Авторизация
Зарегистрироваться

Набор для сборки простой электронной нагрузки 150 Ватт

  1. Цена: ¥32.00 (около $4.9)
  2. Перейти в магазин

Некоторое время назад товарищ, который занимается разными аккумуляторами, попросил меня придумать ему некий стенд для тестирования аккумуляторных сборок и одной из важных функций данного стенда является операция разряда этих сборок. Изначально планировалось все сделать самому, но выяснилось что в Китае продается дешевый и неплохой набор для сборки и в некоторых ситуациях выгоднее использовать его, чем делать все с нуля.


Вообще у меня уже довольно много обзоров разных электронных нагрузок, есть также обзор простой, полностью самодельной и я сегодня буду неоднократно к нему обращаться, так как данный набор во многом очень с ней похож.

Как я написал в предисловии, нагрузка понадобилась для разряда аккумуляторных сборок, в планах сделать прибор для тестирования и балансировки сборок до 19S и потому данный обзор будет далеко не последним.
Ток разряда большой не нужен, мощность планируется порядка 120-130 Ватт что вписывается в заявленные производителем 150 Ватт.

Кроме того в данном обзоре я объясню как вообще работает простая электронная нагрузка и почему мне понравился именно данный набор.

Для начала о продавце. На странице товара можео выбрать несколько вариантов:
1. Только печатная плата, цена около 1.6 доллара
2. Печатная плата и набор компонентов без силовых транзисторов — 3.8 доллара
3. Печатная плата и все компоненты включая силовые транзисторы — 4.9 доллара
4. Ампервольтметр — 2.2 доллара.

Кроме того в характеристиках заявлено — 150 Вт 15 В 0-10A / 72V 0-2A, т.е. предполагается наличие двух вариантов исполнения и об этом, а также о моей ошибке я расскажу позже.

К упаковке вопросов не возникло, как к магазинной, так и посредника. Комплект состоит из печатной платы и пакета с компонентами.


Я заказывал полный комплект, т.е. печатная плата, все компоненты и транзисторы. Ампервольтметр не стал заказывать так как мне он для проекта не нужен.


Размеры печатной платы 100х100мм, присутствуют дополнительные отверстия для крепления радиатора и самой платы в корпусе устройства.


Часть силовых дорожек вынесена на нижнюю сторону печатной платы, я рекомендую продублировать их медным проводом и припоем или хотя бы припоем.


Качество изготовления печатной платы отличное, помимо того что она легко паялась без дополнительного флюса (использовал только тот что в припое), так еще есть нормальная шелкография где обозначены места под компоненты, их порядковый номер и номинал. Фактически для сборки не нужна даже схема.


Список компонентов
Резисторы
1 кОм — 12шт
4.7 кОм — 4шт.
10 кОм — 1шт
20 кОм — 1шт
220 кОм — 4шт
0.22 Ома 5 Ватт — 4шт
Переменный резистор 4.7 кОм — 1шт

Конденсаторы
1 нФ — 4шт
100 нФ — 1шт
22мкФ 25 Вольт — 1шт
220 мкФ 16 Вольт — 1шт
1000мкФ 16 Вольт — 2шт

Диоды 1N5408 — 4шт
Транзисторы 110N8F6 — 4шт
Микросхема TL431A
Микросхема LM324N

Разные разъемы, выключатель и прочие мелочи.

Все резисторы кроме мощных, прецизионные, это хорошо, электролитические конденсаторы самые дешевые, но они на параметры не влияют.


На странице товара была принципиальная схема данной электронной нагрузки, но на мой взгляд она не очень информативна, потому ниже я разложу ее на составляющие части для более простого восприятия. Кроме того дам пояснения как можно увеличить мощность или изменить параметры и вообще какие элементы за что отвечают и как это все работает.


Сильно упрощенная схема электронной нагрузки обеспечивающей стабилизацию тока состоит из всего нескольких компонентов:
1. Переменного резистора
2. Операционного усилителя
3. Транзистора
4. Шунта.

С переменного резистора на вход операционного усилителя подается некое напряжение, операционный усилитель подает напряжение на полевой транзистор и через него начинает течь ток нагрузки, при этом ток попутно течет через шунт. На шунте падает некое напряжение, которое подается на второй вход операционного усилителя. Как только напряжение на входах операционного усилителя станет одинаковым, он выставит на своем выходе напряжение при котором транзистор будет открыт насколько чтобы поддерживать напряжение на шунте одинаковым с установленным при помощи переменного резисторе.
А так как напряжение падения на шунте напрямую зависит от тока через него, то в итоге схема будет поддерживать ток.

При этом получается, что ток нагрузки зависит от напряжения на входе.

Например с переменного резистора подали 0.4 Вольта, шунт имеет сопротивление 1 Ом, соответственно ток будет 0,4/1=0.4 Ампера.
Усложним пример, шунт сопротивлением 0.15 Ома, напряжение с переменного резистора 0.45 Вольта, 0.45/0.15=3 Ампера.

На точность поддержания тока влияют в основном две вещи:
1. Стабильность задающего напряжения
2. ТКС (зависимость сопротивления от температуры) шунта.


Показанная выше схема скорее всего будет работать, но делать это она будет неустойчиво, потому в более полном виде схема выглядит несколько больше.
Небольшое отступление, позиционные номера компонентов не соответствуют таковым на печатной плате и приведены просто для примера.

Здесь видны те же компоненты что я показывал выше, но к ним добавились еще некоторые, поясню их назначение.
Резистор R1, нужен для развязки нескольких каналов и для улучшения стабильности работы.
Резистор R2, ограничивает ток заряда затвора полевого транзистора защищая операционный усилитель.
Конденсатор С1, резистор R3 и R4 обеспечивают защиту от самовозбуждения схемы, чтобы нагрузка не превратилась в генератор.
Резистор R5 закрывает транзистор когда операционный усилитель обесточен, а кроме того обеспечивает небольшой ток нагрузки для выхода операционного усилителя и цепи защиты от самовозбуждения.


Так как нагрузка четырехканальная, то просто «дорисовываем» еще три канала и получаем почти полный вид обозреваемой платы.
Синим цветом я выделил четыре канала, видно что они абсолютно идентичны и соответственно можно их количество увеличивать и дальше. Общим для всех каналов является только счетверенный операционный усилитель.
Оранжевым выделена цепь управления, красный и черный соответственно силовые цепи.


В моей мощной электронной нагрузке именно так все и реализовано, только я делал 8 каналов и использовал двухканальные операционные усилители.


Но как я писал выше, на точность поддержания тока влияет точность стабилизации задающего напряжения и для этого в схеме есть источник опорного напряжения, выполненный на базе регулируемого стабилитрона TL431, его основное напряжение 2.5 Вольта.
А так как 2.5 Вольта это несколько многовато и если на шунтах будет падать такое напряжение то:
1. Будет большая рассеиваемая мощность
2. Минимальное напряжение нагрузки составит 2.5 Вольта + падение на транзисторах.

То последовательно с переменным резистором включен постоянный резистор R8 сопротивлением 22 кОм, вместе они образуют делитель примерно 1:5.5 и после переменного резистора напряжение меняется уже в диапазоне около 0-0.45 Вольта.
Меняя номиналы дополнительного резистора можно изменять диапазон регулировки без замены шунта, но такой способ имеет и свой минус — операционным усилителям при однополярном питании проще работать с большим напряжением, чем с меньшим и лучше сильно не снижать задающее напряжение.
Резистор R7 ограничивает ток питания стабилитрона.

Узел питания содержит диодный мост и четыре конденсатора, судя по всему изначально планировался стабилизатор питания операционного усилителя но его упразднили, а конденсатор емкостью 220 мкФ, который стоял после него, оставили. Ничем другим я не могу объяснить причину параллельного включения двух конденсаторов 1000мкФ и одного 220мкФ.

