Правильные недорогие сверла из Китая? Свершилось!
- Цена: $10,1
- Перейти в магазин
Вынесу в «шапку» то, что обычно находиться в самом конце ;) удобства ради.
Итак, что мы имеем за 10$
— Сверла действительно хорошо закалены
— есть обратный угол
— есть «ленточка»
— центр сверла — по центру! (внезапно)
— заточка режущей кромки плоская и шлифованная (сверла точились не в ручную на карандашеточилке)
— спуски режушей кромки — равномерны, одинаковы
— угол заточки — одинаков у всех сверел.
Подробности — смотри далее
Я давно искал хорошие качественные сверла в Китае. В моей локализации нету дешевых «пост СССР» рынков, а в маркетах продают или тот же китайский пластилин с али-ебей (только дороже) или проф. киты за очень и очень дорого (качество этих наборов мне не известно, т.к. покупать за такие деньги мне не позволяет ни бюджет, ни здравый смысл)
Начиналось всё с этого обзора
mysku.club/blog/aliexpress/34879.html
в принципе сверла с того времени до сих пор трудятся (в режиме домашнего хобби, естественно, не в производственном), и в принципе имеют хорошую закалку… но вот с заточкой не все так хорошо. Центр у многих из них в стороне, заточка (как угол, так и спуски) гуляет от сверла к сверлу, обратного угла заточки нету, точились на «карандашеточилке» — т.е. режушая кромка не плоская — а с радиусом, заточка «зернистая», не шлифована. И хотя есть «ленточка» сверла это не особо спасает. Но как бы то ни было (в оправдание) скажу — я ими даже нержавейку сверлил, и тонкую 1мм японскую (кронштейн матрицы ноутбука IBM (еще именно IBM, а не Lenovo-IBM), и толстый «китайский» шампур 3мм. — сверла грызут её довольно неплохо, хоть и не предназначены для этого.
После многочисленных проб покупок (бывало и хорошие попадались — но это скорее лотерея, т.к. покупал у 1 продавца за сравнимую цену несколько разных диаметров — приходило что-то на «4+», а что-то на «3-») совершенно неожиданно пришли сегодня отличные сверлышки!
Честно сказать особых надежд на суперкачество я не возлагал, хотя цена и далека от среднестатистического ценника дешевых наборов.
Однако я был приятно удивлен, настолько, что даже решил написать миниобзор (простите, но свободного времени нету от слова «совсем», поэтому на что-то бОльшее, чем я сделал в этом обзоре, к сожалению, моих ресурсов не хватило).
Итак.
Трекинга, анпакинга и прочего — не будет. Все стандартно. Безтрек, серый пропупыренный пакет, получение на почте. Куплено за свои.
Сверла приехали в металлическом футляре, все как на фотке магазина. Чем то этот футляр вызывает лёгкую ностальгию — наверное тем, что в СССР было нечто похожее )))) Только «тогда» этот набор был из бОльшего колличества наименований (впрочем на ебей я тоже находил больший набор, но земноводное сказало «нет»)
Размер — грубо говоря 9 на 14 см, толщина 16мм Из-за толщины наборчик выглядит необычно тонким (для тех, кто помнит «те» наборы ;) )
ВНИМАНИЕ!
Сама коробка — НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ!
в такие коробки китайцы фасуют любые сверла, от пластилиновых — до вот этих.
Важно само наполнение, а именно — М35 кобальтовые HSS сверла.
Внутри сверла расположены в маркированных отверстиях-стойках, на «своё место» сверло входит плотно, практически без люфтов, вставить сверло в соседнее гнездо мЕньшего размера — не получиться (при нормально приложенном усилии).
Сразу же бросается в глаза качество заточки — все спуски и углы заточки равномерны, полированы… и вообще — открыв набор — видешь — «ВЕЩЬ»!
