Дозиметр BR-9C
- Цена: $68.31
- Перейти в магазин
Китайская промышленность выпускает линейку недорогих измерителей радиации* марки BR-9.
* — радиация(radiation)- излучение.
В эту линейку входят BR-9A, BR-9B и BR-9C.
Различаются они тем что:
модель BR-9A — измеряет электромагнитную радиацию(излучение).(микроволновки, рации, лампы лдс.)
модель BR-9B — измеряет атомную радиацию(излучение от распада атомов). Проще говоря это и есть дозиметр в привычном нам значении этого слова.
модель BR-9C — умеет делать оба типа измерений, и содержит в себе функционал BR-9A и BR-9B. Это тоже дозиметр, в привычном нам смысле. С дополнительным функционалом в виде измерения электромагнитного излучения.
И на примере BR-9C удобно рассмотреть функционал двух других моделей приборов.
Сам прибор довольно небольшой и легко помещается на ладони, по габаритам он даже меньше современных смартфонов, но в несколько раз толще.
Для работы ему нужна батареи или аккумуляторы формата AA, в количестве 3-шт.
Однако он довольно нетребовательный к напряжению питания и может запустится даже от напряжения начиная от 2.65 Вольта, тоесть ему хватит даже 2х свежих батарей по 1.5 Вольта.
Сбоку у него есть порт micro-USB и он умеет работать от него и заряжать аккумуляторы которые будут в нем.
Если нужен постоянный мониторинг обстановки, то он может работать от одного micro-USB без установленных батарей.
При включении высвечивается вот такой экран, и нужно выбрать кнопками L или R режим работы прибора, какой тип излучений измерять, для измерения радиации нужно нажать L под значком радиации.
После нажатия кнопки L прибор начинает измерение.
1. Текущее реальное значение в микрозивертах в час(µSv/h) Изменяется каждую секунду.
чтобы перевести в привычные микрорентгены довольно просто, нужно показания умножить на 100, или перенести разделительную точку вправо на 2 знака, или просто закрыть её пальцем :) )
2. Среднее измеренное значение за 7 минут, в микроЗивертах в час(µSv/h). Измерение запускается при включении или по нажатию средней кнопки [M|Play].
3. Накопленная доза. В миллизивертах, mSv. Сохраняется в энергонезависимой памяти при выключении, и потом продолжается счёт. Обнулить можно одновременным нажатием кнопок L и R.
4. График реального значения. Показывает число из пункта 1. в графическом виде. Длительность 2 мин 30 сек. Ограничено в 100 µSv/h и не масштабируется при превышении. При достижении края, график начинается строится сначала, затирая предыдущий.
5. Кнопка и Индикатор режима звука. Есть 3 режима звука. При выключении не запоминается.
1) Режим частиц. Издаётся негромкий щелчёк на частицу, Больше радиации — чаще щелчки. Удобно для поиска. Включается по умолчанию.
2) Режим предупреждения. Издаётся звук при превышении реального значения в 0.50µSv/h. Порог не настраивается.(или я не нашел как это сделать)
3) Отключены любые звуки.
6. Кнопка и индикатор подсветки экрана. Выключить-включить. Отключается только сама подсветка, экран продолжает работать, но плохо видно что там происходит. Без подсветки потребление энергии меньше, дольше проработает.
По расчетам, от батарей 2000мАч будет работать, с подсветкой 2 суток непрерывно, без подсветки 3.5 суток непрерывно. Так что есть смысл отключать подсветку для экономии заряда батарей.
Типичная недорогая алкалиновая батарея имеет ёмкость примерно 2000мАч.
А теперь конечно разборка и тесты.
Внутри виден процессор фирмы STC, буззер, датчик для работы в режиме измерения радиации, трубка Гейгера-Mюллера модели M4011, и спиральная антенна для работы режиме измерения электромагнитного излучения. В целом конструкция оставляет приятное впечатления, толщиной пластика, аккуратностью сборки и пайки. Сам датчик М4011 припаян к контактам, и не может случайно выпасть при ударах. Однако то что он сделан из стекла, вызывает некоторые опасения за его прочность.
Но с другой стороны, если этот прибор пережил транспортировку почтой, то ему уже ничего не страшно :)
На удобрения в своём составе содержащие калий-40, и имеющее слабое бета-излучение дозиметр реагирует довольно слабо, показывая 0.20-0.40µSv/h. Видимо сказывается толстый пластиковый корпус и расстояние до датчика.
а со снятой задней крышкой, трубка Гейгера-Mюллера модели M4011 вполне позволяет зарегистрировать слабое бета-излучение от этих удобрений, и дозиметр начинает бодренько пощелкивать в режиме фиксирования частиц или истошно орать в режиме предупреждения, и временами показывает до 1.50µSv/h, среднее значение получается порядка 1.00µSv/h.
Чтож, лучше не спать в обнимку с такими удобрениями.
На популярный у радиофилов HIS-07 показывает порядка 60-90µSv/h. При этом сам прибор и HIS-07 не разобран, и излучение фиксируется только с одной стороны от HIS-07. Видимо там излучение большей энергии чем от удобрений.
И кратко о режиме измерения электромагнитных волн.
Этот режим позволяет проверить уровень излучения от электро-приборов, линий электро-передач, силовых кабелей, трансформаторов и тд.
На фото видно как прибор реагирует на включенную на передачу рацию.
В инструкции к этой линейке приборов есть вот такая картинка.
саму инструкцию можно посмотреть тут: drive.google.com/file/d/1l59UFMBk36ggimdR1BONGIHNUNRpjtcm/view?usp=sharing
в ней же можно посмотреть технические характеристики линейки BR-9.
Видео по распаковке и проверке дозиметра BR-9C можно посмотреть тут:
youtu.be/XBg-m89jDRY — распаковка
youtu.be/QliFRbwGhPo — проверка на удобрениях
youtu.be/U0vY-55TuRU — проверка на рации
цены на дозиметры BR-9B начинаются от ~50$
видел тут: https://aliexpress.com/item/item/32954910185.html
на дозиметры BR-9C начинаются от ~60$
видел тут: https://aliexpress.com/item/item/4000167032949.html
свой BR-9C покупал за 68 тут: https://aliexpress.com/item/item/4000163968600.html
так как на тот момент не нашел дешевле.
если еще есть вопросы, постараюсь ответить.
* — радиация(radiation)- излучение.
В эту линейку входят BR-9A, BR-9B и BR-9C.
Различаются они тем что:
модель BR-9A — измеряет электромагнитную радиацию(излучение).(микроволновки, рации, лампы лдс.)
модель BR-9B — измеряет атомную радиацию(излучение от распада атомов). Проще говоря это и есть дозиметр в привычном нам значении этого слова.
модель BR-9C — умеет делать оба типа измерений, и содержит в себе функционал BR-9A и BR-9B. Это тоже дозиметр, в привычном нам смысле. С дополнительным функционалом в виде измерения электромагнитного излучения.
И на примере BR-9C удобно рассмотреть функционал двух других моделей приборов.
Сам прибор довольно небольшой и легко помещается на ладони, по габаритам он даже меньше современных смартфонов, но в несколько раз толще.
Для работы ему нужна батареи или аккумуляторы формата AA, в количестве 3-шт.
Однако он довольно нетребовательный к напряжению питания и может запустится даже от напряжения начиная от 2.65 Вольта, тоесть ему хватит даже 2х свежих батарей по 1.5 Вольта.
Сбоку у него есть порт micro-USB и он умеет работать от него и заряжать аккумуляторы которые будут в нем.
Если нужен постоянный мониторинг обстановки, то он может работать от одного micro-USB без установленных батарей.
При включении высвечивается вот такой экран, и нужно выбрать кнопками L или R режим работы прибора, какой тип излучений измерять, для измерения радиации нужно нажать L под значком радиации.
После нажатия кнопки L прибор начинает измерение.
1. Текущее реальное значение в микрозивертах в час(µSv/h) Изменяется каждую секунду.
чтобы перевести в привычные микрорентгены довольно просто, нужно показания умножить на 100, или перенести разделительную точку вправо на 2 знака, или просто закрыть её пальцем :) )
2. Среднее измеренное значение за 7 минут, в микроЗивертах в час(µSv/h). Измерение запускается при включении или по нажатию средней кнопки [M|Play].
3. Накопленная доза. В миллизивертах, mSv. Сохраняется в энергонезависимой памяти при выключении, и потом продолжается счёт. Обнулить можно одновременным нажатием кнопок L и R.
4. График реального значения. Показывает число из пункта 1. в графическом виде. Длительность 2 мин 30 сек. Ограничено в 100 µSv/h и не масштабируется при превышении. При достижении края, график начинается строится сначала, затирая предыдущий.
5. Кнопка и Индикатор режима звука. Есть 3 режима звука. При выключении не запоминается.
1) Режим частиц. Издаётся негромкий щелчёк на частицу, Больше радиации — чаще щелчки. Удобно для поиска. Включается по умолчанию.
2) Режим предупреждения. Издаётся звук при превышении реального значения в 0.50µSv/h. Порог не настраивается.(или я не нашел как это сделать)
3) Отключены любые звуки.
6. Кнопка и индикатор подсветки экрана. Выключить-включить. Отключается только сама подсветка, экран продолжает работать, но плохо видно что там происходит. Без подсветки потребление энергии меньше, дольше проработает.
По расчетам, от батарей 2000мАч будет работать, с подсветкой 2 суток непрерывно, без подсветки 3.5 суток непрерывно. Так что есть смысл отключать подсветку для экономии заряда батарей.
Типичная недорогая алкалиновая батарея имеет ёмкость примерно 2000мАч.
А теперь конечно разборка и тесты.
Внутри виден процессор фирмы STC, буззер, датчик для работы в режиме измерения радиации, трубка Гейгера-Mюллера модели M4011, и спиральная антенна для работы режиме измерения электромагнитного излучения. В целом конструкция оставляет приятное впечатления, толщиной пластика, аккуратностью сборки и пайки. Сам датчик М4011 припаян к контактам, и не может случайно выпасть при ударах. Однако то что он сделан из стекла, вызывает некоторые опасения за его прочность.
Но с другой стороны, если этот прибор пережил транспортировку почтой, то ему уже ничего не страшно :)
На удобрения в своём составе содержащие калий-40, и имеющее слабое бета-излучение дозиметр реагирует довольно слабо, показывая 0.20-0.40µSv/h. Видимо сказывается толстый пластиковый корпус и расстояние до датчика.
а со снятой задней крышкой, трубка Гейгера-Mюллера модели M4011 вполне позволяет зарегистрировать слабое бета-излучение от этих удобрений, и дозиметр начинает бодренько пощелкивать в режиме фиксирования частиц или истошно орать в режиме предупреждения, и временами показывает до 1.50µSv/h, среднее значение получается порядка 1.00µSv/h.
Чтож, лучше не спать в обнимку с такими удобрениями.
На популярный у радиофилов HIS-07 показывает порядка 60-90µSv/h. При этом сам прибор и HIS-07 не разобран, и излучение фиксируется только с одной стороны от HIS-07. Видимо там излучение большей энергии чем от удобрений.
И кратко о режиме измерения электромагнитных волн.
Этот режим позволяет проверить уровень излучения от электро-приборов, линий электро-передач, силовых кабелей, трансформаторов и тд.
На фото видно как прибор реагирует на включенную на передачу рацию.
В инструкции к этой линейке приборов есть вот такая картинка.
саму инструкцию можно посмотреть тут: drive.google.com/file/d/1l59UFMBk36ggimdR1BONGIHNUNRpjtcm/view?usp=sharing
в ней же можно посмотреть технические характеристики линейки BR-9.
Видео по распаковке и проверке дозиметра BR-9C можно посмотреть тут:
youtu.be/XBg-m89jDRY — распаковка
youtu.be/QliFRbwGhPo — проверка на удобрениях
youtu.be/U0vY-55TuRU — проверка на рации
цены на дозиметры BR-9B начинаются от ~50$
видел тут: https://aliexpress.com/item/item/32954910185.html
на дозиметры BR-9C начинаются от ~60$
видел тут: https://aliexpress.com/item/item/4000167032949.html
свой BR-9C покупал за 68 тут: https://aliexpress.com/item/item/4000163968600.html
так как на тот момент не нашел дешевле.
если еще есть вопросы, постараюсь ответить.
Самые обсуждаемые обзоры
| +20 |
2172
143
|
| +72 |
3668
93
|
щас чутка уменьшил количество букв, так норм?
