Профессиональный прибор для диагностики аккумуляторов OBDResource BM510

такие измерятели емкости есть в промышленном сегменте

Они по сути не измеряют, а лишь оценивают (рассчитывают) ориентировочно на основе своих алгоритмов, измеряется емкость путем разряда при стандартных условиях.

Интересно, а минусующий может аргументированно обосновать как можно точно измерить емкость аккумулятора без полного цикла заряд/разряд?
Да, теоретически можно примерно оценить по величине падения за допустим несколько секунд, но проблема в том, что оно зависит не только от состояния аккумулятора, а и
1. Того на каком участке кривой разряда происходит тест
2. Химии и особенностей конкретного типа аккумулятора.

Интересно, а минусующий может аргументированно обосновать как можно точно измерить емкость аккумулятора без полного цикла заряд/разряд?

Лежит как раз такой «волшебный» аккум — 55 а/ч от лады весты заводской…
И вилку держит уверенно — около 11 вольт под нагрузкой 100а
и этими чудо приборчиками показывает отличное состояние.
Только вот попал он по причине — если хоть полминуты, после глушения мотора, не выключить фары — авто уже не заведётся…
И только контрольный разряд показал ёмкость в 5а/ч.

«одна из черепашек п....» ©

И только контрольный разряд показал ёмкость в 5а/ч.

для номинала 55Ач выходит контрольный ток 1/20C разряда в 2.75А. Т.е. согласно общепритятой методике аккум продержался аж почти целых 2 часа при таком токе.

будем считать что там 60Втч (12*5)

тепеь идём дальше. фары у весты: обычный галоген по 55Вт. по две штуки (т.к. по одной с каждой стороны) и доплюснуть всякую мелочь, выходит в районе 200Вт, не более, для простоты округлить до 15А

т.к. нагрузка фар — это не пиковая как у стартера в сотни А, то увеличение тока с 2.75А до 15А — не столь драматично должно повлиять на «итоговую емкость», т.к. увеличение тока всеголишь в 5 раз.

т.е. 60Втч / 200Вт = 0.3ч (что есть существенно больше чем пара минут и даже более 10 минут).

неговоря уже о 30 секунд работы фар. т.е. разница почти в 60 раз, при увеличении тока в 5 раз. слишком подозрительно. ладно был раз в 10 была разница.

где-то есть явная нестыковка в показаниях!

впрочем, насчет работы показометров, вполне допускаю что показатели внутренного сопротивления были «в норме», но явно не на высоте и далеки от ожидаемого теоретического предела.

полная независимость внутренного сопротивления и емкости для конкретного типа свинцового акб тоже под сомнением.

более того, я нашел таблицку соотвествия внутреннего сопротивления емкости для «стандартных батарей», на самой последней странице в инструкции к одному из крутых поверенных показометров (он даже в госреестре есть



эти значения конечно же не претендуют на абсолютную истину, но более-менее должны иметь схожие закономерности вне зависимости от типа свинцовых АКБ.

понятно что у AGM внутреннее сопротивление будет поменьше, чем у WET и прочих, поэтому для них нужно будет пересчитывать.

но разницу между 55 и 5 Ач оно должно показать и почуять. т.к. у 55Ач должно быть в районе 7мОм, а у 5Ач — около 35-40 мОм.
т.е. разница по внутреннему сопротивлению аж в 5 раз.

допускаю что у обозреваемых показометров точность измерения будет меньше, но разницу аж в целых 5 раз, наверно они смогут почуять.

но в любом случае, что 5Ач не должны сдуваться от включенных фар за полминуты. да даже за 10 минут не должны.

возможно где-то ошибся по невнимательности, т.к. усталость к вечеру накапливается и трудно сконцентрироваться.

для себя делаю вывод. если допустить высокую степень корреляции состояния акб и его внутренного сопротивления, то показометр должен работать однозначно лучше вилки (в том смысле, что точнее).
тут скорее вопрос в качестве реализации показометра. раньше вроде бы их клепали на атмеге, а не на stm32 и его аналогах. возможно с тех времен точность измерений подросла.

«одна из черепашек п....» ©

Вы явно из лабораторий не вылазите :-)
А на улице между тем зима.
И если АКБ заморозить, то его возможности ещё сильнее проседают.

но разницу между 55 и 5 Ач оно должно показать и почуять. т.к. у 55Ач должно быть в районе 7мОм, а у 5Ач — около 35-40 мОм.
т.е. разница по внутреннему сопротивлению аж в 5 раз.