* простите за качество (фокусировку, освещение и т.п.) фоток. Я не фотограф и фоткал на цифромыльницу. Если уж ооочень будет нужно — попробую сделать фотки под микроскопом, но ИМХО будет достаточно и того что есть.
Сама заточка сделана не только очень аккуратно, но еще и с нетипичными для китайских сверел «технологиями» а именно:
— присутствует обратный угол
— спуски равномерны, плоско-параллельны, полированы
— режущая кромка (РК) не завалена
— присутствует дополнительная фрезировка «задней» части РК для улучшения центровки сверла, уменьшения его биения и «сползания» по детали во время сверления
— есть «ленточка»
Большой пак фоток убираю под спойлер.
Крупным планом сфоткано большое сверло, но ВСЕ сверла заточены одинаково хорошо и равномерно, на всех есть «обратный угол» и «Ленточка», единственное отличие — дополнительная фрезировка «задней» части РК присутствует на сверлах от 3.2мм и выше, на 3.0 и ниже её нету.
Ну и отдельно добавлю про материал и закалку.
Спектрометра у меня конечно нету, поэтому проверка будет методом «напиллинга»
Закалка сверел тоже (внезапно) «правильная», а именно — разная. Рабочая часть закалена сильно, а хвостовик — гораздо слабее.
правее — несколько «проходов» круглым надфилем, левее — гранью квадратного
А вот на рабочей части даже не сразу видно что надфиль прилагался — лишь лёгкие потертости гальваники — ни круглый, ни квадратный не оставили следов на металле!
По просьбе добавляю фотки маркировки.
Ну а теперь «ловлю тапки»…
Нет, я не испытывал сверла «в деле», простите.
На данный момент нету «слесарных» работ в «распорядке дня», может быть потом дополню обзор, если «вылезут косяки», НО на мой взгляд (а сверел я повидал не мало, да и поработал ими тоже не пару раз) эти конкретные сверлышки — очень хороши. Для своей цены я их оценю даже на 5+++! именно так! Думаю профессионалы (да и просто рукастые ребята, знающие с какой стороны сверло в патрон вставлять) своё мнение смогут сложить и по предоставленным материалам.
Теперь все )
UPD
Маленькое уточнение. Эти сверла продаються как «кобальтовые» и сделаны из HSS стали марки M35
вот здесь instruments.zp.ua/ru/reference/info/266-hss есть очень неплохая табличка по видам сталей и вообще по сверлам
Итак, что мы имеем за 10$
— Сверла действительно хорошо закалены
— есть обратный угол
— есть «ленточка»
— центр сверла — по центру! (внезапно)
— заточка режущей кромки плоская и шлифованная (сверла точились не в ручную на карандашеточилке)
— спуски режушей кромки — равномерны, одинаковы
— угол заточки — одинаков у всех сверел.
Подробности — смотри далее
Дисклаймер
За грамматику прошу не кидать тапком, я — электронщик, а не лигвист ;) К тому же довольно долгое время проживаю в другом языковом поясе и русский язык не так часто использую
Я давно искал хорошие качественные сверла в Китае. В моей локализации нету дешевых «пост СССР» рынков, а в маркетах продают или тот же китайский пластилин с али-ебей (только дороже) или проф. киты за очень и очень дорого (качество этих наборов мне не известно, т.к. покупать за такие деньги мне не позволяет ни бюджет, ни здравый смысл)
Начиналось всё с этого обзора
mysku.club/blog/aliexpress/34879.html
в принципе сверла с того времени до сих пор трудятся (в режиме домашнего хобби, естественно, не в производственном), и в принципе имеют хорошую закалку… но вот с заточкой не все так хорошо. Центр у многих из них в стороне, заточка (как угол, так и спуски) гуляет от сверла к сверлу, обратного угла заточки нету, точились на «карандашеточилке» — т.е. режушая кромка не плоская — а с радиусом, заточка «зернистая», не шлифована. И хотя есть «ленточка» сверла это не особо спасает. Но как бы то ни было (в оправдание) скажу — я ими даже нержавейку сверлил, и тонкую 1мм японскую (кронштейн матрицы ноутбука IBM (еще именно IBM, а не Lenovo-IBM), и толстый «китайский» шампур 3мм. — сверла грызут её довольно неплохо, хоть и не предназначены для этого.
