Авторизация
Зарегистрироваться

Кофе или все таки ХОРОШИЙ кофе?

Тема (наверное) стала особенно актуальна сейчас, в следствии гонки цен на продукты и кофе в частности. Ранее, не будучи уж совсем «конченным» гурманом, выбирал «проверенное» в основном из того, что есть в магазинах. Но сегодня, когда покупать кофе авторской, индивидуальной свежей обжарки и ширпотреб стало практически одинаково по цене, я выбрал ХОРОШИЙ кофе! :)
И да, весь текст ниже предназначен все таки не для совсем полных пофигистов -что пить из чашечки :)
Не для кого не секрет, что хорошо обжарить кофе это целое искусство, а обжаренный кофе имеет вполне определенный срок использования и буквально через полгода, если не раньше, вкусовые и ароматические его свойства весьма ухудшаются.Покупая в магазине какой-либо «бренд», зачастую Вы весьма приблизительно можете узнать когда/где его собирали, сколько хранили, когда обжаривали… Да что говорить, если иногда на упаковке даже нет явного указания Робуста там или Арабика?!
Вот ПОЭТОМУ я и победил свою лень, а именно из-за нее не покупал кофе в месте, про которое расскажу ниже :) Место знал давно, но добраться смог вот только неделю назад (*применительно к началу написания текста).

Чтобы не быть голословным, даже пока не вникая во вкус и качество присланного -ценник полученных 1.4кг кофе мне обошелся в 3 т.р (с доставкой), а теперь пройдитесь по магазинам и сравните с текущими ценами то, что продается за эту сумму там!


Список полученного...Написал 3000, потому, что магазин дает небольшой кэшбэк, и по факту 159руб у меня на счет вернулись от покупки.


Я любитель пробовать (говорят ракам это свойственно), поэтому набрал разных сортов на пробу+ так получалась некоторая экономия.
Вот их сегодня и будем пытаться дегустировать! Сам я правда к себе, как к дегустатору, отношусь скорее пессимистически, поэтому будем пробовать на пару с супругой- постараемся разыскать нам «неизвестные» вкусы, а уже ПОТОМ будем вчитываться в этикетки, что там ДОЛЖНО быть найдено истинными ценителями! :) ЗВиняйте, если что-то не совпадет с указанным на этикетке и Вашим личным мнением :)

Готовить в основном будем в двух вариантах: эспрессо и турку, но из любопытства, некоторые сорта протестируем дополнительно «вне основного конкурса дегустации».

Вариант 1:
От моей эспрессо кофеварки я не в восторге, поэтому рассказывать о ней (рекламировать) не буду. Уточню лишь, что давление 15бар, обычно использую ее для латте, черное варит (на мой вкус) посредственно. Рожок мелкий. Примерно 10гр кофе на рожок- для сравнения думаю пойдет, но не более того...

Вариант 2:
Турка-копия «Soy» от Дагестанского мастера. Выполнена из тянутой меди, с серебрением внутренней поверхности. Выглядит классно-«варит сама»! :) Заказал/приобрел ее совсем недавно. Тяжеленная...
Оба варианта приготовления получается по 10гр кофе на порцию. Чашечку делаем одну и пробуем из нее по очереди не торопясь, маленькими глотками, дожидаясь постепенного остывания кофе

Повторюсь еще раз — ВСЕ сорта, как написал выше, будем тестить по очереди на эспрессо-кофеварке и турке, поэтому помолы будут отличаться для разных видов заваривания. Молоть будем жерновами на такой вот кофемолке — весьма советую, кстати. Помол равномерный, из-за конструктивных особенностей- жернововне пережигает, и настройки хватает чтобы молоть в пыль (для турки). Жернова, неожиданно, оказались настолько острыми, что несильно придавив один из жерновов мгновенно прорезал палец :(

Помол для эспрессо выставляю 6-8, для турки 0-2 (это условные обозначения, будут вопросы-объясню подробности).
* Эти значения были подобраны опытным путем, при использовании «магазинных» сортов кофе.
Если в процессе тестирования слишком закислит или будет горчить, откорректирую и отпишусь на сколько и в какую сторону.

— Ну что, поехали?!
Итак первый пошел! разминаем вкусовые сосочки? :)…

«Я угадаю мелодию с трех нот… а я угадаю-с трех чашек кофе!» ;)
РУАНДА Мутетели
Эспрессо… Пахнет приятно, чем-то напоминает орех с шоколадом (первые сравнения пришедшие в голову).
На вкус кофеварка сделала «невкусно» — много кислоты, слегка водянистое, не хватает крепости.
Послевкусие орех, сухофрукты яблоко/груша… примерно это смогли «найти». Послевкусие очень долгое и проявляющееся с течением времени именно в сухофрукты и немного сигарету что ли (мне так показалось, давно не курю, наверное захотелось:)…
Возможно такой вкус разглядели потому что данная обжарка задумана для фильтра/турки? Сейчас проверим/сравним :)

Турка — заметная, довольно интенсивная кислинка. Настолько сильно выраженная, что даже уменьшили помол до минимально возможного, так все таки приятнее. Определить самостоятельно вкус не смогли,но забегая вперед -там есть во вкусе вишня

Теперь читаем, что же мы должны были услышать… :) Не поверите как любопытно было прочитать подсказку, аж свербило! Это Вы читаете подряд и сразу, а кофе-то тестировалось не за один раз, это первое так вообще в течении пары недель наверное, если не больше. Так сложились обстоятельства :(, и вырабатывалась технология «правильной» варки и помола :)


РУАНДА
Мутетели

вишня, абрикос, леденцы


Наверное этому сорту досталось больше всего :) Пока «пристрелялись» и довели до какого-то условного стандарта процедуру тестирования :)
Тестировалось на другой эспрессо кофеварке, результат схожий-сорт относительно «кислый» пришлось уменьшать помол для уменьшения кислинки, которая казалась избыточной (наверное не зря во вкусе упоминается вишня?;)
После уменьшения помола с 2 до 0, в турке сильно упала кислинка и прибавился несколько иной вкус. Аромат действительно имеет цветочные оттенки. ОЧЕНЬ длительное послевкусие. Приятное, со вкусом кислинки вишни и сухофруктов.
на наш неискушенный вкус, оценка примерно 7 из 10, все равно вкусно!

*на минимальном помоле «0» и тестировали все остальные сорта в турке, кроме одного — в нем будет отдельное упоминание об изменении помола. Для эспрессо тоже уменьшили до 6, на этом и остановились

РУАНДА Муруру
— запах сильный приятный.
Менее кислое, приятная кофейная горечь. Первое впечатление от эспрессо, шоколад с букетом. Послевкусие менее долгое, но приятное.

Турка — очень приятный ароматный запах (идентифицировать не смогли). Вкус приятный, приятная сладковатая кислинка. Послевкусие оба в один голос сказали: Горький шоколад, ярко выраженный вкус. Долгое и приятное.
8 из 10 наверное.

РУАНДА
Муруру

сухофрукты, апельсин, бисквит
ХАРАКТЕРИСТИКИ
Регион: Русизи
Станция обработки: Ньякерензо
Сбор урожая: 2021

ПРОИСХОЖДЕНИЕ
Ньякерензо — одна из станций обработки в Руанде возле дискрикта Муруру, принадлежащая компании Rwacof. Cтанция располагается в районе Русизи в юго-западном регионе Руанды. Высота в регионе в среднем составляет 1900 метров над уровнем моря. Станция находится внизу склона, что облегчает подачу воды из ближайших рек. Сами фермы расположены наверху склона, что обеспечивает деревьям достаточное количество солнечного света.

Для участия в Сup of Excellence лучшие фермеры подготовили небольшую партию, которая прошла контроль качества у специалистов компании Rwacof. На Cup of Excellence 2018 партия попала в 70 лучших и получила оценку выше 86 баллов.

ОБРАБОТКА И ФЕРМЕНТАЦИЯ
Это кофе мытой обработки, ферментация длится от 36 до 48 часов.
Далее кофе сушат на африканских кроватях (процесс сушки длится от 12 до 15 дней в зависимости от погодных условий).
В течение дня, чтобы процесс сушки проходил равномерно, кофе переворачивают несколько раз. В самые жаркие дневные часы (с 12 до 15 часов) и в ночное время кофе накрывают (чтобы защитить от солнца и дождя).
ЭФИОПИЯ Сидамо
Эфиопия — в сравнении… Пожалуй сильнее запах именно классического кофе.
Запах молотого-терпкий, цветочный (флоксы, карамель)

Эспрессо-более резкие оттенки кислинки и горечи. Я бы даже сказал менее выраженная кислинка с нотками горечи.
Послевкусие более горькое и шоколадное, с дымком.
В горячей чашке сначала практически кислотность только в запахе присутствует, во вкусе только мягкая горечь. По мере остывания чашки горечь полностью пропадает и появляется кислинка вкуса яблока (на мой взгляд, не ярко выраженное яблоко). Послевкусие приятное, долгое-мягкая горечь темного шоколада.

Турка- Запах цветочный, с горчинкой цветов.
Вкус- горячий с пенкой, одновременно с супругой назвали карамель (очень яркий вкус), который, со следующими глотками (остывание и заваривание) практически полностью ушел в приятную кислинку яблока (именно я яблока пожалуй не нашел, просто приятный мягкий кислый вкус с послевкусием горького шоколада и немного табака и конфет.

Пожалуй самый интересный из пока трех опробованных.

ЭФИОПИЯ
Сидамо

абрикос, лайм, молочный шоколад

ХАРАКТЕРИСТИКИ
Регион: Сидамо
Сбор урожая: ноябрь — декабрь 2021

ПРОИСХОЖДЕНИЕ
В Эфиопии существует несколько основных регионов выращивания кофе, основными из которых являются Иргачефф, Сидамо, Харрар, Лиму и Джимма. Вкус в каждом из этих регионов отличается из-за различий микроклимата, особенностей ландшафта, а также местных разновидностей кофе.

ОБРАБОТКА И ФЕРМЕНТАЦИЯ
В Эфиопии, кофе на станцию обработки поставляют фермеры, имеющие в среднем по 2 гектара земли каждый. Кофейные деревья на их участках растут в тени, преимущественно создаваемой акациями. Поступающие ягоды на станции сортируются на предмет выявления незрелых и перезрелых и после этого отправляются обработку. На станции работает большая команда, которая сортирует кофе по качеству, а также выбирает дефекты, производство можно считать очень современным, так как тут есть своя лаборатория, колорсортеры и новый склад.

На станциях установлены также флотаторы, которые разделяют более спелые кофейные ягоды от менее спелых. Весь кофе промывают в каналах и дополнительно замачивают в чистой воде на 6 часов. Далее, промытый кофе в пергаментной оболочке сушат на солнце в течение 9–12 дней, в зависимости от погодных условий, на африканских кроватях. Для получения кофе высокого качества в течение сушки пергамент перебирается вручную и удаляют дефекты, а в полдень и ночью пергамент накрывают сеткой.
КОСТА-РИКА Трес Милагрос
Сразу после раскрытия пакета (и после помола) ярко выраженный вкус бисквита и выпечки.

Эспрессо -вкус ягодный кислый, приятный, сладкий и тягучий… Кислота приятная, долго не могли придумать, на что похожа, потому что после глотка очень быстро меняет вкус и становится ореховой с дымком. Возможно похожа на красную смородину

Турка -пожалуй первый раз, на турке получились менее яркие вкусы.
Сначала, с пенкой, шоколад с орехом и черносливом. Горячий практически без кислинки, только мягкая приятная горечь. По мере остывания и настаивания начинает преобладать приятный кислый вкус вишневого джема, практически мгновенно исчезающий после глотка, переходя в легкую горечь с тем же сушеным черносливом с дымком. 10-10

КОСТА-РИКА
Трес Милагрос

финик, яблочный джем, ваниль

ХАРАКТЕРИСТИКИ
Регион: Дота Тарразу
Станция обработки: Трес Милагрос
Сбор урожая: январь-март 2021

ПРОИСХОЖДЕНИЕ
В январе 2013 года компания The Facusse Family (Гондурас) объединилась с Камило Мерисальде для основания фермы Трес Милагрос в регионе Дота Тарразу в Коста-Рике. Все технологии и опыт фермы Сантуарио (первой фермы Камило в Колумбии) были применены для создания уникальной кофейной фермы в Коста-Рике. В первые годы была посажена разновидность бурбон, в последующие годы было посажено еще несколько разновидностей (сейчас это: красный бурбон, катурра, красный и желтый катуаи, марсельеза, вилла сараи, F1, гейша).

В 2020 году было завершено строительство новой станции обработки, что помогло еще лучше контролировать качество кофе. Сегодня на станции обрабатывается кофе с фермы Трес Милагрос, а также кофе, который поставляют 12 местных фермеров по программе Сантуарио. Общий объем производства проекта составляет: 1500 мешков по 69 килограмм с Трес Милагрос плюс 1000 мешков от 12 фермеров Сантуарио.

Общая площадь фермы Трес Милагрос равна 200 гектар, 120 га из которых занимают посадки кофейных деревьев. Почвы здесь состоят преимущественно из глинистых

минералов, образованных в результате разложения вулканического пепла (неподалеку от фермы находится вулкан Иразу), уровень pH почв равен 5,3.

Климат костариканского региона Дота Тарразу характеризуется двумя сезонами: сезон дождей (длится стабильно семь месяцев, с мая по ноябрь) и сухой сезон (с декабря по апрель). В среднем осадков ежегодно выпадает 1300 мм, среднегодовая температура воздуха составляет 19 °C.

ОБРАБОТКА И ФЕРМЕНТАЦИЯ
Это лот обработан одним из самых интересных способов Проекта Сантуарио

Кофейные ягоды собирают при уровне 22-24 Брикса (содержание сахара). Сначала их замачивают в воде на 4 часа, после чего сушат на солнце на патио и в африканских кроватях в течение 6 дней. Затем кофе заворачивают на 7 суток в пластиковый ролл (именно это дало обработке название Taco roll), потом снова отправляют сушить на африканских кроватях на 9 дней.
Когда уровень влажности доходит до 10,5%, кофе дополнительно 5 дней сушат в тени, а финальная стабилизация в грейн-про мешках длится 7 суток.
БРАЗИЛИЯ Санта Моника
ОЧЕНЬ приятный запах после вскрытия упаковки-шоколадным батончиком из детства.
Эспрессо- Мало кислинки, во вкусе что-то от не дозревшего яблока, в основном мягкая горечь с ореховым оттенком и приятное послевкусие… опять шоколад с орехом?

Турка -явный запах ореха. Вкус мягкая горечь с небольшой кислинкой, мгновенно пропадающей. Явная ассоциация с расплавленным горьким шоколадом- даже ощущение тягучести. Послевкусие имеет такой же вкус, долгое и сильное.

Один и наиболее понравившихся сортов на этот момент! 10 из 10

БРАЗИЛИЯ
Санта Моника

фундук, жёлтое яблоко, тростниковый сахар

ХАРАКТЕРИСТИКИ
Провинция: Кассия, Моджиана, Минас Жерайс
Станция обработки: фазенда Санта Моника
Сбор урожая: июнь-сентябрь 2021

ПРОИСХОЖДЕНИЕ
Фазенда Санта-Моника — кофейная ферма третьего поколения. Ферма расположена на границе между Кассией, Капетингой и Ибирачи в регионе Моджиана, в штате Минас — Жерайс. Жан, владелец, работает на ферме 15 лет и всегда страстно любил экспериментировать и использовать новые и уникальные методы ферментации после сбора урожая для получения необычных вкусов и комплексных профилей чашек. За последние 5 лет Жан вложил невероятное количество времени в это направления и для урожая 2020/21 он произвел в общей сложности 82 микролота, из которых многие были отправлены на соревнования, в том числе на Cup of Excellence, где он занял 27 место в категории кофе натуральной обработки. В прошлом году он занял 16 место.

