Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

"Солнечный" душ на даче- 2 года спустя

Когда-то рассказывал о небольшом эксперименте с солнечными коллекторами система обогрева воды и сезонного отопления. Ниже совсем коротенько о результатах, если кому интересно (по наблюдениям за пару лет)


На самом деле все очень даже неплохо работает! Все довольны в принципе, но как говорится есть «нюансы» ;)

Вода горячая! Летом настолько горячая, что боялся испортить пластиковые трубы и пришлось в первый же год делать затенение коллектора на жаркие солнечные месяцы, чтобы ограничить температуру в р-не 70-75 градусов (поднималась заметно выше 90).

Вот на сегодня так до сих пор и затеняет, ничего усложнять не стал :) На самом деле можно регулировать, но по факту использую в двух вариантах, либо так как на фото, либо (зимой) совсем открываю

Поддержание положительной температуры в помещении:
Прошедшую зиму оставлял работать на подогрев помещения (вернее поддерживать положительную температуру, чтобы не сливать воду из нагревателей, не оттаивать канализацию перед посещением парилки и бани в целом и не разморозить теплотрассу от бака коллектора). Каждый час реле времени включало насос для прогонки воды через радиатор на 15 минут.По моим наблюдениям в самые холодные ночи температура не опускалась ниже +7 в помещении и +20 (примерно) в баке, несмотря на длительные периоды пасмурной погоды в зимние месяцы.

Использование в качестве душа:
Летом и в межсезонье, кроме частичного отопления, использую устройство по прямому назначению -для душевой. Чтобы добиться универсальности и не зависеть от температуры воды в баке, подключение воды было сделано через электронагреватель (уже имеющийся в бане). Через него подается холодная вода.
Снизу ввод холодной воды, вправо (при открытии крана) наполнение бака коллектора. Красным, вода поступающая из бака солнечного коллектора для душа. Зеленым краны. Желтым, технический слив горячей воды из бака на улицу
продолжение схемы. Заливка холодной воды в бак и циркуляция через радиатор

Получилось 3 основных режима работы.
Летом, когда горячей воды в избытке, через выключенный нагреватель идет холодная вода смешиваясь с горячей из бака коллектора смесителем, как показано на верхнем фото со «стрелочками» :).

В межсезонье, когда уже достаточно прохладно, но еще нет минусов ночью и солнца хватает/горячей воды не жалко (а ее там более 200л), открываю кран подачи воды на отопление (он в принципе обычно всегда открыт), включаю насос прокачивающий воду через радиатор и… иду купаться через часик- за это время хорошо прогревается помещение и вполне комфортно себя чувствуешь. Горячая вода на душ при этом расходуется из бака коллектора. При необходимости, если вдруг вода покажется недостаточно горячей, можно включить нагреватель и дополнительно поднять температуру воды.

И третий режим. Когда вода недостаточно теплая, а вернее начинаю использовать ее для постоянного обогрева помещения радиатором. В этом случае кран подачи горячей воды из бака на смеситель душа перекрыт (вверху справа), и использую только водонагреватель (по его прямому назначению), регулируя температуру воды его встроенным смесителем.

За время принятия душа парой человек (с последующим наполнением бака) температура обычно опускается не более чем на пару-тройку градусов-довольно экономично. Теперь практически весь год электрический нагреватель находится в выключенном состоянии, некоторая экономия по электричеству наверняка присутствует :)

Доработки и изменения от первоначальной конструкции:
Значительных доработок даже не планирую. По мелочам есть кое-что…

*** Ну, во-первых, упомянутое выше затенение трубок, уж слишком интенсивно разогревается вода. Просто взял кусок затеняющей сетки и зафиксировав внизу, верх натянул через бак на другую сторону. Имеется фиксация сетки с боков по крайним трубкам, чтобы ветром не раскачивало. До этого была чуть иная конструкция, такая же несовершенная (лениво серьезно этим заморачиваться ради двух телодвижений за год- как показала практика, плавная регулировка не требуется). Ветра у нас сильные бывают — не унесло и не сломало (лишь слегка растрепало на крайней трубке), так что несмотря на не слишком презентабельный вид основной тест пройден :)Буквально вчера смотрел температуру, была +61 утром. Затенение сеткой пока еще не снимаю.
Поправка, описанный замер был в октябре (обзор не сразу опубликовал)-была пасмурная погода несколько дней, опустил уже затенение и температура порядка 45, сегодня солнышко и уже опять 60+