Потом можно сразу фото и дальше уже расписываешь отличия моделей.
Хотелось бы, по вашей возможности, чтобы вы проверили Дозиметр BR-9C на работоспособность на неБольших для человека значениях ЭМРадиации: 0.01 — 0.001 микроВатт… и 0.1 — 0.01 Вольт ...
Чтобы понять и принять решение о Покупке, что прибор измеряет не только от 0.1 до 10 микроватт..., но и меньшие величины.
Как это сделать в квартирных условиях?
Где у вас большие для человека разумного фоновые показания 0.200 — 1 микроватт…
Завернуть прибор в фольгу или сеточку (из любого проводящего металла) со звеном от 1 до 10 мм или положите на металлическую крышку, а сверху плотно накройте дуршлагом, оставив маленькое окошечко (в фольге), чтобы видеть показания только Верхней и/или Средней шкалы, какие величины будет показывать прибор?
Можно ограничиться фото или постом со значениями…
— альфа
— бета
— гамма
— рентгеновское
M4011 Geiger Tube Specification:
(Figure it out with figure: M4011 slope spscification)
Tin oxide Cathode, Coaxial cylindrical thin shell
structure(Wall density 50±10cg/cm2),Application of
pulse type halogen tube
1) Application temperature:-40°C～55°C
2) Could be used for :γRay 20mR/h～120mR/h
and βRay in range 100～1800
ChangingIndex/minutes·CM2 soft βRay
Both beta and gamma radiation detetion.
3) Working Voltage: 380-450V
4) Working Current: 0,015-0,02 mA
5) Sensivity to Gamma Radiation: 0.1 MeV
6) Length: 88mm
7) Diameter: 10mm
8) start vaotage：＜350V
9) suggested working vaotage： 380V
maximum working vaotage： 550V
10)The minimum length of Plateau： 80V
11)The largest plateau slope： 10%/80V
12)Own Background: 25 pulse/minutes
cholla.mmto.org/electronics/geiger/banggood/M4011.pdf
альфа и мягкую бета не измеряет, мешает корпус,
чтобы измерял бету надо доработать, сделать отверстия в корпусе, или просто временно открутить заднюю крышку.
Да Альфа и Бета — для рядовых пользователей абсолютно не нужны, разве что только как игрушка
но, есть еще практическая часть и уголовно-наказуемая.
и с этой точки зрения, даже если кто-то так будет делать, то писать об этом на сайтах, учитывая то что весь трафик и IP сохраняются у провайдеров, было бы крайне неосторожно и непредусмотрительно.
так что повторюсь, и я так никогда не делал, не делаю, и не буду делать, и другим не советую. так и запишите в протоколе.
а удобрения продаются вполне легально в каждом хозмаге по всей стране.
и пока еще, нет статьи чтобы сажать за покупку удобрений в магазине.
а вот за покупку дп-5 с источником, с рук, без документов, вполне могут, или как минимум нервы попортить и потратить кучу времени и денег того на кого сагряться.
и фонит тот источник побольше удобрений и засекается с гораздо большего расстояния, это если вдруг до обыска дело дойдёт.
так что еще раз повторюсь, и я так никогда не делал, не делаю, и не буду делать, и другим не советую.
Во вторых, почему вдруг бытовой радиометр оказался вне закона. Это не радиоактивный материал, это готовое устройство. Контрольный источник мало того, что интегрирован внутрь, так еще и экранирован, чтобы не влиять на показания.
Вспомнил еще способ — на тематических сайтах регулярно публикуют измерения главных улиц города, станций метро и крупных зданий облицованных гранитом. Можно сравнить показания своего прибора с опубликованными.
2) Опять же, ДП-5 это не бытовой прибор. Это военный прибор. И он комплектуется контрольным источником. Источник конечно слабенький, но вполне достаточный чтобы создать проблем потенциальному покупателю.
Если уж говорить о дозиметрах для калибровки, то имеет смысл посмотреть в сторону МКС-01СА1М или чем то похожим. Этот прибор внесён в реестр средств измерения и он относительно дешевый. Поэтому его любят покупать всякие фирмы которым требуется производитеть контроль радиации. А когда фирма закрывается они оказываются на вторичном рынке. Как следствие такие игрушки на вторичном рынке можно найти с хорошей скидкой и иногда даже с относительно свежим сертификатом о поверке. Так как это довольно дешевые приборы, то у них тоже далеко не космическая точность и в некоторых случаях они могут сильно врать. Но при выборе между ДП-5 и МКС-01СА1М с относительно свежим сертификатом (ну то есть даже если сертификат протух, то протух он всего пару лет назад, а не при царе горохе как в случае ДП-5).
Иметь два радиометра тоже хорошее решение, как минимум можно сверять показания на естественных источниках, даже не имея КИ.
Насчет ДП, я не предлагал даже пытаться включить его, они продаются почти как трофеи на точках, которые торгуют касками, формой и другими артефактами второй мировой.
Кровь-кишки врага в разные стороны…
… до следующего врага.
Ах да, забыл:
И вот с ходу проблема. По определению «рентген» это единица измерения предназначенная для измерения рентгеновского и гамма излучения. А стронций-90/иттрий-90 является практически чистым бета источником? И вот тут с точки зрения метрологии возникает БОЛЬШОЙ вопрос. А сколько конкретно рентген создает бета истоник? Учитывая, что единица измерения рентген для измерения бета излучения не предназначена. Второй вопрос «а как мы можем быть уверены, но прибор будет правильно измерять гамма излучение, если мы поверяли его на бета источнике».
Вторая проблема, а собственно какую мощность дозы создает наш источник. Источник слабенький, точечный, и прижатый практически вплотную к датчику. В результате чего мы получаем, что в разных точках внутри датчика наш источник создает разную ионизацию в разных точках датчика. То есть это эквивалентно тому, что ты половину термометра заморозил в куске льда, а вторую половину поместил в кипяток. Термометр показывает градусов 40-60 но насколько это правда?
Для корректной поверки дозиметра тебе нужен будет источник который будет задавать равномерную мощность дозы во всём объеме датчика. Причем это должно быть гамма излучение, а в идеале гамма излучение цезия-137 (так как именно по нему обычно калибруют).
Но такой источник слишком мощный, слишком опасный, чтобы давать его в руки обычным солдатам. Дают дают слабенький бета источник, который легко экранировать. Мы берем поверенный прибор, прикладываем к нему Б-8 и записываем поверенный прибор с этим источником дает 338 попугаев. Этого знания достаточно, чтобы проконтролировать исправность прибора после попадания снаряда в предыдущего дозиметриста. Но ты не сможешь таким образом поверить другой прибор, тем более с другим счётчиком у которого другие размеры датчика и другая чувствительность к бета излучению.
Ну и вишенка на торте. Источники Б-8 с завода не были особо точными. Зачем напрягаться если в паспорте на прибор всё равно будет написанно сколько он должен показывать от комплектного источника. Плюс период полураспада для стронция-90 около 30 лет. С точки зрения армии это не проблема, 30 лет довольно большой срок. Но в руки населению эти источники в теории попадать не должны. Но они попадают. Спизженные с хранения, списанные и ещё непойми откуда взявшиеся. Поэтому о степени протухшести этого источника остается только гадать.
Насчет спектра источников на основе стронция 90 очень похоже на правду, гугл по крайней мере мне не сказал пропорцию бетта и гамма излучения стронция 90.
Если же разряды будут происходить не равномерно во всём объеме датчика, а сконцетрированны в одном месте, то из всего объема химических присадок для гашения пробоев будет использоваться только лишь малая часть. Что может повлиять на нормальное самогашение датчика.
Но это всё лирика. Ты не понял сути моего сообщения. Если ты берешь датчик, помещаешь его в равномерное радиацинное поле которое во всех точках датчика создает 1мР/ч, то всё просто. Ты знаешь, что он должен показать 1мР/ч и подбираешь коэффициент чтобы он его показывал.
А теперь представим, что ты берешь точечный источник и прикладываешь его к большому детектору. Точечный источник создает некий градиент мощности дозы внутри детектора. В одной точке 10мР/ч, в другой 50 мР/ч, с третей 1мР/ч, в четвёрной 0.1мР/ч. Какую мощность дозы должен показывать прибор в таком случае?
Но на самом деле в спецификации машинки указано, что она откалибрована на гамма-квантах цезия-137 (660 МэВ) и для диапазона энергии гамма-квантов от 20 кэВ до 3 МэВ систематическая погрешность составляет 30% (честно говоря, не знаю, верить ли на слово, это очень неплохие рамки для бытового прибора, частенько такие приборы имеют диапазон 30% точности от 100 кэВ до 2 МэВ). Ну а профессиональные приборы имеют в книжечке зависимость отклика от энергии гамма-кванта.
Что касается бета-излучения, то в этом случае прибор показывает дозу от балды, поскольку эффективность регистрации электронов с энергией от ~300-500 кэВ в десятки раз больше, чем для гамма-квантов. В лучшем случае немногие бытовые дозиметры выдают плотность потока бета-излучения.
Голубчик, на практике свободных электронов не бывает. А поскольку и в самых тяжёлых атомах энергия связи даже внутренних электронов не превышает 100 кэВ (а средняя энергия связи электрона для воздуха, скажем, всего чуть больше 30 эВ), то для МэВного фотона эти электроны ничем не отличаются от свободных. Так что именно комптоновское рассеяние! Ну, выше нескольких МэВ — там рождение электрон-позитронных пар начинается. Но, как правило, фотоны таких энергий от естественных источников редки.
Вот Вам для справки. Извините уж, что не из Википедии:
При этом надо помнить, что вероятность регистрации частицы (да фотон гамма излучения в какой то степени тоже частица, не забываем про карпускулярно волновой дуализм). Зависит от множества факторов. Например от энергии частицы. Природный фон имеет один спектральный состав, Возьми вместо природного фона какой то другой изотоп и ты получишь другой спектральный состав и как следствие другие коэффициенты. А ещё кроме гамма квантов есть ещё бета частицы которые регистрируются с совсем другой вероятностью (именно поэтому раньше было модно заворачивать детекторы в свинцовую фольгу. Веростность регистрации бета частиц во много раз выше, поэтому в бета потоке приборы сильно завышали показания, фольга экранировала часть излучения и выравнивала показания.
От части ты прав. В быту вообще нафиг не сдались точные значения. В большинстве случаев всё отличное от природного фона это уже требует внимания. Но если нет задачи точных измерений, то вообще нет задачи заигрывать с физическими величинами. Можно работать с CPM (Counts Per Minute — Испульсов В Минуту) или вообще даже в попугайчиках. Зачем нагружать себя физическими величинами если эти физические величины всё равно измеряются не правильно.
Просим просим!)
с хабра habr.com/ru/post/461107/
Умели)
А в быту… Попробуйте с прибором в самолёте полетать — будете приятно удивлены повышенному радиационному фону.
говна и палокподручных материалов, имеющихся в каждом доме. Если уцелеете, конечно )они только вплотную к ним фонят сильно, 10-20 см, и уже считай фон в норме.
старая спд имеет свойство крошиться. В ней содержится радий. Он распадается по альфе. Напрямую альфу бытовым дозиметром, кстати говоря, не видно, так что цифры (всего) в 50 раз выше фона пусть не успокаивают. Но при попадании внутрь организма альфа источник — самая большая дрянь.
могу в 5000раз превышения намерить от тумблеров, если поискать место, где природный фон ниже «среднего».
вот только опаснее в 50/500/5000 раз они от этого не станут!
конкретно, в чем от них опасность, если они конструктивно целые? кроме уголовной отвественности за хранение радиоизотопных материалов, никакой опастности они не представляют при штатном использовании.
а вообще ждал перечень заболеваний и проблем из-за радионуклидов, полученных от хранения пары тумблеров в квартире, за десятки лет.
если вкратце, то сначала собирают радон на сетку, электростатикой,
а потом замеряют это дозиметром.
www.youtube.com/watch?v=OvWoJO-kX5k
Я сам использую Corentium Airthings 223 в подвале. Правда, у меня там стоит система для понижения радона ещё. Прибор больше для подстраховки.
Ну а если совсем правильно, то определяют альфа детектором предназначеным для обнаружения радона, через него прокачивают воздух и замеряют степень загрязнения.
а сколько еще таких ядерных помоек под грифом «секретно» никто из простого народа не знает и могут жить прямо там.
Рабочие места и налоги городу не нужны, ок.
Дайте я вас пожалею, пожалуй.
