили, на живом железе.
BP3167E на плате есть снаббер, которого нет в даташите на микросхему. Вот так они упрощенно показывают обратноходовые преобразователи в даташитах. В дизайн-документах все иначе.
— требуют обязательной доработки
— вранье в инструкции
— неизвестен срок жизни
Зачем тратить жизнь на такое? 460 рублей и ноль проблем -https://www.shop.philips.ru/svet/svetilniki/vstraivaemye-svetilniki/svetodiodnyy-svetil-nik-philips-meson-30k-9-vt-125-mm.html
Пожалуйста, проверьте корректность введенного адреса в адресной строке.»
Видать где-то ошибка в адресе.
За 460 вот эти Philips Meson 6500K 9 Вт 125 мм.
Вы брали? Действительно 9 Вт и нет пульсаций?
Вообще почти любое светотехническое поделие от Филипса — хорошая вещь.
На коробке много чего пишут, пульсации легко проверить камерой телефона. С охлаждением как у них?
И судя по фото, можно легко снизить мощность с удалением резистора кусачками.
Но у Филипс очень странные светильники: либо совсем желтые на 3к, либо совсем голубые на 6,5к.
Это совсем не подходит.
Просто смысл в том, что глобальные концерны тоже делают недорого, но точно качественно.
И по исследованиям МГУ и по ощущениям — станете старше — вообще на 8000К перейдёте.
Но тогда бы вы тем более меня не поняли… ;)
Не сдохнут от 500мА, может не спроста там 6Вт?
У меня стоят, не греются, рука держит радиатор. Думаю, проработают нормально.
P.S. У меня переделанный светильник в прихожке (трёхваттные светодиоды в одноваттном режиме приклеенные на металлический корпус) через примерно десять-двенадцать лет работы стали явно слабее светить. Ну, десять лет уже нормальный срок, решил восстанавливать, нашел новые светики из старых запасов — снял плафон, а на нем огромный слой пыли! В общем ремонт заключался в мойке плафона:)
Кстати, недавно купил люксметр, теперь буду наблюдать за деградациями всех светильников, возможно глазами это не так заметно.
При уменьшении тока, деградации — спектр смещается в красную сторону.
Поэтому если были 10 000К — через 3 года 6500.
ЗЫ, На аквариуме 20 000К стоят.
Или речь о светодиодной лампе накаливания?.. ;)
Это что такое — «светодиодной лампе накаливания»?
Лишь бы что написать?
Зачем же по себе о других судить?.. :)
Там могли просто меди недоложить на алюминий (точнее сплав с неизвестной теплопроводностью и толщиной диэлектрика поверх).
Я сравнивал платы, когда 1 сдохла от «горячего» подключения к драйверу:
Центральная площадка такого светодиода должна охлаждаться через полигон меди, но у китайской платы он минимален.
overclockers.ru/lab/show/55139_3/Svetodiodnye_lampy_LG_i_Verbatim_elektronika
— бьют по глазам
— неравномерная засветка
— сильно тяжелее с теплоотводом
Более равномерное и приятное освещение получается.
Но «для себя, любимого» вполне годится. До первого пожара, например… ;)
И даже собирал потом, после ремонта. ;)
А вы с какой целью интересуетесь? Обмен опытом хотите организовать? ;) :))
Ну, «всё, сделанное на заводе», как минимум, испытывается на соответствие установленным требованиям к соответствующей аппаратуре. В отличие от. ;)
Но да, «среди тех, кто» полагает себя более знающим и опытным, чем «на заводе» (а так же в КБ и прочих организациях), распространена иллюзия, что уж они-то точно знают и делают всё лучше… :))
Да, а что? Вы прочитать не успели и хотите, чтобы я прочитал для вас вслух? ;))
И что? :)
Что вы этим сказать-то хотели? Что это должно было, по вашему мнению, доказать/показать?..