Также от этого диодного моста идет питание на разъемы подключения вентиляторов и ампервольтметра.


С теорией думаю понятно, перейдем к практике, а точнее — к сборке. Данная часть будет спрятана под спойлер, так как больше будет интересна только начинающим, хотя в процессе я буду пояснять нюансы использования тех или иных компонентов, а также их возможной замены.
Комплектующие и сборка.
В комплекте были постоянные резисторы, при этом все маломощные резисторы дали прецизионные, хотя в данном случае это не особенно важно, так как на точность поддержания тока влияют в основном только два из них.


Больше всего было резисторов номиналом 1 кОм, аж 12 штук, потому рекомендую начать именно с них.


После них устанавливаем остальные, это номиналы 220 кОм (4шт), 4.7 кОм (4шт) и по одному 22 и 10 кОм.


С одним из резисторов делителя возникла небольшая заминка, в комплекте дали 20 кОм вместо 22. Как я писал выше, данный резистор совместно с переменным резистором образуют делитель напряжения. Если номинал переменного резистора неизменен, то увеличение сопротивления этого резистора приведет к уменьшению максимального тока, соответственно уменьшение к увеличению тока.


Все резисторы установлены согласно номиналам, вместо 22 кОм поставил 20, который дали в комплекте.


Вторая заминка, на этот раз более серьезная. Один из конденсаторов 1 нФ был поврежден, скол около вывода и его емкость была около 150 пФ. Не знаю когда он повредился, при доставке или до того, но в итоге пришлось взять другой конденсатор того же номинала.


Не знаю зачем, но в комплекте дали диоды 1N5408, которые рассчитаны на ток 3 Ампера, а в мосте итого больше. Дело в том, что этот диодный мост питает пару вентиляторов, ампервольтметр и операционный усилитель, реальный общий ток думаю не более чем 500мА и вполне хватило бы 1N4007.
Попутно сразу устанавливаем TL431. На плате есть маркировка как устанавливать, хотя по большому счету в в данном случае это не имеет значения так как крайние выводы у нее соединены и даже если вы вставите ее наоборот, то работать будет также :)


Конденсаторы и панелька. Ну думаю что по поводу конденсаторов ошибиться трудно, на плате закрашенная часть маркировки — минус (короткий вывод), а разное расстояние между выводами и подписи не дадут ошибиться.


К операционному усилителю даже дали панельку в комплекте, устанавливаем ее так чтобы вырез совпадал с меткой на печатной плате. Я как-то однажды случайно установил панельку наоборот, потом в итоге чуть спалил микросхему, так как вставлял согласно ключу на панельке, будьте внимательны.


Куда устанавливать мощные резисторы думаю понятно, но я поясню некоторые нюансы замены.
Я писал что изменением номинала делителя можно изменить диапазон регулировки тока, но более корректно делать это изменением номинала шунта.
Нагрузка четырехканальная, в комплекте дали четыре резистора номиналом 0.22 Ома. При этом декларируется ток нагрузки 10 Ампер, т.е. по 2.5 Ампера на канал.
Если нам надо настроить нагрузку на 5 Ампер (в два раза меньше), то просто увеличиваем номинал этих резисторов в два раза, например 0.43 Ома, соответственно при увеличении тока пропорционально уменьшаем номинал.

Учтите. что резисторы могут сильно нагреваться и при их замене следует это учитывать. При этом нагрев напрямую зависит от номинала резистора (в данном включении).
Например при резисторах 0.22 Ома и токе 2.5 Ампера на канал мощность будет
0.22х2.5= 0.55 (падение при макс токе).
0.55х2.5=1.375 Ватта (мощность на резисторе)

Если поставить резисторы в два раза больше номиналом, то мощность на них снизится в два раза.



Для подключения вентиляторов и переменного резистора используются одинаковые разъемы, такие же как стоят на материнских платах. Разъем питания думаю также многим знаком.
Разъем питания неправильно установить не получится, а разъемы вентиляторов будут видны на следующем фото.


Плата рассчитана на установку транзисторов в корпусах ТО-220 или ТО-247, соответственно имеется 8 мест.
Разъемы вентиляторов размещены по краям платы ближе к радиатору, что вполне логично.


А вот здесь я поясню в чем была моя ошибка при заказе.
В описании товара указаны две версии набора, 15 Вольт 10 Ампер или 72 Вольта 2 Ампера. В обоих случаях общая мощность не превышает 150 Ватт. Но скорее всего надо было предварительно написать продавцу что надо именно 72 Вольта 2 Ампера, чего я не сделал.
В итоге еще на этапе установки низкоомных резисторов подумал — что-то не то. А когда дошел до транзисторов, то понял что именно «не то». Дело в том что в комплекте дали транзисторы 110N8F6, которые имеют максимальное напряжение всего в 80 Вольт, а кроме того шунты должны быть номиналом около 1 Ома, придется менять.

Теперь по поводу транзисторов и их замены.
Данная электронная нагрузка понравилась тем, что транзисторы управляются независимо, это является корректным решением. В подобных схемах транзисторы параллельно соединять нельзя так как из-за разброса характеристик работать они нормально не будут.
При этом не обязательно стремиться что бы в каждом канале были одинаковые транзисторы, можно спокойно применять с разными характеристиками, каждый канал подстроится «автоматически». Главное чтобы транзисторы были с запасом по напряжению.

Большинство полевых транзисторов больше ориентированы на ключевой режим работы (открыт/закрыт) и потому в линейном режиме их нельзя эксплуатировать «на полную мощность» ограничивая ее примерно на уровне 30 Ватт на корпус TO-220 и 50 Ватт на ТО-247. Собственно потому при применении транзисторов в корпусе ТО-247 нагрузка будет уже не 150, а 200 Ватт.
Здесь же транзисторы работают с небольшим перегрузом так как они в корпусе ТО-220, а на них рассеивается до 37.5 при рекомендованных 30.

Слева родные транзисторы, справа они же в сравнении с транзисторами в корпусе ТО-247.


А так выглядит установка радиатора на плате совместно с транзисторами в разных корпусах. К сожалению есть пара недоработок:
1. При установке транзисторов в корпусе ТО-220 радиатор смещается дальше от края платы и надо прокладывать изоляцию между ним и печатной платой.
2. Если крепить радиатор в штатные отверстия печатной платы, то он уходит от плоскости транзисторов примерно на 7 мм и придется выгибать выводы транзисторов, причем что с ТО-220, что с ТО-247.


Альтернативный вариант от китайского продавца, как по мне, то колхоз какой-то.


Хотя нет, если выше просто колхоз, то здесь скорее жесть :)


Радиатор я взял первый более менее подходящий по размерам, у меня уже был как-то его обзор. На самом деле радиатор должен быть немного другой конфигурации, например хорошо использовать радиаторы от процессоров, но стоит учитывать, что 150 Ватт тепла это довольно много, я бы рекомендовал использовать два радиатора а транзисторы расположить попарно.
Кроме того, будьте внимательны при разметке, транзисторы на плате расположены не совсем симметрично по отношению к ширине платы. Размеры не привожу так как размечать лучше «по месту».


Переходим к последним этапам, установке транзисторов.


Хоть данные транзисторы и получаются впритык если рассчитывать на 72 Вольта, заявленных в описании, мне они не подходят вообще так как планируемое напряжение составляет не менее 80 Вольт, а так как нужен еще и запас, то я планирую применить потом транзисторы рассчитанные на 150-200 Вольт.
Но попробовать хочется уже сейчас потому установил их в порядке эксперимента, как и радиатор, который потом будет заменен на более подходящий.


