Что может быть вкуснее тушенки! Той самой, из СССР. Большие куски настоящего мяса с каймой из застывшего бульона, которые разламываются под вилкой вдоль волокон! А аромат при открытии банки такой, что немедленно начинается слюноотделение. Вот кто хоть раз удержался, чтобы не съесть кусочек, «чисто на пробу», перед тем как вывалить содержимое банки в сковороду с макаронами или свежепожаренной картошечкой? Есть такие? Поднимите руку. Я так и знал, что нет! Удержаться просто нереально. Впрочем, и достать этот продукт во времена СССР было нелегко. Может еще поэтому та тушенка казалась такой вкусной? Проверим.
Пойдемте в магазин и посмотрим, чем нас порадует наше капиталистическое изобилие.
Первый взляд на полки с консервами и глаза разбегаются от обилия банок и марок тушенки. А некоторые названия как-бы даже намекают на сопричастность к СССР. Тут и Главпродукт и Спецрезерв и на каждой банке обязательно «ГОСТ», ну, явно-же, внутри ТА САМАЯ ТУШЕНКА, бери — не пожалеешь!
И берем, не выдержав искушения рекламой, надеясь в душе, ну может в этот раз мне повезет… Но, как и всегда, после открытия банки вновь разочарование — опять не то. Да, изредка, в самом дорогом сегменте, встречается что-то, почти, очень близко. Но нет, не дотягивает и эта. Оно и понятно, не будешь удешевлять — разорят конкуренты. А в дешевом сегменте сплошь подделка и соя. Бр-р-р.
Несколько лет назад я начал делать тушенку сам и сегодня расскажу, как ее готовить самостоятельно без особенных первоначальных вложений и без каких-либо заметных усилий. Тушенка получается та самая! ТА САМАЯ — обычно это первые слова, которые произносят люди родом из СССР, когда они впервые пробуют мой продукт. А еще это очень выгодно. Но об этом позже.
Итак, проштудировав теорию, ГОСТ-ы и опыт специалистов я пришел к технологии, которой успешно пользуюсь и по сей день. Наиболее удачными видами тушенки, из освоенных мной, оказались: говяжья, свиная, свино-говяжья, куриная и рыбная. Хотя, последнюю правильнее назвать просто консервами.
Для начала мне потребовалась замена автоклаву, в котором готовят тушенку на производстве. Можно было, конечно, купить небольшой автоклав для дома, их полно в продаже, но он занимал бы много места для хранения при весьма нечастом использовании. Поэтому я нашел в одном из онлайн магазинов большую 12-ти литровую скороварку правильной формы примерно за 3000 руб. Почему «правильной» — покажу ниже.
Брал, ориентируясь по фото, не будучи точно уверенным, что придет именно то, на что я надеялся. Но мне повезло, размеры скороварки отлично подошли для моей задумки. В этой скороварке просто идеально помещаются восемь 500-700 граммовых банок в два ряда. Да, да, готовить мы будем прямо в банках! И, в отличие от автоклава, скороварка прекрасно подошла и для других готовок. К примеру, в ней оказалось очень удобно готовить холодец, туда легко помещаются кости большого размера. Два часа и 10 литров отличного холодца готово к разливу в формы! Вкуснейший рассыпчатый плов за 15 минут, переработка овощей в больших объемах, всего не перечислить. Удачная покупка во всех отношениях, а для тушенки и вовсе бесценная.
Кроме скороварки нам потребуются: банки, емкостью 500-750 гр., крышки (можно обычные под закатывающую машинку, но лучше винтовые), мясо или курица, лавровый лист и перец горошек. ГОСТ 84 года предполагает еще добавление лука, но, как оказалось, это совершенно необязательно.
Немного о мясе. Наилучший результат достигается, если мясо будет старым и жилованным. Т.е. чем хуже мясо, тем вкуснее тушенка. Я пробовал делать из телятины — ерунда полная. Не получается тех волокон, которые так восхитительно ощущаются на языке, когда кладешь в рот кусок тушенки. Вот, кстати, и одна из составляющих экономии — плохое мясо обычно стоит дешевле.
Сегодня мы будем делать куриную тушенку. Просто потому, что вчера, зайдя в магазин по дороге домой с работы, я нарвался на акцию по распродаже кур по 68 руб ($1) за кг. И по этому поводу купил 4 кг. Вот и вторая составляющая экономии. Иногда на распродажах и акциях можно очень недорого купить мясо или курятину. Народ, конечно, хватает халяву, но без фанатизма — морозилка-то не резиновая! А для делающих тушенку таких проблем нет, можно набирать от души, лишь бы банок хватило.
Ну что, приступим? Сполоснем и расставим банки, у меня они с винтовой крышкой по 500 гр., и насыплем в каждую по 7 гр. соли, 4 горошины перца и положим 1-2 листа лаврового листа. Да, стерилизовать банки и крышки не нужно, они автоматом стерилизуются в скороварке.
Теперь берем топорик и рубим курицу на кусочки, примерно по 5 см. и равномерно распределяем разные части курицы по банкам. Куски кладем вместе с костями, утилизация курицы выходит 100%. Набиваем банки очень плотно, почти до самого верха. Затем накидываем крышки и немного их поворачиваем, но не до упора. Если крышки обычные, то просто накрываем ими банки.
Теперь берем тряпку, кладем ее на дно скороварки, чтобы стекло банок не касалось металла, и выставляем первый ряд. На всякий случай я между банками вставляю салфетки, чтобы они не касались друг друга.
Аналогично выставляем второй ряд и заливаем воду по плечики первого ряда банок.
Закрываем скороварку, следя за тем, чтобы клапан не был зажат банками и ставим на плиту на максимальный огонь, а себе наливаем пива — можно уже и расслабиться.
Все, весь процесс подготовки занял не более 5 минут. Трудозатраты, как видим, тут минимальные.
Как только давление поднялось, снижаем огонь до слабого и ставим таймер на 1.5-2 часа, в зависимости от того, хотим-ли мы получить мягкие съедобные кости или нет.
Помните, я говорил о правильной форме скороварки? Так вот, одним из плюсов такой формы является то, что на плите высокая и узкая скороварка совершенно не занимает места помимо своей конфорки. На фото ниже видно как два архиполезных мегадевайса мирно работают вместе, не мешая друг другу ).
Да, друзья, поспевает новый урожай винограда. А это значит, что нужно освобождать емкости из-под прошлогоднего вина. Поэтому я перегоняю его в ароматную чачу.
По окончании тушения выключаем конфорку и даем скороварке остыть до падения клапана. Не стравливайте давление принудительно, банки могут лопнуть! Затем берем щипцы для захвата горячих банок, что-то типа этих.
Аккуратно вынимаем банки и быстро закручиваем их до упора или закатываем, если крышки обычные. При этом наблюдаем интересный эффект. В банках тут-же начинается процесс кипения. Это происходит потому, что по мере охлаждения в герметичной банке начинает снижаться давление. А это, в свою очередь, приводит к тому, что жидкость начинает кипеть при все более низкой температуре. Кипение может идти более часа!
Оставляем банки остывать. А затем, протерев, убираем на место хранения дома или опускаем в подвал, как это делаю я.
Но дома я всегда держу оперативный запас тушенки на всякий случай. Это очень универсальный продукт. Если нет времени на готовку или неожиданно пришли гости или выезд на природу. Бывает, нужно презент вручить кому-то за оказанную услугу. А может и просто захотелось себя побаловать. Тушенка выручит всегда.
Сколько ее можно хранить? Многое зависит от условия хранения. У меня в подвале она стоит по три года и ничего ей не делается. Время от времени я обновляю свой стратегический запас и частенько радую себя и близких восхитительным вкусом ТОЙ САМОЙ ТУШЕНКИ.