И? Опять же — к чему вы это?.. :))
Пугаете?.. :)))
СВЕТОДИОДЫ КОРПУСИРОВАННЫЕ
СЕРИИ СИД-3030 (3 вольта)
РМСЛ.432225.002-01 ПС
Википедия: «Радиолюби́тельство — разностороннее техническое хобби, связанное с конструированием и использованием радиотехнических и электронных устройств.
Под радиолюбительством понимается конструирование, постройка, модификация различной электронной аппаратуры. Также этим термином часто называют любительскую радиосвязь и радиоспорт».
Толковый словарь Ожегова: "РАДИОЛЮБИ́ТЕЛЬ, -я, муж. Человек, занимающийся радио и его техникой как любитель (во 2 знач.).
| прил. радиолюбительский, -ая, -ое."
Если бы у меня был какой-то дизайнерский ремонт и была установлена какая-то фигурная фильдеперсовая светодиодная люстра (которая БЕЗ лампочек), то при выходе её из строя я бы никак её не ремонтировал.
Вот мой опыт: Мне отдали несколько светодиодных светильников для потолка армстронг. Эти светильники сами по себе дешевые, там установлены 4 линейки со светодиодами. Я подумал, что смогу их отремонтировать и использовать, например, в гараже. Мне пришлось отпаивать провода к каждой линейке, отсоединять каждую линейку (клипсы), с помощью утюга убирать мёртвые светодиоды с каждой линейки и припаивать новые.
Я потратил N количество времени на это и если моё время умножить на стоимость моего часа, то выгоднее было бы купить новые светильники с какой-то минимальной гарантией.
Есть хорошие, но дорогие для армстронг со светодиодами по периметру, не надо мусор собирать.
Конечно есть тонкие светодиодные светильники. И да, там установлены светодиоды по периметру. Такие светильники я находил с гарантией до 5 лет. Даже держа в руках можно почувствовать более высокое качество. Стоимостью таких светильников была минимум в 4-5 раз выше, чем хлипкие светильники, которые я ремонтировал.
Тот мой ремонт светильников мне нужен был лишь для поднятия своих навыков ну или разового хобби. Я никому не буду рекомендовать ремонт таких светильников. Даже новые комплектующие для таких светильников могут выйти по цене чуть-чуть дороже готового магазинного светильника.
На авито продавались такие же неисправные светильники.
В продаже есть люстры высотой те же 10см, но потолок светлый, ремонт — это 100р и 1минута. Сам раньше топил за отказ от устаревшего цоколя, но индустрия почему-то пошла не по пути долгоживущих и унифицированных светодионых и драйверных модулей, а быстродохнущих неремонтропригодных светильников за неадекватные деньги.
Понятно от подвала ждать всемирного стандарта не стоит, но брэнды могли бы свои и предложить.
Ваш «старичок E» (патента Эдисона 1897 г.) скорее исчезнет с полок из-за мирового ресурсного кризиса (на бартер и керосинки народ перейдёт за «железным занавесом»), чем эти светодиоды выработают ресурс.
доп. плата защиты между драйвером и нагрузкой:
на потолке:
А что ты собираешься делать с «экономленной» высотой потолка? Головой цепляться что ли?
У меня расстояние от пола до полотна 2.3 м. И никакого дискомфорта я не чувствую.
Дык, не втыкай. Кто тебя заставляет то? Используй, например, dialux и посчитай себе необходимый уровень освещения.
А с чего бы потолку быть тёмным? У меня потолок белого цвета, каким образом он может быть тёмным?
И что же это за люстры такие? Если это люстры, то они же будут висеть, а значит потолок опустится. В чём тогда прикол Жертвовать десятком сантиметров высоты потолка?
Сделай себе белый потолок и будет тебе счастье.
Ремонт чего? Потолка? Водопровода?
Почему эта индустрия должна была туда пойти?