Радиатор временный, потому крепиться к плате будет только в одной точке, благо хоть она совпала с крепежными отверстиями радиатора :)
На плату в районе радиатора наклеил скотч, хотя конечно лучше что-то более прочное, а под единственный винт проложил картонную шайбу.
Небольшой нюанс, на фланцах транзисторов будет потенциал равный входному напряжению, потому есть два варианта монтажа:
1. Изолировать радиатор от корпуса
2. Изолировать транзисторы от радиатора.

На мой взгляд из-за большого тепловыделения правильнее использовать первый вариант, хотя он конечно добавляет некоторые сложности при монтаже. Есть правда еще третий вариант — переделать схему так, чтобы на фланцах транзисторов была земля, но это очень неудобно схемотехнически.


Получился такой вот временный вариант, для тестирования думаю будет достаточно.


В комплекте был и переменный резистор, у меня подобный уже участвовал в одном известном обзоре, но сопротивлением 10 кОм.
Если коротко, регулирует хорошо, 10 оборотов, проволочный.
Для подключения используем комплектный провод с разъемом, цвета получаются так: красный-плюс, черный-минус, желтый-регулировка, подключаем так как на фото, тогда регулировка будет корректная.

Но вот комплектная ручка приятно удивила, мне раньше такие не попадались. Дело в том, что у нее верхняя часть съемная (изначально это незаметно), а сам механизм реализован по принципу цанги, т.е никакие винты наружу не торчат. При этом ручка отлично центруется на валу резистора, 5 баллов однозначно!


Последний шаг, устанавливаем операционный усилитель внимательно контролируя положение ключа.




Вот собственно и все. Реально собрать всю конструкцию примерно за час без спешки даже для новичка, все компоненты ставтся как надо, все отмечено на плате и собирается интуитивно.

В итоге у меня еще остались компоненты:
1. Выключатель
2. Разъем питания
3. Неисправный конденсатор.

Второй разъем питания видимо дается в комплекте на случай если он выносится на крышку корпуса, выключатель скорее всего также используется для включения питания, но в моем варианте его паять некуда, ну а неисправный конденсатор, да просто звезды так сошлись.


На одну из сторон платы вынесены контактные площадки для подключения входа, амперметра, вольтметра и выход питания.
В принципе можно поставить клеммники, а можно просто припаять провода, кому как удобно, но есть некоторые нюансы подключения.


Подключать можно разными способами, попробую рассказать обо всех.
1. Просто плата без измерителей, разъемов и прочего.
2. То же самое, но если хочется поставить разъем, то скорее всего придется ставить перемычку вместо выхода на амперметр.
3. Подключение независимых амперметра и вольтметра, плюс — красный, минус — синий.
4. Если хочется установить цифровой ампервольтметр, то подключаем так:
Черный — общий силовой
Желтый — вход измерения тока
Красный — вход измерения напряжения
Красный тонкий — питание ампервольтметра.



Цветовая маркировка проводов подключения цифрового ампервольтметра дана соответственно тому, что я уже применял и в принципе может отличаться, потому лучше перепроверить перед подключением, обычно черный все таки это минус, а вход измерения тока звонится накоротко с черным.


Как вариант можно поставить и такой ампервольтметр, он более «продвинутый» но его подключение отличается.
Черный толстый — общий силовой
Красный толстый — Вход измерения тока
Желтый — вход измерения напряжения.
Красный тонкий — питание ампервольтметра.

Плюс у такого варианта есть термодатчик, что может быть очень полезным в устройстве с таким тепловыделением.


Оба этих ампервольтметра использовались в небольшой электронной нагрузке, хотя второй используется и сейчас.


И конечно немножко экспериментов.
Подключаем плату к регулируемому блоку питания, выставляем для пробы 32 Вольта и задаем ток нагрузки 5 Ампер, плата без проблем осилила 160 Ватт, но это уже предельный режим.


Проверил уход установки тока в зависимости от прогрева, не очень большой, но есть. По мере прогрева ток падает.


Вроде недолго экспериментировал, но уже почувствовал жар, измерил температуру и увидел что транзисторы прогрелись примерно до 110 градусов. Такого допускать ни в коем случае нельзя, например у моей мощной нагрузки защита от перегрева установлена на 90 градусов на радиаторе или около 95 на транзисторах.
Увеличение температуры транзисторов резко снижает надежность работы, особенно в линейном режиме.


Часто в комментариях вижу упоминание обычных резисторов в качестве нагрузки. Да, конечно их тоже можно применять, но при помощи резисторов труднее добиться например того, что показано на этих фото.
Здесь я понижал напряжение от 40 до 1 Вольта и смотрел как меняется ток нагрузки. В указанном диапазоне колебания составили 2.017-2.026 Ампера, что на мой взгляд довольно неплохо с учетом простой схемотехники.


Хотя и не планирую применять обычный ампервольтметр, но решил все таки проверить работу с ним. Для начала стоит сказать, что его подключение немного отличается от того, что я использовал в простой самодельной нагрузке.


Провода ампервольтметра подключены согласно порядку —
Черный
Желтый
Красный.

Провод питания подключен только один, черный пришлось отключить так как он влиял на результат измерений. Дело в том, что у моей электронной нагрузки ампервольтметр подключался последовательно с токоизмерительным шунтом, потому общий провод амперметра соединялся с общим проводом схемы. Здесь он включается последовательно с проверяемым источником и на мой взгляд это менее корректно.


В процессе написания обзора мне задали вопрос по поводу замены транзисторов, попробую пояснить отдельно.
1. Транзисторы выбираем исходя из типа корпуса и требуемой мощности, 30 Ватт ТО-220, 50 Ватт ТО-247.
2. Транзисторы по сути можно применять не только почти любые, а и разные одновременно.
3. Главным при выборе транзистора в основном является напряжение на которое он рассчитан, желательно чтобы оно было минимум в два раза больше входного.
4. Сопротивление в открытом состоянии почти ни на что не влияет, если разве что не поставить совсем высоковольтные транзисторы где оно идет уже на единицы Ом.
5. Лучше применять транзисторы в не изолированном корпусе и не изолировать их от радиатора.

Почему такие ограничения в плане мощности. Подавляющее большинство современных полевых транзисторов рассчитаны на ключевой режим работы и плохо работают в линейном режиме. Вернее работают они нормально, но с большими ограничениями по температуре, мощности, напряжению и току. Существуют полевые транзисторы которые нормально работают в таком режиме, но они настолько редки, что нет смысла их искать.

Также меня спрашивали, а на что их можно еще заменить.
Ну для начала можно применить транзисторы IGBT, по сути гибрид полевого и биполярного транзистора, но они стоят дороже. Кстати существует и обратный гибрид, биполярного с полевым.

Но никто не мешает применять биполярные транзисторы (собственно потому и хорошо подходят IGBT), у которых максимальная паспортная рассеиваемая мощность обеспечивается и в линейном режиме.
Включить в данной схеме их можно просто вместо полевого, но нужен транзистор с большим коэффициентом усиления, так как в отличии от полевого биполярные управляются током, а не напряжением.
Либо применить составную схему включения транзисторов (схема Дарлингтона), тогда общий коэффициент усиления будет произведением усиления первого и второго. Т.е. если у первого усиление 200, а у второго 70, то общий будет около 14000.

Пожалуй единственный недостаток биполярных (особенно составных) транзисторов — сложности при работе с малыми напряжениями, ниже чем 1.5-2 Вольта. Если вы не планируете тестировать источники с таким напряжением, то можно применить биполярные, в противном случае используем полевые.


Отлично подойдут известные транзисторы КТ827, но у меня их почти нет потому на фото их комплементарная пара КТ825. Они могут рассеивать до 125 Ватт.


Когда-то я даже использовал их в комплекте с такими радиаторами, как раз их размерчик :) Правда они больше все таки под пассивный режим.


Внутри у них находится два транзистора включенные по схеме Дарлингтона плюс дополнительные компоненты.