С пятницей, други!
UPD. Детальный разбор мифов о опасности домашней тушенки
здесь
Но я не нашел ссылки на "… в одном из онлайн магазинов большую 12-ти литровую скороварку правильной формы примерно за 3000 руб. ....."
Пишу выше, ибо может ТС не увидит.
Заранее благодарен.
Сырье: грудореберная часть с шейными позвонками, полученная при разделке переднего и среднего отрубов, с содержанием межреберного мяса не более 30% от свиных полутуш всех категорий, а также от соленого бекона.
Посол: свиные ребра укладывают в чаны, прессуют и заливают рассолом поваренной соли (плотность 1,100 г/см3, (154 гр. на 1 л воды) содержание нитрита натрия 0,05%) в количестве 200% от массы сырья. Длительность выдержки сырья в рассоле 1-2 суток при 2-4'С, вне рассола 2-4 часа. Соленые ребра промывают водой (температура 20 – 25'С), подпетеливают и оставляют для стекания воды на 20-30 мин.
Термообработка: ребра коптят в коптильне «Ижица 1200М» при температуре 30-35'С в течение 2х часов, затем охлаждают до температуры в толще продукта не более 8'С.
PS: аналогичным способом готовятся сырокопченые рульки и голяшки. Только в посоле выдерживают до 5 суток, количество рассола не более 50% от массы сырья и продолжительность копчения 4 часа.
Две конфессии знаю с подобными установками.
Там дело едва не дошло до мордобоя!
Проверено.
Нынешний функциональный аналог этого несъедобного продукта — появившиеся сейчас во всех магазинах замороженные стейки из акулы.
Моржатину нет, а вот «монгольское рагу» из кенгуру, страуса и крокодила почти довелось. Возможно, скоро и узнаю, как они на вкус, монгольские крокодилы.
Правитель болота 19,80 €
Мясо крокодилов с паприкой, цуккини, луком в
монгольском чесночном соусе (пряный)
ЗЫ: передачи «Мир наизнанку» — вполне интересны.
Баранину надо жарить или запекать =)
зачем сожрал ты коня
Удивительно было то, что глазовскую тушенку можно купить в Ижевске, но не в самом Глазове. Видимо там все знают как её делают. :-)
Конина больше в колбасе нравится.
Наверное, стоит добавить, что тушняк едим исключительно в походах, потому, вариант своего приготовления в неподъёмных стекляшках, увы, неприменим.
Даже иностранцы так не коверкают…
Аж скулы сводит…
Долго же пришлось ждать момента когда эта информация была бы в тему ))
У меня тесть охотничек, птичек на стол поставлял. Дикая птица вкусом и качеством мяса, имхо, сильно уступала домашней, превосходя её лишь количеством свинца ).
Вкус необычный, малость жестковат, но возможно это зависит от способа и времени готовки, запах тоже непривычный. Съел кусочек и больше не просил. Предварительно еще рассказали о том, как люди заболевали от медвежатины, видимо для аппетита )
А мне утка нравится дикая больше домашней и куропатка ничего так. Но может дело вкуса, как с шашлыком — кто-то суховатый любит, кто-то сочный.
Потому делать тушняк надо из проверенного мяса, в особенности относится к всеядным животным, типа свинины.
Жареного зайчика тоже пробовал, но вкус не помню, давно было. Не впечатлил, наверное.
сидеть обдирать цельного зайчика на фарш — то ещё извращение.
Маленькое уточнение: каждый вид — от всех производителей! Ну, по крайней мере, от более дорогих. Потому как вкус той же говяжьей тушёнки разных фирм может отличаться радикально.
Я никого не защищаю, тушенка современная еще то гуано, но если уж начали бизнес-план рисовать, то рисуйте его в полном объёме, а не ха-ха, себестоимость банки 100руб. За 100 руб я её у вас и куплю. Продадите пару тонн?
по крайней мере с брендами, обязательного наличия которых потребитель не требует
но я не в теме, по слухам там-сям такое впечатление сложилось
мяса туда положим меньше — 400 граммов — мы экономим типа. дольём водички и лука досыпем.
сейчас лук почём? по 100?
50 граммов лука, 50 мл воды.
мало не сильно дешевле, но тут либо класть полкило мяса с салом либо водой догонять.
если полкило, то ну никак не получится 100 рублей за банку — там только мяса почти на 150. ну с салом на 130-140.
сама банка денег стоит.
крышка — денег.
обвальщик, упаковщик, фасовщик, уборщик, технолог,
холодильник, автоклав, машина по закупорке. нет можно и руками, 1000 банок в день.
им всем зарплаты, налоги, оборудование рабочих мест, а тазки миски, и куча всего
логистика, брендирование, этикетки…
итого выходим на 200 рублей банка. и это минимум.
и, это не себестоимость.
к себестоимости свою зарплату нужно приложить и аренду помещения, и поборы и доборы и взятки, и штрафы…
какая в таком случае у вас получится себестоимость я не знаю.
но то что банка такой тушёнки в машгазине будет от 500 стоить — это практически точно.
После автоклава мясо впитывает влагу, мне кажется фактически на выходе получается вдвое больше продукта(мясо+вода+специи), чем изначально было мяса.
нет вдвое больше не получится.
тут уже никто ничего нового не придумал… или у вас опять получается?
если мясо впитает влагу то наружу ничего не выпустит — значит не будет ни бульона ни желе. ни вкуса ни цвета и будет только прозрчная водичка которая не впиталась.
ой, тут даже ошибка на порядок ничего не поменяла принципиально 50 грамм лука будет стоить не 5 рублей а до 1 рубля.
вопрос изначально в том что туда класть.
если использовать только мясо с жиром или жирное мясо, и приправы.
кстати, попробуйте книжку почитать sinref.ru/000_uchebniki/04200produkti/005_tehnologia_masa_i_masnih_produktov_vinikova_2006/093.htm
Плюс в банку все время доливают бульон.
Я это к чему — 500 рублей многовато даже с учетом оборудования и зарплат персоналу. Я работаю в организации, которое производит виноматериал и наценка на готовую продукцию не такая уж большая, производство окупается количеством. Правда потом этот материал закупают производители алкогольной продукции, добавляют химии и продают уже в разы дороже. Но это алкоголь, там свои заморочки.
Если надумаю готовить тушенку, почитаю, спасибо =)
Минусы не от меня.
её при нормальном приготовлении закрывают до того как в автоклав помещают.
вы как только попробуете продавать тот же виноматериал литрами а не цистернами узнаете все прелести розничной торговли.
и почему же вы сами не можете сделать алкогольную продукцию?
Дорогостоящая лицензия и бесконечные проверки если не «завести друзей». Так же дорого обходятся косяки. На первичке например минимальный штраф 200 тысяч если была допущена ошибка при отгрузке, при работе со вторичкой суммы начинаются от 500.
Да и вообще много подводных камней. Сейчас намного проще работать нелегально, чем честно. Вот у нас 2 завода, всё как положено, второй(розлив) прикрыли после нескольких проверок, лицензию повторно выбили, но при запуске на новых серваках оказалось, что росалкоголь «помогли», залив старую базу с остатками, которых нет и производство запускать нельзя до устранения. По закону устранить не получается, потому что их пишут какие-то идиоты. Так и стоят.
В ряде заводов материал отгружают в обход системы, а если неожиданно происходит внеплановая проверка, серверы горят — с кем не бывает. Нет данных, которые противоречат тому, что уходит в федеральную службу — нет проблем =)
давайте делать аналог армейской — либо поллитровая банка либо литровая.