С тем же самым успехом можно предъявить претензии — почему некоторые смартфоны нецелесообразно ремонтировать, почему иногда ЖК телевизоры не целесообразно ремонтировать, почему некоторые МФУ не целесообразно ремонтировать, список можно продолжить и дальше.
Странно, у меня светильники за адекватные деньги и пару лет нормально работают. У меня претензий вообще нет к светильникам.
Светлый потолок — это когда он не только белый, но и освещен светильником, желательно ярко, а споты на такое не способны по определению.
Ремонт — это восстановление светильника до исходного состояния путем замены лампочки.
Знакомые периодически приносят в ремонт лед-светильнички да с вайфаями, ковыряю ради спортивного интереса. Некоторые и года не прослужили, а обошлись как моя люстра с запасом лампочек на десяток лет. И сидят, такие прогрессивные, в темноте, пока этот блин из ремонта не вернется.
Со смартфонами, к сожалению, уже деваться некуда от копроэкономики, а вот со светом еще можно поретроградствовать с самостоятельным модульным ремонтом в режиме выкрутил-вкрутил копеечный расходник.
А логичный вопрос, а зачем потолок освещать?! Какой в этом практический смысл?
У меня светильники не ломаются. А если и сломается, то могу легко заменить. Не вижу тут никакой проблемы.
Ээээ, один светильник на всё помещение?! Помещение 1 кв.м. что ли?!
Не, ну кому делать нечего то пускай.
Это в случае пыточного спота без рассеивателя но с рефлектором надо по прожектору на каждый метр. А в случае люстры — достаточно одной на комнату, представьте себе. Десяток лампочек, направленных в т.ч. и на потолок или блин ватт на 50 освещают но не слепят.
Ну и кто мешает использовать с матовым рассеивателем? Или кто мешает установить светильник с мощностью большей? У светильников диаметр больший и количество светильников нужно меньше.
Ээээ, секундочку! Т.е. одна люстра висит в центре помещения? Т.е. какая-то железка висит и абсолютно все лампочки тупо направлены в потолок?
Тут сразу два вопроса:
1. Каким образом свет будет заливать всё помещение? Или мы говорит о физики с другой планеты?
2. Зачем использовать технологии (люстры с лампочками), которые морально устарели кучу лет назад, когда можно использовать тот же светящийся потолок?
В таком форм-факторе могли бы сделать и нормальный радиатор и вентиляцию, но никому этого не надо.
Когда телевизоры перешли с вакуумных ламп на транзисторы и микросхемы, цоколя для быстрой замены ламп пользователем стали не нужны. Даже панельки для микросхем, уж слишком редко они отказывают.
«Копеечный расходник» грабит вас своим перерасходом джоулей.
Вынесенный неуправляемый драйвер (просто стабилизатор тока, но со всеми положенными фильтрами и варисторами на входе, изолированный импульсный) надёжнее встроенного в светильник миниатюрного с wi-fi, меньше греется и также может быть в запаснике.
Согласен, что самостоятельно можно сделать почти вечный светильник с хорошим теплоотводом. Сам когда-то собирал, но он остался в старой квартире, а сейчас других забот хватает чтобы еще и люстру самому колхозить. А китайские в хозтоварах — полный хлам.
Потому везде повесил многорожковые люстры с лампами доработанными по методу Надежина (ток уменьшен почти в 2 раза), положил в кладовку полный комплект ЗИП и лет на 10 думаю вопрос со светом закрыт.
Да покупайте нормальные лампочки!
На аквариуме матрички 3х3 = 9 ватт 900 ма — питаются 1А на игольчатых радиаторах СССР, а на процессорных — с вентилятором — живут по 3 — 7 лет.
Разрушаются в основном от воды — люминофор.
Мои лампы диммируемые по 10 и 3 года — фото выше
При этом уменьшение тока вдвое понизит светооотдачу процентов на 30 (лм/вт больше при меньшем токе и температуре), а долговечность должна вырасти радикально, по идее (как оно будет на практике — проверим).