Кстати подобные транзисторы также отлично подходят для линейных блоков питания и меня часто спрашивают о вариантах замены их на импортные. Я немного полазил по интернету и набрал список замен.
Практически полные аналоги транзистора КТ827: 2N6057, BDX87
КТ827А: BDX65A, BDX67, BDX87C, MJ3521, MJ4035
КТ827Б 2N6058, 2N6283, BDX63, BDX65, BDX67, BDX85B, BDX87B, MJ3001, MJ4034
КТ827В: 2N6057, 2N6282, BDX85, BDX85A, BDX87, BDX87A, MJ3000, MJ3520, MJ4033


Кстати продавец может высылать с разными транзисторами, при этом есть вариант с транзисторами в корпусе TO-247 (IRFP250. IRFP260), но скорее всего за дополнительные деньги. Как по мне, такой вариант был бы куда более интересен.


Ну и попутно поясню по поводу замены остальных компонентов.
Мелкие резисторы не критичны, главное примерно попасть в номинал, то же самое касается и конденсаторов.
Низкоомные резисторы которые выполняют функцию токоизмерительного шунта лучше выбирать с запасом по мощности так как тогда они будут меньше греться а следовательно у них будет меньше изменяться сопротивление и по мере прогрева ток не будет «убегать». Можно поставить более точные и качественные резисторы, но они стоят дорого.
Операционный усилитель также можно заменить на практически любой дешевый, например я применял LM358, но он двухканальный и их надо в два раза больше, но проще применить тот же LM324 благо стоит он копейки.

Питать нагрузку можно как от постоянного, так и от переменного тока, но важно следить чтобы напряжение питания операционного усилителя не превышало 20 Вольт. Сам по себе ОУ выдерживает спокойно до 30-35 Вольт, но напряжение на затворе полевого транзистора не должно быть выше 18-20 Вольт, а лучше до 15 потому я бы ограничил на этом уровне. Как вариант, питать эту цепь от небольшого стабилизатора.

В процессе тестов я все таки спалил один из транзисторов, произошло это случайно, я подал 40 Вольт и выставил ток нагрузки 5 Ампер получив при этом мощность в 200 Ватт. В итоге блок питания просто перешел в защиту от КЗ и на этом все закончилось.
Кроме этого выяснил что наводки на переменный резистор могут заметно влиять на установленный ток. Например когда я держал резистор в руках, ток был 4.1 Ампера, положил на стол, ток стал 4 Ампера. Неприятность может проявляться, а может нет, зависит как от БП самой нагрузки, так и от проверяемого.

Обозревая нагрузка в сравнении с моей старенькой самоделкой, которая со, рана на базе той же TL431, LM358 и одного транзистора. правда у меня есть стабилизатор питания операционного усилителя.


Какие доработки можно провести:
1. Управление вентиляторами от температуры, хотя бы при помощи простейшего термореле.
2. Уменьшить в два раза сопротивление шунтов и изменить номиналы делителя переменного резистора так, чтобы напряжение менялось в диапазоне 0--0.25 Вольта, шунты будут греться в два раза меньше.
3. Добавить режим CV при помощи второго ОУ, но здесь есть проблема с защитой от перегрузки.
4. Добавить стабилизатор напряжения для ОУ, например 7808 или 7809.
5. В моей нагрузке после TL431 стоит буферный операционный усилитель, на мой взгляд такое решение лучше, но добавлять сюда его очень неудобно.
6. Объединить две-три подобные платы для увеличения мощности, при этом одна плата будет ведущей, остальные ведомыми.

В корпусе показать пока не могу, так как его еще нет в наличии, он будет подбираться исходя из общих размеров всего комплекта. Кроме того я буду использовать с более продвинутым ампервольтметром, где будет контроль нижнего/верхнего напряжения и т.п.

С описанием вроде все, постарался ничего не забыть и теперь можно подвести итоги.
Как по мне, то вариант весьма неплохой, цена небольшая, собирается легко и самое главное, после сборки работает :)
Не обошлось и без нюансов, например поврежденный конденсатор или не очень удобное расположение отверстий для крепления радиатора.
В описании заявлено 150 Ватт, на мой взгляд это максимальная мощность, я бы рекомендовал не нагружать больше 120 Ватт длительно без замены транзисторов на какие нибудь в корпусе TO-247 и обязательно использовать хорошее охлаждение.

Если планируется применять при напряжениях до 30-40 Вольт, то вполне можно покупать в комплекте с транзисторами. Но если планируете тестировать источники с большим напряжением, то я бы купил все кроме транзисторов, а вместо родных поставил что-то более высоковольтное.
Как вариант, можно просто купить печатную плату, компоненты применены не дефицитные и при желании можно найти их и дома.
Один комплект заказывать наверное будет не очень выгодно, лучше купить сразу несколько, тогда общая цена будет выгоднее.

Спонсором обзора выступил посредник yoybuy.com, который взял на себя оплату доставки, стоимость с доставкой по Китаю около 6.8 доллара, общая стоимость доставки зависит от страны. Точную стоимость услуг посчитать не могу, так как в посылке было 4 товара от четырех продавцов.

На этом все, буду рад вопросам, комментариям и советам.
Планирую купить +70 Добавить в избранное +108 +149
свернуть развернуть
Комментарии (123)
RSS
+
avatar
+10
Как всегда титаническая работа ))
+
avatar
+2
Спасибо за наводку. Штука нужная. Как раз сейчас собирается посылка на тао. Кинул в заказ.
+
avatar
0
отсутствие радиатора в комплекте, немного портит впечатление. а так неплохой набор.
+
avatar
  • kirich
  • 06 июля 2018, 23:51
+4
Думаю что радиатор в комплекте сильно поднял бы цену, дешевле по месту найти.
+
avatar
  • dens17
  • 06 июля 2018, 14:14
+9
Кому удобно брать на Али и устраивает цена — ТЫК.
Заказывал несколько дней назад. Отправили быстро, с нормальным треком (Зап.Сибирь).
+
avatar
  • kirich
  • 06 июля 2018, 14:39
+36
По ссылке есть фото как китаец ставил транзисторы на радиатор, не смог удержаться чтобы не продублировать сюда :)
А потом мы удивляемся, почему ТВ боксы перегреваются :))))
+
avatar
  • IGeras
  • 06 июля 2018, 16:01
+4
Это лютый трэш… Как так можно.
+
avatar
+1
Ну это нормально ;) мне как то попался компьютер, Пентиум 4, отключался сам, глянул, перегрев, начал вскрывать, снял кулер, а он сухой. Компу 2 дня, поехали на фирму где люди брали, я мастера там спрашиваю: почему пасту то не положили на проц… а он: а зачем, процессор то пентиум, он не греется :))))) Жесть полная
+
avatar
  • kirich
  • 06 июля 2018, 22:48
+5
снял кулер, а он сухой
Ну это еще не самый худший случай, ходят байки а гарантийной наклейке на процессоре, которую оставляли :)
+
avatar
  • dens17
  • 06 июля 2018, 22:58
+1
Часто (раньше), кто первый раз новый куллер ставил на процессор, оставляли заводскую пленку на подошве куллера. Но хоть термопастой мазали. У меня, в бригаде, пару раз спрашивали — что за материал, такой интересный с завода идет.
+
avatar
  • kirich
  • 06 июля 2018, 23:02
+1
Не, ну у интела идет родной термоинтерфейс на подошве.
+
avatar
  • dens17
  • 06 июля 2018, 23:04
+2
Я про «башни» здоровые на стационарный комп. Плёнка, полированную поверхность защищала.
+
avatar
  • vlo
  • 08 июля 2018, 02:04
0
реально встречал не снятую защитную пленку с радиатора. а паста была.
до смешного — в комплекте к тем машинам были распечатки «стресстестов» с графиком температуры, где у этих экземпляров (штук 5 из нескольких десятков) она болталась в районе сотни. но это проверющего ничуть не смутило.
впрочем на стабильность работы это никак не влияло, только на скорость под нагрузкой.
+
avatar
  • X3Shim
  • 08 июля 2018, 23:51
0
Один раз сам так накололся. Собирал стенд тестовый на 4 проца с водянкой, так с одного проца (Intel xeon серверный) пленочку не снял. Ни че, работал даже, правда тролить начинал рановато (ну в смысле турбобуст снижал частоту раньше чем на остальных) :)
+
avatar
  • valius
  • 06 июля 2018, 23:02
+3
На ebay дешевле Примерно 9,5$ выходит
+
avatar
  • dens17
  • 06 июля 2018, 23:10
0
А к вам (в Литву), сколько такие (без трека) посылки с Ebay едут? К нам (Зап.Сибирь), такие посылки, около 3 месяцев добираются — где-то, как специально, их держат долго.
+
avatar
  • valius
  • 06 июля 2018, 23:34
0
15-20 дней в среднем
+
avatar
+2
Будете смеяться, но последний мой заказ с Али шёл 9 дней с момента оплаты: оплатил 20.06, в почтовом ящике был 29го…
+
avatar
+1
У меня рекорд 4 дня с Али прошлым летом.
+
avatar
+1
За ссылку спасибо, купил себе один комплект.
+
avatar
+1
спасибо, поржаль))
+
avatar
0
А к чему бы это примечание? «simply install a chassis,Heat must be done I'm not up to the mark.»
«I'm not up to the mark» = «Я не в курсе».
+
avatar
  • VAlm
  • 07 июля 2018, 05:54
+1
На Али уже много вариантов, есть и дешевле.
+
avatar
+4
Если прибавить платную доставку, то дороже.
+
avatar
+1
Дополнительная информация