ОБРАБОТКА И ФЕРМЕНТАЦИЯ
Данный лот был обработан натуральным (сухим) методом. Кофейная ягода сушится целиком на патио, за весь солнечный день бетон прогревается, а ночью отдает тепло, не позволяя зёрнам испытывать резкие перепады температур, что положительно отражается на вкусовом профиле в чашке. Натуральная обработка — традиционная для Бразилии. Этот процесс может длиться несколько недель и требует особого внимания, так как необходимо следить, чтобы кофе не начал гнить и плесневеть, при этом естественная ферментация в определенной степени вполне допустима. После того как ягоды полностью высохли, их необходимо очистить (отшелушить) от потемневшей и сморщившейся кожуры, под которой все это время скрываются сами зерна.

БРАЗИЛИЯ Лазаро Рибеиро
После вскрытия пакета в один голос, конфеты с вишневым ликером! Аромат сваренного… похоже на сгущенку.
Эспрессо — вкус яркий горький и тонкий кислый, с преобладанием горечи. Шоколад… спиртное (после, когда поглядел что должно быть -ДА, ром есть немного). Послевкусие, примерно похожее на предыдущий...уже путается в голове все :) Скажу не разу непросто это все придумывать на что похоже, в таком количестве сортов.

Турка — аромат, скорее жареного ореха или выпечки с орехом. Пока горячий, попалось разок вкус похожий на пережаренную семечку, горечь и совсем чуть кислинки. В процессе остывания горечь уходит. Вкус… затруднительно сказать, похоже все на ту же пережаренную семечку. Почему-то вкус этот раз в турке не особо понравился, в связи с этим было принято решение «повторить» на более крупном помоле, установил условную 3… Горечи стало меньше, чуть вкус ореха проявился, но в общем не слишком зашел в виде турки- для нас показался какой-то не слишком яркий вкус. 7-10

БРАЗИЛИЯ
Лазаро Рибеиро

ром, изюм, шоколад

ХАРАКТЕРИСТИКИ
Регион: Патросиньо, Серрадо Минейро,
Станция обработки: ферма Конгоньяс
Сбор урожая: 2021

ПРОИСХОЖДЕНИЕ
Фермерский кооператив Экспокассер был основан в сентябре 1993 года, благодаря желанию производителей региона организовать общий склад для хранения кофе. Первым был построен склад для хранения 180 000 мешков. На сегодняшний день, оборот складов с полностью автоматизированной станцией сортировки, достигает около 1 000 000 мешков в год.

Сегодня, Экспокассер это самый крупный кооператив региона Серрадо Минейро и второй по размеру в стране. Он относится к самым современным кофейным хозяйствам Бразилии. В его составе числятся более 500 ферм, более 4500 производителей, которые на площади в 200 000 гектар собирают 5 миллионов мешков в год. Более того, Экспокассер первый в мире кофейный кооператив с сертифицированым местопроисхождением (Designation of Origin (D.O.), который позволяет проследить всю историю от ростка до чашки. Экспокассер разнообразен и объединяет в себе разные группы фермеров: производителей с сертификатами Rainforest Alliance Certified и UTZ, Café do Cerrado и Fair Trade (Appcer).

Регион славится стабильной экосистемой, а фермеры эффективны и инновационны в своей работе. Кофе из региона Серрадо знаменит своим плотным телом и шоколадно-карамельном вкусом, с характерным цветочным ароматом, нотами красного вина и лимонной корки в послевкусии. Регион Серрадо Минейро является признанным во всем мире местом производства высококачественного кофе — первое «Наименование места происхождения» в Бразилии, расположенное на северо-западе штата Минас-Жерайс.

Наличие четко определенных сезонов – жаркое, влажное лето и приятная сухая зима – является яркой характеристикой региона. Кофейные плантации выращивают на высоте от 800 до 1300 метров над уровнем моря, в результате чего получается высококачественный кофе с уникальной индивидуальностью.

Лазаро является пионером своей семьи в этой деятельности. Вначале выращивание кофе было просто способом разнообразить его деятельность, поскольку он уже был бизнесменом в области топлива. Любовь к кофе заговорила громче, и сегодня, помимо основной деятельности, это его большая страсть. Чтобы приготовить качественный кофе, производитель следует принципу перфекционизма жизни: что бы ты ни делал, делай все возможное. Производитель относит 70% своего производства к спешиалти кофе, и все это качество достигается за счет выбора саженцев, сортов, управления, сбора урожая и послеуборочной обработки.

Шаги, которые вместе делают кофе качественным. Густаво Рибейро, второе поколение, принимает ту же страсть отца, а также стремится различать детали процесса, Лазаро приписывает своему сыну улучшение процессов и непрекращающийся поиск совершенства. Густаво объясняет, что его связь с кофе была сочетанием важности и страсти, поскольку с самого раннего возраста он имел контакт с урожаем.
Ферма имеет сертификаты Rainforest и Certifica Minas.

ОБРАБОТКА И ФЕРМЕНТАЦИЯ
Ягоды собирают и ферментируют в течение 60 часов в кузове грузовика. Затем ягоды промывают, и чтобы завершить процесс ферментации, помещают на приподнятые кровати до тех пор, пока показатель влажности кофе не достигнет 14%. Затем высушенные ягоды помещают в большие мешки по 1,5 тонны и выдерживают в течение 30 дней, пока показания влажности не покажет 12%.
КЕНИЯ Мчана
При открытии пакета сильный запах шоколада и ликера, что-то приятное и тягучее.
Эспрессо — горячий совсем без кислинки, сладковатый с небольшой мягкой горечью и ароматом чернослива. По мере остывания появляется приятная кислота во вкусе, сами не догадались, но забегая вперед -действительно похоже на вкус граната… пожалуй самый вкусный из приготовленных в виде эспрессо.
Послевкусие мягкое, приятное с небольшой горечью и позже, ароматом терпкого вина.

Турка- пахнет печеным яблоком. В горячем уже есть кислота (в отличие от эспрессо), но мгновенно пропадающая после глотка -похоже на красную смородину. При остывании, вкус шоколадного бисквита с черносливом и чуть-чуть красной смородины. Густой и тягучий вкус -очень приятный.
10 из 10.
КЕНИЯ
Мчана

гранат, малиновый джем, портвейн

ХАРАКТЕРИСТИКИ
Регион: округ Киамбу
Станция обработки: Мчана эстейт
Сбор урожая: октябрь — декабрь 2020

ПРОИСХОЖДЕНИЕ
Мчана — одна из крупнейших кофейных плантаций Kofinaf Co LTD. Это в 35 км к северу от города Найроби и в 10 км к западу от города Руиру. Общая площадь поместья Мчана составляет 907 гектар, из которых 459,1 гектар составляют плодоносящую площадь, 377,9 гектар — площадь посадок кофейных деревьев, 17 гектар — леса, 23 гектар — плотины и водоемы и 30 гектар —инфраструктура. Рельеф территории поместья характеризуется холмами и холмистыми равнинами с небольшими возвышенностями. Почвы темно-красные вулканические со значительной долей суглинистых песчаных почв. В регионе бимодальный тип осадков. Сезоны дождей наблюдаются с марта по май и с октября по декабрь.

Каждой станцией обработки в Кении управляет менеджер, которого назначает кооператив. Менеджер контролирует всю деятельность станции: взвешивание кофейных ягод, сортировка, процессы обработки и сушки, оплата фермерского труда и рассмотрение жалоб от фермеров. Менеджер каждый год проходит повторное обучение, так как в его обязанности также входит ежедневное обучение работников станции и фермеров, которых обслуживает станция обработки.

ОБРАБОТКА И ФЕРМЕНТАЦИЯ
Собранные вручную спелые ягоды ферментируют в чистой воде в течение 18 часов. Далее кофе сушат на африканских кроватях в течение 3-4 недель.

Вне списка присланного, просто стало любопытно — «Кофейня на паях» :)
Кофейня на паях
Аромат при открытии пачки приятный, не смог определить. У молотого аромат сушенного томата, менее приятный.

Эспрессо-горячий вообще не имеет кислинки, только довольно простая горечь похожая на пережаренные семечки. По мере остывания/заваривания появляется кислотность похожая на не очень кислый лимон. Довольно простой вкус, после выше опробованных не особо приятный. я бы более 4 из 10 наверное не дал.
Послевкусие не насыщенное, но долгое-горечь чего-то пережаренного, с дымком.
«Торкает» (очень крепкий), и по вкусу… я бы предположил что это не арабика (или микс с робустой), уж извините.

В турке, практически отсутствие длительного послевкусия- кратковременное, что-то типа какао с пылью, почти без кислоты и с мягкой горечью. Покупал такой на работу, для приготовления латте — с молоком вполне нормальный результат получается

Во время дегустации, для облегчения определения вкусов использовали пару специальных диаграмм.
-помогало это не особо, однако придавало уверенности и солидности происходящему процессу :)
Вообще же, существуют специальные наборы ароматов (например Le Nez du Cafe), которые содержат небольшие баночки с ароматами. Они помогают тренироваться в определении ароматов в кофе.

Для желающих повторить эксперимент — тут ссылка на интерактивное колесо с описанием вкусов.

Как и обещал, еще одна небольшая дегустация/сравнение
Вне условий конкурса: — варим кофе в другой турке, а затем и на другом типе кофеварки.
Оценивать будем на сорте КЕНИЯ Мчана -он нам понравился и был последним из опробованных (еще в памяти, легче сравнивать).

До приобретения дагестанской, была случайно куплена пятигорская медная (луженая) турка. С ее узким горлышком варить несколько сложнее и вкус может отличаться… разок попробуем на ней сварить-сравним из любопытства.
Аромат сваренного все тот же.
Вкус действительно ЗАМЕТНО отличается от турки «Soy» -намного больше кислоты, меньше аромата и мягкой горечи во время глотка.
Предполагаю (судя по кислоте), произошло «недозаваривание» кофе в турке с узким горлышком и пробкой из пенки (температура получилась ниже), надо было дорабатывать заваривание перемешивая шапку.
Сваренный кофе нам понравился ощутимо меньше (и это учитывая наши посредственные дегустационные способности), хотя возможно можно получить и тоже самое, если приспособиться к этой турке и доводить до готовности более активно перемешивая пенку.

И наконец- Венская королевская кофеваркаесли помните, в ее обзоре, вкус сваренного на ней кофе я сравнивал с туркой.
С первого раза не попал в помол и соотношение (в нее довольно много воды добавляется, а заваривание происходит относительно быстро, практически без возможности коррекции времени) — получилось слишком разбавленное, впрочем и сорт тот раз был другой.
На второй раз, уже после окончания дегустации всех сортов в турке и эспрессо, засыпал как полагается 1 часть кофе к 10 воды, помол сделал «крупный для турки» — на «2».Начался процесс заваривания. Примерно так варится кофе в этой кофеварке, если кто не читал о ней мой обзор.Аромат из чашечки очень сходен с ароматом из открытой кофейной пачки. На фоне кратковременной кислинки красной смородины мягкая и приятная горечь. ОЧЕНЬ похоже на вариант приготовления в турке «Soy», мы с супругой даже не смогли определиться где вкуснее и есть ли в чем либо разница (кроме приготовленного объема на 4 кружечки сразу и отсутствии пенки).
Сорт кофе, кстати, пожалуй больше всего нам этот и понравился из купленных.
Практически нет кислоты, только кратковременное проявление во время глотка, пока напиток находится на языке. И слабая, очень мягкая и приятная горечь. Если «помечтать», все вместе напоминает шоколадный бисквит залитый ромом :)


Из «извращений» — неспроста на столе стоит блюдо с плодами Нэши, а они уже поспели. После окончания дегустации, кофе я допивал в прикуску с его сладким медовым ароматом -наверное несколько необычно, но мне интересно получаемое сочетание вкусов ;)


Вот такая получилась игра для нас и для Вас :)
Надеюсь, что было любопытно почитать мое погружение на путь дегустатора кофе.
Уже на полпути изрядно устали от дегустаций и было желание просто выпить кофе, без изысканий «чем там оно пахнет и что напоминает»- вкусно и вкусно, просто получить кайф, а не бежать бегом к ноуту записывать (пока не забылись и не перемешались) вкусовые ощущения.
Так получалось, что все крайние кофепития превратились сначала в наработку схемы тестирования и затем в сплошную дегустацию (на самом деле первоначально и вариантов приготовления было больше и варили «не так»), поэтому, столь казалось бы простой процесс затянулся более чем на месяц.

Мы или не гурманы, или… наши «сосочки» больше к пиву привыкли ;)
Сорт кофе больше понравившийся КОНЕЧНО назовем без проблем, по кислотности/горечи «что-то» сможем сказать, но про «букеты»… это наверное все таки не к нам ;) Причем понятно стало это еще с первого-второго сорта, но мы мужественно пытались что-то разыскать в последующих… честно говоря, уже психовать под конец начал- что за хрень и почему не слышу апельсинов, абрикоса и прочего. Уж не происки ли это маркетологов!? :) ИЗ купленного нам понравились больше всего КЕНИЯ Мчана и БРАЗИЛИЯ Санта Моника, они кстати менее всего кислые. Самые кислые — Руанды (особенно первая).
В целом заказом доволен, буду покупать еще.
=================================================================================================
В заключении немного о компании, где я покупал кофе (я думаю они это заслужили). Оставлял это на конец, после результатов дегустации, хотя по названиям на пачках догадаться было несложно :)
=================================================================================================

Компания по обжарке кофе

Для нас это особенный кофе — словно неизведанная Вселенная!

Мы погружаемся в неё, разыскиваем новые дескрипторы, текстуру, баланс — подобно дайверу в океане, или космонавту в бесконечности звёзд.
Мы стремимся стать лучшей компанией в мире с точки зрения качества обжарки кофе.
Держать на контроле всю цепочку — от фермера до конечного покупателя, чтобы быть уверенными в качестве продукта.
Каждый день мы напитываемся знаниями, совершенствуем опыт, и передаём этот концентрат дальше, создавая наш продукт.

Описание полученного заказа
Заказ приехал в картонной коробке
«моя прелесть» :)Упаковки с обжаркой для фильтра и эспрессо различаются не только цветом, но и конструкцией.на обжарке для фильтра прозрачный пакет и имеется внешняя картонная коробка, для эспресссо просто темные пакетыНа обоих типах стоят клапана, описание, дата обжарки. Все пакеты имеют ZIP застежку

Мне в принципе все понравилось: выбор для дегустаций большой, цена «магазинная», обжарка свежая, доставка мгновенная… Блин, сплошной позитив получился:)…
… хотя, на примете есть еще один продавец обжаривающий кофе, надо и его попробовать/сравнить будет в будущем (после того как купленное допьем).

Ссылки
Не стал засорять текст кучей ссылок, но чтобы заинтересовавшимся не разговаривать с гуглом- ниже собрал их в кучку:

Турка от дагестанского мастера Абдулы Алиханова t.me/posuda_med -в телеграмме примеры работ, в комментариях задаете вопросы, ответы в личку приходят. Посуда реально стоит своих денег.