По мне лучше 2 лампы вполнакала, но чтоб пореже ими заморачиваться. Тем более доработка за 10 секунд делается — Делаем лампочку вечной и суперэффективной
Так только Пирамиды вечные
А ваш пластиковый хай — тек засунте… в гараж.
Ну, а если вешать хрустальные люстры, то должно быть помещение с высотой потолков 3+ м. Никакой современной мебели, а только классическая мебель. Стены тоже должны быть оформлены по классике, со всякими завитушками и т.д. Возможно должны быть картины на стенах. Никаких белых металлопластиковых окон, либо дерево, либо цвет под дерево. И т.д.
И раз пластиковый хайтек не по нраву, то мобильниками не пользуйся и другими гаджетами.
Насмотрятся Голливудских псевдо-фильмов, и несут такую вот чушь… Штамп на штампе сидит и навязанными шаблонами погоняет…
Кому оно всё «должно»? Кто вам это внушил? И зачем вы эту чушь посреди нас распространяете и нам навязываете? :)
«Унесённые бредом» какие-то… :)))
Люстры, открою вас большой секрет, бывают не только хрустальные. Забудьте уже бабушкин дом из своего детства и взрослейте, кругозор расширяйте, что ли… :)
Высота потолков, стиль мебели, отделка стен и потолков, их оформление картинками-фоточками, материал окон и всего прочего — всё это определяется либо архитекторами-дизайнерами, при наличии денег на оплату их услуг (не ваш случай, явно ;) ), либо владельцем всего этого чу́дного благолепия.
При этом наличие художественного вкуса, чувства меры и пропорций, разума, интеллекта и прочих положительных, но довольно редко встречающихся в жизни человеческих качеств очень желательно, но не гарантировано, в силу их относительной редкости.
Так что не слушаем «экспертов» вроде вас, а оформляем свои жилища, как
бык посс...бог на душу положит, изо всех сил стараясь не сделать ещё хуже, чем хотелось, и уж точно — чем насоветовали здесь вы. :))И если у человека есть какие-никакие, а мозги (в голове), а в этих мозгах — хоть какой-то ум (да, так бывает) — то он почитает-посмотрит разные умные журналы, книги и видео с рассказами дипломированных (а может, даже ещё и умных) дизайнеров, архитекторов, и т.д., и таки сделает совсем не страшно в своей комнате… :)
И без этих вот потолков, до которых звук от пола за полчаса доходит. ;)
Да ещё и с ужасной мебелью в стиле «вампир», стенами, изуродованными обоями от Николая I, увешанными картинками художников-неподвижников, пачкающих холсты в стиле «Ой, ***ля-а-а!..», и прочими ужасами, которыми вы так любезно с нами поделились. :))
Спасибо. ;) :)
P.S. Вот один из сайтов по затронутой вами теме, которые я могу рекомендовать почитывать-посматривать, и при этом даже не покраснею, ибо не за что. :)
Не всё там бесспорно — как и в любом другом месте, — и не всё придётся по вкусу, что тоже само собой разумеется. Но там есть что посмотреть, точно вам говорю!.. :)
И о чём помечтать… ;) :))
И где я вообще писал в этой теме о том, что люстр других типов не существует?
Ммм?
Не, ну всякие там цыгане могут себе повесить хрустальные люстры (или с какими цепями) в квартире. Мне о таких монтажник потолков рассказывал.
Цитирую одного человека, который занимается ремонтом и он в видео показывает готовый ремонт современной квартиры:
©
Я не говорил здесь о том, что красный цвет лучше зеленого, а говорил о правильном использовании инструмента — освещение. Ты же говоришь: «да нам пофиг, будем гвозди забивать ____ (вписать любой другой предмет), т.к. нам лень узнать как пользоваться молотком».