а то у вас ничего не получается и банка тушенки стоит 70 рублей.
другую знать не хочу.
остальное сейчас либо в 0,5 либо в литровых.
всё остальное…
это фото из 2011 года. не моё.
P.S. Там же на банке написано, самая верхняя строчка.
Обжор
обзоршикарен,… захлебнулся слюной...)))(Большой Энциклопедический словарь)
это такой способ приготовить а-ля-тушенка в скороварке.
банки не закрывает — боится что лопнут от давления.
потому что на производстве ничего не кипит. внезапно да?
вот и приходится перестраховываться чтобы не рвануло ни в кастрУльке ни потом на столе.
стекло крайне прочный материал и перепады давлений выдерживает, а банки рвёт по другим причинам.
одна из них попытка использовать скороварку вместо автоклава.
дома получите варёное мясо и бульона несколько литров. ничего никуда не пропадёт.
сначала мясо используется на 100% в качестве еды человеком,
а потом ещё и в качестве удобрения.
да продукта в итоге получилось меньше — но и я не говорил о 200% — говорил что больше 100
банка с закручивающейся крышкой многоразовая и в любом случае нигде не участвует.
С винтовыми дела не имел, но не очень представляю, чем они могут быть лучше овальных.
а не умер автор — потому что везучий.
не надо вам такого повторять, опасно это.
Ботулизм никто не отменял и нарушение технологии настоятельно не рекомендуется)
и даже те же 20 человек от тушёнки уже выше шанс чем в лотерею выиграть.
и блин это стоит того чтобы написать дисклаймер… — предупредить.
а не гордо хмыкать в сторону рассказывая какие все вокруг дураки и перестраховщики.
вероятность есть? есть.
понимаешь ли ты что делаешь? — нет.
не понимаешь — предупреди.
тушёнки или птицы/мяса?
я к сожалению видел и вижу как растит птицу бОльшая часть народа. прививки, витамины, корма нормальные… не.
так что тут ещё вилами по воде, какое мясо хуже, какое лучше.
тут уже даже дичь не та.
может где-то на Ямале олень ещё нормальный…
ну и мы не об этом тут говорим.
а вы то ГМО продукты ненавидите всеми фибрами души….они же ГМО сразу гены рушат и своими заменяют да?
вы лично сами себе делайте как хотите.
ваша соседка СЕБЕ — пусть тоже делает как хочет.
а я вот мясо и продукты от таких доморощенных экспертов стараюсь не покупать и не покупаю.
да, для меня египетские огурцы безопаснее чем ваши.
ГМО вредно — не еште не пейте. не покупайте семена.
картоху садите одну и ту же десятками лет, земля пусть будет под картохой каждый год — горох ни в коем случае не сажайте к картохе.
ладно я такой бред поддерживать не буду. а то вдруг выяснится что вы и в микроволновке не готовите и не разогреваете, ибо… и тут куча вариантов как с ГМО.
даже диагноз 100% можно поставить.
даже не смешно.
Господи, сколько же я идиотов видел, дебилов и дураков, но не перестанет земля русская меня удивлять, спасибо тебе!
А в вобле соль не даст ботулизму развиться.
Да. И еще есть под хвостом. И оба отверстия без ниппеля! )
Вы давно не разрезали вяленую рыбу? Я это делаю регулярно. При ссыхании внутренностей, в подреберном пространстве большую часть составляют пустоты, которые заполняются воздухом из всех щелей. А воздух проходит даже сквозь резину камер велосипедов и авто, а вы про герметичность рыбы… Смешно.
Так вот в реале никакой герметичности в рыбе нет. Вода благополучно испаряется, а на ее место тем-же путем приходит воздух. Физика.
Что взять сварить курицу в кастрюле при 100 градусах цельсия, что она в банке сварится при 120 градусах мне кажется вообще разницы нет, но во втором случае еще и вкуснее будет.
я курицу ем сразу, а не храню в герметичной банке.
а на счёт вкуснее при 120 градусах и курице… нет не вкуснее чем при 62.
со специфическим тонким вкусом тушняка — да. вкуснее — нет.
что вкуснее при 120 градусах курица?
ОК.
или то что у вас своя только врагам?
дружище, мы, вернее я лично говорил только о приготовлении продукта.
если у вас проблемы с чтением — то это ваши проблемы, не перекладывайте пожалуйста их на других.
могу только повторить, что для приготовления курицы достаточно прогреть её до 62 градусов.
по поводу стерилизации и длительного хранения — вопрос другой. а если вы чуть больше почитаете то увидите что… хотя это нужно читать.
от какого рецепта?
какая курица?
вы НИЧЕО не знаете и не понимаете, похоже вы друг или третий акк чей-то и цель у ваша мне непонята.
у кого стоял вопрос о безопасности — к тому и обращайтесь. меня оставьте.
Только «Говядина (свинина) тушеная», или «Сгущенное молоко», только по ГОСТу, и исключительно от проверенных производителей.
На этой за 30 р. наверняка должно было быть честно написано про «консервы мясорастительные», и вся соевая дрянь перечислена.
Кстати впервые сделал тушенку в этом году для поездки на отдых дикарями.Только тушил банки прям в духовке при 100-120С. Народ оценил продукт на пять.
Когда как например в белорусских консервах по ТУ — 98% закладка мяса, по факту после тушения получается около 5% жира и 5% бульона остальное мясо. Поэтому только их теперь и беру.
в качестве автоклава?
И еще этот аромат чачи…
ps пошел тупо жрать, слюни текут
читал обзор с большим интересом, И ВСЕ ЖДАЛ ГДЕ БУДУТ ССЫЛКИ НА БАК, АВТОКЛАВ-КРЫШКУ И НА ЩИПЦЫ мля
но так их и не увидел, ОЧЕНЬ ЖАЛЬ, так как ужо хочу такой комплект, и теперь даже не знаю как его искать…
в том то и дела, импонирует простое мобильное решение, подходящее для «чайников» — то есть для меня
для «попробовать» вполне подходящее решение, а если мне захочется большее буду профф «курить тему»
Ниже я привел таблицу зависимости температуры и времени приготовления.
А если уж надо для " чайников" то лучше мультиварки скороварки не придумаешь, Как эта, например
Температура в режиме скороварки известна 110 градусов. Входит четыре поллитровые банки. Заполняете банки, плотно закручиваете крышки, помещаете банки в мультиварку, наливаете воду. Выставляете время и идете заниматься своими делами.
а далее
Главное на подделку не нарваться а то наши народные умельцы стали их в гараже клепать.
В духовке, какую бы температуру вы не устанавливали, в банке будет на больше 100 градусов, так как вода начинает кипеть. Но тоже получится вкусный продукт, но по вкусу отличающийся от заводской тушенки.
1. Кипение — процесс испарения который происходит по всей толще жидкости.
2. Испарение — фазовый переход вещества на который требуется энергия.
3. Чем больше энергии мы подводим к жидкости, тем больше жидкости превращается в пар.
Почему та или иная жидкость кипит именно при такой температуре, писать лень. Начните, например, отсюда
Зависимость давления от температуры на графике. Потому в автоклаве достаточно знать давление и что вода у нас кипит, чтобы определить температуру. Типичная скороварка настроена на +100 кПа, т.е. на 2 атмосферы. Выдержит это давление изнутри банка? Вряд ли.
Если же банка не герметична, то получаем процессы как на сковородке. Сначала выкипает вода, потом температура сырья переваливает за 100 градусов и оно жарится, а не тушится.
Хотя это уже ближе, но что-то смущает. Надо будет подумать.
И ещё. Почему даже в большом объеме кипящей воды (когда до полного выкипания очень далеко) яйцо или даже мясо варится быстрее, при большей температуре нагревателя, на котором стоит кастрюля?