Кроме того на выключенную электронику эми никак не повлияет.
Там, где образовавшееся от ядерного взрыва ЭМИ будет такой мощности, что будет способно вывести из строя НЕ работающую электронику, человек получит такую дозу радиации, что ему будет абсолютно фиолетово, работают у него «приборчики» или нет, потому, что он будет искать белую простынь, чтобы завернуться в нее и ползти на кладбище.
И зачем простому человеку определять 200 рентген фон или 2000? Ясно же, что надо брать ноги в руки и со скоростью ракеты бежать прочь, а не вглядываться в экранчик дозиметра.
Да они первыми сгорят.А вторым у них сядут батарейки, которые негде будет зарядить.Зарядка то не работает ха-ха.Физику в школе надо было учить.
Определять 100Р на вкус? Ну-ну, успехов.
Куда вы собрались бежать от 200 или 2000 рентген, а главное как быстро?
В Чернобыле у ликвидаторов при относительно небольшом фоне УЖЕ плыли ЖКИ индикаторы знаменитых японоамериканских электронных часов Монтана.Так что сдохнет ваш смарт уже при 5-10 рентгенах.
Хотяяяя те кто имеет ДП-5 проживут всего то на недели дольше.Зато те верует в смартфон умрут быстро и первыми.:)))
Вопрос: кто кому будет завидовать?
С другой стороны в Чернобыле человек получивший дозу в 900Р выжил и прожил долгую жизнь.А в Хиросиме в 90 лет, не так давно, умер хибакуся стоявший в 500м от взрыва, у него вся спина до костей мясо испарилось.Читаем Медведева Чернобыльские тетради.
Ионизационное излучение делает воздух и жидкие кристаллы внутри дисплея проводящим ток.Да сопротивление ионизированного воздуха большое но и расстояния между выводами РАЭ в смарте минимальные -доли миллиметров.
У меня от слабого бытового ионизатора озонатора Супер-Турбо дохнет китайский термометр с ЖКИ.Экран то работает а вот контакты МС внутри замыкаются ионизированным воздухом и он сходит с ума показывая биллиберду.Как будто кто то молотит непрерывно по клавиатуре.
А там и микрорентгена нет.Стоит отнести на пол метра от ионизатора и работа восстанавливается.
Так что я уверен что смарт сдохнет уже при нескольких рентгенах.Как и все навороченные на микропроцессорах и ЖКИ экранах измерители радиации.Это всё равно что залить его водой.
Длина напаянных на его плату резисторов 0,5мм.
Во времена Чернобыля были зафиксированы даже случаи быстрого разряжения автомобильных акк за ночь.От ионизации.
Кто ж вам пруфы даст Самсунг или Эппл? :)))
Надо искать у участников ликвидации Фукусимы.А там япы молчат как партизаны.
Ну смотри. Радиаскан 701 один способен измерять мощность дозы более более 1 Р/ч. Производительно правда заявляет только до 1 Р/ч, но опытным путём люди выяснили, что 3-4 Р/ч он результат выше одного Р/ч на экране не выводит, но в логи прибора пишутся и большие значения. И замечу это было выясненно опытным путём.
По поводу данных. Для бытовых устройств тесты на радиационную стойкость не проводятся. Поэтому точных достоверных данных у меня нет. Но по имеющимся у меня данным примерно стоит ориентироваться на кило рад. Поэтому твоя цифра в пару рентген кажется для меня немного странной.
Ионизированный воздух. Проводит электроток.
Как и от ионизирующего излучения ваш Кэп Очевидный.
Не прикидывайтесь.
«Для бытовых устройств тесты на радиационную стойкость не проводятся.»-ну и о чём спор?
Сдохнет 100%.Бытовые цели это не война и даже не авария на АЭС.
Сдохнет то сдохнет. Вопрос только при какой дозе.
Я говорил про официальные тесты. А есть ещё не официальные. Повторюсь ещё раз Радиаскан 701 прекрасно себя чувствует при мощности дозы в несколько Р/ч. Это опытным путём было проверено. И да Радиаскан 701 построен на бытовых компонентах, никакой супер защиты от излучения внутри нет. И он бы наверное себя и при большей мощности дозы чувствовал, но мы упираемся в предел возможностей датчика.
Или вот например www.youtube.com/watch?v=7H9SA8XCHug GoPro катится через ускоритель частиц (обрати внимание как за доли секунды почернела метка в 10 Зв). А вот ещё одно путешествие GoPro мимо источника www.youtube.com/watch?v=P35G6oI6x-8 и поверь ты бы не хотел оказаться на месте этих GoPro, а они работали их и со сбоями.
На счёт эм. помех.Да есть тихий коронный разряд типа огней Св.Эльма. и есть вч преобразователь в ИБП.Но сзади решётки термометр глючит заметно меньше чем спереди где выход ионов (ионный ветер перемещает 60 кубометров воздуха в час, только выходом ионов-никакого вентилятора).
Как это посчитать и соотнести-хз.Может и большая радиация для такого потребуется, более 10 рентген.
Но про часы Монтана это факт, а там где жили и работали в вагончиках ликвидаторы был не настолько большой фон излучения.Хотя и ЖКИ индикатор в 86 г на них был древний.
Всякие качественные Гоупро защищены металлическим корпусом и по плотности монтажа электроники и процессоров не сравнится со смартфоном даже близко.
Даже фото матрица там в разы крупнее.
Да и воздействие при быстром проезде крайне малое.Отсутствует эффект накопления.
Ты оцениваешь величину ЭМ помех по шуму. genius.jpg. Озонаторы генерят помехи только в путь. Это кстати генерирует много слухов когда люди купив дозиметр прислоняют его к озонатору а он начинаем им 100500 Р/с показывать. Но дело вовсе не в радиации, а в том, что озонатор генерирует столько помех, что от него устройства идут по бороде.
Утверждать, что GoPro как то по особому защищена от радиации. Ха. ха и ещё раз ха.
А ты в деда Мороза веришь?
Особенно с аккумулятором шутка порадовала. Почему? Да потому, что в для измерения радиации используется такая штука как ионизационная камера. То есть с одной стороны ионизационные токи это реально существующее явление. И высокий уровень радиации действительно может разрядить аккумулятор. Проблема в том, что ионизационные токи очень малы. Простой пример. ИД-1 состоит из малюсенького конденсатора и разряд этого конденсатора соответствет дозе в несколько сотен Рад. Сколько нужно гигарад чтобы разрядить автомобильный аккумулятор остается только гадать.
если нужно искать слабое бета-излучение, то да, или в разобраном виде, или в модифицированном, делают отверстия в корпусе и заклеивают изолентой.
хотя на мой взгляд лучше слюда. но её сложнее найти чем изоленту.
для жесткой беты, гаммы, рентгена — пластик не помеха, всё работает и так. без модификаций и доработок.
образец доработки BR-9B. отверстия напротив датчика и решетка.
на мой взгляд, решетку лучше заменить на слюду, если найдётся.
Во вторых а толку от неё? Ты можешь хоть весь слюдой обмазаться, если альфа частица не проходит сквозь корпус самой трубки гейгера то толку от этого никакого.
это примерно тоже самое что и снять заднюю крышку,
если на тех измерения что вы делает будет заметное различие, с крышкой и без, то стоит сделать такую модификацию, чтобы каждый раз не откручивать винты крышки.
мой полудохлый Мастер1 работал по первому варианту, проскакивает пара импульсов и всё. ну типа фон.
а нормально работать не работал, сильно сильно занижал. что-то там с высоковольтной частью схемы, накрылось что-то частично, или не выдавал нужное напряжение или занижал его, и от этого такая работа нестабильная была.
Лучше уж на тыщу дороже в оффлайне «RadЭкс 1503+»…
но вот чтоб так критиковать то что не держали в руках?
"а показометр с дубовым датчиком" это вы про датчик СБМ-20 который в Радэксе?
а если серьёзно, то датчики примерно одинаковые, и нужно оба прибора сравнивать вживую, рядом, а потом уже говорить что один дубовее другого.
или что одни стандарты по которым сделан прибор правильные, а другие стандарты не считаются и прибор — показометр.
Позволит узнать что пора делать ноги или придет кирдык, для исследований продуктов питания не подходит.
Пора делать ноги на кладбище.
Не выживет эта иликхтроника при ярёном взрыве.Первым потухнет ЖКИ экран-пойдёт жидкими полосами как потекло.Вторым процессор загнётся от ионизации и КЗ выводов.Это если ранее не сгорит от ЭМИ.
если вы заметили, что рядом (пару десятков км) произошел ядерный взрыв, вы как любой здравомыслящий человек найдете подземное укрытие, где пересидите первые особо опасные несколько недель, если вы этого не сделаете, все остальное для вас будет не актуально ввиду того, что вы будете искать белую простынь, чтобы завернуться в нее и ползти на кладбище, электроника на таком расстоянии от эпицентра ядерного взрыва от ЭМИ не выгорает, тем более выключенная, это второе.
ну и третье, если рядом свами произошел ядерный взыв и ваша электроника померла от ЭМИ или тем более радиации, это значит, что вы находились слишком близко, и в этом случае вы можете сразу смело искать белую простынь и ползти на кладбище.
или BR-9A — эта модель только это и умеет.
есть и более дорогие приборы и более качественные.
только навряд ли они все что-то существенное покажут. 20 метров, антенны скорее всего не на вас направлены. наврядли.
и даже если и покажут, то вам скажут что и измерять вы не умеете и сами приборы неповеренные и несертифицированные в РФ и поэтому не считается.
:(
где-то десяток-несколько десятков см.
в квартире сложно это точно сказать, тут со всех сторон провода излучают что-то
Еще есть вариан написать сапрос в роскомнадзор и радиочастотный центр, очень большая вероятность что вышка установлена без их разрешения. Сейчас стало модно ставить вышки а разрешения на их установку и работу не получать или оформлять через пару лет. Возможно оштрафуют, приостановят работу. Свои измерения это ниочем.
В деревне установили вышку сотовой связи.
Через месяц население подало жалобу. Что, дескать, наблюдаются головные боли, ухудшение самочувствия, бессонница, коровы вообще перестали доится, куры не несутся, ну и бла-бла-бла…
Ответ директора был простым:
— Это всё фигня! Вы только подумайте, что будет, когда мы её включим…
Измерение только за деньги.
Чёт на памяти нет случаев, чтобы выключали базовую станцию по предписанию контролирующих органов.
Были только случаи, когда оператор сам съезжал с объекта под давлением собственников (многоквартирный дом) или общественности
Да и вообще сейчас уровни излучений на диапазонах 3G/4G малы, а 2G новых почти не делают (если и делают то на пром. объектах и вышках для дальнобойности).
Короче уровни от работающего телефона скорее сделают больше вреда, чем вышка над головой
Приходил на собрание жильцов представитель компании и пытался
объяснить пенсионерам Пенсы ничего не поняли)
Попросили доступными словами)
Иии!!!
доступно сказал «Вы находитесь в Мертвой зоне....»
Это фиаско!!!
Пенсы гнали до мужика до машины улюлюкая и тряся палками и медалями)
но вышка как стояла так и соит
О базовых станциях, излучении и шапочках из фольги
Блог компании ВымпелКом (Билайн)
через WiFi только, но то что покажет зависит от расстояния до точки доступа, и кучи всего остального.
и ждать не нужно, показания меняются каждую секунду. средних значений за какое-то время в этом режиме нет.
просмотр ролика на ютубе, через WiFi, вплотную к телефону, скачет до 1.9µW/cm2, обычно 0.5-0.6µW/cm2.
звонок и разговор, показания прыгают в очень широком диапазоне, если вплотную к телефону, то аж до переглючивания прибора и его ресета и выхода в начальное меню.
рядом с антенной WiFi роутера, когда проигрывается ролик на телефоне, где-то до 2.5µW/cm2.
фото когда мобилка играют ролик на ютубе.
только надо 2 прибора, один для радиации, второй для электромагнитных аномалий.
так как он не умеет одновременно в 2х режимах работать, а переключатся туда-сюда неудобняк.
как-то даже не верится что китайцы не во все места на планете пересылают, может другой продавец может к вам посылать, или это вопрос в таможне в штатах?
Минус вам «погасил», но искренне жаль, что нет наглядной и именной функции контроля за голосующими…
Особенно,тупыми!
и причин может быть масса, и конкуренция, и просто плохое настроение, или ошиблись кнопкой.
любые дозиметры будут бесполезны.