После многочисленных проб покупок (бывало и хорошие попадались — но это скорее лотерея, т.к. покупал у 1 продавца за сравнимую цену несколько разных диаметров — приходило что-то на «4+», а что-то на «3-») совершенно неожиданно пришли сегодня отличные сверлышки!
Честно сказать особых надежд на суперкачество я не возлагал, хотя цена и далека от среднестатистического ценника дешевых наборов.
Однако я был приятно удивлен, настолько, что даже решил написать миниобзор (простите, но свободного времени нету от слова «совсем», поэтому на что-то бОльшее, чем я сделал в этом обзоре, к сожалению, моих ресурсов не хватило).
Итак.
Дисклаймер №2
по моему скромному мнению ногти у технарей и электронщиков — это не предмет первоочередного внимания и тщательного ухода, однако, во избежание моральных травм эстетов, я подретушировал фотки с вышеозначенными частями тела :) «фокус» фоток слегка пострадал, приношу свои искренние извинения :D
Трекинга, анпакинга и прочего — не будет. Все стандартно. Безтрек, серый пропупыренный пакет, получение на почте. Куплено за свои.
Сверла приехали в металлическом футляре, все как на фотке магазина. Чем то этот футляр вызывает лёгкую ностальгию — наверное тем, что в СССР было нечто похожее )))) Только «тогда» этот набор был из бОльшего колличества наименований (впрочем на ебей я тоже находил больший набор, но земноводное сказало «нет»)
Размер — грубо говоря 9 на 14 см, толщина 16мм Из-за толщины наборчик выглядит необычно тонким (для тех, кто помнит «те» наборы ;) )
ВНИМАНИЕ!
Сама коробка — НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ!
в такие коробки китайцы фасуют любые сверла, от пластилиновых — до вот этих.
Важно само наполнение, а именно — М35 кобальтовые HSS сверла.
Внутри сверла расположены в маркированных отверстиях-стойках, на «своё место» сверло входит плотно, практически без люфтов, вставить сверло в соседнее гнездо мЕньшего размера — не получиться (при нормально приложенном усилии).
Сразу же бросается в глаза качество заточки — все спуски и углы заточки равномерны, полированы… и вообще — открыв набор — видешь — «ВЕЩЬ»!
* простите за качество (фокусировку, освещение и т.п.) фоток. Я не фотограф и фоткал на цифромыльницу. Если уж ооочень будет нужно — попробую сделать фотки под микроскопом, но ИМХО будет достаточно и того что есть.
Сама заточка сделана не только очень аккуратно, но еще и с нетипичными для китайских сверел «технологиями» а именно:
— присутствует обратный угол
— спуски равномерны, плоско-параллельны, полированы
— режущая кромка (РК) не завалена
— присутствует дополнительная фрезировка «задней» части РК для улучшения центровки сверла, уменьшения его биения и «сползания» по детали во время сверления
— есть «ленточка»
Большой пак фоток убираю под спойлер.
Крупным планом сфоткано большое сверло, но ВСЕ сверла заточены одинаково хорошо и равномерно, на всех есть «обратный угол» и «Ленточка», единственное отличие — дополнительная фрезировка «задней» части РК присутствует на сверлах от 3.2мм и выше, на 3.0 и ниже её нету.
Дополнительные фотки
Ну и отдельно добавлю про материал и закалку.
Спектрометра у меня конечно нету, поэтому проверка будет методом «напиллинга»
Закалка сверел тоже (внезапно) «правильная», а именно — разная. Рабочая часть закалена сильно, а хвостовик — гораздо слабее.