Кофемолка — kitfort.ru/catalog/cofemolki/kofemolka-kitfort-kt-744/

Ну и конечно сам кофе!sbmrne.ru/magazine
«Магазин» или авторское кофе -выбор за Вами! Побалуйте свои вкусовые сосочки ;)

На этом все!
Всем удачи и хорошего позитивного настроения! ☕
Добавить в избранное +133 +202
свернуть развернуть
Комментарии (347)
RSS
+
avatar
  • AlekseyM
  • 15 августа 2022, 12:21
+30
На вкус и цвет все фломастеры разные. Так и с кофе, каждому нравится свой сорт и помол, прожар, температура.
Но обзор обстоятельный, за что плюс!
+
avatar
+3
Ага. Я вот вообще теплый цикорий с молоком/сливками и без сахара предпочитаю. А кофе если только растворимый и тоже с молоком/сливками.
+
avatar
+27
Так и скажите: кофе я не люблю ;)
+
avatar
+8
Может человеку просто нельзя. Давление, например.
+
avatar
  • CyJLTaH
  • 15 августа 2022, 17:58
+8
А может просто не нравится.
Почему бы нет?
Не мне судить его вкусы.
+
avatar
-2
Он/оно его понижает.
+
avatar
+1
А вот Видаль говорит обратное.
АД изменяется под действием сосудистых и сердечных механизмов влияния кофеина: при нормальном исходном АД кофеин не изменяет или слегка повышает его, при артериальной гипотензии (сниженное давление) нормализует его.
+
avatar
  • muraveiX
  • 15 августа 2022, 19:55
+3
Понижает, обладая основным свойством гипотензивных препаратов — мочегонностью.
+
avatar
+4
Ну вы же не побежите в туалет сразу же после приема кофе!? ) А в краткосрочной перспективе, он может как раз повысить давление. И для кого то этого может быть достаточно, чтобы спровоцировать гипертонический криз.
С кофеином есть несколько препаратов. Таких как Кофицил, Кофеин-Бензоат натрия и прочие зарубежные аналоги. Их выписывают именно для повышения давления при артериальной гипотензии.
+
avatar
  • muraveiX
  • 15 августа 2022, 20:59
+1
В чашке не будет столько кофеина, сколько в препаратах.
Вы же ведро не выпьете?
+
avatar
+3
2 muraveiX
В чашке не будет столько кофеина, сколько в препаратах.

В Кофеин-Бензоате натрия столько же кофеина (100 мг.), как в 70 гр. хорошего эспрессо. )
В Кофициле в 2 раза меньше.
+
avatar
  • koalexx
  • 15 августа 2022, 21:25
+7
в кофе, обычно, кофеина менее чем в чае.
+
avatar
  • sim31r
  • 16 августа 2022, 00:25
+3
По впечатлениям чай более мягко действует.
+
avatar
  • qzsev
  • 16 августа 2022, 02:18
+2
чай более мягко действует
Более мягко, более продолжительно. Когда очень утомлен, кофе мне действует наоборот, засыпаю.
Если надо бодорствовать, то мой напиток — зеленый чай, крепкий, с ломтиком лимона и очень мало сахара.
+
avatar
  • sim31r
  • 16 августа 2022, 16:10
+1
Мы дома все на чай/кофе без сахара перешли. Дети вообще воду пьют. Правда потом можно пару булочек вприкуску и по калориям даже больше выйдет.
+
avatar
  • qzsev
  • 16 августа 2022, 17:00
+1
Я кофе уже лет 35 пью без сахара. Вообще. Преждв пил его с МНОГО сахара. Знакомий сказал — да ты чего, шербет пьешь? Убиваеш вкус да аромат. Пробовал без сахара — горечь, пить невозможно. Он сказал — пей без сахара дней десять, потом поговорим. Ну и вот — с тех пор не переношу сладкий кофе. А чай — пью с оочень мало сахара — на одну чашку (мои чашки для чая — по 500 мл ;) ) чая — на верххухшки ложки, четверть грамма где-то.
+
avatar
  • Esculap
  • 17 августа 2022, 10:18
0
«Не порть кофе молоком, чай сахаром, а студенческую жизнь браком» — старая поговорка.
+
avatar
  • jam_yps
  • 21 августа 2022, 20:21
+2
На меня аналогично действует. И кофе и чай (когда-то давно проверял на подготовке диплома — времени было в обрез), вышел на зеленый чай.
+
avatar
  • dimasg
  • 16 августа 2022, 00:34
+1
Тут как с калориями, дело не только в абсолютном количестве, а в соединениях…
+
avatar
  • ielnino
  • 16 августа 2022, 11:50
+2
только есть мнение, что кофе его отдает в воду, а чай оставляет в листах.
+
avatar
  • vita911
  • 21 августа 2022, 00:50
+1
Меня от чая бодрит не по детски, а после кофе сплю как младнец. Я не гурман особо, но дороговат как то кофе. Беру по скидкам периодически, недавно килограмм павлика пресидент подвернулся за 400р, по мне так неплохой кофе из Российских.
+
avatar
  • maxik
  • 15 августа 2022, 21:57
0
поговаривают, что мочегонностью отличается только у «новичков», при частом употреблении мочегонности нет, так что тренирутесь)
а, вот, перистальтику стимулирует знатно.
+
avatar
  • dimasg
  • 16 августа 2022, 00:34
+5
Ничерта не тренируется мочегонность.
+
avatar
+3
Да не ссыте, я так сто раз делал.
+
avatar
  • qzsev
  • 16 августа 2022, 02:05
+3
поговаривают, что мочегонностью отличается только у «новичков»
Неа. Я кофе пью уже лет 35-40, каждый день. И все еще действует. Можно, чуть слабее, но действует всегда. Именно поэтому воздерживаюсь, когда много времени буду вне обычной обстановки и наличие туалета будет непредвидимым. И когда в дорогу собираюсь.
+
avatar
  • sim31r
  • 16 августа 2022, 16:08
0
Есть таблетки кофеин бензоат натрия, те точно мочегонные, выпьешь 5 штук и в далеко от туалета не отлучайся )) Вставляет как чефир или литр кофе при этом )
+
avatar
  • muraveiX
  • 16 августа 2022, 07:08
+2
Пью кофе по утрам каждый день, давление слегка снижает, кратковременно (со 115 до 110), больше ничего не стимулирует.
Про повышение давления- старая байка, во времена, когда после чашечки кофе надо было выкурить сигарету.,.
+
avatar
  • Petyaaaa
  • 22 августа 2022, 23:34
+1
Всё немного сложнее :)
Зерно содержит и кофеин и теобромин, хороший видос попадлся в своё время на эту тему, эффект 30-го киллометра и вот это всё: www.youtube.com/watch?v=ie39q8GHBS4
+
avatar
  • ventura
  • 15 августа 2022, 22:20
0
Может человеку просто нельзя. Давление, например.
Есть кофе без кофеина. И даже есть из чего выбрать :)
+
avatar
  • qzsev
  • 16 августа 2022, 01:58
+1
Есть кофе без кофеина
Даже в нем есть кофеин, только меньше. Если в 100 мл еспрессо есть около 100 мг кофеина, в 100 мл растворимый кофе — 30-75 мг, то в безкофеинового — 15-25 мг на 100 мл кофе.

Ну, и как сказали мне мои врачы — кофеин более 500 мг в день нельзя принимать, тем более — долгосрочно.

И напротив мнения, что молоко в кофе ослабляет действие кофеина — тоже неверно.
+
avatar
  • striker
  • 16 августа 2022, 19:01
+1
в эспрессо кофеина меньше, в турке намного больше, в среднем
+
avatar
  • qzsev
  • 16 августа 2022, 20:14
0
В длинном еспрессо — больше, чем в нормальном. Не знаю как об турке. Но все логично — в турке (и длинном еспрессо) екстракция дольше, поетому кофеин больше.
Кстати — по етой причине я пью длинный кофе. Кофеина всегда больше нужно… :D
+
avatar
  • Kolokol
  • 17 августа 2022, 15:16
+3
Ээээм… дарю вам букву «э» (=
+
avatar
  • qzsev
  • 17 августа 2022, 16:39
+3
дарю вам букву «э»
K сожалению, мой язык другой, и в моей раскладке нет буквы «ы» «э» «ё». Да, иногда задумываюсь создать себе раскладку с необходимыми символами (кроме тех букв, еще …© ® ° ± и т.д.), но… лень побеждает, к сожалению.

Кроме того — допускаю ошибки, знаю. Но, как уже не раз говорил — русский язык изучал в начальной и средней школе, как иностранным. Лет 45 назад.
По сей день не уверен, сколько падежей в русском языке.

Так что — извините, но чего есть, то и будет.
По той же причине минусовать свободны, но… вспомните Матфей 7:3.
+
avatar
  • dimasg
  • 17 августа 2022, 13:58
0
Это зависит от машины, молки, и даже от рук, извините…
Можно с одного ристретто даже получить такую дозу кофеина, что не от всякой турки будет…
+
avatar
  • linkar
  • 17 августа 2022, 14:24
0
Можно с одного ристретто даже получить такую дозу кофеина, что не от всякой турки будет…
В ристретто кофеина еще меньше, чем в обычном эспрессо. Тут ситуация ровно напротив, при равном зерне, кофеина будет будет больше там, где дольше экстракция, т.е. по мере роста кофеина на один шот — ристретто > эспрессо > лунго
+
avatar
  • dimasg
  • 17 августа 2022, 14:43
+1
Спасибо, кэп. Именно поэтому я и написал про ристретто, как про крайний пример.
+
avatar
  • linkar
  • 17 августа 2022, 14:32
+2
И напротив мнения, что молоко в кофе ослабляет действие кофеина — тоже неверно
Жиры молока связывают кофеин, в итоге он медленней усваивается и всплеск кофеина в крови меньше и более растянут по времени. Можно ли назвать это ослаблением? Наверно да.
+
avatar
  • qzsev
  • 16 августа 2022, 01:46
+4
Давление, например
БОЛЬШОЕ влияние кофе на давление — миф, давно опровергнутый. Да, кофеин повышает давление — но не очень и ненадолго. Да, если выпить по 10-15 и более чашек кофе в день, да еще — каждый день — будет плохо. Но не только и не столько из-за кофеина.
У меня давление выше нормы, я этот вопрос обсуждал с двумя хорошими кардиологами; кофе пью каждый день, по 2-3 чашки, и ничего.
+
avatar
+2
Может дело индивидуальное, но мой пример подтверждает.
Очень плотно мониторил давление, и кофе на него никак не влияет
+
avatar
+1
И что ваш пример доказывает то? То, что чтобы вам изменить давления, кофеина нужна намного больше, чем вы обычно пьете?
У меня давление кофе эспрессо (70-100 гр) повышает примерно на 5-10 единиц. Когда оно критически низкое и начинает «шатать» это тоже хорошо. Выпил кофе и «кружева» перед глазами прошли. )
Все индивидуально. Кому то и погода на давление влияет. Но это же не значит, что всем влияет так же.
+
avatar
  • qzsev
  • 16 августа 2022, 20:20
0
При нормальном давлении (110-130/75-90), 5 или 10 единиц на непродолжительное время — ничего.
А погода, как и кофе — влияе всем. Просто некоторые более чувствительны, другие менее…
Да и влиянине не всегдо одно и то же. Степень влияния также зависит от физическом, психическом и прочие соостояние организма.
+
avatar
  • koalexx
  • 16 августа 2022, 21:23
+1
Можно и я «встряну» -мой опыт/история
… Был период, я кофе не пил совсем лет 15. Были как бы свои причины. Давление, до того как начал регулярно по утрам пить Твинсту, было стандартно около 140-160. С какого-то момента, заметил «аллергию на работу», как ее назвал :). Примерно в 13-14 дня начинала болеть голова (не на погоду, поза тоже не при чем ХЕЗ почему-дома она не болела). Давление при этом не изменялось, возможно внутричерепное или чего-то еще. Так вот, с какого-то времени опять начал пить кофе эспрессо и… как ни странно, если выпивал после начала головной боли, она проходила за несколько минут или полностью или практически полностью! Неважно был это черный или латте (последний чаще). Давление при этом, опять таки, не менялось совсем (мониторил) -Вот так я опять начал пить натуральный кофе
Это моя реальность, и мне неважно кофеин там или теобромин действует на «мою голову»- главное что работатет!
+
avatar
+2
2 qzsev
Еще как чего! Не дай Бог вам это попробовать при гипотензии. )))
Вообще то я пишу не про нормальное давление, а как раз про низкое. Про острую артериальную гипотензию. ))
Вот у меня, не постоянно низкое давление, когда человек привык к нему (бывает и такое), а временами. Когда оно падает со 130 до 80-85. Бывало, правда и за пару часов со 180 до 80. И тогда 5-10 единиц, это фактически привести себя в норму по самочувствию, оклематься малЁхо. Кстати, чтобы оно опять упало до 80-85, может потребоваться несколько дней или недель. Это не связано с кофеином. С чем связан очередной гипотонический криз, — это отдельный вопрос. Вам, как человеку не знающему таких проблем, это вряд ли будет интересно. Отмечу лишь, что с погодой, у меня это вообще никак не связано. Но это совсем не значит, что ни у кого с погодой не связано. ;)
ЗЫ. Особенно неприятно, когда при этом еще и пульс больше цифр давления. Давление 80, а пульс, к примеру, 110-120. Так называемый «Шоковый индекс Альговера». Крайне не приятная штука, случалось несколько раз. Но вот тогда кофеин уже крайне не рекомендован! Это я к тому, что смотреть нужно не только на давление. Благо любой автоматический тонометр и пульс показывает.
«У всех свои болячки».
+
avatar
  • qzsev
  • 17 августа 2022, 01:44
0
Да, я знаю, что при осттрой гипотензии кофеин чаще всего снижает давление. Еффект снижения АД — из-за судорасширяющее действие кофеина, при гипотензии оно влияет больше, чем ускорение сердечной деяельности. Отец мой — с низком давлении, так что знаю немного о вопросе. В свое время он пил кофе утром для «прояснения мозгов». После 1-2 кризиса с очень низком АД, после консультации с врачами — уже кофе не принимает вовсе.
+
avatar
+1
У меня бывает и низкое и высокое давление до 210. При этом, скажу я вам 80 переносится намного хуже, чем 210. Особенно если еще тахикардия. :(
А при давлении ниже 70 перестают работать почки. Почки это фильтр. Давления крови просто не хватает, чтоб продавить этот фильтр. Острая почечная недостаточность. С восстановлением давления, обычно это проходит. Если не слишком долго была ОПН.
+
avatar
  • sav1812
  • 17 августа 2022, 09:00
0
Какая оригинальная реклама кофе… ;) :)))
+
avatar
+2
2 sav1812

Был у меня такой случай. Привезли в больницу мужика лет 65. Он уже не мог ходить. Притащили его в общем. Креатинин зашкаливал за 1000 (при норме в его возрасте 100). Давление что то около 70/40 (может и чуть меньше). Сразу потащили его на гемодиализ. Ну и капельницы с физ раствором потом. В общем за неделю очухался мужик. Креатинин снизился, гемодиализ отменили.
Что оказалось. У мужика никогда не было проблем с низким давлением, только с высоким. Жена его уехала куда то в отпуск и он (по ее заветам) постоянно принимал какие то гипотензивные. Причем давление не мерил совсем. Ему становилось все хуже, а он только увеличивал дозу гипотензивных. Думал, что как обычно высокое давление. Вот и «доснижался» до ОПН. Случай, конечно забавный, но вот так вот. Обошлось. Но могло бы и не обойтись, привези его, вернувшаяся жена чуть позже.

Изучайте эту рекламу:

Причины преренальной ОПН (Острой Почечной Недостаточности) — снижение сердечного выброса, острая сосудистая недостаточность, гиповолемия и резкое снижение объема циркулирующей крови. Это приводит к длительному, а иногда к кратковременному снижению артериального давления до 80-70 мм.рт.ст. и ниже, что сопровождается нарушением общей гемодинамики и циркуляции.
Вследствие обеднения почечного кровообращения происходит перераспределение (шунтирование) почечного кровотока, приводящее к ишемии коркового слоя почки и снижению скорости клубочковой фильтрации. При усугублении почечной ишемии преренальная ОПН может перейти в ренальную за счет ишемического некроза эпителия почечных извитых канальцев.