Физика, да ;)
если сделать давление достаточно большим самого процесса кипения не будет.
т.е в герметичной банке в автоклаве ничего не кипит.
есть ещё болезнь называется азотная или декомпрессионная болезнь, или взрывная декомпрессия — когда жидкости внутри организма вскипают. (причины разные последствия одни)
мясо при нагреве поглощает тепло наружными слоями отдавая при этом жидкости, скорость распространения тепла конечна, и ограничена.
поэтому чем больше объём тары — тем дольше прогревается.
для приготовления мяса чем ниже температура тем лучше, и не только мяса. но есть ограничения по нижней температуре.
должен разрушиться колаген который в соединительных тканях — это один из вкусов «желейных» у тушенки.
второй вкус — разрушающийся при более высокой температуре белок — не помню название гуглить лень.
нагрев до высоких температур для стерилизации.
если готовить не для консервации или консервировать другими способами, или комплексными — типа убрать доступ кислорода, обезводить, ввести консервант — соль, дым,… и ещё пара пунктов.
а про кастрюлю и кипяток просто лень писать. там слишком много.
2. вот тут вы и не понимаете что герметично закрытая банка на самом деле тоже участвует в процессе, но сами пишите а снаружи мы давление тоже поднимаем.
а если поднять давление снаружи перед тем как кипеть в банке начнёт — то в банке кипения и не будет…
будет такой себе баланс…
а если поднять давление снаружи до 3-4 атмосфер — то шанса что что-то закипит в банке просто не будет.
и тогда в банку можно буде вливать кучу тепла без последствий.
та ты шо?
типичная на 0,3 — 0,7
то советские были на 0,7 и больше бар.
и для начала ты бы убедился что понимаешь куда и откуда и какие силы действуют на банку.
давление вокруг банки.
но то мелочи. дичь то по твоему в чём?
а то вас не поймёшь…
ru.wikipedia.org/wiki/Ботулизм
Температура 150-180…
Процесс контролируется визуально!
Думаю, Гугл знает эту технологию!
курицу запекали НА бутылке или НА банке.
ТУШИЛИ курицу В банке.
температура 150-180 градусов В духовке а не у мяса/костей
гугл тут нипричём
Количество соли и перца для говядины, свинины такое же как и для курицы?
Время стерилизации смотрим по таблице.
Крышки Твист закручиваются сразу до упора.
почему вы в том своём тексте привели эту таблицу но ней не пользовались, а теперь оказывается она важнее всех?
хотя вы пользовались другой.
ладно, я что-то упустил вашу битву с клопом.
спишем на старость и невнимательность некоторые моменты.
и в этом споре автоклав vs скороварка запишем вас в победители.
а в категории понимание процессов пищевых производств — в абсолютные победители.
запишем в огромные плюсы контроль температуры и давления.
читаю: такие вещи нужно всегда оговаривать, и в том обзоре стоило бы тоже и ссылку на ресурс привести.
а то ведь получается что вдруг там готовили немного не то.
Вы там писали что не специалист в этой области, и что много читали, но почему не нашли основ?
ведь ищется сегодня всё довольно просто, вот действующие госты по консервации — достаточно почитать docs.cntd.ru/document/1200022909
найти табличку по которой время выбирать?
а вот тут самое интересное…
нет никакой причины нагревать и долго греть продукт при 115-120 градусах.
это вредно для продукта ухудшается вкус, разрушаются белки, микроэлементы и витамины, появляются токсины из разрушившихся белков.
суть всего процесса не приготовление, а уменьшение времени стерилизации.
нужно прогреть содержимое банки до 115(120) градусов. именно поэтому автоклав тут незаменим, а промышленный автоклав не используя электричество, работая на пару — подводит такие мощности прямиком к банкам что никакой водой и никакими нагревателями такого не достичь.
поэтому мелкая банка 338г и промышленные автоклавы = время стерилизации 25 минут.
но так как я диванный теоретик, пошёл дальше смотреть как ленивый народ не может прочитать пару методичек и учебников, которые осиливают вчерашние школьники.
кстати именно по этим причинам консервы не приветствовались в СССР — потому как дай народу доступ, он начнёт творить фигню всякую.
в пароварках готовить тушняк, даже ен подозревая что тот специфический вкус детства он не полезный — а частичка того вреда что получилась при получении мяса длительного хранения.
всё. я с вами всеми закончил.
P.S. Даже близко не знаю где вы жили, но уличная еда отсутствует по странным причинам — селяне в города не выбирались, а в селе уличной еды… ну как бы и не надо.
а горожанам, та уличная еда… ну вот кому?
одни с баблом на улице есть не станут, а те у кого бабла небыло — тем более у них денег нет. (вспомните когда крепостное право отменили, и когда селянам паспорта выдали)
да и отсутствуют в средней полосе какие-либо продукты и блюда подходящие для уличной еды.
разве что репу пареную продавать.
в более современном мире боролись за здоровье, повсеместно были закусочные, кафешки, столовые и рестораны.
были выносные торговые точки где и соки продавали и выпечку и пирожки всякие.
поесть не было проблемой.
проблема была, есть и будет — назовите просто навскидку блюда уличной еды. только местные, не шаурму и хотдог, а национальные.
пельмени/вареники? — не видел ни разу на вынос, да ещё и получается что пустые они — сметану/соусы к ним? а есть тогда как?
шашлык?
куры-гриль?
а дальше полное непонимание вашей стороной:
любой, абсолютно любой продавец еды старается застолбить себе место и в первую очередь поставить туда крышу, потом стены, а потом и стол и пару лавок.
тут и дело привычки — не привык народ наш на ходу перекусывать — он должен отобедать.
и присесть отдохнуть, а не стоя роняя капли содержимого себе на галстук или пузо.
и повальное отсутствие местных продуктов годящихся в качестве быстрой закуски.
даже в приморских городах и тех не всегда можно креветок купить.
короче причины отсутствия уличной еды было ИМХО не в санслужбах.
а так-то +, сам не раз думал замутить домашнюю тушёнку
хлеб периодически беру, лидский квас — супер, особенно который с апельсином\корицей
обе добавляют для вкуса
не читайте по утрам советских газет со страшилками
Например в данном тексте автор добавлял следующие улучшители вкуса — соль, перец и лавровый лист.
Допускаю, что кто-то может подумать, что он это делал потому что «сырьё было недостаточно качественное и свежее, и поэтому для съедобности необходимо было как-то замаскировать этот факт»
Но на самом деле подавляющему большинству людей просто так вкуснее.
А глутамат натрия — не то и не другое. Его назначение — подтянуть вкус блюда до состояния, которое было бы в случае использования свежего сырья.
цель ЛЮБЫХ специй — это либо улучшение \ усиление вкуса, либо дезинфицирующие (обеззараживающие) свойства. Ну и так уж получилось, что Природа умудрилась совместить эти два качества в очень многих травках (специях), ну или человек в процессе эволюции «полюбил» полезное на столько, что оно стало вкусным. Классические примеры — чеснок, хрен, горчица, лук — являются консервантами, обладают ярко выраженными бактерицидными свойчтвами, а кроме прочего значительно улучшают вкус блюда
А глютамат натрия — его очень много в натуральных помидорах ;) Именно поэтому очень много рецептов используют томаты в самом разнообразном виде — глутамат из томатов точно такой-же, как и «химический», он точно так-же усиливает вкус «основного блюда»
Вкус глутамата нартия — умами — он собственный и специфический
Вкус рокфора, пармезана и прочих состоит в том числе (соленый, горький...) и из умами. Но вы можете не чувствовать эту его часть. Также как некоторые не чувствуют горечь или считают, что розы не пахнут.