А вот это пока загадка.
То ли китайские показометры что то не так мерят, то ли лыжи не той системы…
Но пока более менее точно приборы, по типу как в данном обзоре, показывают состояние мелких аккумов — от всяких УПСов и прочих сигнализаций.
А вот с автомобильными бывает засада — без КТЦ до конца никак не понять насколько данный аккум реально живой.

Сам бы в такое не поверил, но на столе стоит Varta на 60, свежая, год с даты производства, меньше года, с марта по ноябрь в эксплуатации на автомобиле. Konwei показывает 5.52мОм, 500А EN, на нагрузочной вилке при токе в 300А напряжение не ниже 10.2 вольт. Отличные параметры, если бы не одно но. При разряде током 3А, до напряжения 10.8 сливается не больше 15Ач. Думаю понятно почему батарея больше не в эксплуатации. P.S. Уровень электролита в норме, одинаковый по всем банкам. Батарея не обслуживаемая.

Для адекватной оценки акума нагр. вилкой его нужно нагрузить током 50% от указаного на наклейке — в вашем случае ± 250А

2. Химии и особенностей конкретного типа аккумулятора.

речь по-прежнему про свинцовые АКБ. кривая разряда там вполне себе крутая, без плато, чтобы не нужно было гадать сколько % заряда осталось для акб конкретной технологии. да и прибору не требуется угадывать конкретный тип и особенности АКБ, это все указывается пользователем.

как можно точно измерить емкость аккумулятора без полного цикла заряд/разряд?

достаточно знать разрядную кривую (или семейство) соотвествующее типа акб. а дальше по нескольким точкам соориентироваться где в данный момент в каком состоянии аккумулятор находится. и дальше уже рассчитать.

чтоб далеко не ходить, современные смартфоны/ноутбуки вполне себе точно угадывают % заряда и емкость своего родного аккумулятора (и достаточно достоверно прогнозируют время работы от батареи).

что мешает производителю акб создать соответствующий прибор, который он же сам может настраивать, калибровать и применять к выпускаемой и хорошо знакомой ему своей же продукции.

Да, теоретически можно примерно оценить по величине падения за допустим несколько секунд

да, наверно так и делают.
емкости типичных батарей указываются фактически в целых числах Ач. скорее всего точнее не имеет смысла указывать.
да и все требования по нужной точности будут удовлетворены в соотвествие с нужными регламентами.

проблема в том, что вся эта документация очень нишевая и в открытом доступе в интернете ее точно нету. и вот тут уже начинается конспирология в духе «чайника Рассела»

достаточно знать разрядную кривую (или семейство) соотвествующее типа акб. а дальше по нескольким точкам соориентироваться

Подобные тесты занимают секунды, много Вы точек определите за это время? :)

чтоб далеко не ходить, современные смартфоны/ноутбуки вполне себе точно угадывают % заряда и емкость своего родного аккумулятора

Современные смартфоны вполне себе умные аппараты, которые могут определять это в процессе эксплуатации, кроме того, Вам не попадались аппараты, которые показывают как попало?

что мешает производителю акб создать соответствующий прибор

Да по сути особо ничего не мешает, но зачем нужен прибор который умеет работать только с определенным типом батарей определенного производителя?

проблема в том, что вся эта документация очень нишевая и в открытом доступе в интернете ее точно нету

Проблема в том, что люди почему-то верят в чудо-приборы, созданные по секретным военным (космическим) технологиям, стоящие диких денег и умеющие определить всё буквально за пятисекундный тест.

Да, прибор может выдаст расчетную емкость для некоторых аккумуляторов, но проблема в другом, эта емкость зависит от кучи факторов и он с таким же успехом может попасть «пальцем в небо».

Ключевое в моем комменте было то, что такие приборы выдают ориентировочную емкость, а не измеренную, а это две большие разницы. Т.е. я не пишу что невозможно оценить остаток емкости, я пишу что для именно измерения придется сделать полный цикл.

Выше Вы привели соотношение емкости и внутреннего сопротивления, ну так это ведь для нового и исправного аккумулятора, у старого все будет совсем по другому.
Как живой пример, берем новый конденсатор, емкость 2200мкФ ESR 50мОм, берем такой же, но старый, емкость 2100мкФ, ESR 500мОм.

А суть в том, что аккумуляторы также будут стареть по разному, хотя и похоже друг с другом.
Например берем три аккумулятора, один стоит в машине где редко ездят на большие расстояния, зато часто заводят двигатель, другой поставили в машину работающую в северном климате и он часто «перемерзает», а третий у таксиста в Сочи.
Все три аккумулятора через пару лет покажут разный разброс характеристик, хотя изначально были одинаковыми.