И сколько же людей из этой темы действительно потратили кучу времени на изучение такой темы как «освещение»? Или все просто по инерции лепят, что и раньше?
Человек написал о люстрах. Ключевое слово в его тезисе — "люстра", малыш.
И даже если он предпочитает исключительно люстры хрустальные, то это всего лишь его предпочтение материала. из которого люстры изготовлены, и материал никак не влияет на помещение и обстановку, в которых тебе взбрело в голову рекомендовать эти люстры применять. Я про «высоту потолков», меблю, обои и прочую чушь, к люстрам никакого отношения не имеющую. :)
Я ни словом не упоминал, что ты такое писал, малыш. Слишком уж у тебя бурная фантазия… ну или склонность к обману…
А тут хоть мычи, хоть не мычи… :))
Да мало ли кто там что ляпнул?! :))
Один человек — это всего-навсего один человек, чьё мнение тебе пришлось по душе. Думаю, будь это человек с мировым именем в данной сфере знания, или, хотя бы, сколько-нибудь известный специалист, ты же упомянул бы его имя, которое знают все, верно, малыш? ;)
А так — это просто бродячий
музыкантремонтник квартир, каких даже в моём маленьком городке — «тьмы, и тьмы, и тьмы!..». И его мнение не решает.Ну так и я не говорил, что ты это говорил, сынок. Но ты почему-то всё время лжёшь, приписывая мне свои фантазии… :(
Ты уж прости меня за прямоту. малыш. но ты кто??.. :)
Не «вообще» — это вижу и я, и окружающие. В данной области знания и деятельности человеческой ты кто есть таков, чтобы с таким апломбом вещать тут «о правильном использовании», как будто кроме твоего, других мнений и быть не может? :)
Вопрос риторический, отвечать не обязательно, малыш. :)
Ну вот, опять ложь и клевета… :(
А аргументов как не было, так и нет.
Как минимум — один. И это совершенно точно не ты, мальчик… :)
Нет, не все поступают так, как ты. И только ты, малыш, здесь навязываешь своё видение вопроса, как будто других просто быть не может… :(
Вот ты написал очередной бред:
Причём здесь материал?
А с чего ты взял что это я рекомендую? Ты этот вопрос дизайнерам лучше обрати.
Раз ты не писал, то зачем тогда вообще написал о том, что существуют другие люстры, кроме хрустальных? Это как-бы вообще-то говоря всем известно.
Потому что мне приятно слушать рационально думающего человека. Поэтому и привёл цитату именно его.
А какой смысл приводить имя какого-то человека, если, в большинстве случаев, это ни для кого ничего не значит?
А кто сказал, что его мнение решает?
А я и не говорил, что ты это говорил. Ещё раз прочти то предложение. Где ты увидел, что я вообще о тебе говорил? Так что, у кого там фантазии? И кто там говорил «сынок, плохо улавливаешь контекст»? ;-)
Я home sapiens.
Мнений о чём? О том, что гвоздь эффективней забивать не молотком, а любым другим предметом? Да, таких мнений здесь полно.
Ну и кто же писал о том, что люстра будет эффективней/лучше освещать помещение, чем врезные/точечные/светящийся потолок/акриловый потолок/трековое освещение/светодиодные линии?
А вот и печально. Если бы у людей было критическое мышление, то и проблем меньше было. А то используют что попало даже не задумываясь.
Жаль, что я сразу не заглянул в твой профиль и не увидел дату рождения… :))
Говорят, «Разумному — достаточно!». Но ты не обижайся, тебя я не имел в виду… ;)
:))))))))))
Ну, предположим, что home ты — всё же sapiens… Так или иначе… ;) :)))
But what about outdoor?.. ;)
Ладно, хватит, пожалуй… :))
Будь здоров, мальчик. :)
А возраст тут причём?
Здесь не имеет значения ни пол, ни возраст, ни раса. А то какая-то дискриминация получается.