Взято отсюда. Стр. 4.
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
УЧРЕЖДЕНИЕ ОБРАЗОВАНИЯ
«ГРОДНЕНСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ МЕДИЦИНСКИЙ УНИВЕРСИТЕТ»
2-ая Кафедра хирургических болезней
В.А.Филиппович
ПОЧЕЧНАЯ НЕДОСТАТОЧНОСТЬ.
+
avatar
  • sav1812
  • 17 августа 2022, 15:40
-1
Изучайте эту рекламу
Спасибо, мне не надо. :)
+
avatar
+4
Ох, не зарекайтесь! )
Знаний лишних не бывает. Никогда не знаешь, что ждет впереди.
А низкое давление многие считают, чуть ли не хи-хи-ха-ха. Прихотью. «Маленькие циферки, нуичо?!» ))
Не болейте!
+
avatar
  • sav1812
  • 18 августа 2022, 01:07
0
Я не зарекаюсь, я знаю. :)
И я не лезу в вещи, в которых я ни черта не смыслю. В медицину, например, и в урологию — в частности. Первая помощь при колотых, резаных. пулевых — это ещё могу попробовать, если рядом никого более опытного не окажется, а вот чинить нутряные органы. не обладая необходимыми знаниями — нет уж, увольте: вреда будет больше…
На это у меня уролог в поликлинике есть. :)
С дипломом и огромным опытом… :))

Не болейте!
Спасибо, взаимно. :)
Хоть и неосуществимо, в силу возраста и прочих объективных обстоятельств… :))
+
avatar
+1
Ну я то говорил не о лечении, а просто о знании — что снижение давления ниже 70 влечет за собой отказ почек, чисто по механическим причинам невозможности продавить жидкость (кровь), через фильтр (почки). Тут, как бы, для этих знаний, диплом врача не нужен. Школьная физика. Просто аксиома — нет достаточного давления — нет прохода жидкости через фильтр. А полный отказ почек, если не приняты меры (гемодиализ) это смерть от интоксикации в течении 2-3 недель. У всех по разному.
ЗЫ. И тут пол литра крепкого эспрессо, как раз может сдвинуть давление на те самые 10-15 единиц, пока вы ждете «доброго доктора Айболита» (возможно двоечника или даже с купленным дипломом). Эти 10-15 «лишних» единиц давления, человек с нормальным давлением, в общем то и не заметит даже. Так то, не очень большая цена за жизнь человека. ;)
ЗЫ.ЗЫ. И язвить тут про «рекламу кофе» совсем не уместно. Это была не «реклама кофе», я просто поделился с читателями знаниями. Потратил какое то время на описание. В ответ — «Какая оригинальная реклама кофе!». Ну спасибо и на этом.
В общем забудьте все это, раз вам это не нужно. Не забивайте ерундой голову. )
+
avatar
  • sav1812
  • 19 августа 2022, 00:13
-1
Ну я то говорил не о лечении, а просто о знании
Знания имеются. Но что такое знания без возможности их применять?..
Вопрос риторический.

И язвить тут про «рекламу кофе» совсем не уместно. Это была не «реклама кофе», я просто поделился с читателями знаниями. Потратил какое то время на описание. В ответ — «Какая оригинальная реклама кофе!». Ну спасибо и на этом.
Пожалуйста. Обращайтесь. :)

И, раз уж вы взялись раздавать мне советы — отвечу тем же.

Для начала посоветую почитать, что такое смайлы, для чего они придуманы, и т.п. Жизнь человека это, за редчайшим исключением личного общения с очень отдельными людьми в вашем тоне, не спасёт, но понимать письменный текст может помочь чуть лучше.

В моём тексте, который вы так выборочно «процитировали», они были, и они имеют принципиальное значение, которого вы то ли не заметили, то ли предпочли не заметить, дав волю своим комплексам и чувствам…

И тогда вам, возможно, не будет грезиться «язвить» там, где ничего подобного и близко нет, а мне, в свою очередь, не захочется в ответ на вашу, очень странную для меня, реакцию предложить вам обратиться с этой и подобными реакциями к психотерапевту.
В итоге жизнь ваша может упроститься и улучшиться — и даже на давление, в итоге, может быть оказано благотворное влияние, хоть и косвенно. :)

В общем, не забывайте про это. ;)
Это может помочь вам лучше понимать людей и воспринимать сказанное ими, а не то, что вам пригрезилось…
+
avatar
+2
Знания имеются. Но что такое знания без возможности их применять?
Мне действительно трудно понять людей, которые «не имеют возможности» выпить кофе, в течении нескольких дней или даже недель, когда разговор заходит о жизни. Это для меня действительно странно. )))
+
avatar
+1
Норм давление 120/80. 121 уже начальная стадия гипертонии.Таковы сейчас выводы врачей.И никакой ахинеи, как раньше, что норма до 140, недопускается..
+
avatar
  • qzsev
  • 20 августа 2022, 20:08
+2
Норм давление 120/80. 121 уже начальная стадия гипертонии.
От такого врача держиесь подальше. Нет такого определения «нормальное давление». Нет. Не может быть у 7.5 милиардов человек, чтобы давление было столь же одинаковое. У 7.5 миллиардов машин — и то было бы чуть разное. «Нормальное» давление зависит от пола, расы, возраста и от уйму других факторов. И чтобы отклонение менее одного процента уже было б критично — нет. Организм человека (и не только, всей живности) — довольно гибкая система, его сосояние зависит от множество факторв, и в нем нет СТРОГО определенных стойностей, жестко фиксированных. Есть границы нормального.
Даже у одного организма — давление утром, днем и вечерм мало, но отличается.

Подальше от такого врача! Он будто не в медшколе учился, а в секту какую-то… свидетелей черт-знает-чего.
+
avatar
0
так в растворимом кофеина больше
+
avatar
+1
Ценная информация
+
avatar
+1
Обзор в избранное ;)
+
avatar
  • Morokon
  • 15 августа 2022, 18:49
+14
+
avatar
+9
Кофе, чай, какао…
Молоко вдвойне вкусней если это свежий эль!
+
avatar
  • dimasg
  • 15 августа 2022, 23:43
+1
Только кисляки, только хардкор :)
+
avatar
  • jeepeg
  • 16 августа 2022, 10:08
0
Пэйл эль )
+
avatar
  • krugozor
  • 30 августа 2022, 13:11
0
молоко вдвойне вкуснее, если вместе с коноплёй =)))
+
avatar
  • sav1812
  • 30 августа 2022, 14:25
0
А точно не с огурцом?.. ;)
+
avatar
  • dimasg
  • 15 августа 2022, 23:43
+1
Ерунда :) Я с утра завариваю свежепомолотый кофе, после обеда перехожу на хороший чай, чаще всего пуэр или красный, реже — улуны…

p.s. ;) специально для зануд :)
+
avatar
+3
p.s. ;) специально для зануд :)
Вы не написали, что пьёте перед сном ;-)
+
avatar
  • qzsev
  • 16 августа 2022, 11:32
0
что пьёте перед сном
И что — во время сна. ;)
+
avatar
0
Я вот например, перед сном немного выпиваю воды, а во время сна сплю.
+
avatar
  • Volh
  • 15 августа 2022, 12:22
+4
Спасибо за обзор!
+
avatar
  • jenya
  • 15 августа 2022, 13:04
+17
обжаренный кофе имеет вполне определенный срок использования и буквально через полгода, если не раньше, вкусовые и ароматические его свойства весьма ухудшаются.Покупая в магазине какой-либо «бренд», зачастую Вы весьма приблизительно можете узнать когда/где его собирали, сколько хранили, когда обжаривали…
Да, а конечно-же всякие горе-обжарщики которые не могут конкурировать с брендами…
сами выращивают кофе и всё понятно где и когда выращивают.

Вообще кофемания откровенно схожа с аудиофилией.
+
avatar
  • iraa
  • 15 августа 2022, 13:37
+9
Турка из безкислородной меди?
+
avatar
0
Вообще кофемания откровенно схожа с аудиофилией
Для тех, кто в этом не разбирается, так и есть
+
avatar
  • jenya
  • 15 августа 2022, 15:12
+15
Аудифилы именно так и говорят, особенно когда речь заходит от прогреве проводов и направлении движения электронов и т.п.

Впрочем если знать, что кофеиновая зависимость — не более чем форма токсикомании, то многое встаёт на свои места.
+
avatar
-7
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 15 августа 2022, 15:44
+16
те кто борется с 'аудиофилией'
скажу за себя вот как-то так)))
+
avatar
  • jenya
  • 15 августа 2022, 16:23
+12
В идеях аудифилов разбираются не инженеры, а психологи.
Я вообще про борьбу ничего не говорил, но это видимо больное место ;)
+
avatar
-4
Психологи не занимаются изучением тех инженерных задач. Ну то вам так, для информации)
Я вообще про борьбу ничего не говорил
Значит мне в том первом вашем сообщении показалось) А зачем с фактами спорили?
+
avatar
+6
Согласен, тут работа для психиатров.
+
avatar
0
Вы с Энгельсом или Каутским согласны? Уточните)
+
avatar
  • sim31r
  • 16 августа 2022, 00:27
+1
Впрочем если знать, что кофеиновая зависимость — не более чем форма токсикомании, то многое встаёт на свои места.
Частично да, некоторые подсаживаются на кофеин и не могут отаказаться, говорят типа а чем тогда себя мотивировать, как удовольствие получать?
Но обычно, если кофе нет, такой типа и не надо, попью чай или компот.
+
avatar
  • randm
  • 15 августа 2022, 19:22
+3
> Да, а конечно-же всякие горе-обжарщики которые не могут конкурировать с брендами…
> всё понятно где и когда выращивают.

Да, именно так. А в чём проблема?
Как можно жарить кофе с предсказуемым и повторяемым результатом, если ты не знаешь откуда оно и когда было выращено?
+
avatar
  • jenya
  • 15 августа 2022, 23:09
+5
Проблема в том, что эти горе-обжарщики постоянно врут о том, что они типа знают откуда кофе. А крупные производители — почему-то не знают и не умеют жарить с повторяемым результатом. Причем кофеманы — реально верят в этот бред.
+
avatar
  • dimasg
  • 16 августа 2022, 00:18
+2
:) ну наконец-то нашелся один просвещенный, что вывел всех на чистую воду! :)
+
avatar
  • randm
  • 16 августа 2022, 10:43
+7
> постоянно врут о том, что они типа знают откуда кофе

Импортёр эту информацию не особо скрывает :) И большинство обжарщиков ездят на кофейные фермы пару раз в год, чтобы выбрать что им больше нравится, и договориться с фермером напрямую. Так дешевле и проще, чтобы не торговаться на импортёрских аукционах

> А крупные производители — почему-то не знают и не умеют жарить с повторяемым результатом.
Это правда, они не знают. Им пофигу, они жарят смеси. Откуда там каждый мешок приехал — на результат пережаренного невкусного кофе влияния не имеет.
+
avatar
  • jenya
  • 16 августа 2022, 11:56
-1
Так дешевле и проще, чтобы не торговаться на импортёрских аукционах
Ладно, я промолчу… на счёт дешевле и проще… особенно с доставкой, растаможнкой, сертификацией… хорошая байка, да. Главное чистая правда.
Нужно сказать крупным производителям, что они неправильно делают, нужно ездить на фермы и договариваться с производителем напрямую…
Так дешевле и проще, чтобы не торговаться на импортёрских аукционах
+
avatar
  • randm
  • 16 августа 2022, 12:17
+4
> особенно с доставкой, растаможнкой, сертификацией… хорошая байка, да.

Это импортёрские дела. Обжарщика это почему должно волновать?

> Главное чистая правда.

Вот так вот, работаешь в кофейной индустрии, занимаешься всем этим, а потом на форуме говорят что ты всё придумал :)

> Нужно сказать крупным производителям, что они неправильно делают, нужно ездить на фермы и договариваться с производителем напрямую…

Им и не требуется. Крупные производители не жарят спешелти.
+
avatar
  • jenya
  • 18 августа 2022, 17:55
+1
Это импортёрские дела. Обжарщика это почему должно волновать?
потому, что перед этим кто-то утрверждал такое:
И большинство обжарщиков ездят на кофейные фермы пару раз в год, чтобы выбрать что им больше нравится, и договориться с фермером напрямую.
Теперь оказывается есть еще какой-то импортер, который должен организовать мелкие партии поставок, решать логистические проблемы мелких поставщиков и т.п., таможню, получать сертификаты на эти партии… понятно почему враньё от обжарщиков на каждом углу.
и еще это поручается импортёрам, примерно представлю каким
+
avatar
  • linkar
  • 16 августа 2022, 11:23
+3
Проблема в том, что эти горе-обжарщики постоянно врут о том, что они типа знают откуда кофе
Не, вообще все прекрасно знают, что за зерно он купил, чье, год урожая, скрин и так далее. Но проблема мелкого обжарщика — он не может себе позволить держать ассортимент, уж слишком быстро старее кофе и он его не успевает продавать. Вторая проблема — увы и ах, но качество обжарки, ее стабильность сильно заметно плавает от партии к партии. У крупного обжарщика — большая текучка кофе, отсюда и свежесть зерна (как зеленого, так и обжаренного) плюс худо-бедно стабильный результат. Т.е. покупая пачку кофе, можно рассчитывать на то, что оно будет похоже на то, что вы уже пробовали ранее. Ну и ассортимент.

Мой знакомый обжарщик обжаривал буквально две-три сорта арабики, один робусты, делал бленды под кофейни ну и десертный кофе. Но его колумбия суприм, в той обжарке, в которой он делал — для меня долгое время была образцовой, от нее я дальше танцевал и относительно ее сравнивал. Просто потому, что он обжаривал именно так, как мне нравится. PS: и у него можно было заказать обжарку того же самого, но потемней или отдельно надыбать чистой робусты.
+
avatar
  • xxbcczc
  • 16 августа 2022, 19:32
+1
Ну я раз в 5ке пол кило кофе купил и выкинул, потому что реально было все жженым и с мусором. Да, стоило оно не дорого, но не мусор же продавать. Сколько у обжарщиков не брал такого там не было.
+
avatar
  • dimasg
  • 15 августа 2022, 23:46
+5
Обжарщики обычно закупают зеленое зерно свежего урожая, и умеют его хранить.

А «брэнды» чаще оптимизируют по другим показателям…

Например можете посмотреть сколько стоит на индийских аукционах тот чай, который фасуют «бренды» супермаркетного уровня…
+
avatar
  • jenya
  • 16 августа 2022, 00:10
+7
Обжарщики обычно закупают зеленое зерно свежего урожая, и умеют его хранить.
Ага, а крупные производители покупают жаренное и старое
+
avatar
  • linkar
  • 16 августа 2022, 11:41
0
Ага, а крупные производители покупают жаренное и старое
Подождите, а мы сравниваем классических производителей кофе (ну пусть будет для примера illy, мелькало ниже) с их богатым и сложным букетом и можно сказать новомодным направлением «свежеобжаренный кофе» (пусть это будет torrefacto, тоже мелькало ниже). Это как бы разные весовые категории.

Первые берут за счет умения обжарить зерно, сохранить его аромат и подобрать бленд — но между самой обжаркой и употреблением проходят месяцы. Вторые — моносорта, или купажи побледнее, зато между обжаркой и самим приготовлением напитка проходит несколько дней (правда, такое зерно не храниться, через месяц можете выкинуть, стареет очень быстро — но тут и нет цели сохранить зерно).
+
avatar
  • krugozor
  • 30 августа 2022, 13:18
0
Где можно найти эти цены (аукционы)? Да и вообще интересно узнать ценник на чай и кофе у первоисточников
+
avatar
  • dimasg
  • 30 августа 2022, 14:50
0
Ну так искать эти первоисточники… Иногда проскальзывают разные отчеты о результатах торгов и прочего, что-то выкладывали сами обжарщики…

Как-то довелось пообщаться с теми, кто выбирает и делает закупки для пары известных марок, ценник там был очень забавный в плане соотношения с розничной ценой…
+
avatar
  • krugozor
  • 30 августа 2022, 14:54
0
Ну то, что разница большая это и так понятно. Я думал, у Вас есть конкретные цифры, пруфы…
+
avatar
  • dimasg
  • 30 августа 2022, 14:57
0
Цифры есть, но они не самые свежие, плюс не все выдается для паблика.
Могу только сказать что чай уровня BOP, что идет в пакетики и как листовой часто стоит на индийских аукционах порядка единиц долларов за килограмм, по крайней мере на таких категориях оживляются закупщики.
+
avatar
  • qms111
  • 15 августа 2022, 13:05
+11
Мне обзор совершенно не понравился, особенно эти идиотские диаграммы. Лично меня просто бесят бесконечные ряды кофе с разными ароматизаторами, аналогично и с чаем, предпочитаю лишь натуральный вкус.