хочешь мерить содержание нуклидов в пище — нужна подготовленная лаборатория со спектрометром.
если хочешь пробы грунта с полигона исследовать, то туда же =)
а туда, где могут потенциально быть нарушены санитарные нормы излучения, чтобы и такой показометр что-то начал регистрировать, просто так не физически допустят.
Это не ваше.Не знаете ничего.
В Киеве фонило особо так это гуано голубей.Дохлые вдоль дорог валялись.
Из Иванкова привёз радиоактивный мох и по нему настраивал самодельные дозиметры.
А особо интересно было брать дозиметр в самолёт.За 2 часа полёта доза как от рентгена груди 1Р.
Служил лично на ядерном Семипалатинском полигоне.Погуглите радиационные язвы.
Про Фукусиму предидущий оратор всё верно написал.Ничего США от фуку не грозит, кроме рыбы и истерии(пить йод из аптеки бутылочками).
Что вы такое несёте? Доза от флюорографии 0,05 Р (а от цифровой — ещё в 10 раз меньше), плотность излучения на эшелоне — хоть и в 20-40 раз выше фона на земле, но всё равно это 200-500 микроР/ч, то есть, в самолёте за два часа вы схватите 1 миллиРентген максимум. Что-то всё у вас смешалось.
где-то раньше была информация, что vga-кабель насколько сильно передаёт сигнал, что в некоторых условиях можно его принять за десятки метров.
и интересно ноутбуки и планшеты, особенно с пластиковыми корпусами, насколько от них летит.
если кабеля в экране, то не должны фонить. если на экране нет ничего, и он заземлён.
ну и комп естественно тоже фонит. особенно если крышка снята и нет заземления.
планшеты, ноуты, с этими получше должны быть дела. у меня на планшете считай ничего не показывает, если не считать антенну WiFi.
обычная квартира это куча проводов под напряжением и излучающих в эфир. даже если у тебя голые стены, то есть соседи.
говорят что тараканы в домах пропали из-за излучений сотовых и WiFi. они им не нравится.
т.е. не зря же корпус БП и системника делают из магнитомягкой стали, чтобы максимально поглощать это излучение.
интересно как с корпусами, где стеклянные крышки, насколько там всё хуже будет
Вся пища идёт с химией и консерватнами(ядовитыми) вот и «ушли» тараканы туда где натуральная еда.
Тараканам даже 900 рентген ПОФИГ.
Они вымерли только в некоторых городах и квартирах с искуственной химической едой.
Те кто имеет тесную связь с селом у тех и тараканы до сих пор живут-постоянно привозят из села от родичей.
тем больше возникает навязчивое желание прикупить подобный дозиметр!
За обзор-спасибо!....-Китай предоставляет последний шанс для выживания… ;-)
От апокалипсиса, разумеется, не спасёт и хвалёный бункер..-и, не только меня… :(
когда человек их замечает, без приборов, то это уже поздно что-то делать, летальная доза получена. остаётся только накрыться простынкой и ползти в сторону кладбища, прося еще обезболивающих.
т.е. речь про серьезные источники радиоизотопного загрязнения, а не про вызывающие сердечный приступ и панику у домохозяек лишь в упор регистрируемые многократные превышения санитарных норм
И еще много разных опасных радиоактивных фиговин описана тут caves.ru/threads/То-что-не-надо-трогать-руками.8503/
как думаете, а другие люди пользуются автобусными остановками и сколько времени они ждут автобус?
масса случаев, если так интересно, воспользуейтесь поиском. найдёте и про сдачу в металлом источников радиации и загрязнение территории, и про аварии на предприятиях и замалчивание этих событий, не информирование населения о проблемах.
просто сравни кол-во автобусных остановок, сколько людей ими пользуются, и сколько из них опасных остановок (и сколько людей могло потенциально пострадать)
Я не спорю что дозиметр вещь полезная, у меня дома есть, сам когда-то давно сделал на всякий случай, но я бы скорее представил сценарий использования при проверке товаров пришедших откуда-то издалека, чем от военных, тем более от их железяк. Не думаете же Вы что бомба будет так фонить, что будет опасна расстоянии, на которое Вас к ней допустят?
т.е. за более чем десятки лет — кто-то приводит пару хрестоматийных примеров.
метеориты на голову и то чаще падают. а уж сколько людей молния убила за это время.
одно дело в ВУРС или около ЧЗО бродить, там да, показометр может потенциально быть оправдан к использованию.
у нас тоже в классе 9-10м кто-то умер от лейкемии, но то был чисто городской тепличный человек. (т.е. воздействие мифических особо токсичных помоек исключено).
точнее даже так, нету никакой явной связи между той помойкой и появивившейся лейкемией. хвотет заниматься астрологией.
просто нефартануло челику, проиграл в генетическую лотерею. вот если бы его с малых лет обследовали, то уверен, нашли бы и раньше это заболевание.
и ещё интересно, что же такое нужно потрогать с помойки, чтобы одномоментно развилась лейкемия. хотя бы потенциальные теоретические изыски подожду для примера.
Думается — кому как повезет
даже анализы ДО операции не сделали.
У нас это традиция так умер на операционном столе Королёв(метастазы по всему телу) а народу соврали про гулаг.В реале бездарные врачи.
Пока пластмассовый колпак не снимешь — значка радиоактивности и не увидишь. Чем это чревато? Было дело — трактор на работе «тормознул» прессовавший мусор гусеницами на свалке перед отправкой. Там этих датчиков около сотни было — целые «гирлянды» снятые при ремонте помещений гастарбайтерами. Для них этот значок — «ни о чём», а нам тут жить. Звякнул тогда в службу — приехали и забрали, причём ещё и сокрушались, что мешков не хватило, такого количества не ожидали и косились на бульдозериста…
Есть такие датчики у Сименса, но пока вы не станенте их разбирать и копить таблетки на ядерный реактор они безопасны. К тому же там бета излучение электронов задерживается даже листом бумаги,30см воздуха, кожей человека.
И не производились.
Цитата:
З.Ы. у нас на складах до сих такие и им подобные висят и ничё))) а смысл их менять если люди туда почти не заходят?
Вообще речь шла о военных, т.е. Вы представляете себе такой сценарий нормальным? — Военные бросили на дороге ядерную боеголовку которая фонит так что умираешь рядом с ней за несколько минут. Но у Вас есть дозиметр и потому Вы по время вечерней прогулки просто обходите это место.
Потому лично мне все таки интересно, чем лично Maruschito может помочь дозиметр в случае —
И, что там в кузовах\контейнерах этих вояк, этого никто и никогда вам не скажет!-
-ну, разве что, когда рванёт!....:(
Намедни вон, в соседней Эстонии, лихие «асы НАТО», потеряли(в прямом смысле!!) целую боевую!! ракету...-так по сей день ищут-с!! А если я её «найду», и она будет того-же «сорта», что те, коими США бомбили Югославию?!(с урановыми стержнями!!).
короче, показометр из обзора, чтобы что-то померить вплотную под носом. типа положил что-то, и через несколько минут глянул на показания, когда они устаканились.
для избегания мест нужно что-то более крутое и очень чувствительное (с кучей датчиков, скорее всего сцинциляторного типа), с поисковым режимом. а не эта дубовая тормозная игрушка на «лампах».
т.е. нужно что-то наподобие такого (RadEye PRD или даже PRD-ER )
ценник в несколько k$
да, это так, если нужно делать замер, и нужно измерить небольшой уровень.
измерение происходит за 7 минут.
но если уровень в несколько раз, или десятков раз больше фонового, это этот, извините, «показометр» реагирует в течении нескольких секунд, и выдаёт зуммер, при превышении 0.50µSv/h, или если включен звук «частиц» то превышение тоже слышно сразу же, по частоте щелчков.
можете посмотреть как это работает на видео на ютубе, то что я выложил или другие видео, про дозиметры BR-9B или BR-9C.
и да, дорогие и качественные приборы тоже нужны, для всяких экспертиз и официальных измерений.
но, в быту, сертификаты не нужны, а нужен недорогой рабочий прибор, причём в приоритете недорогой, цена на первом месте, а сертификаты и госты на последнем.
Лучше иметь недорогой и несертифицированный в рф дозиметр тут и сейчас и проверить, к примеру, вон ту железяку, чем не иметь вообще никакого, так как на дорогой дозиметр просто нет денег.
дозиметр BR-9B, с его ценой от 50$, мало того что получается сейчас самым недорогим вообще, так еще и по функционалу может обойти более дорогие.
По моему мнению, BR-9B, по соотношению цена-качество-функционал — это сейчас топ, среди бытовых дозиметров, на первичном рынке.
А для проверки продуктов никакие бытовые дозиметры не подходят, хоть и пишут в рекламе что подходят.(ну разве что для тех что росли в ядерном реакторе, тогда любой дозиметр подойдёт)
Для продуктов нужен свинцовый домик, спектрометр и замерять часик-другой.
со скольки см прибор перестаёт замечать датчик HIS?
и чем же железяка может быть загрязнена?
и откуда она взялась такая?
когда из него достают таблетку с изотопом и на нее? чтобы показать большую дальность и циферки.
если первый вариант, то примерно с нескольких см. и только с 1го направления,
если второй вариант, то не пробовал и нет такой возможности.
дальность и чувствительно будет примерно такие же как и на похожих дозиметрах где используются аналогичные трубки M4011.
СБМ20 аналогичная по габаритам и параметры дальности и чувствительности тоже будут похожи.
Тут уже алгоритмы обработки будут сильнее играть, чем датчик.
И нужно сравнивать конкретные модели дозиметров, проводить тесты.
Вы же не ожидаете от бытового прибора ценой в 50-60$ чувствительности как от дорогих проф.приборов с большими датчиками?
Это обычный бытовой дозиметр, без претензий на сверх высокую точность или супер чувствительность,
Но зато с низкой ценой и поэтому большей доступностью для населения.
в инструкции должно быть написано с какого расстояния проводить измерения. кто-то из тех, кто их приобрел, их вообще читает?
Радиация — штука специфическая. Последствия её воздействия — нетривиальные. Если человек их не понимает, то от дозиметра ему, скорее всего, только лишнее беспокойство будет… А это для здоровья может оказаться вреднее, чем радиация.
плюс еще есть старые часы с радиоактивной подсветкой, тумблера всё с той же подсветкой, а если эти бусинки на тумблерах повреждены или имеют трещины, сколы? порошок рассыпится повсюду.
перевожу с русского на русский.
т.е. люди спокойно жили десятилетями, даже наделали здоровых детей и всё было хорошо. жили с этими «опасными» игрушками, никакого реального воздействия не было и немогло быть.
а как только кто-то «внушил» истерию, так сразу «ОЙ ВСЁ, РАДИЯЦИЯ, НАДО СРОЧНО ИЗБАВИТЬСЯ».
анекдот про сотовую вышку тут уже был в комментариях.
потенциально опасно если заниматься именно умышленно переработкой этого порошка.
а так, это не опаснее чем работать без вытяжки при пайке и трогать голыми руками свинцово-оловяный припой, содержащий в качестве присадок немножко кадмия и других интересных металлов. и такие припои продаются повсеместно.
излучение того контрольного источника — 300 мкЗв, в 1000 раз больше естественного фона.
от радиации не умирают мгновенно, от нее возникают различные патологии, в следствии разрушения и невозможности восстановления верного ДНК, которые могут длиться десятилетиями и произрастать в более тяжелые и\или неизлечимые формы, в местах где происходили аварии, связанные с выбросом радиоактивных веществ происходили массовые онкологические заболевания.
На счет здоровых детей — только вчера читал комментарий одного человека, что у него редкая патология сердца, а отец этого человека работал с ядерным топливом.Также давно читал комментарий человека, который родился в Северодвинске(рядом проводятся ядерные испытания) — у него с рождения сильное повреждение зрения и также лично знаю нездоровых детей в реальности, так что ваши — «даже наделали здоровых детей» просто обесцениваются и превращаются в пустые слова.
Радиация — это вам не свинцовый припой, это намного опаснее и многие некомпетентные люди эту опасность недооценивают.
Потом бесплатная расшифровка в кодгене.
Когда я себя исследовал, себе делал 23андми, потом отцу фтдна еще на старом чипе, и маме фтдна уже на новом. Не все данные, по отцу удалось узнать
23эндми стоит 99$ в россию напрямую не отправляют. Только через физлицо посредника.
фтдна аутосомный FF во время скидок стоит 59$ в россию шлет без проблем.