а все остальные его отлично определяют )
И если чего-то не знаете, то не стоит говорить что этого не знают и ученые
Кстати, в самой статье вики об умами, есть упоминание что авторитетные источники для описания оного вкуса не использовались.
по ссылке, практически все, это именно они.
Из трех десятков ссылок в статье, для одной есть упоминание, что это не авторитетный источник, поскольку это новостное радио.
Остаются 29 научные статьи и исследовательские работы.
только она более «натуральная», поскольку добывают ее не из земли, а из водорослей.
Основное назначение того и другого — улучшить вкус продукта.
но оказаться рядом с холодным маринадом и кипящей жижей разные вещи, вот за это и переживал. Но раз мастер сказал, что ни разу не взорвалось, значит я спокоен.
Хотя там важнее дуба от холода не дать, а уж потом пытаться кипятить водичку
Но вот каким образом от искусственного вакуума перешли к космосу, не понятно )
кратко:
1. ДАНО — мы без скафандра, выпустили из лёгких последний воздух и открыли рот чтобы воздух сам вышел, выпрыгиваем из резко открывшегося шлюза.
проблемы перегрева или замерзания будут беспокоить примерно в последнюю очередь.
в первую будет страшно и больно.
потому что начнётся всё с глаз — откроешь и слёзы и влага с глаз начнёт моментально испаряться — вакуумная сушка слышали? при испарении охладит роговицу и кожу — не знаю как на счёт замёрзнуть сращзу до ледянного состояния — но мало точно не покажется.
потом давление — внутри глаз оно осталось тем что было на корабле или в скафандре, нет там не ровно 1 атмосфера, но достаточно много.
так вот. засос все когда-то видели, банки ставили уже не всем — короче глаза начнёт разрывать.
больно будет. уши тоже пострадают.
со всех кожных покровов начнётся интенсивное испарение жидкости — будет сильно страшно сильно холодно, до ожога не дойдёт, но больно будет.
дальше — полопаются все капилляры на коже, тело раздует.
скорее всего из ран будет интенсивно испаряться жидкость(лимфа) и кровь… скорее всего наружный покров замёрзнет.
моментально никто не остынет, и на куски не разорвёт, но приятного будет очень и мало.
короче проблема того что ты замёрзнешь — где-то в последних рядах.
внутри глаза нет полостей, но есть куча каппиляров. они то и полопаются в первую очередь.
гондураса. Тверк давно практикуете?Там все нормально закончилось.
Вы умудряетесь оспорить законы физики… начитавшись статей желтой прессы ))
Скороварки потому и варят быстрее, что в них выше температура.
P.S.
Ошибка. Прочитал о чем ты. Про когда банку уже вытащили из скороварки.
update.
И твой коммент ниже появился как раз :)
А вот если закатали крышки, то нужно специальной приспособой прижимать крышки, аля струбцина.
Спасибо автору за обзор!!! Попробую теперь сделать дома.
Точно так же делаю. Только в скороварке электрической.
Вкус — обалденный.
Но храню все же в холодильнике.
Только не надо рассказывать здесь сказки про тушенку «Той самой, из СССР»
Я ее наелся достаточно на Севере, там ее было завались.
Только сейчас бы ее никто есть не стал, поскольку она была паршивой.
То есть — самая плохая тушенка в магазинах сейчас — это та самая стандартная в СССР
и баранина была, но там жир тугоплавкий, только в горячем виде ели, а пряная свинина какая была!!!
пожалуй буду искать скороварку
но сейчас понятно, что только на фоне полного убожества всего остального.
Сейчас на полках полно подобного, есть и сносное, но никому в голову не придет покупать такое и есть. Кроме особенных случаев походов и т.п.
А вот если опять ничего не будет, тогда и тушенка снова покажется диликатесом.
Вот она «Та Самая»
Небось и не видел никогда?
А из пряностей?
Только горошек и лавровый лист?
просто немного будет отличаться либо ингридиенты — если страшно то нитритную соль вместо обычной, либо хранить при температуре не выше +6 градусов и не дольше 3 или 6 месяцев.
вот и все оговорки.
ну и плюс небольшая сравнительно закладка.
Доставка Новой почтой, получил Home Perfect.
Банки с крышками твист в Эпицентре взял (по 460мл), там же захват для банок и ключ-зажим универсальный для открывания твист-крышек. Под закатку пока банки и крышки не покупал, решил начать с твиста, хотя в планах есть приобретение ключа-автомата (закручивает до щелчка-перевода в исходное положение, судя по видео после настройки и при правильном уходе закручивать одно удовольствие)
Уже и первую партию сделал, 3 из свинки и 4 из курочки ;)
Ключ закаточный (один из обзоров) www.youtube.com/watch?v=0XrIQ385DHE
Есть так же похожие полуавтоматы — их после закрутки банки нужно обратно выкручивать для приведения в рабочее положение для следующей банки. У всех принцип похож: при вращении ключа вокруг банки ролик придвигается к крышке автоматически. Предком этой технологии был ключ-улитка :)
Но главное достоинство тушенки — это долгое хранение в неблагоприятных условиях. За это ее любят в походах. А как у этой обстоят дела. Пару недель на жаре она выдержит?
человек свято верит в мифическую «настройку клапана на заводе», но сам не проверял, он думает что там 115 градусов, и почему-то уверен что этого достаточно.
Вот читаю паспорт на скороварку «давление до 70 кПа», что дает нам рабочее давление 1,69 атмосферы и температуру 115 градусов.
гуглится в течении пары минут, но в основном не мелочь вроде 12 литров а 22-30 литров.
правда и цена повыше от 4К рублей, но это именно автоклавы и вы там сможете готовить практически что угодно.
Банка — мясо — крышку закрываю почти полностью — в духовку газовой плиты на горки соли (что бы не лопнули банки). Все.
Время приготовления 2 часа.
Есть одна тонкость, это температура. В интернете есть упоминание о разных от 70С до 140С.
Опытным путем пришел к такому варианту: духовка с банками на максимум до начала кипения, а дальше сразу снижаем нагрев до мелких пузырьков в банках.
Через два часа крышки дожать.
Метод немного сложнее так как нужно следить за температурой. При повышенной желе выкипает.
В остальном на выходе тажа замечательная тушенка.
Приятного аппетита! :)
Так что аккуратнее нужно быть при приготовлении.
это не автоклав, это скороварка.
процесс не контролируется никак.
назовите тогда до какого значения поднимается давление и какая при этом будет температура.
В «аналоговых» моделях скорее всего номинал давления, который выдерживает клапан до сброса, должен указывать производитель. Думаете в скороварке автора давление не доходит до двух атмосфер?
я хочу сухие факты в цифрах.
у вас опять "скорее всего" и мысль.
а я вам говорю что у ТС-а клапан настроен на 0,3-0,6 бар, и до 2 атмосфер ну точно не доходит если он не модифицировал.
обычной скороварке такие давления и тепературы не нужны,
теперь ещё вопрос — ну ОК, при 2 атмосферах температура кипения ВОДЫ 120 градусов.
даём запас 2,1 атмосферу или 1,1 бар и смотрим… а что мы видим?
причём тут температура кипения воды к нагреву того же мяса до этой температуры?
вы то, что лежит в банке могли и не прогреть… до такой температуры.
факты, факты и ещё раз факты!
пока ТС взял быка за рога или бога за бороду кому как больше нравится и нагнул мировое общество тем что использовал бытовую скороварку вместо автоклава… кроме желания самовыпилиться и покалечить ещё толпу людей я ничего другого не вижу.