Моя полуавтоматическая кофемашина, белая штучка это переходник чтобы можно было молоть прямо в турку.

fastpic.org/fullview/120/2022/0815/_dd74be9c14b0ab359b76b02703e63eca.jpg.html
+
avatar
  • valerak2
  • 15 августа 2022, 13:57
+7
Тоже бесит кофе с ароматизаторами… Покупаю только робусту, или микс арабика-робуста.

PS: Вопрос только во вьетнамском кофе. Вкус у него специфический. Вот интересно, это химия или местный климат?
+
avatar
-14
+
avatar
  • valerak2
  • 15 августа 2022, 14:34
0
нет, это сорт кофе такой
+
avatar
+1
Афанасьевич, Вики откройте
+
avatar
  • qzsev
  • 16 августа 2022, 11:42
0
Вики откройте
Во — соответствующая статья Вики.
+
avatar
-20
+
avatar
0
Минусаторам — информация к размышлению: «Правда ли, что робуста — признак плохого кофе» www.the-village.ru/food/true-or-false-food/326923-arabika-i-robusta
Если такой вопрос вообще возникает, значит есть основания. В Россию поставляется самая дешевая робуста, и это действительно «3й сорт» зернового кофе.
+
avatar
  • SeverCon
  • 16 августа 2022, 11:50
+2
В Россию поставляется самая дешевая робуста, и это действительно «3й сорт» зернового кофе.
Это как масло «подорожало». Само по-себе, типа.
Поставляют ТО, ЧТО ЗАКУПАЮТ наши родненькие барыжки. Никто насильно Нам 3й сорт не впаривает…
+
avatar
0
Насильно нам только патриотизм впаривают. В РФ робуста — 3й сорт. А дольше к-й сам решает, т.ск. "не гонялся бы ты поп, за дешевизной"
+
avatar
  • sav1812
  • 17 августа 2022, 03:45
0
«Масло масленое». :)

Раз уж закупается самое дешёвое, то — внезапно! :)) — самое дешёвое и поставляется. О чём тут спорить-то?? :))
+
avatar
  • Volh
  • 15 августа 2022, 14:56
+22
По любому. А арабику вырастили арабики — маленькие арабы похожие на крабиков.
+
avatar
+1
У Вьетнам Далат вполне приличный вкус! Имхо. (Не робуста)
+
avatar
  • valerak2
  • 15 августа 2022, 15:51
0
да, только вопрос, что это за сорт и почему он отличается от любых других
+
avatar
0
почему он отличается от любых других
Как почему? Как и везде: от состава почв, климата, способов сушки, обработки, обжарки и тд
+
avatar
  • valerak2
  • 15 августа 2022, 16:21
-2
ну вот есть подозрение, что как раз в «обработке» дело… типа фигарят какую-то химию…
+
avatar
0
Америкосы? Дефолианты и хз что еще в 60-х?
+
avatar
  • valerak2
  • 15 августа 2022, 16:37
-1
хз, я не спец в этом. типа нашего ароматизированного кофе
+
avatar
  • Kolokol
  • 17 августа 2022, 15:16
0
химию фигачат все, в кофе меньше, в чае больше.

работал на производстве, там в химзе узбеки с опрыскивателем ходят по цеху, иначе химоза кожу проест.
+
avatar
  • valerak2
  • 17 августа 2022, 15:39
0
одно дело, например, когда растения обрабатывают, чтобы не разводились вредители, а другое дело, когда как вьетнамский кофе — жарят на маргарине с добавлением пальмы и ароматизатора какао.
+
avatar
+2
жарят на маргарине с добавлением пальмы и ароматизатора какао
Ещё бы колбаски… А вообще жесть конечно.
+
avatar
  • Diver69
  • 15 августа 2022, 16:05
0
Вполне там кислинка присутствует *** из *****
+
avatar
  • SeverCon
  • 16 августа 2022, 11:53
+1
Тоже нравится. Но больше всего я заказываю Эфиопия Иргачеффе гр.2, у Таберы, естественно. Грэйд 4 тоже ничего, но когда со скидкой. Даже Бразильеро беру, если скидка хорошая.
+
avatar
  • xxbcczc
  • 16 августа 2022, 19:39
+1
Да бразильерра ничем не хуже какого нибудь паулига и иже с ним, только свежая. Тоже беру что дешевле, все равно всяких ноток яблока и ореха не понимаю. Сейчас взял у тести какое то под молоко — тоже прикольно, но обжарка темнее.
+
avatar
  • SeverCon
  • 16 августа 2022, 20:39
+2
У меня неплохая кофемашина и при правильной настройке я чувствую большую часть дескрипторов, указанных на упаковке. Но, иногда по-другому. Например Иргачеффе гр.4 я даже на запах, не пробуя, ощущаю малину, а, например, мама — алычу или сливу)
Не, Паулиги и Бушиды, это уже пройденный этап. У этих магазинных брендов ценник становится приемлемым только после, минимум, полугода. А после 3-4х месяцев в пачке уже не тот кофе, что я стараюсь пить))) А до акции на магазинные бренды, там такой ценник за никакое кофе(на мой вкус), что лучше я Табере или Торрефакто столько же, а то и меньше, денег занесу, но за вкусный)
+
avatar
  • xxbcczc
  • 16 августа 2022, 20:53
+1
Ну я как бы и не против, но лично я не чую каких то там дескрипторов, да и не нужны они мне. Если захочу алычу или сливу, то куплю и съем. У меня обычная кофемашина, вторая уже и не чувствовал ни на первой ни на второй.
+
avatar
  • qzsev
  • 16 августа 2022, 21:24
+1
Не спорьте — ето как «тёплый ламповый звук бескислородной меди». Ну или как гомеопатия…
+
avatar
  • linkar
  • 16 августа 2022, 23:55
+2
Ну или как гомеопатия…
Гомеопатия здесь не причем, да и в отличие от теплого лампового, здесь есть вполне объективные показатели. Понимаете, чем свежее и качественнее зерно, чем лучше оно заварено (невзирая на огромную кучу способов заваривания оного) — тем богаче и насыщенней вкус и аромат (к тому же мы по короне знаем, насколько аромат влияет на вкус). Никакой фантастики здесь нет, это наука об экстракции — в нашем случае, добыча из зерна побольше хорошего и поменьше плохого. Ну так вот, чем богаче аромат, тем больше в нем знакомых нам дескрипторов, которые мы уже где-то встречали ранее. Отсюда и появляются (особенно первый глоток) оттенки банана, чернослива, ореха и т.д. и т.д. в рядовом, казалось бы, аромате кофе.

Более того, некоторые моносорта имеют настолько характерные фруктовые оттенки, что даже непосвященный во все эти дела и то услышит знакомые нотки.
+
avatar
  • kww66
  • 15 августа 2022, 22:16
0
Что именно покупаете? Я тоже микс последний год пью, люблю горечь, а арабика такого не даёт.
+
avatar
  • valerak2
  • 16 августа 2022, 06:01
0
их там 3 вида было, робуста, смесь и арабика. Брал все, кроме арабики.
+
avatar
+7
предпочитаю лишь натуральный вкус
Тогда для вас не должно быть секретом, что 'натуральный вкус' может быть совершенно разным
+
avatar
-1
А может быть натуральный вкус кофе со вкусом картофеля или моркови? Можете перепутать кофе с чем-то другим, например с комбучей?
Думаю всем понятно что имеется в виду и все знают что такое натуральный вкус. Химозные добавки апельсинов, ароматизаторы, тот же кардамон — не есть натуральный вкус.
+
avatar
+1
А может быть натуральный вкус кофе со вкусом картофеля или моркови?
Я не знаю, но почему бы и нет. Я пробовал очень разный. Зависит от климата, страны, сорта
+
avatar
  • koalexx
  • 16 августа 2022, 09:41
+1
Он не со вкусом моркови, картофеля — а во вкусе можно «найти» похожее на морковь, картофель… Это как цветное фото с большим количеством цветов, но печать происходит (струйником) всего тремя цветами. Так и запахи — если пахнет канализацией, это может быть запах плода дуриана, и ничего общего он с канализацией не имеет
+
avatar
0
Есть разница между «вкус совершенно разный» и «можно найти»?
Можно вообще бредовые варианты придумывать, например у свинофермы пахнет жвачкой, но не потому что свиньи едят её, а потому что рядом стоит завод Dirol (это реальный пример).
У кофе есть вкус кофе, всё. Всё остальное «аромат орехов, нотки ванили, обжарка девственницами» это не совершенно разные вкусы, это оттенки одного вкуса.
По итогу бредовых примеров никто так и не ответил на вопрос, можно ли перепутать кофе с чем-то другим?
+
avatar
0
Кофемолку вижу. А кофемашина где? Это типа как осел это маленькая лошадка?
+
avatar
  • Urich
  • 16 августа 2022, 06:51
+2
А кофемашину (вы видимо имеете в виду автомат) никто и не обещал.
Цитата: «От моей эспрессо кофеварки я не в восторге, поэтому рассказывать о ней (рекламировать) не буду. Уточню лишь, что давление 15бар, обычно использую ее для латте, черное варит (на мой вкус) посредственно. Рожок мелкий»
Вывод: у автора рожок, который он считает посредственным и поэтому не указывает модель, поэтому нет фото. Фото рожковых кофеварок можете посмотреть в инете.
+
avatar
  • linkar
  • 16 августа 2022, 10:52
0
у автора рожок, который он считает посредственным и поэтому не указывает модель, поэтому нет фото.
Или просто автор еще не осилил рожок, для него нужно немного навыка, чтобы понимать куда плясать с помолом, темперовкой, проливом. Даже на «мелком» роже, 51мм, насколько помню у ecp, вполне можно приспособиться и варить что-то похожее; а набив руку, уже смотреть на взрослые рожки.
Имхо.
+
avatar
  • koalexx
  • 16 августа 2022, 11:59
0
У меня есть большой рожок (на работе), на котором я отдельно пробовал готовил некоторые из описанных сортов, и они получились нормально.
Именно этот довольно давно, но им только латте делать или ОДНУ порционку с полного (почему и пили с одной кружки+ так соотношение получалось одинаковым с туркой). Может уже забился (хотя разбирал промывал улучшатель и саму систему) короче им только Эгоиста с молоком латте хорошо получается, но не черный… не могу объяснить почему. Он крепость не дает, какой-то водянистый получается, хоть пролив даже капельный сделаешь
+
avatar
  • linkar
  • 16 августа 2022, 16:43
+1
Он крепость не дает, какой-то водянистый получается, хоть пролив даже капельный сделаешь
Ну это вообще не в ту степь пошли. Ощущение что либо где-то сильно далеко от нормально помола (не смотря на жернова) и трамбовки таблетки, либо что-то с рожком, например какой нибудь обратный клапан (на некоторых есть такая болячка) сбрасывает давление — и пролива, как такового, нет.
Рожок — это не черный кофе, это эспрессоподобный: 9 атмосфер на группе (15 на помпе, пока дойдет через бойлер, то да се), 93-95 градусов и ограниченное время пролива. Кстати, крепости (условно, потому что просто кислятина будет и бледное) может не быть еще из-за температуры — у меня на делонги такое было, термостат на пар «подгорел» и саморазогревался при работе, в итоге температура пара сильно упала. Если что-то подобное на основном термостате — то вода холодная и кофе не вываривается как положено. Ну а pid-ов в дешевых бойлерных рожках я не встречал. В общем, посмотреть бы надо — пролив пустого рожка (понятно, что там улучшайзеры аля второе дно или клапан) и температурку посмотреть.
+
avatar
  • koalexx
  • 16 августа 2022, 19:01
0
Течет нормально относительно — не было пролива, еле капал бы. Помпа (давление) критична к напряжению в сети, это да — поэтому включено все через стабилизатор.
по температуре, по ощущениям нормально — достаточно горячий в кружке получается, пить тяжело после налива.
И кстати, получается не кислятина, что косвенно говорит о нормальном заваривании. Короче не знаю что там, но кофеварка мне не нравится эта :) Нет смысла и желания искать в ней неисправности, возможно она с завода такая была — на ней 97% латте делают, потому работала ли она иначе большой вопрос. Латте, как мы готовим, получается вполне себе нормальный.
ЗЫЖ когда-то очень давно обзор по капельной писал, была похожая ситуация — Филипс имеющийся на работе готовил полную невкусную фигню, а недорогая китайская делала вполне приличный кофе (применительно к капельным). Кофе сравнивал с одной пачки, капало примерно одинаково ХЕЗ
+
avatar
  • Herz
  • 21 августа 2022, 12:40
+1
Странно сравнивать Латте с эспрессо. Поскольку Латте — это, в основном, молоко :) Плюс то же эсперессо. Следовательно, эспрессо кофеварка заваривает плохо, зато хорошо взбивает молоко.
+
avatar
  • koalexx
  • 22 августа 2022, 12:03
0
так я вроде и не сравнивал, а говорил что в основном латте на ней делаю, и поэтому делала ли она когда-нибудь черный хорошо не знаю :) Какое получается латте с нее меня устраивает
+
avatar
  • koalexx
  • 15 августа 2022, 15:51
+7
а где Вы прочитали, что тут есть кофе с ароматизаторами!?
+
avatar
  • SeverCon
  • 16 августа 2022, 12:12
0
Ох, уж Нам эти Свидетели ароматизации кофе…
+
avatar
  • linkar
  • 17 августа 2022, 00:12
+1
Лично меня просто бесят бесконечные ряды кофе с разными ароматизаторами, аналогично и с чаем, предпочитаю лишь натуральный вкус
А я вот иногда себя балую подобными десертными вариантами. Это как шоколад — кто-то признает только черный или молочный, а кто-то не против комбинации шоколада и кокоса или цитруса. Кстати, все что подходит к шоколаду, подходит и кофе. Вопрос только в пропорции десертного к обычному зерну, чистый десертный же пить невозможно. Так что время от времени, для разнообразия…

С чаем вообще все интересно, есть чаи со всякими ароматизаторами аля как это сделано в десертном кофе; а есть черный/зеленый чай в смеси с натуральными добавками (смородина, клубника, малина, всякие цитрусы, дыни, ананасы и прочие).
+
avatar
+5
Любопытно, везде нашлась кислинка (разной степени). Всегда, по своей простоте, считал это недостатком.
+
avatar
  • Diver69
  • 15 августа 2022, 13:42
+2
В робусте нет кислинки от слова вообще, видимо это ваш сорт кофе, а в арабике, в разной степени, кислинка присутствует всегда.
+
avatar
0
Похоже на то. В смысле, робусту мне.
+
avatar
  • Diver69
  • 15 августа 2022, 14:14
+1
Есть сорта Арабики с низкой кислинкой, попробуйте их ссылка
+
avatar
+1
Спасибо, интересно.
+
avatar
  • VladM
  • 15 августа 2022, 15:02
+2
В робусте мало кофейного аромата…
+
avatar
0
Не всегда. Привозили особый сорт Сидамо знакомые, ее там не было
+
avatar
  • maxik
  • 15 августа 2022, 16:55
+1
кислотность зависит не только от сорта, но и от способа заваривания, в турке если подольше поквасить — будет больше горечи, меньше кислоты, а в гейзере наоборот. в гейзере через кофе продавливается не кипяток и сравнительно быстро, поэтому кислоты не расщепляются
+
avatar
  • dimasg
  • 15 августа 2022, 23:49
0
Вопрос вкуса, плюс кислинка бывает разная, как и у чая…