российский генотек стоит 30 т.р Там-же есть демо страничка с некоторыми результатами, для первого ознакомления очень полезна.
После получения, берем образцы (слюна или соскреб) и отправляем обратно.
через пару месяцев лаборатория выдает результаты. Результатов по здоровью еще нет, поскольку за это не платили.
Пока можно поискать родственников по миру, я например нашел дальних родственников в 5 колене.
Скачиваем сырые данные с сайта.
теперь их можно грузить в различные днк сайты для всяких поисков дальних родственников, такие как майхеритаж с их функционалом по огромными генеаогическим деревьям или гедематч (просто большой сайт)
На завершающем этапе переходим к самому волнительному событию. просмотр результатов по здоровью. Можно узнать носителем каких болезней и предрасположенностей являешся, как физически проявилось сочетание генов родителей, от кого какие гены взял, и случайные мутации которые повлияли на что-нибудь. Можно узнать являешся ли ты счастливчиком не способным заразиться вич или твои теломеры настолько длинные что 120 лет жизни это не предел.
Грузим в codegen.eu (0$) или promethease.com (за 5$) и длительное чтиво на три-четыре дня обеспечено
Дано: над кроватью, где человек проводит по 8 часов в сутки, у человека находится слабый гамма-радиоактивный источник. Дозиметр с чувствительностью 25 cpm, оценивающий фон в течение 1 минуты, при однократном изменении фона этот источник «не заметил». Какова вероятность, что после 10 лет сна в такой кровати человек заработает онкологию, причиной которой будет именно этот источник радиации?
Возьмём естественный уровень фона в 12.5 мкР/час. При однократном измерении этот фон соответствует регистрации за минуту 25 гамма квантов, причём статистическая (пуассоновская) погрешность этой величины составляет 1/sqrt(25)= 20%. Можно предположить, что если источник над кроватью повышает фон на 20%, то при однократном измерении это повышение достоверно установить будет невозможно. Тогда за 10 лет такой жизни человек словит дополнительную дозу гамма-излучения в 0.15 мкЗв*час * 0.2 * 8 часов * 356 дней * 10 лет = 0.88 мЗв.
Вероятность разжиться той или иной онкологией по причине радиации для человека в возрасте до 40 лет — приметно 1% на зиверт (для людей постарше 0 ещё меньше, она до смерти от других причин не успеет толком развиться). Для женщин несколько повыше, чем для мужчин, но разница в пределах 50%. Отсюда получаем ответ к задачке — примерно (на самом деле, не более) 0.001%. Надо ли для борьбы со столь ничтожной опасностью озабочиваться покупкой более чувствительного дозиметра или те же деньги можно потратить более полезным способом?
Лет 15 назад так было, может, сейчас прогресс вперед ушел? Бо читал об экспериментах по запуску переохлажденного дейтерия и без урановых зажигалок… вообще экологически чистое устройство. Лед там растапливать, песок стекловать…
может и пещеры-базы так же будут делать, раз экологически чисто получается.
www.youtube.com/watch?v=ptUj8JRAYu8
не думал что этот ражим настолько заинтересует народ, сделал бы тогда более подробнее обзор.
в инструкции есть таблица с характеристиками и указаны рабочие частоты, br-9a и br-9c.
Для контрольного материала использовал купленный на али ионный датчик дыма HIS-07.
у нас на курсах по РБ раздали дозиметры отечественные и сказали позвонить рядом с работающим дозиметром. «фон» подскочил и препод начала втирать что телефоны работают на неизвестной частоте и эта частота вот это самое гамма-излучение. я долго объяснял что диапазон работы сотовых телефонов несколько отличается от диапазона гаммы. обиделась даже. в наказание отправила меня сдавать экзамен к самому злобному проверяющему в области.
банальный гуглёж показал что так реагируют плохо помехозащищённые дозиметры
1) Это не дозиметр и даже не радиометр. Это индикатор радиоактивности. И что оно накапливает смешав бету с гаммой — непонятно.
2) 3.5 дня :) Это курам на смех. К примеру, МКС-05 на одном комплекте батарей работает 80 дней, а МКС-05П — 200 дней.
3) Наша промышленность выпускает огромное количество хороших дозиметров/радиометров (типа МКС01, МКС03, МКС05), которые можно купить ненамного дороже обозреваемого прибора на онлайн торговых площадках.
4) И еще мелкие придирки: зачем в таком приборе большой и энергозатратный экран? зачем так много пустоты внутри корпуса? что за noname-датчик? на что его заменить, если разобьется(он же стеклянный)?
Данный прибор можно купить, если нет доступа к нормальным приборам. Или просто хотите пару раз побаловаться.
датчик там «GM трубка M4011 счетчик трубки Гейгера Мюллера».
ищется на али по модели «M4011», цена порядка 25-30$.
разбить довольно сложно, почта это не смогла сделать.
энергопотребление и время работы такие как раз из-за экрана, и подсветки.
2 суток непрерывно с включенным цветным экраном и подсветкой маловато конечно,
но можно воткнуть на зарядку в USB и будет работать от розетки и USB непрерывно и круглосуточно пока есть напряжение в розетке.
В походе можно подключать к повербанку или небольшой солнечной панели.
К примеру заряжать мобильный телефон раз в 1-2 дня не особо кого-то напрягает,
так и тут не должно быть проблем. считаю что цена прибора компенсирует этот небольшой недостаток.
что до остальных пунктов, то считаю из происками конкурентов с неадекватно завышенными ценами, боящимися упустить свои сверх-прибыли :)
Предлагается несколько вариантов:
1) Купить новый на али BR-9C за 4.5К. Завернуть в пакетик. Взять много батареек или повербанк. Будет предупреждать о радиации и можете примерно оценить уровень облучения.
2) Купить новый в магазине РД1503 за 5к или бу на торг.площадках за 3к. Завернуть в пакетик. Батареек много не надо. Аналогично будет предупреждать о радиации и можете примерно оценить уровень облучения.
3) Купить бу МКС05 на торг.площадках за 6к. В пакетик заворачивать не надо. Дополнительные батарейки не нужны. Будет показывать уровень изучения (в пределах погрешности) и правильно считать дозу.
4) Куча других вариантов типа бу МКС01(будет хорошо считать бету, бу за 7к) или новый RADEX ONE( долго работает, 7к за новый прибор, компактный) и т.д.
Зачем выбирать первый вариант? BR-9C — посредственный индикатор радиоактивности и не стоит на нем зацикливаться.
когда есть возможность выбора, это хорошо, каждый может выбрать то что ему больше нравится.
тогда уж лучше купить новый радиaскан 701
правда сказать какой из датчиков лучше или хуже не могу, они примерно одинаковые, и получаются условно взаимозаменяемые. то что на фото кажется сильно больше, это обман зрения, диаметры и длинна самой ионизационной камеры практически одинаковые, СБМ-20 кажется больше из-за изоляторов и контактных колпачков.
Из удобрений фиговый источник, чуть прижмешь — показывает больше, чуть воздух в пакете приподнял датчик — показывает меньше.
в общем СБМ-20 и M4011 примерно одинаковые. чтобы точнее сказать, надо больше тестов и другой источник.
зато заметил что если датчик не в корпусе, а вне, на проводах, то показания более стабильные, не плавают «волнами».
может это из-за помех от процессора?
и поможет экранировка его. надо бодет попробовать.
и еще, если кто будет повторять подобное, то у датчиков есть плюс и минус, и они важны.
на M4011 они подписаны, и видно через стекло куда идёт,
а СБМ-20 можно прозвонить, минусовой контакт соединяется с корпусом. еще вроде как плюсовой помечен красным, но прозвонить тестером — надежнее.
из вики
40K распадается по одной из трех схем:
Бета-распад: вероятность 89,28 %, дочерний изотоп стабильный 40Ca.
Электронный захват: вероятность 10,72 %, дочерний изотоп стабильный 40Ar.
Позитронный распад: вероятность 0,001 %, дочерний изотоп стабильный 40Ar.
так что получается что и M4011 и СБМ-20 регистрируют бету.
если нет, то что тогда по вашему мнению они регистрируют?
Верхний предел энергии электронов от К40 ~ 1.3 МэВ. У них экстраполированный пробег в стали ~700 микрон. А стенка там раза в 3 минимум тоньше…
Но дальше всё зависит от того, в дозиметр с каким корпусом всунут этот СБМ-20.
А в целом фон спокойный ни разу не небыло никакого сюрприза. Обычно сразу видно что лежит оменно оно.
Именно там и покупал.
толщина да, больше раза в 3-4. но не напрягает.
в карман помещается без проблем, в рюкзак тем более.
да и не известно что там было поблизости и куда радиооблако двигалось
А вот попадание внутрь с воздухом или пищей радиоактивной пыли и изотопов -СМЕРТЕЛЬНО!
Именно потому и валялись по обочине дохлые голуби.Они ели зерно с земли вместе с радиоактивной пылью.
На самом деле роза ветров обошла Киев вилкой по бокам(по цветному военному спутниковому снимку-имелся доступ потом) в первый месяц аварии.
Так что слухи и мифы, страшилки, паника.И весь выпитый йод из аптек.Гораздо больше было пострадавших от выпитого йода и радиоистерии.
а описание товаров на али изначально на английском.(или даже китайском)
и поэтому возникает путаница.
я попытался пояснить этот момент как смог.
чтобы приобрели именно то что хотели и не перепутывали.
этот значек вероятно достался от предыдущей версии прибора, там не было надписей на кнопках, они просто обозначались буквами.
2. Если он не поверен и уж тем более вы не уверены что он измеряет, то в чем профит?
По своей инициативе ты ни одного не купил. Температуру в доме измеряешь не поверенным прибором. Прикроватные весы являются не поверенным прибором. Кухонные весы тоже не поверенный прибор. Напряжение в розетке ты измеряешь не поверенным мультиметром. Все линейки и рулетки у тебя доме тоже не являются поверенными измерительными инструментами. Температуру тела во время болезни ты тоже измеряешь не поверенным прибором. И ещё 100500 устройств и приспобослений для измерения чего то, которыми ты не брезгуешь пользоваться, не являются измерительными инструментами. Но почему то стригерило тебя только на дозиметр.
Но сразу же после этого своего вопроса ты начал говорить, что если нет поверки, то значит это «показометр чего угодно, но не радиации». Де-эре ты прав. Всё что не имеет поверки, не является измерительным прибором. Однако почему я не вижу подобных вопросов под постами с мультиметрами, термометрами, весами, линейками и прочим измерительным оборудованием. А вот дозиметры вынь и полож поверенные.
Хочешь купить поверенный дозиметр? Без вопросов.
РадиаСкан 801 mydozimetr.ru/catalog/dozimetry/radiaskan-801-gospoverka/
который аппаратно практически идентичен
РадиаСкан-701 mydozimetr.ru/catalog/dozimetry/indikator-radioaktivnosti-radiaskan-701-a/
и разница в цене обусловлена по большей части только магической бумажкой в комплекте.
просто не знают как проверить работает ли вообще прибор, не могут(не хотят) купить пачку удобрений в магазине.
ну так это не проблема, та пачка удобрений 100р стоила.не великие деньги.
еще предположения, это:
продавцы дорогих дозиметров, конкуренция.
чиновники всех мастей, им выгоднее чтобы
население ни чего не знало, не каждый сможет купить дорогой дозиметр за который они советуют.
разные кгб и фсб с цру, ищут лёгкие дела, вдруг ты выложишь фото с серьёзным источником, которым поверяешь свой прибор, и тебя можно будет привлеч и заработать премию или новые звёздочки на погоны?
обычные люди, или эгоисты, которым не выгодно чтобы остальные знали о проблеме и им было легко покинуть место чп,
или те у которых есть дорогой повереный прибор, они увидели дешевый и их начала душить их жаба, как так, столько денег переплатили, значит тот дешевый плохой, надо его покритиковать, а дорогой — похвалить.
Прочти еще раз.
не надо ни чего выдумывать.
А где я выдумываю? Когда я писал «показометр чего угодно, но не радиации» я тебя практически дословно цитировал.
А по поводу скопированного сообщения. На вопрос зачем я принципиально не отвечаю. Это пусть маркетологи разбираются. Поговорить о технических возможностях прибора это да. А зачем. Это пусть каждый сам для себя решает.
Быть не уверенным это нормально. Именно для этого прибор разбирался и именно для этого он проверялся на удобрении. Теперь когда я знаю какой внутри датчик, то я могу примерно понимать что именно этот прибор показывает.