У меня такой же набор, поставил 2 транзистора ixtk90n25l2, шунты 20А 75мВ, кратковременно 350Вт тянет.
+
avatar
  • kirich
  • 06 июля 2018, 14:35
+3
Хорошие транзисторы, с заявленным режимом DC в даташите, цена правда не радует :(
+
avatar
  • pet80
  • 06 июля 2018, 16:54
+5
Сказать подробней обзоров не видел, все разложено по полкам,… — мало.
В кратком виде наверняка так: написано профессионально и с душой.
Естественно +++.
Жду продолжения тематики, успехов.
+
avatar
+4
У kirich все обзоры такие, шедевральные.
+
avatar
  • kirich
  • 06 июля 2018, 19:21
+1
Спасибо, просто задают часто вопросы на подобную тематику, решил ответить на них в виде обзора :)
+
avatar
0
а на kirich.blog еще нет этого обзора. Будет?
+
avatar
  • kirich
  • 06 июля 2018, 19:31
+3
Будет, когда видео досниму :)
+
avatar
+1
вот это добро. значить будет еще больше интересного
+
avatar
  • VAlm
  • 06 июля 2018, 18:56
+1
По идее можно взять 2 такие платы. Одну распаять полностью, а вторую частично, соединить только от движка переменного резистора и тем самым удвоить рассеиваемую мощность. Интересно, допустимо вынести силовые транзисторы на радиатор, проводами хорошего сечения, сантиметров так по 10-15?

За обзор спасибо, было интересно. Чет захотелось что то спаять. Наверное помните мой радиатор здоровенный из Китая. Все руки до него не доходят.
+
avatar
  • kirich
  • 06 июля 2018, 19:23
+1
Да, радиатор неплохой, ему бы внутри ребра побольше, вообще класс был бы :)

По идее можно взять 2 такие платы. Одну распаять полностью, а вторую частично, соединить только от движка переменного резистора и тем самым удвоить рассеиваемую мощность.
Да, я это и имел в виду в обзоре
6. Объединить две-три подобные платы для увеличения мощности, при этом одна плата будет ведущей, остальные ведомыми.

Интересно, допустимо вынести силовые транзисторы на радиатор, проводами хорошего сечения, сантиметров так по 10-15?
Допустимо.
+
avatar
  • VAlm
  • 06 июля 2018, 19:32
0
Можно еще немного подробнее, про продвинутый ампервольтметр, что будет использован в конструкции?
+
avatar
  • kirich
  • 06 июля 2018, 19:34
+1
А у меня есть обзор подобного, только мне здесь нужен на меньший ток. У них есть функция отключения нагрузки, потому можно задавать напряжение окончания разряда что важно в моем случае.
+
avatar
  • VAlm
  • 06 июля 2018, 19:40
0
А на меньший ток есть? Скажем 20А. Я ранее как то искал, но не нашел. Может уже появились, много времени прошло с моментов моего поиска.
+
avatar
  • kirich
  • 06 июля 2018, 19:44
0
На 30 точно есть, но мне бы еще меньше, пока ищу.
+
avatar
+1
Вот интересные транзисторы с частотника, для нагрузки самое то
TOSHIBA MG400Q1US41
IGBT 400A 1200V 2400W


+
avatar
  • pet80
  • 06 июля 2018, 22:17
+4
для нагрузки самое то
Да, да — практически даром и супер параметры на постоянном токе )))))).

+
avatar
0
Сори за минус, тач своей жтзнь живет(
+
avatar
+1
«Операционный усилитель также можно заменить на практически любой дешевый, например я применял LM358, но он двухканальный и их надо в два раза больше, но проще применить тот же LM324 благо стоит он копейки.»
Наоборот, ставим одноканальные lm321 в SOT23-5 и количество каналов легко масштабируется.
+
avatar
  • boba88
  • 07 июля 2018, 11:13
+1
Ув. kirich. Уже лет 20 ждёт своего часа такая железяка
Что мы можем получить собрав на этом звере 1 канал и что дополнительно для этого надо? Спс!
+
avatar
0
Vce = 5v то есть падение напряжения на нем 5 вольт, для нагрузки вряд ли подойдет, да и усиление всего 8. Лучше обычный мощный составной npn но коллектор первого разумеется не на коллектор второго как у автора, а на питание 12 вольт, тогда проблем с падением напряжения на дарлингтоне не будет.
+
avatar
  • kirich
  • 07 июля 2018, 17:42
0
но коллектор первого разумеется не на коллектор второго как у автора, а на питание 12 вольт, тогда проблем с падением напряжения на дарлингтоне не будет.
Тогда может быть другая проблема, при низком Ку надо будет БП мощнее.
Мощные транзисторы обычно имеют не очень высокий коэфф усиления и при типовом допустим 50 чтобы сделать ток нагрузки 10 Ампер надо будет ток от БП более 200мА только на управление силовыми транзисторами.
+
avatar
0
Это верно, однако если применять биполярные транзисторы, то можно снизить напряжение питания до 5 вольт, ну а таких блоков у народа полно и 200ма не проблема.
Мне вообще непонятно нафига китайцы полевики в нагрузку ставят, биполярные логичнее смотрятся тут.
+
avatar
  • kirich
  • 07 июля 2018, 18:21
0
Мне вообще непонятно нафига китайцы полевики в нагрузку ставят, биполярные логичнее смотрятся тут.
Ими управлять проще, а кроме того у них очень малое падение в открытом состоянии.
+
avatar
0
Малое падение в схеме нагрузки на практике не нужно, полевик все равно всегда полуоткрыт, а один биполярный заменит 4 полевых, вот и плюс в стоимости. Странные китайцы )
+
avatar
  • kirich
  • 07 июля 2018, 19:32
+1
Малое падение в схеме нагрузки на практике не нужно
Чаще всего не нужно.

полевик все равно всегда полуоткрыт
Но полевик нормально отработает и почти нулевое падение, биполяр нет.