Хех, прикольно. Подловил меня на опечатке. :)
Я так понимаю, что рациональных ответов от тебя не услышишь по теме.
И мАбила металлическая… и ноут…
Точечные светодиодные светильники можно использовать для небольших по площади помещений.
Встраиваемые светодиодные светильники с большим диаметром подходят для помещений с большей площадью, т.к. это будет более рационально.
Мне точечные светильники не бьют по глазам. Что я делаю не так?
Засветка чего неравномерная?!
Много люксов под ними и мало сбоку, решается это либо количеством таких светильников, либо рассеивателем и линзами.
Дык, так оно и есть. И что здесь плохого? Если нужно, чтобы вся площадь помещения освещалась равномерно, то нужно монтировать светящийся потолок.
Так точечный или с матовым рассеивателем?
Если точечный, как у автора и потом матовый рассеиватель, то чем это лучше COB 6cм?
Даже если это «адекватный» светильник, то у него все равно диграмма рассеивания будет довольно узкая. Потолок будет +- темный, стены скорее всего тоже.
Вообще не понятно, что чего лучше?!
Ээээ, а зачем потолок должен быть светлым? Светильник светит вниз, зачем ему освещать верх?
А кто мешает расположить светильники так, чтобы на стены тоже свет попадал?
Но об этом давно уже забыли… и «забили»… :))
lamptest.ru/page/puls/
У свечей наверно тоже пульсации были, но световой поток небольшой.
Благо у солнца
пульсации нет(похоже, че есть что-то).Не знаю изменились ли эти выводы в последние годы.
Там просто сдвигалась фаза на одной лампе, что снижало уровень пульсаций
Ну, мы вот вас никогда не видели… :)
Дальше, я надеюсь, эту мысль развивать нет нужды? ;)
А что до конденсаторов, так их, нередко, «прибирали для собственных целей» горе-электрики, не знавшие, для чего там эти конденсаторы, или просто убеждённые, что лично им конденсаторы будут куда полезнее, чем в казённых светильниках. :)
Но «с завода» эти конденсаторы были предусмотрены схемой светильника, устанавливались и давали эффект — снижали общие пульсации светового потока светильников, в которых эти конденсаторы сохранялись.
В вашем примере подключать как гирлянду светодиодную.
Включать в таком случае лучше последовательно, но при этом увеличивается напряжение.
Лучше взять драйвер на большее количество светодиодов (сколько у вас в сумме будет на 5-ти лампах), не такие они и дорогие.
А вот ШИМ на 400 В китайцы — 3 шт — так и не прислали, как и в/в полевиком
А вы заказывали? Тогда пожалуйтесь на них… ;)
И, кстати: изначально было 100 вольт…
Драйвер на ВЫХОДЕ — от 100 вольт
Поговорить не с кем?
Параллельное включение — по разбросу параметров — выведет сначала одну линейку, а потом — все…
У меня есть 100 ватт 3А соответственно мах 33 вольта… ДВЕ линейки 3 х 10 ватт — по 1 амперу. Предохранитель в плече
Правда, они денег стоят.
Может, съемка на камеру смартфона, на крутящийся диск в синхроне с пульсацией и тп.
Более подробная статья об оценке пульсации фотодиодом и смартфоном.
А то что вы предложили, скорее всего поможет определить частоту, но не коэффициент пульсации, примерно так.
вариант с фотошопом выглядит простым, можно попробовать поискать приложение, которое на смартфоне позволит измерить освещенность.
в принципе опыт говорит, что после десяти измерений можно пытаться уже на глаз определять.
но снимать надо вплотную к источнику.