НО! Когда доходит дело до измерения радиации, проверить адекватность показаний не возможно.
У тебя есть дома калибровочные гири класса точности хотя бы M2 (самый плохой). Я даже не буду заикаться о том, что эти гири тоже должны быть поверены, иметь паспорт и у них кстати есть срок годности. Просто хотя бы как факт, есть или нет?
У тебя есть дома источник опорного напряжения? По хорошему он тоже должен иметь поверку, паспорт и т. д. Но хотя бы просто по факту да или нет?
И да, новой батарейкой ты не проверишь. Во первых потому, что ты не знаешь, а на самом деле ли она новая, может она уже помирает. Во вторых напряжение на батарейке не очень стабильное и может калебаться в широких приделах.
Длину? Легко проконтролировать? И как же? Приложив одну не поверенную китайскую линейку к другой не поверенной китайской линейке?
С температурой ещё сложнее. Если термометр на большие температуры ты можешь опустить в кипящую воду и проверить хотя бы по одной точке. То с остальным сложнее. А точность калибровки медицинского термометра должна быть очень высокой. Всего пара градусов отличает тебя от «полностью здоров» до «требуется срочное лечение».
это не требуется, в виду того, что столь точные показаний в виде тысячных грамма в быту не требуются.
опорник есть, поскольку занимаюсь радиоэлектроникой
как раз батарейкой проверю, причем до десятых доли вольта, купил блистер, померил, расхождение обычно пару десятых (проверяно).
ну зачем же китайской, есть калиброванная стальная линейка изготовленная еще в СССР, ей уже лет 40, точная, выручает… есть такой же древний штангенциркуль 800мм, есть микрометр тоже времен СССР, есть цифровой оригинальный штангенциркуль mitutoyo 400-444, поэтому что что, а попасть в пару «десяток» изготавливая детальки на своем домашнем фрезерном ЧПУ станочке я могу без проблем :)
температуру легко проверить ртутным медицинским, десятые доли градуса очень легко, больше и не нужно, медицинские они точные, особенно советские
а теперь радиация… какую точность покажет бытовой дозиметр и как вы сможете его проверить, даже не поверить а проверить? да никак, покажет он даже не плюс минус километр, а плюс минут бесконечность. случился например выброс йода -131, твой дозиметр может даже не пикнуть даже тогда, когда его концентрация будет опасной…
Где я заговорил про тысячные грамма? Я же вроде чётко сказал про класс точности М2. Килограммовая гиря класса точности М2 имеет погрешность 0.16 грамма. То есть подходит для проверки весов с точностью до грамма, но ни о каких тысячных долях грамма там речи и не идет. Для тысячных долей грамма тебе нужна гиря Е1, у которой при массе 1 кг погрешность будет 0.5 мг. Но такая гиря сама по себе стоит как чугунный мост, а сертификат поверки как два таких же. Но повторюсь я тебя спрашивал про самую простенькую гирьку М2.
Ну если так рассуждать, то и дозиметр проверить не сложно. У знакомого например дома есть спектрометр, энергокомпенсированный сцинцилляционный дозиметр и куча источников на любой вкус. Только почему то у обычного человека дома такого склада нет.
Эм. Так вопрос и был в том, как проверить правильность показания термометра. Взять термометр и сказать «это старый совсетский ему мы безоговорочно верим» это не проверка.
По поводу точности. Точно так же как ты не ожидаешь от бытовых весов точности до тысячных долей грамма, точно так же не стоит ожидать от бытового прибора за три копейки (а по меркам дозиметров 100 баксов это самый низших ценовой сегмент) точности как у лабораторного оборудования. Определение концентрации аэрозолей йода на уровне ПДК требует совсем другого оборудования и методики проведения исследований. Не говоря уже о том, что требовать от прибора вещей которые не заявлены производителем по меньшей мере глупо.
Но да, так как правительство строго регулирует оборот источников ионизирущего излучения ты не можешь купить килабровочный источник (в отличии от той же гири, да они стоят денег, но их можно просто пойти купить в магазине, даже с сертификатом о поверке). Так что остается только доверять производителю не поверенного прибора, точно так же как ты доверяешь советскому медининскому термометру (а ведь он тоже не поверен) и точно так же как ты доверяешь советской линейке (хотя она тоже не поверена, а даже если бы и была то за 40 лет сертификат бы давно протух)
Всё что доступно обычным людям это примерно проверить реагирует ли прибор на повышение радиационного фона или нет. При помощи например того же удобрения.
Точнее нет. Технически ты конечно можешь купить себе счётчик воды чисто по приколу. Без целей использовать его для коммерческого учёта. А вот именно чисто по приколу. Точно так же как ты можешь купить поверенный мультиметр, поверенный термометр, поверенную гирю, поверенный дозиметр, поверенное что угодно. Просто занесение в реестр средств измерения стоит денег, поверка стоит денег. Всё это сказывается на цене. Такие люди которые покупают себе чисто по приколу поверенные устройства есть. Но мой опыт подсказывает, что таких людей единицы.
Когда понял что они мне ничего экономить не будут, снял :)
Ну а так да, мне достаточно было просто несколько своих приборов проверить (не поверить) в метрологии, чтобы быть хоть в чем-то точно уверенным.
Как пример.
Во вторых если у тебя есть доступ к соответствующему метрологическому оборудованию, то ты точно так же можешь проверить и свой дозиметр. Проблема в том, что далеко не у всех этот доступ есть.
Сколько у тебя поверенных измерительных устройств дома, твоих личных, которые ты купил на свою зарплату, а не стырил завода?
а то всякие варианты встречаются.
еще возможно что он олигарх или типа того, и у него весь дом и все приборы в нём поверенные и сертифицированные.
и он не в курсе какие у людей зарплаты. что-то из разряда:
не хватает на хлеб? ну так кушайте пирожные.
никто вам не запрещает покупать дорогие и повереные приборы с сертификатами.
просто это дорого.
и не у всех есть деньги на такие приборы.
должна быть дешевая недорогая альтернатива, доступная для всех. пусть и без поверок и сертификатов.
и все приборы нужны, и дорогие с сертификатами и дешевые без оных.
больше приборов — лучше.
а вот необоснованной критики лучше поменьше.
зачем обзываться «показометром» на работающий прибор сделанный по стандартам другой страны и прошедший их отк контроль?
если для вас важна поверка прибора, то видимо вам он не подходит, и нужно поискать какой-то другой прибор, с поверкой и нужными сертификатами.
есть много хороших приборов, которые удовлетворят вашим запросам, нужно только сформулировать перечень требований и искать приборы соответствующие этому списку.
на природу надо много чего брать, воды, еды, нож, телефон и/или навигатор, компас(на случай если перестанет работать навигатор или телефон), и тд.
и еще смотря куда на природу, может и ружьё с патронами не помешает, если на той природе медведи водятся.
вон выше есть видео, про лопухи на природе. очень познавательно. думаю палатку они потом переставили в другое место.
Он умеет работать всегда и батареек хватает на 10 лет. То есть если не дай бог что-то случится, он заорёт тут же.
и это непрерывная и круглосуточная работа 365 дней * 10 лет, или 1 раз в день включать?
фирменные часы касио на литиевой батарее работают 3 года. что-то я сомневаюсь что дозиметр сможет проработать 10 лет на одной батарее.
И проверьте его на чём-нибудь, хоть на тех же удобрениях в магазине для садоводов и других любителей цветов, он вообще работает? или там тупо индикатор и батарейка, и поэтому батареи хватает на 10 лет.
Батарейки разные бывают.
Это компьютер!? Найн! Вот компьютер! А это не компьютер!
однако потом, после проверок он признал что это компьютер.
так и тут.
нужны тесты и проверки.
10 лет конечно проверять длительность работы это слишком долго.
но можете написать что там за батарейки? и было бы замечательно измерить ток потребления, в режиме измерения, хотя бы обычным бытовым тестером.
Этот дозиметр измеряет накопленную дозу?
Умеет работать постоянно и непрерывно или надо на каждый замер нажимать кнопку?
И проверить как реагирует этот датчик на удобрения содержащие калий или на что-то еще, что найдётся?
Засечь время реакции.
В общем небольшой обзор и простенькие тесты на исправность прибора.
Было бы интересно посмотреть.
Лично мне это не интересно, Вам надо автора коммента спрашивать.
Кстати, сейчас вспомнил, у меня дома есть настольные часы, с ЖК дисплеем, показывают время, температуру и влажность, обычные китайские часы. Вот только они у меня уже точно более 12 лет и я там до сих пор еще не менял батарейку.
надо бы измерить ток потребления, чтобы это уточнить.
но то что он работает, похоже на правду.
датчики похожие и реагировать должны примерно одинаково, с BR-9B и BR-9C
Фирменная Тошиба типа крона купленная в Мурманске в 1986 году.
Дизиметр потреблял микроамперы.Но и включался он в среднем пару -тройку раз в год на несколько минут.
Так называемая работа по запросу.
Про непрерывную работу нет и речи!
Согласен что современные китайские Кроны и Дюрасселы столько не проработают и даже на хранении не сохранятся.У меня они дохнут спустя 3-5 лет после ХРАНЕНИЯ.
Потому что долговечность хранения щелочных батареек полностью зависит от степени ЧИСТОТЫ химических материалов и МЕТАЛЛА батарейки.
Так классическая «Крона» СССР в 70 годы хранилась ДО использования ровно 6 месяцев а потом ТЕКЛА и к использованию была не пригодна.Не смотря на то что завод по её производству был куплен на Западе.И её конструкция внутри была ИДЕНТИЧНА Тошибе.
таким способом любой прибор «проработает несколько лет» от качественных(не текущих) батареек.
получается дело в качестве батареек, а не прибора.
берешь хорошие батарейки, и практически любой прибор будет работать от них несколько лет пару -тройку раз в год на несколько минут.
По теме, посоветуйте какой нибудь монитор радиоактивности, чтобы работал постоянно и можно было бы посмотреть что он намониторил за какой нибудь вменяемый период. Атомная под боком. Мониторить массовый отъезд «сильных мира сего» сложно.
На смартфоне оображается вся инфа, а если вдруг чего,. приборчик и без смартфона запищит.
возможно когда-нибудь тоже возьму такой.
интересно, он в самом деле в 5 раз лучше чем BR-6B?
просто по цене он сейчас почти как 5 штук BR-6B.
вот бы их сравнить в живую, на тестах.
Вот щас читал обзор про Родник 3, в комментах чел пишет что пользуется HAAK ELEKTRONIK SMG-2, жалуется на слабую батарею. почитал про него.
приятный корпус, как мобильник, очень функциональное меню и возможности, и оказался он на СБМ-20-1. но зато какой функционал!
так что, примерно такой функционал и возможности вполне реально сделать даже на СБМ-20 если делать обработку на процессоре и есть хороший экран.
и ответить на вопрос «для чего? перечень требований» можно цитатой рекламы от SMG-2
еще конечно нужно уметь пользоваться, и не выключать прибор, чтобы он предупреждал вовремя и считал накопленную дозу.
но этот минимальный набор, предупреждалка и подсчет накопленной дозы есть и в дешевом BR-9B.
так что, просто хочется чего-то получше и более функционального.
Методика проверки фруктов вообще не работает методом «поднес, померил», собранные образцы сжигаются, пепел помещается в свинцовый домик, и уже в него помещая детектор производится проверка на предмет радиоактивного заражения образца.
Для такой проверки(поверхностной) как минимум нужен чувствительный сцинтилляторный детектор типа ludlum 44-3, дубовый сбм не уловит ничего.
Например вот таким радиометром ebay.com/itm/153486099504
ebay.com/itm/273963443404
можно исследовать фрукты и овощи на предмет радиоактивного заражения.
хотя с другой стороны, вон выше есть ролик про лопухи, и там очень даже показывают счетчики на 4х СБМ-20.
наверно там реально конские дозы в этих лопухах.
так и продукты могут быть тоже такие же, на которых даже 1шт СБМ-20 что-то покажет.
бабка на базаре
— Яблоки, Чернобыльские яблоки!
— Ты чё бабка, сдурела? Ктож их купит?
— Покупают, кто для тёщи, кто для начальника. Яблоки, Чернобыльские яблоки!
цены вообще неадекватные и не соотносятся с возможностями приборов.
вон к примеру модель KB6011, ссылка на обзор ниже в комментах,
датчик M4011 точно такой же, как и в BR-9B.