а один биполярный заменит 4 полевых
Не всякий, два заменят.
+
avatar
0
Но полевик нормально отработает и почти нулевое падение, биполяр нет.
Если нужно малое падение то не ставят токоизмерительные резисторы с падением 0.45 вольт
Схему явно китайская школота разрабатывала. Достоинства полевика в ней полностью нивелируются.
+
avatar
  • kirich
  • 10 июля 2018, 14:00
0
Схему явно китайская школота разрабатывала. Достоинства полевика в ней полностью нивелируются.
Ну почему же, вполне нормальное решение. Можно легко снизить падение в два раза, но зачем?
Ниже чем 0.5 Вольта разряжать надо очень редко, а вот до 0.9 вполне реально и здесь ее хватит, а вот с биполярками уже увы…
+
avatar
0
Добавление одного оу (усилителя сигнала с шунта) в эту китайскую поделку позволит снизить падение почти на два порядка! Биполярник дает падение 50-100 мв, почему это 0.9 им не под силу???
+
avatar
  • kirich
  • 10 июля 2018, 15:44
0
Добавление одного оу (усилителя сигнала с шунта) в эту китайскую поделку позволит снизить падение почти на два порядка!
И потребует либо более дорогих ОУ, либо двухполярного питания, проходили уже :)
Кстати, низкое напряжение добавит и своих проблем.

Биполярник дает падение 50-100 мв, почему это 0.9 им не под силу???
Биполярник, недорогой, с падением в 0.1 Вольта при токе хотя бы 2.5 Ампера и боле-менее приличным К передачи тока? Можно ссылку?

эту китайскую поделку
Эта китайская поделка стоит 5 баксов, ну пусть даже 8-10, какие есть альтернативы за эти деньги?
+
avatar
0
И потребует либо более дорогих ОУ, либо двухполярного питания
lm358 вполне справится.
Биполярник, недорогой, с падением в 0.1 Вольта при токе хотя бы 2.5 Ампера и боле-менее приличным К передачи тока?
Поищу отвечу :)
+
avatar
  • kirich
  • 10 июля 2018, 15:58
0
lm358 вполне справится.
А смысл ставить LM358 если здесь уже стоит LM324? Изменить делитель и номинал шунта, будет то же самое.
+
avatar
0
Не будет. Тут разводка не рассчитана под низкие напряжения, вырастет усиление и изменится устойчивость схемы, будет ловить наводки и пошло поехало. По хорошему, тут бы ещё посмотреть переходные характеристики, насколько быстро схема отрабатывает подключение и отключение нагрузки. осциллографом на шунте.
+
avatar
  • kirich
  • 10 июля 2018, 20:21
0
Не будет. Тут разводка не рассчитана под низкие напряжения, вырастет усиление и изменится устойчивость схемы, будет ловить наводки и пошло поехало
Если коммент был мне, то выше я писал —
Кстати, низкое напряжение добавит и своих проблем.
+
avatar
0
Нет, нужно максимально компактно и грамотно развести усилитель сигнала шунта, поближе к самому шунту, а далее можно и существующую схему использовать, только повысить напряжение сравнения, до 2.5 вольт идущих с 431. Так мы минимизируем влияние наводок и кривой разводки китайской платы.
+
avatar
0
Увы, но это касается не только разводки. Лишний усилитель в цепи приводит к фазовому сдвигу и приближает схему к автогенератору. В таких схемах можно добиться только компромисса между точностью и устойчивостью. Неудачная разводка, особенно там где сигнал представлен милливольтами, только ухудшает положение вещей. Тут даже в идеальном случае добавляется проблем.
+
avatar
0
Полно нормально работающих источников питания со стабилизацией тока, построенных именно по такой схеме, так что видимо компромисс вполне достижим ) Но все зависит от требования по быстродействию, конечно.
+
avatar
0
Всё зависит от критерия «нормально работающий». Возьмите к примеру практически любой лабораторник выставьте на нём 30В@20мА и попробуйте подключить светодиод. Где это быстродействие…
+
avatar
0
Какое это имеет отношение к быстродействию схемы вообще? Уберите выходную емкость и подключайте на здоровье. Неудачный пример.
+
avatar
0
Самое непосредственное. Ёмкость там стоит не зря. Если её убрать устойчивость источника тока пострадает.
+
avatar
0
Возьмите к примеру практически любой лабораторник выставьте на нём 30В@20мА и попробуйте подключить светодиод. Где это быстродействие…
Светодиод сгорает не от того что схема источника тока не успевает отработать ограничение тока а потому что в вашем примере выходная емкость заряжена заранее до 30 вольт и при подключении светодиода разряжается на него. Светодиод сгорает от разряда конденсатора, а не от недостатка быстродействия схемы, как вы написали. Уберите конденсатор и светодиод не сгорит. Будет ли работать источник тока без выходной емкости, это зависит от кривизны рук (мозгов) разработчика. Возможно и будет.
+
avatar
0
Для пользователя источник тока — это чёрный ящик. Он не выполняет свою функцию — не ограничивает ток достаточно быстро. Как правило это из-за того что там нет разрядного ключа, Блок может только выдать ток но не поглотить — во всём виновато стремление к экономии. Конденсатор оттуда убрать нельзя и это никак не зависит от кривизны рук разработчика — там чистая математика. Источник станет неустойчивый и начнёт заводится или буде иметь очень неприятный переходный процесс на любое возмущение. Только схема с быстрым симметричным выходным каскадом способна плноценно отработать заданные значения и не спалить светодиод.
+
avatar
  • _mic
  • 08 января 2023, 14:13
0
del
+
avatar
  • ksiman
  • 08 июля 2018, 09:15
0
Странные китайцы )
На полевиках они сделали дешевле, чем смогли-бы на биполярных или IGBT
Четыре китайских STP110N8F6 стоят дешевле, чем один оригинальный FGH60N60SMD, спокойно заменяющий их.
+
avatar
0
А мне вот понадобилось ионистор разряжать, все такие схемы стройно идут лесом… и даже на полевике с шунтом. Хоть бери и организуй отрицательное смещение по входу. Или электронную нагрузку с отрицательным входящим током.
+
avatar
0
А в чем особенность работы с ионисторами?
+
avatar
0
Напряжение не выше 2.7В, разряжаются в ноль.
+
avatar
0
Тогда нужна более грамотная схема с низкоомным измерительным резистором. прецизионным оу и хорошими полевиками, вполне можно падения 10 милливольт добиться, ниже нет никакого практического смысла на мой взгляд. Тем более что с таким вольтажем выбор полевиков упрощается.
+
avatar
0
Ничуть не упрощается. Если речь идёт разрядить ионистор, для этого не надо делать электронную нагрузку — можно быстро набросать схему с полевиком и шунтом и после эксперимента разобрать.
Нагрузка нужна универсальная, в том числе работающая и с ионисторами. Когда нет такого требования, конечно всё упрощается до обозреваемой схемы.
Но можно ничего не подбирать а использовать полумостовую схему со средним выводом — Тогда мы сможем выставить любое смещение обеспечивающее нужный нам ток независимо от падения на шунте, и как опция… такая нагрузка легко превращается в… источник тока.
+
avatar
0
Как я понимаю для такой нагрузки помимо обычного нужен источник питания отрицательной полярности с током равным максимальному току нагрузки?
+
avatar
0
Получается как-то так.
+
avatar
0
Ну это уже совсем другое устройство получается, и источник питания, и рег нагрузка, и при необходимости на акустику чтоб можно было нагрузить, музон послушать :) Разрабатываем все вместе? :)
+
avatar
0
Это не падение напряжения, это в каком режиме коэффициент усиления измеряется. 5В, 120А. Ссылка на даташит на этой странице есть. До 30 Ампер коэффициент усиления около тридцатки.
+
avatar
0
Ясно, увидел, спасибо. При 100А падение 0.3 вольта, при 30 менее 0.1в. Тогда подойдет, разумеется.
+
avatar
+1
За его цену… проще запараллелить с десяток IRF530-ых.
+
avatar
  • kirich
  • 08 июля 2018, 13:36
+1
Что мы можем получить собрав на этом звере 1 канал и что дополнительно для этого надо? Спс!
Получить можно много, но придется:
1. Поставить боооольшой радиатор с активным охлаждением.
2. Добавить транзистор для управления (а скорее всего два), так как коэффициент передачи тока у него не очень большой (около 8), который также надо будет ставить на радиатор.
3. Шунт также нужен будет хотя бы на 100 Ампер.
4. БП платы нужен примерно на 1 Ампер.