Обычно отдельный «градусник» в характеристиках сорта как раз кислинка… Я вот люблю выбирать чтобы побольше… Но я чаще делаю не эспрессо, а фильтр или аэропресс…
+
avatar
  • koalexx
  • 16 августа 2022, 15:44
0
ЭФИОПИЯ Сидамо (из списка), только что пил в виде эспрессо — вероятно Вы кислинку не заметите. Он без кислоты практически. Она появляется в нем (совсем небольшая) после остывания кофе и чувствуется в основном, если кофе будете держать специально на языке. В послевкусии только горечь приятная.
В обзоре пытались описать именно все «найденное», при простом распивании на многое не обратите внимание просто ;)
+
avatar
  • linkar
  • 16 августа 2022, 16:30
0
ЭФИОПИЯ Сидамо (из списка), только что пил в виде эспрессо — вероятно Вы кислинку не заметите
Ну не знаю, сидамо все время с кислинкой был. Разве что обжаривать до темного, в сторону карамели. Имхо.
+
avatar
  • koalexx
  • 16 августа 2022, 19:09
0
с ЭТОЙ ЖЕ (которая не нравится мне) эспрессо кофеварки наливал :)
+
avatar
  • ABATAPA
  • 15 августа 2022, 13:20
-2
Или «всё-таки»…
+
avatar
  • Diver69
  • 15 августа 2022, 13:40
+1
Уже лет 10 покупаю кофе толь ко в ссылка, считаю их лучшими обжарщиками.
+
avatar
  • SeverCon
  • 16 августа 2022, 12:17
+1
Норм жарят, но у меня любимый обжарщик Сергей Табера. Последние пару лет беру у него, на Торрефакто беру только с большими скидками. Но тоже мОгут)
+
avatar
0
товарищи кофеманы, подтвердите или опровергните. пару лет назад слушал радиопередачу с экспертом. он утверждал, что кофе любит сухой климат и поэтому кофе из Суматры и других субтропиков — лучше не пить. так ли это?
+
avatar
0
лучше не пить потому что? что именно не так?!
выбрал сразу регион с CQI=85+ ))
+
avatar
0
лучше не пить потому что?
Посыл приглашенного эксперта был таким — пить Суматру то можно, но зачем? Рядом за те-же деньги стоит пачка из Колумбии с качественным кофе а не вот это недоразумениее.
+
avatar
+2
«Экспертов» лучше не слушать, а попробовать самому все сорта, имхо.

https://www.torrefacto.ru/catalog/roasted/mussonnaya-noch/
+
avatar
  • sav1812
  • 15 августа 2022, 15:40
+3
Однозначно. Эксперты рассказывают о своих впечатлениях и предпочтениях. А у каждого из нас они будут тоже своими. но уже совсем другими. :)
+
avatar
  • DDimann
  • 16 августа 2022, 10:34
0
Все сорта у торрефакто пробовать — жизни не хватит…
Хотя бы потому, что и от обжарки к обжарке вкус немного плавает, и партия одного и того же зерна, но другого года будет иметь немного другой вкус.
+
avatar
  • valerak2
  • 15 августа 2022, 13:56
-3
Сразу после СВО скупил весь ашановский (такой бренд) кофе (робусту и робусту+арабику) примерно по 800 рублей кило. Получилось 12 килограмм. Года на 3 хватит, надеюсь :)
+
avatar
-2
робусту+арабика — это дешевый кофе тк отдельно робусту пить не возмжно, вот ее и мешают с дорогой арабикой. я если вижу в составе робусту, то прохожу мимо.
+
avatar
  • valerak2
  • 15 августа 2022, 14:16
+5
Это маркетинг :))) На вкус и цвет все фломастеры разные. Она не кислая и торкает больше. Мне она больше нравится. С арабикой смесь обладает плюсами и того и другого — тоже хорошо торкает, но при этом вкус более мягкий.
+
avatar
  • MAXIMAL
  • 15 августа 2022, 14:21
+1
Робуста отлично подходит для молочных кофейных напитков.
+
avatar
-3
Угу, где сахаром и сливками забивают противный вкус робусты.
+
avatar
  • valerak2
  • 15 августа 2022, 16:22
+5
Вы не допускаете, что вкусовые предпочтения у всех разные?
+
avatar
+6
Не может такого быть. Если он пьёт только чистейшую арабику, то все должны делать так же.
— у вас какой размер обуви?
— 43
— фу, как вы можете ходить в этих лаптях? Пробовал я их носить, на ноге болтаются, постоянно спадают, вы вообще там ненормальные?
+
avatar
-5
+
avatar
  • MAXIMAL
  • 15 августа 2022, 19:14
+1
Ну чего вы так сразу. К примеру, капучино прекрасный молочный напиток. И если с арабикой он получается немного слабоватым, то с робустой вполне ОК.
+
avatar
  • xxbcczc
  • 16 августа 2022, 19:55
0
Да какая разница чем, хоть сгущенкой, лишь бы вкус нравился.
+
avatar
  • jenya
  • 15 августа 2022, 14:49
+3
У меня многие знакомые обожают робусту темной обжарки: market.yandex.ru/product--kofe-v-zernakh-lavazza-gusto-forte/181069414

А арабику нет — кислая слишком… Так, что сильно зависит от привычек.
+
avatar
  • koalexx
  • 15 августа 2022, 16:01
+1
А арабику нет — кислая слишком
Кто Вам такое сказал!? :) Арабика бывает разная — я выбирал «кислую», потому что нравится небольшая кислота (все же указано при выборе сортов-сколько кислоты, какая обжарка...).
Далее… практически любой сорт (в некоторых пределах) можно изменить вкус (горько-кисло) при приготовлении и в бОльшей степени при помоле, но нужна ХОРОШАЯ кофемолка. Пожалуй кофемолка стоит на ПЕРВОМ месте, при покупке «комплекта» для приготовления кофе. Я начинал с ручной с жерновами (здесь был обзор похожей) — вот впервые на ней заметил насколько сильно меняется вкус от кислого к горькому на обычном «Эгоисте» в зернах! Мы с сыном на работе экспериментировали (днем вместе кофе пили) и остановились на конкретных цифрах… при чем помол при изменении на буквально ± 3 единицы вкус меняет заметно!
+
avatar
  • jenya
  • 15 августа 2022, 16:38
0
Тут кто-то утверждал вверху, что робусту пить невозможно…
Я так-же утверждаю, что арабика кислая.

Вообще эти кофеиновые зависимости — которые кроме всего прочего меняют ощущение вкуса — очень субъективные и могут меняться со временем… Поэтому какие-либо категоричные утверждения о вкусе кофе — ничего кроме смеха не вызывают.
+
avatar
  • SBVF
  • 15 августа 2022, 21:09
0
Я так-же утверждаю, что арабика кислая.
Навскидку, из бюджетной категории молотого кофе Dallmayr Prodomo, Dallmayr Classic, Dallmayr Oro Crema, Eilles Selection, Rostkaffee Gold являются некислой арабикой. Кислую арабику ещё нужно поискать.
+
avatar
+1
Например копи-лювак вообще не кислый. Но чот не в каждом магазине продают, поэтому предпочитаю смеси арабики с робустой если кофе недорогой.
+
avatar
+1
В ребусте больше кофеина. В том числе и для этого ее подмешивают.
+
avatar
+1
Паникёр!
+
avatar
  • valerak2
  • 15 августа 2022, 14:55
0
Оказался прав. Сейчас такой кофе больше не возят. Что-то похожее — цена X2
+
avatar
+2
Сорт и так «ашанбайк», да через три года))… даже в морозилке если… хм
+
avatar
  • valerak2
  • 15 августа 2022, 15:51
0
я не привередливый
+
avatar
  • SBVF
  • 15 августа 2022, 21:00
0
Жуть. Может быть ашановский кофе вам нравится, но я попробовал один сорт молотой 100% арабики и очень в ней разочаровался. Это было очень невкусно и не похоже на привычную арабику. Потом прочитал отзывы, в т.ч. на другие сорта, и понял, что лучше его брать совсем)
+
avatar
  • valerak2
  • 15 августа 2022, 21:30
0
да, брендовые зерна под маркой ашан отличные были…
+
avatar
  • dimasg
  • 15 августа 2022, 23:51
+1
Надо было брать нескафе растворимку, чтобы не платить лишнего :)
+
avatar
  • PVG
  • 15 августа 2022, 14:02
+2
+
avatar
  • tirarex
  • 15 августа 2022, 16:28
+4
А никакой, каждый сходит с ума по своему =)
Пью дешевый быстро заварной кофе, не ощущаю проблем и сложностей.
Пробовал у кофеманов из турки и аппарата, в маке (хвалят что был достаточно адекватный кофе), в кофейнях, вкусно — да, ВАУ — нет, кофе как кофе.
+
avatar
+1
Дай время, мы и тебя перевоспитаем!!!
+
avatar
  • jenya
  • 15 августа 2022, 23:41
+1
Подсадим на наркотик? :))
+
avatar
-2
В маке был обычный зеленый паулиг, который пить не совсем возможно и в концентрации типа моча. Ну так се, не знаю кто хвалит кофе в фастфуде, он там точно не ради гурманов.
+
avatar
  • BARS_
  • 15 августа 2022, 14:16
0
говорят ракам это свойственно
Надеюсь, это шутка юмора такая?
+
avatar
  • koalexx
  • 15 августа 2022, 15:46
+1
Я думал понятно- принято считать, что раки (по гороскопу) любят все пробовать новое и необычное (не мое изобретение)
+
avatar
  • sav1812
  • 15 августа 2022, 14:25
+2
Не фанат кофе, но написано «вкусно»… :)

P.S. А кофе у меня на кухне растёт. ;)
Накопится урожая на пару хороших порций — попробую… :))
+
avatar
  • dimasg
  • 15 августа 2022, 23:53
0
Каким способом планируется обработка? :)
+
avatar
  • Diver69
  • 16 августа 2022, 13:23
+1
Копи-лувак же!)))
+
avatar
  • sav1812
  • 17 августа 2022, 03:52
0
Не знаю, у меня сестра по этим делам. :)
Сам я чай зелёный пью… :))
+
avatar
0
Главное в кофе КОФЕИН, остальное суета )
+
avatar
+2
Кофеин в аптеке не дешемши?!)))
+
avatar
0
не в курсе ))
+
avatar
+4
и буквально через полгода, если не раньше, вкусовые и ароматические его свойства весьма ухудшаются
Три недели. Если без герметизации и откачки воздуха. После помола 2 дня максимум. Хранение в холодильнике увеличивает время
+
avatar
+3
Подтверждаю. Только когда стал заказывать свежеобжаренный кофе у одной российской компании, понял что «про запас» кофе лучше не покупать. Есть правда исключение, сейчас они могут упаковать его в атмосфере азота, вот такая невскрытая упаковка пролежала полгода, качество не пострадало. А после вскрытия — да, три недели и уже не то. На работе пьют молотый кофе из стандартных пачек — иногда там такое фу… хочется засесть какой-нибудь печенькой.
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 15 августа 2022, 15:46
+2
ну вот зачем я это прочитал… как теперь подопивать все свои старые пачки? (я серьёзно)
короче, о, муська…
+
avatar
+1
Будете свежий покупать)
+
avatar
+1
Есть такое. Купил как-то про запас несколько вакумных пачек и дошёл до её черед спустя год после best before — выкинул весь килограмм.
+
avatar
0
Попробуй этот
+
avatar
0
Спасибо гляну.
+
avatar
  • tysem
  • 15 августа 2022, 15:06
+1
А какую работу проделал.
+
avatar
  • mike888
  • 15 августа 2022, 15:15
+1
Торрефакто же, не дёшево, но пристойно и можно выбрать параметры по вкусу.
+
avatar
  • Diver69
  • 15 августа 2022, 16:08
+1
В Торрефакто некоторые сорта стали дешевле магазинной Лаваццы!)
+
avatar
  • mike888
  • 15 августа 2022, 16:22
0
Дык и свежеобжареный в отличии от магазиного.
+
avatar
  • Diver69
  • 15 августа 2022, 16:29
+1
Вот да, нам как в этом месяце выкатили ценник по 460 руб за 250 гр Лаваццы, так я сразу на работу в Торрефакто заказал, дешевле вышло)
+
avatar
  • dinogen
  • 15 августа 2022, 16:02
0
Вкусно! Предложение к Вам а не замахнуться ли Вам на турки? И определить всё таки в чём лучше готовить кофе на плите? :)
+
avatar
  • koalexx
  • 15 августа 2022, 16:05
0
Это предложение ко мне? Не совсем понял мысль
+
avatar
  • dinogen
  • 15 августа 2022, 17:10
0
Ну, да, конечно! Хотя действительно условия настолько разные плиты разные турки разные… У меня хороший знакомый готовит превосходный кофе на костре в ковшике…
+
avatar
  • koalexx
  • 15 августа 2022, 17:26
+2
Не… эт не ко мне. Я же написал, посредственный из меня дегустатор. Основной посыл был темы, что имеет смысл покупать уже не в магазине кофе — по цене одинаково, а на вкус лучше и есть выбор у обжарщиков (их много). Я не ставил цель определить как лучше готовить или какой сорт лучше.-всем разное нравится!
По туркам — однозначно, описанная готовит «сама» — просто насыпал, налил и ждешь шапка пока завернется, в отличие от других (у меня имеющихся), важен ее размер. Далее — ОЧЕНЬ важна кофемолка нормальная, с жерновами именно и однородным помолом. Мне, в принципе, нравится эспрессо наверное больше даже турки, но тут смотря какая турка и какая машинка эспрессо :)
+
avatar
  • siniy228
  • 15 августа 2022, 19:53
0
по акции бушидо ред 1кг примерно 1200. лавайца оро и крема чуть дешевле. я бы не сказал что цена это сил ная сторона кофе из обзора
+
avatar
  • koalexx
  • 15 августа 2022, 21:30
0
Сильная сторона, это большой выбор разных сортов, свежайшая обжарка (пара дней буквально) в отличии от продаваемого. Цена, как я писал, соизмеримая с нормальным кофе, не берем совсем бюджет неизвестно из чего и когда упакованный и продаваемый по акции ввиду окончания сроков.
+
avatar
  • mike888
  • 15 августа 2022, 16:20
+1
Плиты то разные бывают, на индукции турка классическая не работает
+
avatar
  • dimasg
  • 15 августа 2022, 23:55
+1
Берется индукционная подставка и вуаля, работает :) Хоть керамика…
+
avatar
  • mike888
  • 16 августа 2022, 08:49
+1
Тогда уж чугунная сковорода с песком, а не жестянка.
+
avatar
  • dimasg
  • 15 августа 2022, 23:54
0
С этой то мылкой? :)

Про турки много кто писал/снимал, например тот же Перфетто…
+
avatar
  • val_sav
  • 15 августа 2022, 16:19
-1
Это как с чаем. Куча сортов, обзоров, споров.
А в итоге выясняется что китайцы пьют только свежего урожая и всем довольны. И когда сам попробовал то тоже понял эту простую истину.
Так и тут. Если обжарка свежая и помолол недавно то всем доволен.
В силу лени живу на лавацца оро и их же капсула крема. А так то знаю что если надо удивить то свежая обжарка и помолоть перед заваркой. Даже кофейня на паях если упаковано в пределах 2 недель вполне сносен
+
avatar
+1
… их же капсула крема
Настоящий кофеман капсулы не пьёт. Товарищ вал-сав сдайте партбилет.