BR-9B стоит $50
KB6011 стоит $77
разница в цене в полтора раза. смотрим за что, датчик тот же, набор деталей примерно одинаковый, экран похуже, есть мелкий аккум, тоесть себестоимость для завода будет практически точно такой же.
а разница в прошивке, в KB6011 немного другой алгоритм подсчета, есть график по времени, часы, более гибкие настройки и прочие программные фишки.
и за счет этого, за счет прошивки, ставят цену в 1,5 раза дороже.
а на приборы сделанный в пост-ссср цены вообще от потолка назначают. так и хочется им сказать, эй, аллё там! вы там вообще в курсе какие у людей запрлаты, чтобы такие цены назначать!?
видимо они не в курсе или это делают специально.
ну, надеюсь что найдутся энтузиасты, и выпустят свою кастомную прошивку для BR-9B и BR-9C, с большим функционалом, железо это позволяет сделать.
если сделают, то это тогда будет вообще хит и топ среди всех бытовых дозиметров.
хотя и сейчас он по цене всех уделывает и есть необходимый минимум функций.
Теперь стою перед выбором, BR-9C или KB6011 (
KB6011 миниатюрнее, казалось бы экран должен жрать меньше, но пишут сутки работы (
В BR-9C можно хоть батарейки поменять при форсмажоре.
У BR-9C можно активность посмотреть своих электроприборов и соседских, вдруг сосед-очумелыеручки с рентгеновской трубкой балуется ((
Есть LR4011 ещё, тоже тёмная лошадка, на М4011 собранный.
Не понимаю мотив ставить в дорогие приборы монохромный экран.
И вот ни разу тут цвета не нужны, нужно одно крупное, легкочитаемое число.
Энергопотребление при современных источниках питания — не проблема
и не уверен что цветной намного больше энергии потребляет, к тому же можно его и сделать отключаемым, оставив только пищалку или перерисовывать только определенный регион на дисплее.
При таких ценах за дозиметры не кит.производства — можно поставить и емкие аккумуляторы, а их устройство, грубый пример — мк стм8 — 100 руб, дисплей нокии 5110 — 100 руб, датчик сбм(самый дорогой из всего) — 1500 руб и пищалка -25 руб и за это ~ >=7-10к?
там с синим экранам была предыдущая модель, на нее накатили новую прошивку и получилась другая. KB4011 -> KB6011
так что возможно что цена ниже еще из за того что продают перепрошитые KB4011.
как чисто дозиметр KB6011 будет получше, функционал дозиметра больше.
с точки зрения надёжности — 2 прибора лучше чем один.
так что не выбирай, бери оба, сначала один, потом попозже другой.
один из них воткнёшь в зарядку USB и поставишь на постоянный мониторинг, со вторым будешь ходить.
если уж начал «обмазываться» дозиметрами, то бывает сложно остановится.
и однозначно лучше того что у меня.
однако и цена у него, конская.
но если деньги не проблема, их много или это на предприятие брать, то я бы его взял.
Устойчив к ударам. Существует модель с окном напротив счетчика для измерения бета.
ebay.com/itm/352671962476
Заявлен как сцинтилляционный детектор для андроида, цена весьма вкусная.
ТТХ пока найти не удалось
Есть попроще
ebay.com/itm/252445438907
1600р
и даже диаграммы спектров есть.
интересно, что у него внутри, и так ли он хорош как пишут.
если всё так и есть, то интересный приборчик получается, и с небольшой ценой.
многим производителям дозиметров придётся объяснять покупателям, как так получается что вот эта недорогая штука показывает спектры, а их дорогие приборы, ценой с десяток-другой этих, не могут это делать. и за что собственно они хотят такие деньги?
:)
а вот этот, не держа в руках и не проверив, не могу критиковать.
бывают на сцинтилляторах, но чуть больше и дороже. и в принципе, кристалл меньшего габарита возможно сделать и туда уместить.
так что тесты и проверка этой штуки не помешали бы.
очень интересно на это посмотреть.
ebay.com/itm/202760687097
Китайцы еще дешевле нарежут…
там внутри 1 pin-диод, работает тормознуто и реагирует на большие дозы.
То есть формально эта штука работает. Но смысла в покупке не вижу от слова совсем.
На сегодня китайцы выпускают множество сцинтилляционных кристаллов различных типов по весьма доступным ценам и режут их вразмер для конечных производителей детекторов, и я не вижу никаких причин для того, чтобы этому кристаллу не находиться внутри этого детектора, двукратная стоимость косвенно говорит об этом…
Не говоря уже о слишком низкой чувствительности для сцинтиллятора. У меня он регистрировал один импульс в несколько минут. В то время пока я собирал самоделки с счинтилляторами то у меня маленький красталл + трердотельный ФЭУ давал около 10 CPS.
И, конечно же, совсем не освещен вопрос возможности измерения электромагнитного излучения, а это не менее важный показатель безопасности среды обитания.
Свои выводы я делаю на основании личного опыта, исходя из практики и жизни, и неоднократного посещения
всех развитых(и, не очень!) стран ЕС и Скандинавии. Так вот, я не умАляю их уровень образования(особенно, в вузах),
но, отнюдь не в восторге от их Общего образования! Сравнивать Общее образование в СССР-кстати, именно Западом и
признанным лучшим в Мире!-это уже неоспоримый показатель, как и, выпускника западноевропейской страны с российским(исключая ЕГЭ)-это как сравнивать день и ночь… Хотя, с внедрением прозападного ЕГЭ, эта разница, к сожалению, неумолимо сокращается до уровня «сумерки»....:(
По выпуску из ср.школы, российский выпускник даст фору западному кратно! Разумеется, со временем, без дальнейшего развития, этот уровень падает, но общий фон разницы(при общении) чувствуется сразу.
А довод о зарплате и пособиях...-да, если только как стимул, и-не более! Хотя, если в государстве «у руля» есть
думающие о будущем, то и этот пробел будет уменьшаться, что я наблюдаю сегодня в России.
А ссылки на профильные обсуждения по темам, и количество участников в оных тоже есть показатель!-многие
имеют лишь общее видение, но… имеют-же! И, даже участвуют в обсуждениях, как и стараются заполнить ниши незнания.
Ибо, можно не быть узкопрофильным специалистом, но иметь хотя-бы общее представление о предмете-уже Знание!
А таких здесь-большинство.
однако, останусь при своём мнении, вы неправильно оцениваете этот уровень.
лично, на практике, сталкиваюсь с русскими людьми, которые говорят по русски, читают по русски, и, не могут прочитать то что пишет компьютер, ошибку написанную русскими буквами и понятными словами, и сделать так как там написано, русским текстом. причем в своей специальности они разбираются.
или к примеру не могут прочитать инструкцию от стиральной машины и выбрать правильный режим стирки.
для таких вещей вообще не нужен никакой уровень образования, кроме умения читать.
так что правильно указал выше тов. wit_iliar,
и еще вспомнил аналогичные классические примеры.
телефонный опрос показал, что 100% людей пользуются телефонами.
рассылаемый по электронной почте опрос показал, что 100% людей пользуются электронной почтой.
еще один вариант китайского дозиметра на трубке M4011.
функционал больше, и цена тоже.
youtu.be/gIYkJk0Cwws
имхо оптимальный по цена/функционал
на каком детекторе только лучше брать не знаю, стоит ли заказывать на СБМ-20 или оставить M4011?
ps. кому интересно — тут по трубкам есть сводная инфа sites.google.com/site/diygeigercounter/technical/gm-tubes-supported
какой-то сильно большой разницы я не заметил. что то, что это, примерно одинаково.
и датчик можно заказать отдельно и потом заменить его, если есть такое желание.
но вопросов больше на самом деле.
я в них не особо то шарю, но понимаю, что на разные частицы с разной энергией стекло и металл могут оказывать разное влияние.
плюс сами детекторы может имеют какие-то особенности, о которых я не знаю. ну например срок службы значительно отличается, надежность или еще что.
оба типа популярны и думал более осведомленные люди уже пришли к какому-то выводу что лучше будет, может даже конкретно на этом приборе какой-то более предпочтительный
стекло вроде бы лучше пропускает бету, но насчет этого выше в коментах тоже спорят, насколько хорошо СБМ-20 регистрирует бету.
если будет два разных датчика, то если один поломается, заменишь на другой.
хотя ломаться там особо нечему, просто колба с газом и электродом, по сути та же лампочка. только нет перегорающей спирали.
а лампочка может и 100 лет работать.
более надёжный вариант это 2 прибора, неважно что сломается в одном, есть второй.
погуглил тут немного — вот что нашел, думаю вам тоже интересно будет www.gqelectronicsllc.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=5388༊
склоняюсь все-таки к советскому )
а в видели 100 летний работающий СБМ-20?
вдруг поржавеет лет через 50? :)
так что фиг его знает что лучше и надёжнее.
для надёжности надо 2 разных прибора на разных датчиках.
а судя по тем графикам, да, получается что СБМ-20 чуть более чувствительней чем M4011. но эта разница не настолько большая, что-бы переплачивать за нее, и приборы калибруются под датчики, показывать они будут одинаково с любым из этих датчиков.
а знакомый с аэс конечно хорошо, но это ближе к слухам, это не 100% достоверный источник информации, он может в один телефон говорить что это бытовка строителей и ничего страшного, а на другом телефоне обзванивать родственников, чтобы могли уехать до того как всё население ломанётся и будут пробки и не будет билетов в кассах.
свои дозиметры это хорошо, но они должны быть включены постоянно, и при выбросе облако может не сразу дойти, а как накроет и дозиметры покажут, может быть уже поздновато.
так что чем больше у всех дозиметров, разных, и хороших и не очень, тем лучше, больше точек контроля, больше информации, больше население информировано, и быстрее дойдёт слухи и инфа что что-то там пошло не так, и надо делать ноги.
к примеру от пожара надо уходить сразу, и так и делают, а не ждать пока припечёт, или пока приедут пожарные и скажут уходить.
но пожар то видно и дым есть и припекает, а вот излучение не видно. так что чем больше всяких дозиметров, тем лучше.
Аккумулятор 6F22 Крона с USB зарядкой
вот такой посмотри, должен подойти, там уже в комплекте и плата заряда с micro-USB, и 2 последовательно соединённых Li-PO. напряжение 8.4V будет, то что надо для 176 серии.
если толщина больше чем надо, то из корпуса кроны можно извлечь и разместить как надо или даже другие Li-PO прицепить.
всё таки от USB заряжать удобнее чем по отдельности аккумы доставать и заряжать.
измеряет он радиоизлучение, это радиометр, улавливающий блуждающие изотопы бета и гамма лучей, в случае если крышку снять. ну бета она так, условная.
был у меня такой дозиметр на трубке аналогичной сбм-20 но как то на сцинтилляторе и слюдяном датчике больше понравился.
Я молчал, когда люди покупали на али провода. Покупали обычный припой. Покупали сетевые трансы.
НО ДОЗИМЕТР!!!
Это уже клиника.
Родина дала вам ДП-5! За копейки. С КИ! Перепаяй бумажные кондеры, купи литиевые АА и жди третьей мировой. Даже если ты не дождешься, внуки воспользуются.
Хочешь зачем-то мерить естественный фон? Иди на авито и ищи бытовые приборы 90х годов. СБМ-20 форева!
Хотите с рюшечками — есть слюдяной Радиоскан! Вся бетта твоя. Маленький и чуйкий приборчик.
Мало слюдика? АтомФаст к вашим услугам. 10 из 10. Вершина топа. Сцинцилятор размером со спичечный коробок, который живет от одной зарядки месяцами. Интеграция со смартфоном и моментальная скорость реакции. Круче любых ФБРовских пейджеров и прочей иноземной фигни.
Подскажите пожалуйста. А что может предложить Родина для замеров суммарной ВЧ Электромагнитной Радиации от 50 МГц до 10 ГГц на уровнях от 0.0001 мкВт/см2 или от 1 мкВт/м2 и более?
Люди, зомбированы высокими уровнями ВЧ ЭМР, поэтому берут то, что красиво предложено и упаковано ;)
Дозиметр понятно, но вокруг разливается все больше излучений от разных приборов.
Скажите, насколько хорошо этот прибор измеряет поля и есть какой-то отдельный прибор, который их измеряет?
Возьмите лучше его, чем отдельный измеритель ЭМИ, окружающие Вас люди скорей поймут, что ЭМИ это тоже самое, что Вай Фай Чернобыль в их квартирах
и соответственно прибор не может измерять излучение от распада атомов и рентгеновское,
и продолжает улавливать на антенну и измерять электромагнитное.