Но в итоге можно рассчитывать на мощность более 1 кВт, с током порядка 150 Ампер и напряжением до 400 Вольт (я оставлял запас).
+
avatar
  • boba88
  • 08 июля 2018, 22:32
0
Ок. Даже в очень отдалённой перспективе, мощность более 500 вт. (20-30в*10-20А) не просматривается. Это упрощает задачу, или существенной разницы нет?
+
avatar
  • kirich
  • 08 июля 2018, 22:37
+1
Это упрощает задачу, или существенной разницы нет?
Немного упрощает в двух вещах:
1. Ток на управление надо меньше
2. Охлаждение можно попроще.
+
avatar
  • boba88
  • 08 июля 2018, 23:00
0
А набросать рабочую схему, или ткнуть в готовую?
+
avatar
  • Yusff
  • 07 июля 2018, 19:41
0
Ув. kirich, а где вы покупали IRFP460? А то на али, похоже, одни подделки.
+
avatar
  • kirich
  • 08 июля 2018, 11:06
0
Такие вещи я пока покупаю только в оффлайне, на али действительно много подделок, но хуже то, что сложно будет доказать что это подделка.
+
avatar
  • dens17
  • 09 июля 2018, 23:09
0
Ваш радиатор (из обзора), на Али 4,59$ с доставкой.
120 Ватт, вы указали для своего радиатора + вентилятор?
Есть смысл усиливать ваш радиатор или его температура будет (допустим ) в норме, а транзисторы будут сильно греться?
Что слабое место — высокая температура транзисторов из-за корпуса ТО-220 (не успевают передавать тепло на радиатор) или высокая температура транзисторов из-за слабого радиатора?
Спасибо.
+
avatar
  • kirich
  • 09 июля 2018, 23:26
+1
120 Ватт, вы указали для своего радиатора + вентилятор?
Нет, это мощность транзисторов, 30х4=120.

Есть смысл усиливать ваш радиатор или его температура будет (допустим ) в норме, а транзисторы будут сильно греться?
Его вообще нет смысла применять, он слишком слаб, сегодня/завтра будет видео где я об этом расскажу отдельно.

Что слабое место — высокая температура транзисторов из-за корпуса ТО-220 (не успевают передавать тепло на радиатор) или высокая температура транзисторов из-за слабого радиатора?
Слабое место то, что большинство транзисторов не рассчитаны на работу в линейном режиме, потому мощность надо ограничивать.
+
avatar
  • dens17
  • 09 июля 2018, 23:35
0
Спасибо еще раз.
Я хотел понять, есть ли смысл заказывать ваш радиатор или смотреть сразу на более мощные.
А то вдруг этого радиатора достаточно. Транзисторы смотрю на ТО-247.
+
avatar
+1
Посмотрел блог! Вот все таки полезно видео, некоторые нюансы на видео хорошо показаны, то что от руки идет странные наводки и подключение измерителя (почему черный не надо подключать)… это полезно. Такая плата идет, поэтому ваше подробнейшее описание очень поможет. Благодарю за такую работу. www.kirich.blog/obzory/tehnicheskie-obzory/609-nabor-dlya-sborki-prostoy-elektronnoy-nagruzki-150-vatt.html
+
avatar
  • sergey58
  • 04 сентября 2018, 18:08
+1
Тонкий черный нельзя подключать потому, что в AV он соединен с черный толстым. В самой нагрузке точка подключения А+ соединена с точкой GND питания AV. Соединяя тонкий черный к этой точке мы закорачиваем шунт внутри измерителя AV. Получается параллельное соединение шунта и сопротивления тонкого провода. Из-за этого показания тока изменяются, так как меняется сопротивление шунта. На картинках и схеме это видно. Будьте внимательны при подключении.


+
avatar
0
Спасибо. Я в блоге kirich уже это посмотрел, почитал… набор пришел, но пока не собирал.
+
avatar
+1
кстати, ручки как в этом наборе вот https://aliexpress.com/item/item/5/32846142148.html
+
avatar
  • kirich
  • 11 июля 2018, 00:58
+1
О, спасибо, реально удобные ручки, раньше таких не встречал.
+
avatar
0
Подскажите, пожалуйста, про ведомую и ведущую платы. Если выходы обеих плат запараллелить и использовать сдвоенный потенциометр, то работать не будет?
+
avatar
  • dens17
  • 05 сентября 2019, 14:29
0
У Kirich(a) есть блог, там уточните у автора — ТЫК.
Все обзоры автора (и эта нагрузка) там есть.
+
avatar
0
Наконец-то набор пришел.Собрал, включил, поработал 1 минуту и вылетел 75nf75 по одному каналу.
Откинул его, нагрузка работает, но мощность естественно упала на четверть.
Вопрос к знатокам — можно ли использовать вместо них транзисторы в корпусе TO-3P 38N30 или 24N50?
+
avatar
  • kirich
  • 15 января 2020, 11:19
0
Можно, здесь транзисторы работают независимо.
+
avatar
0
Спасибо.
Уважаемый Кирич, по параметрам и тот и другой транзистор нормально вписываются? ничего в схеме переделывать или там добавлять не нужно?
Я к чему спрашиваю — заменил 75nf75, включил прибор, подключил к б/п,
На блоке питания выставил 24в.,
И тут же сдох еще один 75nf75(уже другой)
Я тут же вспомнил, что и первый транзистор вылетел при превышении 20в. порога. Перегрева не было- просто не успели нагреться.
Так какое же у 75nf75 реальное максимальное входное напряжение в линейном режиме?
Или они все левые поголовно? загадка…
Поэтому я и обратил внимание на 38N30 и 24N50, которых есть у меня. Но что то добавить в схему будет проблематично — корпус получился впритык.
Сверху — эл.нагрузка, снизу — ваш же, но уже «народный» б/п 30в.3А
+
avatar
  • kirich
  • 15 января 2020, 21:15
0
В самой схеме ничего переделывать не надо, все должно работать и так. Разница может проявиться только при работе на очень низких напряжениях, где уже влияет сопротивление открытого транзистора.

Если выгорело при 24, то скорее всего китаец такие транзисторы положил, увы :(

Какой ток был?
+
avatar
0
Ток 1А был, так что тут все нормально, транзисторы уже сидели на радиаторах с подключенным кулером. Нагрузку я сначала на прогон поставил, хотел протестировать на пределах 1-30в при токах 1 — 5А.
При 5А напряжение, естественно, выставил бы пониже.
Хорошо, что тестировал не на аккумуляторах. Оба транзистора устроили кз по входу, питание включило режим СС, а вот аккумулятор мог бы устроить прощальный постновогодний фейерверк).
Сейчас нагрузка уже около 5 часов гоняется на разных токах, пока все ок. Напряжение, правда, больше 20 в. не подаю.
+
avatar
  • kirich
  • 15 января 2020, 23:23
+1
а вот аккумулятор мог бы устроить прощальный постновогодний фейерверк).
Скорее сгорели бы токоизмерительные резисторы. но все равно плохо.