Пы.сы. Помню написал тут (на муське) все, что я думаю о перепрвших китайских чаях типа пуэр — ох мне, любители гнилого чая с ароматизоторами идентичными натуральным, минусов навалили.
+
avatar
  • val_sav
  • 15 августа 2022, 16:49
0
Я специально про капсулы консультировался у приятеля из кофейного бизнеса. Он говорит что они пытались выяснить содержимое, чуть не спектранализатор применяли. Пришли коллективно к тому что кроме обычного кофе там есть присадки с содержимым растворимого. Кстати у капсул срок годности тоже дело серьезное. Целиком фольгированных нет. А с пластиком год при всем их нейтральном консерваторе внутриатмосферном. Дальше вкус меняется. А так два года обычно срок хранения.
+
avatar
  • INN36
  • 16 августа 2022, 07:48
0
Помню написал тут (на муське) все, что я думаю о перепрвших китайских чаях типа пуэр — ох мне, любители гнилого чая с ароматизоторами идентичными натуральным, минусов навалили.
Аналогично. Я теперь про пуэры даже не заикаюсь. Ибо миллионы мух не могут ошибаться.;))
+
avatar
  • SeverCon
  • 16 августа 2022, 13:34
0
Перепревший, это Шу-пуэр, а Шэн-пуэр — очень даже кампотик из детства в пионер-лагере… немного разбавленный. Просто надо знать — что и у кого покупать.
+
avatar
  • dimasg
  • 15 августа 2022, 23:57
0
Да-да, расскажите мне, например, про пуэр свежего урожая :)

Да или даже про улуны… Например сколько хотя бы теоретически проходит от момента сбора листа на тот же ДХП до момента когда чай готов…

Это я даже молчу про некоторые категории улунов, которые могут быть вкуснее выдержанными, например специально покупаю тги сильной обжарки десятилетний…

А лаваца это только для любителей «итальянской» обжарки…
+
avatar
-2
Ммм, чай десятилетней обжарки… попробуйте консервы, вам понравится.
+
avatar
  • dimasg
  • 16 августа 2022, 00:32
0
Попробуйте для начала научиться читать и понимать прочитанное :)
+
avatar
+3
Читаю обзор как сказ о сотворении Мира))). Пришел на работу, насыпал 2-3 ложки якобса растворимого, залил кипятком из чайника — побежал работать. После обеда (ближе к вечеру) еще кружку. Если работа «вдумчивая» еще пару кружек в день(кружки +-400 мл)
Я с удовольствием прочитал обзор сам иногда варю обычный самосмолотый якобс в гейзерной кофеварке… Но в повседневной жизни на работе не удается — только растворимый кофе и чай в пакетиках.
+
avatar
  • dimasg
  • 15 августа 2022, 23:59
+1
Вопрос желания… Тот же фильтр или аэропресс сделать несильно сложнее растворимки или чая…
+
avatar
  • striker
  • 16 августа 2022, 19:22
+1
ужас )
+
avatar
+6
Последнее время люди с ума посходили со всяким крафтом, обжарщиками, кофе, смузи и другим шмурдяком. Обычно это напоминает чаепитие из Алисы в стране чудес. И с реальностью перекликается очень слабо. Да, оттенки вкуса, безусловно, есть, но они, обычно, настолько мало заметны, что делать их этого культ это просто ппц. Это как оттенки вкуса в водке с наших заводов)

У меня кофе делится на 2 вида — вкусное и нет.

И ещё, для грамотеев мамкиных — кофе — это «оно», «он» было тогда, когда на Руси данный напиток ходил под названием «Кофий».
+
avatar
0
Золотые слова. Поддерживаю на 100%. Молодёжи щас нечем заняться, вот и мучаются…
+
avatar
+4
Кофе это он и оно.Матчасть подучите! Лет как 30.Слет языковедов постановил.
+
avatar
0
Это было сделано для жертв ЕГЭ, которые постоянно путались, ибо историю не знают. А посыл был в том, что нефиг вечно поправлять, что кофе — это «он».

Так что матчасть учить вам, как историю.
+
avatar
  • hawkeye
  • 16 августа 2022, 09:38
+3
Предполагаю, что и пиво делится у Вас на светлое и темное…
+
avatar
+1
Я не пью пиво…
+
avatar
  • val_sav
  • 16 августа 2022, 09:44
+1
Нет жеж. Алкогольное и безалкогольное
+
avatar
  • dimasg
  • 21 августа 2022, 00:12
0
Не, еще такие обычно любят «живое» из ближайшей разливашки…
+
avatar
+1
А где турку заказывали/покупали?
+
avatar
  • koalexx
  • 15 августа 2022, 19:27
+1
там внизу, в конце обзора, есть ссылки
+
avatar
  • OlegStar
  • 15 августа 2022, 19:09
+2
Весь этот спор напомнил басню Козьмы Пруткова
РАЗНИЦА ВКУСОВ[
Басня
Казалось бы, ну как не знать
Иль не слыхать
Старинного присловья,
Что спор о вкусах — пустословье?
Однако ж раз, в какой-то праздник,
Случилось так, что с дедом за столом,
В собрании гостей большом,
О вкусах начал спор его же внук, проказник,
Старик, разгорячась, сказал среди обеда:
«Щенок! тебе ль порочить деда?
Ты молод: всё тебе и редька и свинина;
Глотаешь в день десяток дынь;
Тебе и горький хрен — малина,
А мне и бланманже — полынь!»

Читатель! в мире так устроено издавна:
Мы разнимся в судьбе:
Во вкусах и подавно;
Я это басней пояснил тебе.
С ума ты сходишь от Берлина;
Мне ж больше нравится Медынь.
Тебе, дружок, и горький хрен — малина,
А мне и бланманже — полынь.
опубл. 1854
+
avatar
+4
Кофемолка Kitfort КТ-744 (что у автора) в общем то неплохая, за свою цену, да. Металлические конические жернова. Сейчас на WB около 5,5 тыр.
Но качество очень разное. И часто требует настройки более тонкого помола. На 0 может быть крупноват для турки.
Просто поделюсь, что я сделал.
Во первых нужно устранить биение верхнего металлического жернова в его пластиковой корзине. Для этого мне оказалось достаточно одного слоя тонкой изоленты.
Во вторых, устранить биение самой карзины в ее посадочном месте. Так же оказалось достаточно одного слоя тонкой импортной изоленты.
Изолента, понимаю, что вызывает улыбку. Особенно синяя. )) Но тут и скотч подойдет и все на что фантазии хватит, чтобы устранить эти биения.
Все эти манипуляции, чтобы помол был максимально равномерным.
Далее, если помол не достаточно мелкий, в посадочное отверстие нижнего жернова (там где резьба) можно добавить регулировочные шайбы с отверстием 7мм и внешним диаметром 10 мм. Этого добра из нержавейки полно на Али. Таким образом жернов будет при самозакручивании упираться не в пластиковую крыльчатку (которая отбрасывает помолотый кофе), а через эти прокладки в упор на валу. Если нижний жернов закручен до упора в крыльчатку, он в конце-концов ее продавит и помол увеличится. Пластик есть пластик, а жернов самозакручивается при помоле.
Мне хватило 3 шайбы по 0,2 мм толщиной. Больше, уже жернова задевают друг друга.
И еще совет. Пока не начали молоть кофе, лучше на нижнем жернове сразу сделать проточку под плоскую отвертку. Так потом, его открутить гораздо проще. Бо, самозакрутится от кофе он основательно. И ухватить и открутить его будет проблематично.
И еще — эта кофемолка очень не любит перегрев нижнего жернова. Вал на котором сидит этот жернов, просто заклинивает в подшипнике скольжения. Вал нагрелся и расширился, а подшипник скольжения — не успел. Хотя по виду подшипник вроде и бронзовый, но что там на самом деле китайцы намешали, никто не знает. По этому намолоть за раз много кофе может быть «чревато боком». )
+
avatar
+1
Перечитал и понял, что очепятался. ))
Шайба нужна с отверстием не 7, а 8 мм:
«Далее, если помол не достаточно мелкий, в посадочное отверстие нижнего жернова (там где резьба) можно добавить регулировочные шайбы с отверстием 8 мм и внешним диаметром 10 мм.»
«Мне хватило 3 шайбы по 0,2 мм толщиной.»
Брал тут.
+
avatar
  • freeri
  • 15 августа 2022, 20:12
+1
Никогда небыл большим знатоком кофе, но вот приспичило мне один день раскошелится на автоматическую кофемашинку для дома, купил себе Nivona 769, и из всех зерен которые пробовал, больше всего мне нравится ассортимент Lavazza (так же по соображениям цены и вкуса).
Доволен как слон, кофе всегда вкусный и даже часто вкуснее чем в разных проф-кафешках.
Но, никогда не замечал разницы между очень свежим кофе и кофе которое после обжарки пролежало чуть более полу года в запечатанной упаковке, так же не замечал большой разницы меж элитными сортами Lavazza к их средней серии, а порой из средней мне нравится больше чем дорогие сорта.
+
avatar
  • dimasg
  • 16 августа 2022, 00:03
+1
Потому что надо взять что-то получше лавацы и желательно обжаренное не в угольки :)

Ну и вкус натренировать… Потому как в результате чувствуется не только месячная и двухмесячная обжарка, а даже розничная пачка только что открытая и через месяц, если она была боле-менее свежей…
+
avatar
  • alladin
  • 16 августа 2022, 02:36
+8
Вот только нужно ли это, если и так хорошо:)
+
avatar
  • sav1812
  • 17 августа 2022, 03:59
+1
Вот именно! :))

Умение вовремя задать себе вопрос «А зачем??..» сильно упрощает жизнь… :)
+
avatar
  • dimasg
  • 17 августа 2022, 14:00
0
Ну, хотя бы чтобы не позориться спорными утверждениями…
+
avatar
  • linkar
  • 17 августа 2022, 09:35
0
так же не замечал большой разницы меж элитными сортами Lavazza к их средней сери
Потому что с большой долей вероятности вы берете подделку со всеми вытекающими. Лавацца была актуальная лет этак 5-8 лет назад, потом на нее подзабили и оригинал в качестве упал, и не подделывает только ленивый.
+
avatar
  • freeri
  • 24 августа 2022, 18:42
0
Может быть вы говорите о бывших странах СНГ, в коих я уже лет 30 как не живу.
+
avatar
  • dimasg
  • 30 августа 2022, 14:52
0
Можно подумать вне стран СНГ оно другой обжарки, отличной от «итальянской», и продается не уровня «полгода до срока годности, а когда обжарили вообще непонятно»…
+
avatar
  • freeri
  • 30 августа 2022, 21:50
0
Если так подумаете, будете правы, у нас на пачках Лаваца (По крайней мере на тех что по 1КГ) всегда написанны 2 даты, обжарки и окончания срока годности.
+
avatar
  • dimasg
  • 30 августа 2022, 21:54
0
:) мне не лень, я на днях «у вас» посмотрю :)

симптоматично что более важные пункты вы пропустили :)
+
avatar
  • dimasg
  • 22 сентября 2022, 03:56
0
О, всё забываю написать :)
Таки да, лавацца таки пишет дату производства, в отличие от некоторых других.
Но вот свежесть её в сетях — ровно как я описал, в лучшем случае полгода как обжарили, в худшем — несколько месяцев до проставленного срока годности.

Я уж лучше зерно из Lidl`а при таком раскладе возьму, особенно если оно месяц как пожарено.
+
avatar
  • n3ro
  • 24 августа 2022, 10:16
0
в Tastycoffe что-то закажите, удивитесь.
+
avatar
  • vagonsky
  • 15 августа 2022, 20:17
+3
Кто помнит кофе Cacique\Jacky\Amigo ??? интересно бы сравнить с современным.....
+
avatar
  • vlo
  • 15 августа 2022, 20:36
+1
ностальгии псто
+
avatar
0
Прям всплакнул…
+
avatar
  • ilyich84
  • 16 августа 2022, 06:55
+4
Фу, пыль бразильских дорог. Вкус отвратный был, но сравнить не с чем было. Единственный плюс: банки под гвозди и окурки.
+
avatar
  • val_sav
  • 16 августа 2022, 09:52
+2
Я могу даже с советским растворимым сравнить, причем еще с тем где пальмы на банке. Как ни странно но кофейный вкус там был. Запаха правда почти не было. Лоха тех времен видно было по тому как если ты насыпал кофе и заливал водой насухую или сыпал кофе в воду. На входе слипшиеся горькие комочки, которые ничем было не размочить. Надо было насыпать кофе добавить сахар и перемешать а тогда уже воду лить. Эстетствующие сначала добавляли немного воды и взбивали кашицу минуты две и тогда у них после доливания воды до верху могла образоваться даже пенка.
+
avatar
  • PVG
  • 15 августа 2022, 20:31
+4
Решил добавить для шикокого круга любителей:
+
avatar
  • maxik
  • 16 августа 2022, 00:10
+2
интересно стало, почему кустарник выше дерева
+
avatar
  • futsker
  • 15 августа 2022, 20:57
+1
Почитал про нотки-оттенки-послевкусие, потом почитал про «чемпион мира, обжарщик года, грейдер».
Почему-то вспомнился Чиверс с его жареным апельсином. (на ютубе есть)
+
avatar
  • D_K_
  • 15 августа 2022, 22:00
+4
Чтобы понять авторский кофе нужно как минимум иметь то на чем его можно приготовить. Для тех кто не заморочен на теме кофе основные способы это дешевый рожок с улучшайзером из которого льют в чашку на глазок или просто турка в которую сыпется ложка с горкой аналогично на глазок помола размером на обычной ножевой электрокофемолке. Все что можно получить на выходе просто напиток со вкусом молотого кофе, в который потом кладется две три ложки сахара чтобы скрыть горечь, кислоту и тп все то что вылезло из-за неправильного приготовления.
Посыл темы — попробуйте хороший кофе. Но думаю те кому он адресован просто не смогут увидеть разницы на своем оборудовании и способах заварки. А те кто в теме кофе — они и так берут у обжарщиков
+
avatar
  • maxik
  • 16 августа 2022, 00:17
+3
еще как смогут, если захотят. посыл в том, что свежеобжаренный кофе вкуснее «магазинного» при том же способе приготовления. а дальше при желании можно и способами приготовления играться, если желание есть.
у меня, вот, нет. и после привычки к свежеобжаренному кофе я больше не могу пить кофе в большинстве кафе, там безвкусная и слабенькая дрянь по сравнению с домашним из обычного гейзера. если че, я с молоком пью, без сахара, и нюха у меня почти нет — одна ноздря вообще не чувствует, вторая погано и это не мешает почувствовать разницу.
и никакая кофемашина не сварит из магазинного «гороха» ароматный кофе
+
avatar
  • dedvovan
  • 15 августа 2022, 22:56
+2
Покупаю зеленый, сам обжариваю и завариваю, как? — по настроению.
Утром воронку, днем эспрессо, вечером турку.
У меня гипертензия, но кофе на давление не влияет.
+
avatar
  • Djovani
  • 15 августа 2022, 23:06
0
говорят ракам это свойственно
а жена кто?
+
avatar
  • koalexx
  • 16 августа 2022, 09:52
+1
А что это меняет? ;) Она водолей, но «нестандартный» -пробовала вместе, очень часто совпадали ощущения, причем иногда в один голос говорили :)
+
avatar
  • Djovani
  • 24 августа 2022, 17:28
0
Это просто любопытство )))
+
avatar
  • dimasg
  • 15 августа 2022, 23:41
+2
Вот только не дает эта молка приемлемого помола ни для эспрессо, ни тем более турки… её верх возможности — хороший фильтр/аэропресс…
+
avatar
  • alladin
  • 16 августа 2022, 02:41
0
Имею дома кофемашину. Достаточно быстро научился делать латте. А вот с эспрессо было трудно. В итоге секрет оказался в комбинации помола и количества воды, со временем научился находить золотую середину и вкус стал богатым и насыщенным. Стоит чуть изменить крутили — кофе превращается в водичку с ароматом. У кого кофемашина и вы не удовлетворены — ищите свою комбинацию, почти любой кофе так раскрывается.
+
avatar
  • linkar
  • 16 августа 2022, 16:50
+1
У кого кофемашина и вы не удовлетворены — ищите свою комбинацию, почти любой кофе так раскрывается.
Вот в том то и проблема, что далеко не любой кофе можно раскрыть на конкретной кофемашине. Скорее наоборот, под кофемашину подбирают зерно или бленд, которое на выхлопе даст съедобный напиток по своим вкусовым ощущениям. Проверено многократно. Зато, если поставщик нормальный, а кофемашина ухоженная — то стабильный предсказуемый результат.
+
avatar
  • and361
  • 16 августа 2022, 09:01
+3
как закоренелый «эспрессофил » со стажем 20 лет и не имением >5-20k$ денег на приличную рожковую La Marzocco )) утверждаю, что получить нормальный — весьма непросто даже если у вас кофеварка за деньги автомобиля, не зря, на бариста — учатся.
Малейшее изменение давления, времени пролива, степени помола, количества кофе и степени темперирования и вы получите вот это самое желтоватое пойло, а то и вообще отсутствие пены.
Кофемолка должна быть только жерновая, «крупс из супермаркета» за $200 — не пойдет, у меня подобных 2шт., они не обеспечивают равномерность помола. Для более стабильного результата лучше покупать что то итальянское, и не самое дешевое.