хотя смотрю ещё народ активно делится рецептами, что-то спрашивает…
понимаете, тут ошибка выжившего во вей красе…
те кто УЖЕ УМЕР — тут не напишут… это то хотя бы логично?
Кстати, шанс заразиться ботулизмом значительно выше чем выиграть в лотерею.
Повторюсь, я никогда не готовил тушенку, как люди дошли до того, что хватает 1.5-2 часа кипения с давлением 2 атмосферы мне неведомо, может бабушка какая после себя рецепт оставила, или человек, от тушенки которого погибло меньше всего людей, а может исследование проводили с разным мясом.
готов шашлык или с кровью — это другое. там ботулизм если и есть то он не опасен, там другие опасности.
в говядине/телятине такого нет практически. кстати термометр есть, с большими кусками помогает очень. можно с ним готовить.
взяли таблицы и посмотрели что вода будет кипеть при 2 атмосферах при 120 градусах.
а могли делать давление и время и смотреть умер кто или нет после тушонки такой)
Пищевая промышленность давно наука в которой всё чётко и ясно расписано.
если хотите надо с Луи Пастера начинать, до него были другие способы.
в школу лучше сходите сами.
у меня есть термометр для больших кусков мяса, но он обычно не нужен, потому что я знаю сколько готовится большой кусок мяса.
не хочу с вами говорить — разговор получается ниочёмный, а время теряется сильно, мозги начинают плавиться.
ещё раз — температура кипения не показатель. давайте дадим 3 атмосферы и температура кипения будет 132 градуса, и что?
это у вас и должно было появиться в мозге как ответ.
спасибо что для тех кто не дружит с головой написали.
я был просто уверен что это очевидно и не нуждается в озвучивании…
блин так мне теперь ответы и фразы писать начиная с сотворения земли что ли?
И тот, и другой параметры в заводских условиях соблюсти очень просто, с минимальной погрешностью.
Почему вдруг реальное давление в скороварке будет сильно отличаться от заявленного?
Что же касается температуры внутри банки — да, тут возможны варианты. Но при медленном нагреве (минут 45 — 50) к моменту «шипения» клапана температура в банке практически сравняется с наружной, разве нет?
вот.
а тут в паспорте знаете что написано по этому поводу?
НИЧЕГО.
дальше нужно понимать что 8 банок прогреются в центре до 120 градусов при мощности нагревателя 1КВт через 93 минуты. прогрев должен быть 20 минут — и запас ещё пара минут.
всё.
или до 115. а ведь то верхняя граница — т.е. клапан сработает при таком давлении.
если не срабатывает значит давление ниже, насколько ниже?
температура в любом случае будет ниже…
вот уже даже тут даже простые вещи не совсем просты.
если не срабатывает значит давление ниже, насколько ниже?»
Я не в курсе, как устроены современные скороварки, но у меня клапан давления работает в непрерывном режиме: при превышении порога давление приподнимает грузик и лишний пар стравливается наружу. То есть он равномерно, негромко шипит (при сильном огне — громко), и значит, давление поддерживается на расчётном уровне. Научиться выставлять уровень газа, чтобы постоянно шипело — дело несложное.
В общем, я понял: всем надо искать скороварки Made in USSR.
и не использовал слов при разговорах на тему безопасности человека.
вроде как про жизнь разговор идёт.
а тут прямая реклама и инструкция того как эту жизнь себе укоротить, и не только себе.
Хотя когда был маленький, вся родня делала тушенку, в том числе и бабушка, в обычной кастрюле с плотно накрытой крышкой и кирпичем сверху, все это дело закатывалось в банки и хранилось в подвале. Сейчас бы я такое есть не стал, а в те времена интернета не было, люди непуганые, и свое ели и чужое покупали, которое фиг пойми как готовилось. Так что риск заразится не такой уж большой, но соглашусь, если он выше нуля, лучше перестраховаться.
очень редко вижу адекватных людей способных думать)
у меня несколько знакомых не пристёгиваются — и ничего — живые. давайте ремни уберём — нафиг они нужны?
а ещё на лысой летней резине некоторые в гололёд ездят… и тоже живые.
остальные на красный свет или просто так дорогу перебегают…
вы можете жить, делать и думать как хотите и что хотите.
но когда вы начинаете рассказывать всем как вы ловко нобманули природу — простите я не с вами, и такие рассказы убрал с глаз долой.
К тому же если доходит до размягчения костей, значит мультиварка справляется с поставленной задачей, просто процесс контролировать без датчиков проблематично.
приготовление может и будет происходить при значительно низких температурах.
курице больше 68 вроде как(нужно смотреть — мне лень) градусов и не надо.
у птицы ещё и лептоспироз(хотя говорят что нет у кур его) есть и ещё куча «птичих болячек» опять же поэтому птицу греют выше 55 градусов…
ну и закрепим — мягкие кости не равно убитый ботулизм.))
выше относительно чего?
я в очередной раз могу сказать что для приготовления курицы её достаточно нагреть до 60 градусов.
кости размягчатся и при 100 градусах.
нет такого что кости размягчились только если их нагреть до ХХХ градусов.
я вам развёрнуто ответил на все. на ЛЮБОЙ пункт и на любое ваше слово я могу ответить.
ещё раз:
1. чем контролировалось давление, какое было давление.
2. чем контролировалась температура внутри банки, до какой нагрели.
3. предложение использовать нитритную соль именно потому что первые 2 пункта не освещены.
4. то что вы сами до сих пор живые и здоровые не показатель.
у меня родители тоже были уверены что грибники от бога и всё знают. как и что нужно было пропустить в белых/подосиновиках/подберёзовиках чтобы травануть всю семью я не знаю. вопрос был только один — а если бы готовили не такое количество а раз в 10 меньше, на одного человека — он бы того или нет.
а вы да, продолжайте смеяться.
Никто ведь не запрещает купить автоклав, нитритную соль и сделать всё как положено
представляете, и инструкцию нашёл — и там нет ни слова о настройке клапана…
никто ведь не запрещает рекламу наркотиков, курения, алкоголя — люди сами, да начинают это всё делать.
тут человек, ещё раз — нарушил законы мироздания — он обманул технологию и законы естества(физику, химию, биологию)
и преподнёс это как реальный рецепт.
украл так сказать для нас огонь у богов — Прометей, ГЕРОЙ!!!
в качестве продукта питания — да.
в качестве консервы — нет.
курицу приготовленную таким образом вы будете хранить не долго — скушаете сразу — нет ботулизма.
если в банки закатаете то может быть ботулизм, не факт что он там есть…
taseka.com.ua/wp-content/uploads/2017/05/Instrukciya-k-skorovarke.pdf
это по простому до 1,7 Атмосфер тут 120 градусами и не пахло.
простые не факт что грубее — наоборот у них нет никаких защит кроме клапана.
а на 3-х атмосферах она должна «рвануть» чтобы не сделать это на 5-7, когда последствия будут уже в разы более серьёзными.
как раз поэтому такие штуки для дома не сильно распространены. потому что находятся люди наливающие полную кастрюльку всего и открывающие крышку…
клапан — защитный механизм несовершенного устройства. к сожалению.
«Инструкция» хз на какую скороварку. Даже не написано что в 220 включать надо.
А 1,7 атмосферы это 115 градусов.
эээм. какой аварийный клапан? он тут как и в большинстве скороварок один.
если на вашей их два — то, это уже другой вопрос.
а… забыл, точно…
мне же глаза открыли…
в тушенке не используют нитритную соль, просто потому что при нагреве выше 120 градусов ботулизм того… ботулизм-капут…
внезапно, да?