Увы, китайцы часто, как и наше правительство, могут испоганить любую хорошую идею своими «оптимизациями». :(
+
avatar
0
Поменял 4 выходных транзистора 75nf75 на 38N30, заодно поменял недавно пришедшие с родины коронавируса термореле на 70градусов(вместо старых на 90 гр), которые включают вентиляторы и на всякий случай добавил термозащиту на 95гр.
Результат — пропал верхний порог подключаемого напряжения в 20вольт, и теперь в нагрузку можно смело подключать до 32в., а больше мне не нужно.
Шунты с целью увеличения выходного тока менять не стал, т.к. пришлось бы увеличивать обьемы обоих радиаторов, а места в корпусе нет. Да мне и 150 Вт за глаза хватает.
В общем, результатом доволен.
Это я к чему такую простыню накатал. Возможно, у кого то будут похожие проблемы и вместо того, что бы менять постоянно сгорающие родные 75nf75, лучше сразу поставить более подходящие транзисторы.
+
avatar
  • dens17
  • 27 марта 2020, 14:50
0
Где брали эти 38N30? Какой у них корпус (размер)?
На Али, новые транзисторы можно брать только у 2-3 продавцов. А так почти все торгуют леваком. Если хотим сэкономить, то берём обязательно только б/у транзисторы.
Нормальный продавец новых транзисторов — ТЫК.
+
avatar
0
Я их не покупал, а выпаял когда то из списанной техники. Они хоть и б/у, но, по крайней мере, не левак. Корпус TO3P
За ссылку спасибо!
+
avatar
0
А такого радиатора хватит для пассивного охлаждения?
+
avatar
  • dens17
  • 30 января 2020, 08:42
0
Точно Вам никто не скажет — надо проверять опытным путём. Зависит от транзисторов, общей площади радиатора — толщины, высоты рёбер радиатора и т.д и т.п. Про 150Вт без вентилятора, сильно сомневаюсь.
У Krich(a) в блоге посмотрите. Там человек делал конструкцию, с большими радиаторами и вентиляторами. У него там спросите про мощность, если без вентиляторов. Смотрите крайний комментарий.
Ссылка — ТЫК.
+
avatar
0
Не могу удержаться, а по сему спрошу: значит подключаем эл. нагрузку к блоку питания, выставляем на БП напряжение к примеру 15В. далее выставляем потенциометром 10А ток нагрузки на эл. нагрузке (ЭЛН), а потом сверяем результаты на БП и ЭЛН (а для пущей уверенности можем подключить мультик вместо псевдопоказометров, которые обычно китайцы впаривают) и таким образом, если показания на БП и «нормальном» мультике сходятся, то значит БП показывает правильно — я правильно понял?? А ещё ЭЛН нужна для плавного-линейного изменения тока — Правильно??
+
avatar
  • kirich
  • 03 июля 2020, 10:17
0
Правильно??
В общих чертах, да.
+
avatar
  • Yahont7
  • 08 января 2021, 03:25
0
Транзисторы надо распределять по радиатору на равномерном расстоянии по ширине т.е.
Еще можно между транзисторами и алюминиевым радиатором проложить медную шину 30х2, по длине радиатора, это позволит тепловому потоку лучьше распределится по ширине радиатора.
+
avatar
  • kirich
  • 08 января 2021, 03:56
0
Это вы по поводу радиатора из обзора? Так прикрутил первый попавшийся чтобы вообще попробовать :)
+
avatar
  • Yahont7
  • 08 января 2021, 04:09
0
Да. И тепловизор кстати показывает, что тепловые потоки четырех ключей, объединились в одно тепловое пятно, да так что с краю радиатор вообще оказался холодный, хоть бери и срезай его по 3см с каждой стороны. Потому считаю, что надо распределять источники тепла таким образом чтобы по возможности более равномерно распределить тепловой поток. Кстати с помощью тепловизора это легко сделать экспериментально не прибегая к сложным тепловым расчетам. Для этого придется отказаться от монтажа ключей на плате, вместо этого начать играться с их позиционированием по поверхности радиатора, и связать их с платой с помощью проводов.
Я кстати хочу или купить готовое такое устройство или сделать самому.
+
avatar
  • masterar
  • 01 февраля 2021, 22:45
0
1. Какой ток потребления в разных режимах без подключения вентилятора к плате? При 12в
2. Стоит ли подключать к БП 12в 2А плату, вентиляторы и индикаторы (не создадут помехи)?
3. Можно ли подключить через линейный стабилизатор 7812 или 7809, если есть помехи (2п.)
+
avatar
  • kirich
  • 01 февраля 2021, 22:51
0
Не измерял, но небольшой, думаю около 15-20мА.
+
avatar
  • olehua
  • 24 августа 2021, 15:47
0
Здравствуйте! Не подскажете, в чем причина? — есть АТХ блок питания, спокойно держит нагрузку ампер 20 без просадки напряжения (например при зарядке автомобильного аккумулятора, или просто при подключении нихромовой спирали). При тестировании этой нагрузкой при токе около 4А начинает пищать/трещать. Если ток еще немного увеличить — напряжение проседает до нескольких вольт. При этом неадекватные звуки сохраняются, но с разным током их частота разная
+
avatar
  • kirich
  • 24 августа 2021, 22:58
0
попробуйте увеличить номинал конденсаторов С3-С6 с 1нФ до хотя бы 10 и сравнить, будет ли разница.
+
avatar
  • olehua
  • 24 августа 2021, 23:56
+1
На другом форуме читал что есть пульсации на больших токах. Помогла замена на 104е. Перепаял, теперь шумов и просадки напряжения нету. Большое спасибо, и с праздником вас!
+
avatar
  • kirich
  • 25 августа 2021, 00:08
0
Спасибо, Вас также с праздником.

Да, там слишком сильно занизили емкость этих конденсаторов, мне потом тоже пришлось их увеличивать, просто уже забыл на сколько.
+
avatar
0
Не могу понять причину, почему у меня 1, 2 транзистор работают, а 3 и 4 нет (не греются). 2 года назад после получения посылки собрал для проверки и припаял 1 и 2 транзисторы (проводами 15-20 см IRFP260 б/у, отдельно заказывал) и начал собирать в корпус. 2 транзистора работали, тестировал с нагрузками для определения подходящего радиатора. Питание платы 12в БП. Появилось время и решил закончить начатое 2 года назад. Собрал все в ящике, закрепил на радиаторы. У 3 и 4 транзисторов длина проводов 25 см. Они совсем не греются. Нагрузку давал 75 Вт, 20.5В, 3.68А. Измерил напряжение между ножками: у работающих 1-3 (4,59В) и 2-3 (16,05В), у не работающих 1-3 (9,08В) и 2-3 (16,48В). Потом запаял на 3 транзистор, который шел в комплекте 110N8F6, тоже не работает. Пока





+
avatar
0
Пока лежал, ходил из коробки в коробку сломалось что или длина проводов?
+
avatar
0
микросхему операционник меняли?
+
avatar
  • masterar
  • 15 февраля 2022, 08:38
0
Спасибо. Проблема решена. Не допайка проводов на плате было (провода которые идут к транзисторам). Паял тщательно с нижней стороны, а дорожки и сверху есть, на них и не обратил внимания. Сверху тоже припаял к дорожкам. Возможно я эти отверстия сверлил (2г назад) для более толстого провода и тем самым удалил дорожку, которая соединяет верхний слой с нижним.
+
avatar
+2
Ну, вот, наконец и у меня руки дошли привести в человечий вид, осталось только резиновые ножки прикрутить и решётку на вентилятор.
+
avatar
  • 2vmalko
  • 20 января 2024, 21:20
0
Помогите пожалуйста разобраться, в чем может быть проблема, примерно после нагрузки в 4.3А, измеритель тока начинает жёстко врать, но если коснуться пальцем к контакту питания или измерения, или к к контактам переменного резистора, то показания приходят в норму.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.