По поводу, что турка для кофе обязана быть тяжелой а лучше к тому же и медной — это правда, никакой аудиофилии в этом нет. К сожалению найти такую сейчас — реально большая проблема.

зы: с этими санкциями в супермаркет за кофе хоть не ходи уже, тоже illy давности полгода уже шлак, посматриваю в сторону местных обжарщиков, в онлайне. Где народ отоваривается, поделитесь пжалста.(
+
avatar
  • DainB
  • 16 августа 2022, 09:34
0
«Учатся» на баристу целых 7 часов. С перерывами на кофе. 2/3 из жтого времени учат как молоко греть и сердечки рисовать и чем latte отличается от flat white.
+
avatar
  • DDimann
  • 16 августа 2022, 10:55
+2
Ну дык и на сеньора в IT запросто за неделю обучат, надо только чуть-чуть по инету пошарить…
+
avatar
  • DainB
  • 16 августа 2022, 16:30
0
Синьеру образование не нужно, ему опыта хватит, а вот найти баристу без как минимум Masters of *** Studies будет проблематично
+
avatar
  • linkar
  • 16 августа 2022, 11:01
+1
«Учатся» на баристу целых 7 часов.
Если речь про тех «барист», которые в кофейнях стоят — охотно верю. Справедливости ради, кофейни тоже нужно было взять в кавычки.
+
avatar
  • DainB
  • 16 августа 2022, 16:27
+2
Нет, существуют другие баристы, те которые не стоят в кофейнях и которые варят совершенно снигшибательное кофе которое подают на одноразовых на подставках для чашек из красного дерева но их к сожалению никто в живую не видел.

А в реальности обучению работы с той самой La Marzocco, которая никому дома не нужна если вы не пьтет 100 чашек в день, занимает именно столько — один день.
+
avatar
  • and361
  • 18 августа 2022, 09:29
+1
бывают нормальные кофейни, в т.ч. даже такие что сами обжаривают кофе, и такие встречал. И, там вполне адекватные цены 1-3 доллара за чашку сингл-эспрессо, разбег зависит в основном от цены за аренду помещения.

Понятно что придорожный ларек с кофемашинкой из супермаркета вам сделает 200% помои даже если персонал год обучался где то в Милане )) И, с вас так же возьмут те же 1-3 доллара но — за помои. Просто не ходите туда и все, не кормите рукож.пов.
+
avatar
  • SeverCon
  • 16 августа 2022, 13:50
+1
+
avatar
  • Esculap
  • 16 августа 2022, 11:49
0
По поводу, что турка для кофе обязана быть тяжелой а лучше к тому же и медной — это правда
Подскажите, внутреннее покрытие медной турки допускается лужёное или надо посеребрённое? Сам я кофе не пью, хочу сделать подарок.
+
avatar
  • koalexx
  • 16 августа 2022, 12:12
+1
Там несколько сложнее. Серебро лучше отдает тепло, но на такой толщине покрытия… вряд ли это заметно. Серебро надо очень аккуратно мыть, без абразива — покрытие как правило очень тонкое. Официалы дают даже гарантию на покрытие и типа бесплатное перенанесение.
Луженая дешевле, может ЧУТЬ совсем хуже (вряд ли заметите),… Более важна именно форма и соотношение сужения относительно дна и ТОЛЩИНА металла (вес). Вот SOY очень удачная в плане формы, соотношений и толщины металла. Слишком большой размер брать не стоит, так как считается, что более 300мл (примерно) Вы уже не сможете равномерно разогреть кофе и он будет иметь вкус хуже.
+
avatar
  • and361
  • 16 августа 2022, 12:23
+2
если в 2х словах — мин.размер при макс.весе. Остально имхо, «аудиофилия». Да, желательно узкое горлышко чтоб только еле ложечка кофейная еле влезала. Главное — вес.
Свою заказывал в турции знакомым, облазили там кучу магазинов привезли обычное алюминиевое тонкое корыто 300мл с огромным горлом, использую эту дрянь для подогрева молока коту. Ледяное из холодильника не хочет.
+
avatar
  • koalexx
  • 16 августа 2022, 13:08
+1
Да, желательно узкое горлышко чтоб только еле ложечка кофейная еле влезала.
Это спорный вопрос — там должно быть соотношение определенное (донышко/объем/диаметр горлышка, вроде видео попадалось даже, поищу сейчас
. Короче если узкое горло, сверху шапкой закупоривает и нет нормального теплообмена — надо перемешивать и приспосабливаться. Хотя да, таких турок море! Вот Soy удачная форма — при варке ничего вообще делать не надо, тупо подобрать нагрев (чтобы минуты на 2.5 растянуть поднятие шапки) и ждать пока шапка завернется!
UPD. Вот видео (то или не то, но про выбор турок- от 30 июня 22 года)
+
avatar
  • Petyaaaa
  • 22 августа 2022, 23:49
+1
Где народ отоваривается, поделитесь пжалста.(
www.torrefacto.ru/catalog/roasted/ — очень адекватные ценники, уже года 3 у них затариваюсь(хотя пробовал и на другие конторы спрыгивать но в итоге возвращался). Правда по корпоративной скидке у меня сразу выходило ещё -15%, но впринципе набрать её и с нуля достаточно просто. В крайнем случае у них есть ещё и программа лояльности «Подарите другу скидку», за покупки твои они тебе ссылок генерируют на приглашение и дают пришедшим такую же скидку как у тебя… вот у меня уже там штук 30 таких ссылок накопилось, если прям сильно кофе зайдёт или цены устроят стучитесь в ЛС могу поделиться ими пока будут :)
+
avatar
  • n3ro
  • 24 августа 2022, 10:33
0
Брали там несколько раз, но чет не зашло.
+
avatar
  • Petyaaaa
  • 24 августа 2022, 12:34
0
Тут видимо да, с кофе — только самому пробовать, зайдёт не зайдёт, т.к. смотрю вы в Tasty Coffee брали, а я как-то тоже у них по промику с тинька брал кофе, причём ну так, штук 6-7 видов, и не зашло(
+
avatar
  • n3ro
  • 24 августа 2022, 14:10
0
Да сортов то там валом, + надо смотреть на рекомендации от них по каждому сорту по приготовлению. И от вашего способа приготовления, помола, на чем готовите тоже сильно имеет значение.
Я вот купил домой, больше для жены кофемашинку Филипс. А потом через некоторое время мне попался серьезный разбор аналога, только с Латтего насадкой, где выяснили, что таблетка кофе 9 гр на выходе что ли, а на Нивонах, Делонги и т.п. это 12 гр. Т.е. у нас на выходе кофе менее насыщенный и более водянистый. И чтобы получить аналог на выходе как у Делонги хотя бы, нужно по таймеру (а не как машинка делает) засекать время и на 3-4 сек меньше пролив воды делать! Но и «доза» кофе будет меньше в таком случае… Наука целая!..
+
avatar
  • n3ro
  • 24 августа 2022, 10:32
0
Tastycoffe закрепился. Мы тут и на офис заказываем в наших Москвах и заодно домой + несколько коллег также объединились. Берем оптом от 25 кг на пару месяцев )
Так то пробовали несколько компаний, но где-то дороже сильно, где-то нет опта, короче звезды не сошлись.
+
avatar
  • IliaKuz
  • 16 августа 2022, 10:52
0
спасибо за ссылочку на копию Soy
ещё недавно Soy можно было купить через али, но сейчас они вроде в Россию не шлют(
+
avatar
  • koalexx
  • 16 августа 2022, 12:13
0
их вроде (оригинал) на Озоне продают, но цены…
+
avatar
  • Petyaaaa
  • 24 августа 2022, 01:43
+1
У них есть официальные представители в РФ www.torrefacto.ru/catalog/accessories/turka-soy/, через них её же можно по гарантии поменять, т.к. например когда я брал свою C3G она мне с дефектом внутреннего серебрянного покрытия попалась, сфотографировал, написал им, тут же в течении нескольких дней поменяли на новую. Т.е. дорого увы не значит что не попадётся с дефектом. А представьте если бы такая пришла с али…
Плюс если посмотреть на официальный турецкий магазин, то там C3G стоит 125$ shop.soy.com.tr/products/cezve-turkish-coffe-pot-soy-c3-serves-3?_pos=1&_sid=40ecc1ab6&_ss=r&variant=27738385867 + доставка… т.е. особо не сэкономишь :(
+
avatar
  • sdivt
  • 16 августа 2022, 19:11
+1
"помогало это не особо, однако придавало уверенности и солидности происходящему процессу :)" ©
Вот за одну только эту фразу поставил бы пять лайков, да интерфейс не позволяет...)
+
avatar
  • sav1812
  • 17 августа 2022, 04:04
+1
Я добавил за вас… :))
+
avatar
  • G99999
  • 17 августа 2022, 01:16
0
Недавно в МЕТРО затарился паулиг голд и мокка по 99₽ за 250 гр. Порошок. На год хватит. И хватит мне этих экспериментов;)
Сроки помола и годности-норм!
+
avatar
  • dimasg
  • 17 августа 2022, 14:02
+1
Сроки годности там стоят для сертификации :) А по факту даже через полгода уже будет грустный кофе…
+
avatar
  • linkar
  • 17 августа 2022, 14:14
+1
А по факту даже через полгода уже будет грустный кофе…
… и это, если его не открывать. Если открыть — состарится еще быстрее.
+
avatar
  • xxbcczc
  • 17 августа 2022, 15:16
0
Кстати, откуда берется плесень на кофейном жмыхе?.. Быстро прям образуется. Раньше с зеленцой была, а теперь розовая какая то. Правда и обжарка темная, может из за этого?
+
avatar
  • Slovac
  • 17 августа 2022, 21:09
0
Выбрасывайте сразу жмых и ополоснуть не забудьте лоток. Никакой плесени не будет.
+
avatar
  • xxbcczc
  • 17 августа 2022, 21:19
0
Это в идеале. Лоток как-то всё таки расчитан на несколько порций жмыха и машинка как то считает и говорит что нужно очистить лоток. Но я не идеален и мне лень после каждого раза высыпать жмых. Думаю может перекиси туда налить или Хлоргексидина. Что убивает плесень?
+
avatar
0
У меня плесень появилась, когда я на неделю уехал, а лоток не почистил. А так машина говорит раз в 1-2 дня очистить лоток за это время ничего не образуется. Это где то на 4-8 таблеток. Лоток совмещен с поддоном для слитой воды и необходимость очистки зависит и от того какие напитки готовишь.
+
avatar
  • xxbcczc
  • 17 августа 2022, 21:31
0
Всё верно, я тоже где-то неделю не готовил кофе — жара, пиво и тд. Но вот то что она, плесень, розовая меня удивило.
+
avatar
+2
Есть тести кофе. Отличные обжарщики, хорошее кофе, невысокие цены. Со скидками выходит не сильно дороже магазинного. Очень неплохо как универсальное ЭФИОПИЯ ИРГАЧЕФФ.
+
avatar
+1
+
avatar
  • koalexx
  • 18 августа 2022, 10:29
0
:) Оценил -похоже :) Ну в любом случае дело уже сделано :)))
+
avatar
0
где заказывали?
+
avatar
  • koalexx
  • 20 августа 2022, 08:35
0
вопрос кому адресован? Если про кофе, то ссылки есть в конце обзора под спойлером
+
avatar
  • Ivan374
  • 20 августа 2022, 12:43
0
кофе авторской, индивидуальной свежей обжарки
Вы серьезно? Наверное, и в Деда Мороза все ещё верите?
+
avatar
  • bsdtar
  • 21 августа 2022, 02:42
0
Какой-то дорогой сайт. Чем плох тастикофе? Беру через закупки вообще прекрасно по цене выходит и кофе вкусный.
+
avatar
  • Gintaras
  • 21 августа 2022, 09:01
+1
Любопытно читать такие страсти по выбору, когда сам к кофе равнодушен. :) Плюс за обстоятельный подход к делу.
+
avatar
  • sav1812
  • 21 августа 2022, 09:36
+1
Ну, «страсти» вполне понятны и объяснимы: каждый выдаёт за единственно верное и отстаивает своё собственное мнение, а тема выбора-то — тот самый «вопрос вкуса и личных предпочтений», в котором «правильного» мнения быть не может просто по определению. В общем, широчайшее поле для «битвы»… :)))

А со стороны ­да, наблюдать интересно. :)
Плюс масса новой и интересной информации «хозяйке на заметку»: а вдруг я тоже когда-нибудь полюблю кофе? ;) :)))
В общем, добрый топик! :)
+
avatar
  • linkar
  • 21 августа 2022, 12:14
+1
Любопытно читать такие страсти по выбору, когда сам к кофе равнодушен. :) Плюс за обстоятельный подход к делу
Это как с сектой собираетелей обозревателей фонариков. С кофе так же, кофеман — это же горе в семье)
+
avatar
  • sav1812
  • 21 августа 2022, 12:22
+1
«Такая же фигня — по всей Бурятии!..» © :))
+
avatar
  • qzsev
  • 21 августа 2022, 14:46
+2
Это как с сектой собираетелей обозревателей фонариков
Это как со всех сектах. Секти фонариков, теплого лампового звука, бескислородной меди и секту свидетелей перьевых ручках, которые вообще кофе не пьют — они утром чернила пьют… ;)
И все они надоедают всем, несмотря, что никто, кроме их секта не интересуется предметом надоедания.

Вот смотрите, сколько сейчась минусов будут. Вообще — когда критикуеш каких-то маньяков, и они того не одобряют — ето говорит, что ты прав. Маньяки — они все не очень, там на верху.
+
avatar
  • sav1812
  • 21 августа 2022, 15:15
0
Извините, что не оправдал ваших ожиданий и поставил «плюс»… ;) :))
+
avatar
  • qzsev
  • 21 августа 2022, 17:07
+1
Извиняю, с удовольствием.

Вообще-то, мне здесь минусы нипочем. Как и плюсы, кстати. Тыквеные медали мне не нужны совсем.
А и в бо́лшей части случаев минусы — криерий того, что я прав. Люди часто не обращают внимание на твои слова, когда ты прав. Редко обращают внимание, когда неправ. Но когда ты прав, и твое мнение, хоть и правильное — но противоречит и задевает их — они правоту не прощают. Никогда.
Кстати, то самое подтвердил сам ваш… ну как его… бог, что ли. По словам Матфея, в 7 главе его бестселлера.
Здесь сейчась будут минусы и от секты «бога». Много минусов. Они никогда не прощают, когда сами не правы, и кто-то выведет их на чистую воду. :D
+
avatar
  • sav1812
  • 22 августа 2022, 02:07
+1
«Аналогично, шеф!» © :)

С возрастом понимаешь, что значение в твоей жизни имеют только мнения людей, которых ты знаешь, уважаешь — на самом деле, за их личные качества, а не обычным, дежурным «уважением человека к человеку» ­с чьим мнением ты считаешься и к нему прислушиваешься, независимо от того, совпадает ли оно с твоим собственным.
Таких людей очень мало и с возрастом становится всё меньше, но они есть и служат неким эталоном, «индикатором».

Мнение же людей «прохожих» бывает интересно, если оно аргументировано, подкреплено доводами. А такое бывает нечасто — чаще приходится выслушивать что-то из серии «Ты не прав, потому что ты неправ!». А это как-то не убеждает… :)

Ладно, что-то мы совсем уж далеко ушли от кофейного столика с парящими на нём чашками… ;) :))
+
avatar
  • qzsev
  • 22 августа 2022, 02:34
+1
+