правее — несколько «проходов» круглым надфилем, левее — гранью квадратного
А вот на рабочей части даже не сразу видно что надфиль прилагался — лишь лёгкие потертости гальваники — ни круглый, ни квадратный не оставили следов на металле!
По просьбе добавляю фотки маркировки.
Маркировка
Я очень старался… ))) но продублирую текстом, ибо…
1.5, 2.0 и 2.5 — не имеют маркировки.
3.0 промаркировано в верхней строке «Y00z», ниже «3» еще ниже «HSSCo»
3.2 промаркировано в верхней строке «WI35», ниже «HSSM2» еще ниже «3.2mm»
4.8 промаркировано лазером 1 строкой «CL 615048 HSS 4.8»
остальные промаркированы одинаково — верхней строкой размер, второй «HSS»
1.5, 2.0 и 2.5 — не имеют маркировки.
3.0 промаркировано в верхней строке «Y00z», ниже «3» еще ниже «HSSCo»
3.2 промаркировано в верхней строке «WI35», ниже «HSSM2» еще ниже «3.2mm»
4.8 промаркировано лазером 1 строкой «CL 615048 HSS 4.8»
остальные промаркированы одинаково — верхней строкой размер, второй «HSS»
Ну а теперь «ловлю тапки»…
Нет, я не испытывал сверла «в деле», простите.
На данный момент нету «слесарных» работ в «распорядке дня», может быть потом дополню обзор, если «вылезут косяки», НО на мой взгляд (а сверел я повидал не мало, да и поработал ими тоже не пару раз) эти конкретные сверлышки — очень хороши. Для своей цены я их оценю даже на 5+++! именно так! Думаю профессионалы (да и просто рукастые ребята, знающие с какой стороны сверло в патрон вставлять) своё мнение смогут сложить и по предоставленным материалам.
Дисклаймер №3
я не люблю видеообзоры, на Муську я прихожу читать текст и смотреть картинки. По возможности качественные, подробные, со всех ракурсов. Так же я не люблю всех этих «подписывайтесь», «ставте лайки», «смотрите рекламму»,
«дайте мне денег» и прочего…
Поэтому
НИКАКОГО ВИДЕООБЗОРА НЕ БУДЕТ! :D
Спасибо за понимание ;)
«дайте мне денег» и прочего…
Поэтому
НИКАКОГО ВИДЕООБЗОРА НЕ БУДЕТ! :D
Спасибо за понимание ;)
Теперь все )
UPD
Маленькое уточнение. Эти сверла продаються как «кобальтовые» и сделаны из HSS стали марки M35
вот здесь instruments.zp.ua/ru/reference/info/266-hss есть очень неплохая табличка по видам сталей и вообще по сверлам
Самые обсуждаемые обзоры
| +101 |
3878
228
|
| +147 |
4608
114
|
| +43 |
1936
63
|
| +44 |
3136
73
|
вот здесь instruments.zp.ua/ru/reference/info/266-hss есть очень неплохая табличка по видам сталей и вообще по сверлам
Бетон они конечно же не берут (для этого используют буры и перфоратор), а вот шифер, плитку, камень сверлят легко.
Брал там недорогие, прослужили лет 5 неинтенсивного использования.
Бошевские стоят сопоставимых денег с приведенными здесь.
а так верно — в хозяйственном по 60р неплохое сверло можно купить (до ф7..8)
Ну и интересно, конечно, как эти работают.
Эта коробка — НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ!
в такие коробки китайцы фасуют любые сверла, от пластилиновых — до вот этих.
Важно само наполнение, а именно — М35 кобальтовые HSS сверла.
Ересть бы не несли. Надписи… да я с детства на заборе такое писал и мелом и краской и гвоздями выцарапывал, но толку от этого НОЛЬ! Он так и остался забором.