и в продаже 3 версии прибора, BR-9A, BR-9B и BR-9C. чем они отличаются я в самом начале писал. см.выше.
а за табличку — спасибо. пригодится
Если прибор:
НЕ может измерять излучение от распада атомов и рентгеновское
это значит прибор сломался, а Радиация Осталась :)…
А как Вам удалось :) Увидеть в кастрюле, которая стоит в холодильнике это значение :)?
К кастрюле пристаёт магнитик?
Я пробовал положить в дуршлаг из немагнитного мелкого ситечка (2 мм отверстия) и магнитной железной тарелке под дуршлагои не в холодильнике, получалось только 0,068 — 0,084 мкВт/см2 :(…
прибор по паспорту работает до 5ГГц, это длинна волны ~6см.
так что щель в 1 см не пропустит эти частоты и более низкие с большей длинной волны тем более.
А более высокие частоты, прибор просто не чувствует.
недавно видел показания 0. просто 0. по всем трём шкалам.
было отключение электроэнергии в доме, и все электрические приборы не работали. кроме сотовых. остальные помехи от приборов в другом доме были не ближе 40 метров.
У меня тоже в доме отключали свет, но изменения, наоборот в сторону повышения, соседи начинают вокруг звонить по мобилам и выяснять почему нет света… После отключения электроэнергии возле стены к соседу 1 мкВт/см2, в туалете 0,5, и нет прямой видимости окон… При включении, немного снизилось…
В железной кастрюле с плотно приставленным дуршлагом после отключения 0.139 — 0.142, после включения электроэнергии 0.097 — 0,100, вот такие парадоксы…
Подскажите пожалуйста после включения электроэнергии, какие показания показывал ваш прибор, может припомните?
Как далеко от дома ближайшая БС?, Посмотрите пожалуйста…
ФМ / ТВ радиотелестанции как далеко?
В вашем городе, сколько сотен тысяч человек живёт?
ТВ вышки в нескольких км. и тоже самое не покажет.
зря вы так к вышкам, они на небольшом расстоянии в десяток, для тв в сотню метров уже не дают ничего существенного.
если конечно это не радиовышка с мощщёй с гигаватты. там даже травка поёт песни с радиостанции.
вот военные радары, эти жарят неподецки. но их рядом с домами не бывает.
город не маленький, но и не большой. не буду уточнять.
тв вышек и сотовых дофига натыкано, в том числе и просто на дома антенны ставят.
до 0.35 или 35 мкЗв/час?
Какую поверхность мебель, пластмассовый подоконник или другое разогревает Солнце в помещении?
Прибор впритык или на каком расстоянии от поверх.?
что показывает EMF по шкалам: S (ВЧ), E в/м и H в мкТл?
пластиковой бочке, — 99.99 сплошной треск. Прибор с индексом В, напряжённость электромагнитного поля не меряет. Три фото — в помещении, в тени и на солнце. Ходил туда -сюда.Спасибо.
Бочку закопать глубоко в землю в безлюдном месте.
Пообщаться со знакомым МЧСником, может они её сами заберут.
Заодно промеряют своими дозиметрами бочку и дом, много чего узнаете что фонит больше 0,1 мкЗв / час = 10 мкР/час
Когда измеряете в доме, ждите 7 минут, чтобі получить Среднее значение AVG
как прямое, так и рассеянное, а также вторичное излучение солнца. Замеры на альфа и бетта излучения с открытым датчиком вне помещения проводить только ночью.
и другие аналогичные, чувствительны к ультрафиолету и яркому свету.
можете проверить на уф--лампе или люминесцентной, они тоже выдают уф, только большую часть уф поглощает люминофор и пере-излучает в видимом свете.
это надо учитывать при доработке прибора, сверлении отверстий.
если на прозрачный стеклянный датчик будет попадать солнечный свет, или ультрафиолет, то прибор будет считать это за радиацию, он их не различает.
китайцы выпускают похожие стеклянные датчики, но закрашивают или в чёрную бумагу оборачивают, для защиты от ультрафиолета.
ну или ставить «железный» СБМ-20 в прибор вместо стеклянного прозрачного.
Дома, по верхней шкале в районе 0.6.
Вплотную к микроволновке типа 10.
На улице от 15 до 60!(это в районе сотовых вышек тут он уже орет испуганно).
В 100 раз!
Сидите дома!
При температуре большей 20 градусов, нашли место где уровень 0 — 0,013 мкВт/см2?
Как ведёт себя прибор при заворачивании в фольгу и нажатии клавиши M / play (СТОП / HOLD ), что показівает?
Иль может кто чего получше из бюджетного посоветует?
Сразу поймёте в каком УВЧ / СВЧ дерьме (микроволновке ) живёте
№ 8 — метровые волны и очень высокие частоты (ОВЧ) -от 30 до 300 МГц,
№ 9 — дециметровые волны и ультравысокие частоты (УВЧ) -от 300 до 3000 МГц,
№ 10 — сантиметровые волны и сверхвысокие частоты (СВЧ)- от З ГГц
Только берите BR-9C ( NR + EMR ), окружающие уровни постчернобыльской ядерной радиации вас приятно / неприятно удивят ;)
По вопросу EMI детектора ни в обзоре, ни в дебатах к сожалению не нашел почти ничего (хотя Автор и так ранее делал обзор гамма дозиметра этой линейки, но и здесь писал опять преимущественно фактически о нем же) А ведь в EMI детекторе много странностей и, соответственно, много вопросов именно к нему появляется.
Но сначала уточню, что и зачем надо измерять. Для этого лучше всего наверно заглянуть в один из нормативных документов, например, в МСанПиН 001-96, относящийся к бытовым условиям. Также, есть масса и других нормативных документов, но они либо для рабочих мест, либо более узкого профиля (например, только для мобильных телефонов).
Из этих документов мы узнаем, что преимущественно нормируется напряженность электрического поля. Причем предельный ее уровень сильно зависит от частоты. Так, на частоте 50 Гц даже для непрофессиональных условий допускается напряженность электрического поля аж до 500 В/м, а вот в диапазоне от 30 до 300 МГц всего 3 В/м. Всего имеется 5 диапазонов частот для нормирования напряженности. Выше же 300 МГц нормируется уже плотность потока энергии.
Параметры магнитного поля не нормируются во многих диапазонах частот даже для профессиональных условий, и в этом МСанПиН-е этих норм нет вообще (что понятно, с сильными магнитными полями вы можете столкнуться разве что при работе с особо сильноточным оборудованием, со сверхсильными электромагнитами и т. п., дома же всего этого нет и быть не может).
Значит, измерять нам нужно прежде всего напряженность электрического поля, а на больших частотах — поток энергии. НО! Крайне желательно оценки параметров электромагнитного поля проводить отдельно для различных диапазонов частот!
В описании прибора указаны диапазоны частот, в которых он может измерять магнитное поле, напряженность электрического и плотность энергии. И эти диапазоны между собою у него не совпадают. Это далеко не совсем то, о чем сказано выше, но хоть пусть так. Только возникает вопрос, как это обеспечивается и обеспечивается ли вообще?
Что мы видим при вскрытии? Печатную антенну на плате, которую с натяжкой можно назвать спиральной. OK, с ее помощью мы, очевидно, проводим измерение напряженности электрического поля.
Параметры магнитного поля измеряются обычно с помощью датчика Холла. Есть он на плате? Ну да ладно, не о магнитном поле сейчас речь.
Плотность мощности подавляющее большинство даже профессиональных приборов напрямую не измеряют (кроме узко специализированных и сверхдорогущих, имеющих рупорные антенны, «антенны» из тонкопленочных микротермопар и прочие экстравагантности). Чаще всего же в более обычных приборах ее просто пересчитывают из напряженности электрического поля по следующей элементарной формуле:
ППЭ= (E^2)/1,2З*Pi), (здесь ППЭ — плотность потока энергии, мкВт/см2; Е — значение напряженности электрического поля в В/м; Pi – число Пи (3,14…)).
Нетрудно заметить из ваших фотографий, например на фотографии с работающей рацией, что указанная выше зависимость не соблюдается!
Указанная выше зависимость верна только для установившегося электромагнитного поля. Для тех конкретных частот рации и расстояния между антеннами это могло быть и не так. Но так как данный прибор все равно плотность энергии напрямую не измеряет (видно из его конструктива), а, очевидно, пересчитывает ее из напряженности, зависимость между показаниями ВСЕ РАВНО должна соблюдаться, так как в приборе это чисто арифметическая операция. А этого нет!
Могли бы дать какие-то комментарии?
Дальше. В инструкции на прибор указан частотный диапазон его работы при измерении напряженности и плотности потока энергии. Как писал выше, они у этого прибора НЕ совпадают. В теории, это и хорошо. Но как они этого добились, если измерение все равно ведет одна антенна и один чип с последующим чисто арифметическим пересчетом? Там что, есть встроенный частотомер чтоб проводить разделение диапазонов? Но даже если бы и был, что дальше? Как разные предельные частоты-то получатся? И как тогда судить, когда на какую шкалу обращать внимание чтоб показания были верными?
В общем, одни непонятки.
Можно было бы попробовать провести замеры при разных расстояниях до рации и разных частотах ее настройки. Также, можно было бы попробовать поиграться с генератором (вроде у Вас он имеется?). И при том проверить, как меняется соотношение в показаниях напряженности и плотности энергии поля и выполняется ли приведенная выше формула.
Заранее спасибо.
(и извиняюсь за много букфф и некоторую лекционность, но иначе, боюсь, было бы не понятно).
P.S. Печатная антенна для замеров плотности потока электромагнитной энергии (есть направленные свойства, можно искать источник). Для замера уровня магнитного поля там стоит отдельная катушка.
> Для замера уровня магнитного поля там стоит отдельная катушка
Ага, отдельная это уже хоть что-то. Правда не о магнитном поле сейчас речь (как писал в своем большом посте выше, достичь превышения по магнитному полю в бытовых условиях фактически НЕ ВОЗМОЖНО.
> P.S. Печатная антенна для замеров плотности потока электромагнитной энергии
А вот и нет! Такая антенна физически не может применяться для непосредственного измерения плотность потока электромагнитной энергии. Наверняка она предназначена для измерения напряженности электрического поля (а плотность потока, как писал выше, прибор непосредственно измерять не может и этот параметр они тем или иным способом пересчитывают либо из напряженности электрического поля, либо из магнитного, либо из их обоих (последнее было бы просто здорово, но как то шибко сомнительно ;- ).
В связи с этим было бы правильней, если бы Вы сравнили показания этого прибора с показаниями профессионального именно по НАПРЯЖЕННОСТИ электрического поля (кстати, приходилось видеть в Инете упоминания как раз о таком сравнении, и там писали, что схождение результатов якобы было неплохим (отклонение процентов на 30 или даже 50 для приборов такого класса можно считать за хороший результат). Причем при этом следовало бы покрутить BR-9 вокруг оси проходящей через плоскость его антены и найти положения с максимальными и минимальными показаниями (дело в том, что профессиональные приборы часто имеют 3D антенну, а этот измеряет только в одной какой-то плоскости).
Было бы интересно посмотреть и на одновременные тройки показаний прибора BR-9 для одного и того же измерения в одном и том же месте в одно и то же время (то есть одновременно три значения как у них по экрану сверху вниз: S; E; H и повторить несколько таких измерений для различных условий). Может, это поможет разобраться.
Между прочим, из недорогих EMF показометров продаже имеется также детектор S8602. Этот вовсе не измеряет поток энергии, а только E и H по отдельности. Также, он, к сожалению, не может проводить непрерывное измерение и строить график, как BR-9, но вот с первичными детекторами там все ВРОДЕ немного даже лучше (кста, долго не мог определить, кто же изготавливает этот самый S8602, продаваны у себя писали разное, но проверка по сайтам якобы изготовителей эти высказывания не поддтверждала. Наконец смог выяснить: этот S8602 клепают… (кто бы мог такое подумать!)… в Афганистане! А китайцы его только продают).
Не работает измерения радиации. Все остальное работает без проблем: электромагнитные замеры, температура и влажность.
При включении замера радиации показывает постоянно нули. Счётчик трубка Гейгера визуально целая. Но слабое напряжение на трубке счётчика Гейгера, показывает только 66 вольт. В чем может быть проблема?
Я так понимаю, что из-за слабого напряжения, которое идёт на трубку, прибор не чего не видит, что через трубку проходят частицы. Так ли это?