P.S. Рекомендую. не рекомендовать всякую фигню, mysku.club/blog/diy/66289.html#comment2801543 а если есть что сказать — то так и говорить.
или потупить взгяд и извиняющимся тоном сказать — дяденьки фигню сморозил.
1. почему соль обычная, а не нитритная?
2. каким образом хоть раз контролировалось давление и температура?
3. всё для чего нужен автоклав — уменьшение времени приготовления и нагрев до 120+ градусов для устранения всех болезнетворных бактерий. можно решить применением нитритной соли — тогда срок хранения будет реальных 3 года и выше.
4. скороварки хорошо, а медленно варить пробовали? можете для себя сравнить и описать вкусы?
медленно варить — СУ ВИД — нагрев до определённой температуры не реклама просто удобная табличка
но это по рецепту ГОСТ-овскому
это показывает то, как внимательно вы читаете?
а откуда вы взяли 1.1% соли?
Кстати, вы точно уверены что мяса в поллитровую банку входит ровно 450г?
Откуда видно что это проценты весовых частей, а не объемных?
ГОСТ это технологический закон и не может допускать свободное трактование.
соль и лук почти 1:1!!!
2 чайные ложки лука на килограмм мяса?
На фиг он там тогда вообще нужен?
Не пойму где меня дурят (((
а может сахар из лука что-то делает типа цвет добавляет,
не к мясу он там это точно, если воды не доливать то максимум выходит 10 % «воды» сока — а вот на те 50-100 граммов 13 граммов лука уже что-то значат.
ИМХО. и это не точно.
скороварка это система с обратной связью, у нее есть заводская настройка клапана избыточного давления. Поэтому внутри всегда одно давление, а следовательно и температура.
Да, я колбасу варю так в мультиварке (и соль там нитритная). Вкус вареной колбасы и тушенки разный )
по ГОСТ-у не использовали нитритную соль просто потому что нагрев был до 120°С
давление давлением, но сейчас народ побежит повторять.
а многие уже повторяют.
вот поэтому и возник вопрос — каким образом контролировалась температура?
за 1,5-2 часа мясо и так приготовится и при 90 и при 100 и при 110 градусах.
и ещё раз — насколько я знаю в большинстве скороварок клапан рассчитан на давление 0,7 БАР.
температура при этому 110-115 градусов.
да, производители ПРАВИЛЬНЫЕ пишут и давление и температуры
при 0,3 бар — 109 градусов
при 0,7 бар — 116 градусов.
поэтому, я ни на что не намекаю, и всего-то задал вопрос.
если контроля не было, и вы не уверены на 100% что у вас температура была ВЫШЕ 120°С — тогда всё — вопросов нет, но я бы вынес это в предупреждение.
если контроля опять же небыло — то тогда один выход — нитритная соль и другие пропорции.
или консерву переименовываем в пресерву и назначаем другие сроки и температуры хранения.
и ещё раз — прошу отметить у себя — что скороварка не автоклав, мало того — китайская, настройки клапана у вас…
чувствую что бесполезно…
добавьте хоть в обзоре пару строк что так делать нельзя, или только на свой страх и риск.
P.S. я же у вас как у нормального человека спрашивал, внезапно оказалось что колбаса по вкусу отличается от тушонки… спасибо.
ржавых крышек я не виде лет с 10, но может я просто не покупал таких банок.
и то уже другой вопрос — я бы сказал в контексте основного — он не существенный.
Вы свои комменты трёте. Это дёшево.
Из гостей варю крепкий бульон. Мясо в банки, туда же специи и соль. Банки 21 штуку в автоклав.
Плюс еще кое что, там же на базе покупаю салаку в блоках. Размораживаю, слегка засаливаю, сливаю воду даю стечь, раскладываю на полотенца с целью убрать излишнюю воду. Рыбу на решетки, решетки в коптильню для холодного копчения на 4 часа. В банки лаврушка, душистый перец, гвоздика, рыба и оливковое масло. В автоклав…
Делаю и для себя и для знакомых. Все довольны. Кстати у на соседнем рынке, у мужика который занимается мясом плотно литровая банка тушенки тоже своей стоит 400 руб.
А Вы опасный тип.
Сурово
Просто та продукция, что нам, в нынешних сложных экономических условиях, по карману — мягко говоря, очень дрянная.
1. Никто не пробовал добавлять крупно-тертый мускатный орех?
2. Никто не пробовал обжаривать мясо до загрузки в банки?
2. Мускатный орех как и кардамон добавляют в докторскую колбасу и сосиски, думаю попробовать можно но вкус будет не тот…
Ботулотоксины входят в число самых сильных из известных на сегодняшний день веществ смертельного действия.
Ботулотоксины блокируют нервные функции и могут приводить к дыхательному и мышечному параличу.
Масса НЕТТО 338г.
массовая доля мяса по закладке 82,7%
на втором месте вода, на третьем лук, потом соль… воды под(до) 15% получается?
теперь масса НЕТТО это то что в банке, с луком водой и солью.
Мяса при закладке было 280г. по словам производителя.
вот я прихожу в магазин и вижу там мясо — оно от 3 баксов тут килограмм 4.
и я понимаю что торговая сеть должна была заработать.
и производитель ну хоть копейку, что банка денег стоит и иэлектричество и логистика… короче, я не понимаю где и почём производитель тушёнки купил мясо, чтобы продать его мне чуть дороже чем обычное мясо.
купил у населения по 1 баксу за кг?
раздул из уже имеющегося сделав из одного кг 2?
или у вас мясо в магазине по 2 рубля кило?
вернее я говорю. потому что знаю почём забирают живым весом и почём принимают на мясокомбинаты.
можно конечно работать почти в 0, а мясо воровать — тогда прибыль нормальная будет
вот честно, там написано то что написано, внезапно продают тушенку за 4 бакса кило в магазине, при стоимости мяса -2-3.
вы уверены что поняли о чём разговор в посте к которому вы камент пишите?
2 часа только понадобилось чтобы понять о чём разговор.
и да, все фермеры тупые и сдают мясо по 50 центов уже разделанное.
или как там у вас? почём фермера продают?
а чтобы не польское наколотое в 2 раза?
дискутировать не хочу…
было бы чем.
нормальное мясо — НОРМАЛЬНОЕ почём?
живым весом поедешь в село купишь хрюшу или коровку?
пойди посмотри почём «колхозник» ХОЧЕТ продать, ок не спорю что хотеть и продать таки 2 разные вещи.
а тут уже в банках или чуть больше 3-х баксов. за килограм — это за три банки, по НЕТТО, либо по 280 если там столько мяса было заложено — тогда 4 — и 4 бакса кило…
внезапно?
тоесть ты до сих пор веришь что за такие деньги тебе могут продать что-то качественное, даже в стране победившего
коммунизмасоциализма?хотя… а нет всёравно фигня какая-то.
<img src=
Небольшое количество воды присутствует
Вижу фарш из жил, хрящей и прочего низкосортного мяса.
Мясо есть, и его более половины банки. Как и указано в рецептуре
В автоклаве можно приготовить гораздо более интересные блюда, чем простая тушенка. Например, фаршированные перцы или курица с шампиньонами в сметанном соусе или фасоль с овощами.
И хрен оспоришь ведь…
несовместимо — возможно.
и то, я молчу о том что вкус тушёнки какой-то особый случай повздрагивать за старым…
тогда большинство ничего вкуснее не едали?
как можно сравнить тушенку со свежим мясом? с тем же шашлыком. со сковородой мяса с луком? с зирваком, с пловом, с… да миллион блюд… ТУШЕНКА… ппц.
При грамотном приготовлении блюда с тушенкой и на праздничный стол не стыдно поставить.
приготовление вообще ничего не значит.