Минус поправил своим плюсом :)
C $12.77
Approximately US $10.10
;)
Расшифрую — 12.77 — это в канадских долларах, они более «дешевые», чем традиционные американские )
Ну и сама площадка е-бей предлагает конвертацию в USD — чуть ниже и пишет 10.1
PS. «Муська» самостоятельно применила цену $10.1, она «знает» куда смотреть надо :D
Сверла «Томского инструмента» ищите.
А то как то режет слух, в спиральном сверле есть спираль…
Название — «13pc M35 кобальта hss...» — уже отбивает охоту покупать. Сталь не инструментальная, а конструкционная(или что тут такое М35), делать из нее сверла можно только для хлопковой ваты. Кобальтовое покрытие — еще одна чушь несусветнейшая! Они бы еще зеленым лаком их покрыли…
Но я так понял, никого это не смущает.
M35 is similar to M2, but with 5% cobalt added. M35 is also known as Cobalt Steel, HSSE or HSS-E. It will cut faster and last longer than M2.
en.wikipedia.org/wiki/High-speed_steel
Но если Вы читали обзор, то как можете говорить, что это — кобальтовое сверло, когда автор говорит о «гальванике» и демонстрирует фото с удаленным покрытием?
А если не читали обзор, то
Кроме того, много Вы встречали нормальных сверел с таким качеством шлифовки(см. крупные фото на али)?
2. Слесарь — это кто вообще такой? Хотя просто уверен что слесарь и знать то всех марок сталей и тем более их особенностей не должен. это удел инженера.
3. Вы не должны помнить ВСЕ марки сталей, сплавов и композитов. не должны помнить их характеристики и применимость, температуры закалки, отпуска, режимы этой закалки, стойкость к внешним факторам и ещё кучу параметров — для этого есть справочники.
4. С таким уровнем знаний, не отличая Сталь 35 от сплава М35 я бы воздержался от комментариев.
потому что не отличить конструкционную сталь от инструментальной, и дальше рассказывать… ну просто нет после такого веры)
рассказ о покрытии и качестве обработки теперь смотрится по меньшей мере как издёвка.
instruments.zp.ua/ru/reference/info/266-hss
В данном случае то, что называется кобальтовыми сверлами — это сверла из легированной стали с содержанием кобальта около 5%. это аналог P6M5K5
есть ещё вольфрамовые, там нет кобальта от слова СОВСЕМ — хотя в табличке и так всё видно.
покрытие лично мне до одного места в хоббийных свёрлах какое оно там «кобальтовое» или «титановое» а вам так и тем более…
Осталось теперь послушать перлы о качестве обработки… блестнёте?
Только как это относится к теме с ДАННЫИМ сверлами, с их покрытием под кобальт(см. обзор) и с грубым качеством шлифовки — я не понимаю.
Так и воздержитесь!
в каком месте в ЭТИХ сверлах грубая шлифовка?
При чем тут фото Али к КОНКРЕТНЫМ МОИМ фоткам конкретного товара????
А касаемо сталей — в первом сообщении комментариев + в последних строчках обзора СПЕЦИАЛЬНО оставленна ссылка на отличную статью по видам и составам HSS сталей.
Хочется верить в уникальность именно «своих» сверел — так смотрите на СВОЕ фото.
То же, но у продавца куда более сильный рейтинг, а разница в цене исчезающе мала.
Bosch Robust Line: ebay.com/itm/381333918807
а плюсы у этого набора есть?
просто выбор М-тире в качестве бюллетов — не очень удачная идея.
В Москве сходу ищутся такие же наборы из 13 сверл по 10 — 11 долларов из стали Р6М5К5 (судя по таблице полный аналог HSS стали марки M35).
Например:
Набор сверл по металлу 13 шт (d=1,5-6,5 мм) кобальт, сталь р6м5к5, класс а, ЗУБР «эксперт» 29626-h13-m — от 589 рублей
Дело Техники 211213 набор сверл по металлу 13 шт — от 647 рублей
Хотя, в целом, наборы в моей практике довольно бесполезны, их можно брать и недорогие — на всякий случай 1-2 отверстия сделать. А ходовых 3-4 варианта, которые стоит взять подороже и поприличнее.