Поэтому когда мне понадобилось заменить полтора десятка галогеновых спотов, я взял именно такие с максимальной заявленной мощностью (в надежде на лучший теплоотвод). Они ожидаемо оказались хилыми, заменил в них COB-сборки на 5 ватт и доработал драйвера. В общем на круг вышло достаточно выгодно, свет хотя по мне и недостаточный, но гораздо лучше, чем раньше с 50-ваттными галогенками. За три года пара светодиодных чипов выгорели (потускнели), ремонт много времени не занимает. Но для бытового использования без переделки я бы никому советовать эти споты не стал.
ЗЫ гарантия(ну замена лампочки в течение периода), кмк, плохо работает ибо номенклатура меняется а замена на аналогичную вроде как не предусмотрена, вот и жди возврата денег. К чему это — год отработавшая лампа из леруа сказала кря, замены нет, идите в отдел гарантии за своими грошами которые будут начислены в течение недели двух.
Потому как Закон предоставляет достаточно много вариантов замены, по вашему выбору…
Сам покупал именно такие светильники, брал с самым большим корпусом.
Отдельно докупал нормальные драйверы и отдельно качественные COB матрицы (разница со стоковыми просто колосальна!).
Считаю корпус этого светильника крайне удачным и считаю его приемником лампочек в форме груши, которые актуальными могли быть только для нити накала, но никак не для светодиодов.
Дополнительно на каждый драйвер припаял параллельно высоковольтному конденсатору точно такой же, но нормального производителя, параллельно низковольтному керамику и еще один электролит точно такой же. На вход обязательно термистор и предохранитель.
Также очень полезный лайфхак, не стоит на каждый светильник ставить отдельный драйвер, эти драйверы прекрасно работают параллельно. У меня на 7шт параллельно подключенных светильников стоит 3х клавишный выключатель, на каждую калавишу подключены такие блоки питания: 1-10Вт, 2-20Вт, 3-40Вт. Перебирая клавишами можно добиться 6 различных режимов яркости. Все светильники включаются одновременно. И второй огромный плюс такого включения- не на максимальной яркости у светильников щадящий режим, нагрева выше 30*С не будет, светодиод проживет вечность.
И сколько лет это всё дело работает?
Светодиодные матрицы покупаю у продавца AliExpress JOWYOUNG Store
https://aliexpress.com/item/item/1005001880106822.html (это 36Вт для светильников 100мм)
https://aliexpress.com/item/item/32977915072.html (это 12Вт для светильников 80мм)
п.с. прибора, чтоб измерить цветопередачу нету. Для проверки светил по очереди на набор разноцветной мелочевки светильником со стандартным диодом и с магазина JOWYOUNG, разница очень бросается в глаза, цвета очень насыщенные. По факту получается двойная переплата, но ни цента не жалко. Сейчас в комнате комфортно даже при 10Вт освещения, нет эффекта серости.
Так что особой разницы не вижу где брать, особенно если изначально стоит цель допилить до топового качества используя другие комплектующие… главное размер корпуса и цена)))
В последний раз брал тут:
https://aliexpress.com/item/item/4001291887549.html
Размер 100мм, заявленная мощность 15Вт, драйвер хороший, честная мощность 8Вт(или 250мА стабилизации тока на выходе), как обычно добавлял электролитов на вход и выход, глаза скажут спасибо :-)
Только монитор / ТВ откалибруйте и баланс белого одинаковый.
Что бы серого не было ставьте свет 10 000К — 6800К. И для зрения полезнее.
Ну вот когда старше будете — поймете.
У синего длина волны меньше — резкость лучше — глаза не устают
Автору моё почтение!
Разумеется, от драйвера с большими пульсациями тока не получить малые пульсации света, но надо понимать, что всё-таки это разные вещи и зависимость нелинейная.
Кроме того, если я правильно понял, для расчётов Вы берёте среднее арифметическое значение тока, а надо брать среднее квадратичное (Rms). Тогда получим коэффициент пульсаций 40%. Разница небольшая, но это только потому, что форма тока не сильно отличается от синусоиды.
А линейный драйвер означает, что будут пульсации при пониженном напряжении.