можно сырые продукты положить ан стол красиво и аппетитно, а можно как скоту.
именно этим и отличается хрючево от нажористо.
по моему скромному мнению.
пельмешки залитые майонезиком. сверху притёртые парой сантиметров сыра и запечённые в духовке…
это нажористо…
хотя те же пельмешки просто — хрючево)
и ещё момент — у всех представление о праздничном столе разное.
для меня никогда колбаса не была верхом празднества или крутости или предметом желания. а народ колбаску режет на пражздничный стол.
у кого-то и оливье верх желаний а кому и утка по пекински в печёнках сидят.
макарошки по-флотски я бы с удовольствием за праздничным столом, а вот что б тыам из спаржи не готовили — мне побоку…
Тоже ведь консерва!
А еще не дай Бог суши и роллы!!!
Это же полный СРАЧ на столе получится!!!
И в прямом и переносном смысле ))))
селедочку простите какую? какая такая консерва?
в баночках? сайры там всякие и бычки? нет не люблю.
сельдка солёная — сам могу делать, приспичит — могу купить но то не консерва. сначала узнай как то называется, потом и поговорим.
суши… ну если в мухосрансе сидит какой-то потный тип и крутит на груди…
и? что сказать то хотел?
и форель с сёмгой предпочитаю сам засаливать, внезапно, ага?
на финскую денег нет. нищеброды мы.
Сам допустим Суши не ем.
Но не потому что глистов можно набраться, а просто не люблю.
Просто не надо свои личные предпочтения, вкусы и мнения выставлять как истину в последней инстанции!
И давай закончим срач хотя бы в этой теме.
не еш. я же не против.
но ты же не начал рассказывать что нужно пойти в магаз купить там рыбу, и из неё готовить суши?
не написал же при этом что срок хранения неделя?
выше нет ничего из моих личных предпочтений что я бы .
было хруючево и нажористо.
вот эта тема вся нажористое хрючево.
у кого-то рвёт днище, у кого-то горит, у кого-то нервишки и он бухает…
или кто уже «прибуханный» пишет.
кстати, самое простое решение закончить ЛЮБОЙ срачь, если он есть — это перестать отвечать)
я же не отвечаю на одно сообщение по 10 раз, в личку не пишу, никого не дёргаю.
точно так же как и другие — высказываю своё мнение.
у меня есть некоторые принципы — один из них — НЕ НАВРЕДИ. ни действием ни бездействием.
а пищевые отравления при несоблюдении технологии они тяжёлые очень.
со спиртами в том числе.
кстати, вот вопрос — моете ли вы «домашние яйца»?
и ещё одно, мне тут делить нечего и не с кем. если я знаю магический способ — крестик нажимаешь и всё)
я НЕ боюсь. мне страшно что такие люди живут на свете.
вы или не понимаете или прекрасно понимаете что творите и это ещё страшнее.
ещё раз — те кто умер об этом не напишут, мало того даже если таких смертей до 10% от общего числа они есть.
ну и там не 100% летальный исход.
теперь основное. я задавал вопрос на который получил ответ про колбасу…
а ваш насыщенный и неповторимый вкус мождет быть всего лишь следствием приготовления при низкой мтемпературе. 115 — это низка. 110 очень низкая.
на что там ваш клапан настроен никто достоверно не знает.
на что вы народ толкаете — я знаю.
а значит, значит настоящих вкусов вы либо не видели либо просто игнорируете, но это уже тема для другого разговора, который меня продолжать, увы, не тянет.
лучше уж такое выдавать там где смертная казнь запрещена — жалоб в интернетах ТОЧНО НЕ БУДЕТ!
а если что, — они тут нипричём)
*раскатисто рыгает*
и разговор про скороварки а не мультиварки, хотя некоторые из мультиварок работают как скороварки.
хотя, продукты побочные действия микроорганизмов и грибов иногда придают продукту особый пикантный вкус аз что и ценятся. тушенка видимо один из них.
Самый простой и надежный вариант автоклава получается из газового баллона. Помещается 22 поллитровых банки. Готовится все — паштет, тушенка, рыба, каща сгущенка и т.д
Но тут еще одна проблемка — при малом количестве воды давление в банках и автоклаве долгое время уравновешивается. И все это время из банок будет идти пар с жиром, то есть теряться содержимое. Если бы автоклав был бы заполнен водой полностью это время было бы намного короче… А еще лучше врезать манометр и штуцер для насоса и решить все проблемы и и с обычными крышками, и с завинчивающимися.
Т.е. поллитровки аж 5 атмосфер теоретически должны выдерживать.
Поясняю для тех, кто не в теме. Дно должно быть толстое, ровное и недеформирующееся от нагрева.
Я неправильной посудой две плитки испортил. Дорогое удовольствие.
Спасибо.
значки стеклокерамики есть в описаниях.
будет дешевле и универсальнее.
Великолепно изложено! С Душой! И Знанием Дела! ))
Мега-обзор получился, количество каментов перевалило 500, надеюсь вы выиграете какой-нибудь приз.
Среди комментариев просто простыни попадаются. А по факту из всего написанного можно выжать только, что так делать нельзя. Скороварка, мультиварка, свовородка — беда, ботулизм — капут.
klop, рассказал как он делает — жив. Я тоже рассказал. То же пока жив. Правда я по три года не храню. Из холодильника оЧень быстро уходит, вкусная.
Насколько я понял из комментариев тут несколько специалистов. Напишите для ламеров как правильно приготовить по ГОСТу в домашних условиях.Прям совсем правильно. И отправлять перечитывать справочники не нужно. Продемонстрируйте свои знания примерно так:
Купить вот это (в чем готовим).
Рецепт вот этот (видимо гостовский) в расчете на килограмм.
Давление, температура, время вот такие.
Храним столько и в таких условиях.
Может что упустил.
С удовольствием воспользуюсь рекомендациями от специально обученного человека.
Ну, судя по всему, не способен.
Иногда полезно читать ссылки, которые даёшь:
А вот споры убить сложнее, они выдерживают многочасовое кипячение при 100 градусах. Но и на них есть управа — как раз те самые скороварки, о которых речь в посте. При 2 атмосферах давления в них достигается температура 120 градусов, кипячения в течение 30 минут при такой температуре для гарантированной погибели спор достаточно. А тушёнку делают не менее полутора часов.
Одна из самых распространённых советских кастрюль-скороварок, с рабочим давлением 1,9-2,1 атм и достигаемой при этом температурой в 120°С:
Плохой, никуда не годный результат. Такую кастрюлю и скороваркой-то сложно назвать. Соответственно неверен и частный вывод, что «тушенка из бытовой скороварки для хранения при температуре выше +15С не годится».
Так что в скороварке токсин разрушается, а палочки (или споры, если вам будет угодно, как будто это нечто иное) остаются и потом в тепле делают свое черное дело.
Ваш психотип мне знаком, у вас претензии и к столбу найдутся. Дискуссии с подобными вам абсолютно бесперспективны, засим адьё.
Когда нужна тушёнка, иду и покупаю 2 кг мяса, или куриной голени, или желудочков, или… чего угодно мясного. 15 минут на разделку и упаковку в банки и 2 часа на газе.
benia.livejournal.com/492067.html
300гр — 75руб… Взял 40 банок, но теперь жалею, что не 400… :)
мне лично из того что пробывал нравится бурятская, но ее почему-то нет в моем городе… Белорусскую тоже как-то не встречал. Поэтому вопрос выбора тушенки актуален. Особенно из сетевых гиперов…
Состав, сорри, «не айс» сфокусировался…
(не нашёл как подкаст свернуть...:( типа — «дополнительной информации»...)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.