Напоминает отзывы на али: "товар приехал, такой весь замечательный и хороший, красивая коробка, всё отлично, правда я его еще не пробовал".
покупаю в фирменном магазине у нас, бренд не помню (немецкий), но сверло на 4мм стоит порядка 70р, а обычные китай 10-15р.
нашел в закромах еще советские сверла — радости не было предела…
Что-то было лучше, что-то хуже.
Но большинство товаров было посредственного качества за безумные деньги, ну… кроме, разве что продуктов. Да и с продуктами можно тоже всяких ужастиков понарассказывать, к примеру вечнозеленые нитратные помидоры или синюшные куры, умершие собственной смертью (которых надо было еще найти в продаже).
Зеленые помидоры помню только в квашеном виде, сейчас таких вкусных и не купишь.
А куры хоть на вид были не очень, зато пахли курицей, а не пойми чем.
К примеру, я говорю про Молдавскую ССР времен 1983-1990.
Может быть Вы жили в другом месте и в другое время? А то мне жена (москвичка) тоже рассказывает «а помнишь?», а я говорю «не помню, у нас такого в нашем уголке СССР достать было негде».
Цена в районе 600р.
Учился в Самаре в конце 80-х начале 90-х. Там был отдел в Юности типа Юный техник или 1000 мелочей. Там проавались остатки с электротехнического производства и брак. Я тогда начинал паять и делать печатные плата. Так в отделе стоял ящик со сверлами в основном 1-3 мм. Черпаешь горсть рукой или выбираешь и на весы. Вот классные времена были.
Простите, у Вас есть степень лингвиста, для того, чтоб печатать буковки на клавиатуре?
А врача, чтоб зубы чистить?
Или кулинара, чтоб чай себе сделать?
ну или на крайний случай еще 100500 разных оконченных факультетов для повседневных нужд?
___
И да, конечно, Муськовчанам гораздо важнее ОТСУТСТВИЕ ОБЗОРА, но со спецтерминами магистра металлообработки, чем Всем (окромя ВАС) понятный имеющийся обзор товара со всем известными обиходными определениями.
ПС, надеюсь я достаточно ВАС покормил? теперь ВЫ уйдете довольным?
Детский сад, ей богу, кому я это рассказываю…
Касаемо качества «магазинных наборов Бош» и им подобных за сопоставимую цену — я не видел НИ ОДНОГО набора с такой заточкой и обработкой сверел на магазинных полках за 10$ за набор из 13 сверел. То, что лежит в магазине — точно так-же заточено на карандашеточилке, ну может лишь слегка лучше сверел описанных мною в первом моём обзоре (15 баксов за 100 штук), а такие у меня уже есть и причем сильно дешевле магазинных. Те сверла «тоже грызут железки» и тоже «за 2 года не затупились» (особенно если их юзать по дереву и раз в год) (КО). Если Вы утверждаете обратное — попрошу пруф — фотку ценника на полке магазина с фоткой заточки и обработки РК.
прошу подтвердить своё высказывание фактами а так же сказать какой она должна быть по вашему мнению.
Может это и есть то старое «Ноу Хау»?
Смотрите. Сделал фотосессию заточки сверел. Правильную и неправильную разберётесь. А также образцы отверстий итд.
А вручную дрелью можно и кривым гвоздем сверлить. Надо уважать свой труд и делать красиво и правильно и будет вам счастье. Да и приятно работать хорошо заточенным инструментом.
По заточке — не увидел особой разницы, кроме того, что Ваши заточены вручную «ступенчатым» способом, а мои все таки станочной (скорее всего) заточки.
Позже оформлю и добавлю фотки испытаний сверла 2.5 и 6.5 (сегодня делал койчего по металлу, сфоткал)
А сами сверла замечательные.
instrumtorg.ru/product/33213/