*** После осмотра тепловизором снимал колбы и устанавливал уплотнительные резинки вверху, стало меньше «сифонить» в холодное время года. Это как бы не столько доработка, сколько доведение до «завода»- по идее их надо сразу было ставить, но забыл :)
На фото видна разница потерь бака и трассы в сравнении с верхушками колб до установки резинокЗаодно и прошелся пеной по найденным местам утечек тепла на вводах.
Не публикую фото после установки резинок, т.к. обновил приложение тепловизора и температуру стало показывать сильно иначе, сравнение между разными версиями получается неинформативным (другие пороги, просто более однотонное теперь)

*** Возможно кто-то заметил на схеме, циркуляция в радиаторе (направление красных стрелок) идет не «по фен шую». Я специально (через некоторое время использования) перевернул насос, и стал качать воду в «обратную сторону» — так можно увеличивать давление горячей воды при использовании ее для душа
Не так чтобы мне не хватало давления горячей воды, но холодную у меня качает скважинный насос и при его запуске иногда передавливало холодную через смеситель перекрывая горячую, мне это не особо нравилось. Теперь значительно комфортнее принимать душ, а на обогреве это не заметно


Схема в принципе рабочая, подумываю как бы на дом горячую воду использовать, уж очень много ее «пропадает», приходится даже уменьшать нагрев затенением. Теплотрассу тащить не вариант (пока холодную прокачает по трассе после включения, ждать замаешься), раздумываю…

Из минусов…
Когда выключено отопление, вода с душа не сразу течет горячая, сказывается длина трассы-необходимо немного сливать или (как вариант) ДО принятия душа включить отопление на несколько минут и греть и без того теплое помещение летом :)

Бывает забываешь включить накачать воду после принятия душа, обычно после душа включаю на пару минут, пока не затарабанят по крыше излишки вытекаемые через верх бака.
Раза два наоборот забывали ее выключить. Оно конечно не страшно (стекало просто по крыше на клумбу), но устанавливать прилагаемый в комплекте бачок, чтобы автоматизировать процесс набиралось само все равно не хочу, так как тогда надо продумывать обогрев этого бачка и дополнительной трубы подводящей воду
Снег… он далеко не сразу обсыпается и оттаивает. Это конечно говорит о хорошей теплоизоляции коллекторных трубок, однако мешает нормальному их нагреву. За зиму впрочем ни разу не очищал, как-то и так обошлось само-собой обсыпалось за день-два.

Деревья… их надо спиливать, если мешают попаданию солнца. И если на бане это было относительно безобидно (перед установкой убрал ветки нэши ведущие на баню, они и так раздражали большим количеством плодов остающихся на крыше), то в случае установки на домик дачи, проблема- у меня грецкий орех закрывает крышу создавая тень летом, если его убрать, будет жара в помещении. Это конечно в моем конкретном случае :)

Голуби больше не беспокоят :) (если помните из первого обзора о чем я:)))

Если есть вопросы, задавайте, т.к. мог и пропустить чего-нибудь интересного, не придав ему значения.

Всем удачи и хорошего настроения!☕
Добавить в избранное
+126 +178
свернутьразвернуть
Комментарии (95)
RSS
+
avatar
+2
  • Skylab
  • 04 ноября 2024, 17:22
Неплохо, неплохо… даже очень хорошо. Как конструкция показал себя в плане ветроустойчиввости?
И получаете ли Вы отчисления за рекламу на Муське? (шутка)

+
avatar
+3
  • koalexx
  • 04 ноября 2024, 17:29
А это не «мой мопед» :))) Я брал полуфабрикатом, некомплект (относительно недорого, по цене трубок по факту)-может указанный номер и не существует даже :) Попробуйте прозвоните ;)
По ветру- с учетом наших ураганов абсолютно нормально -ну и она не такая и парусная пожалуй, а массу имеет приличную, воды более 200кг только
+
avatar
-2
  • Nastiaa
  • 04 ноября 2024, 17:32
Спасибо за рекламу. Очень полезная.
+
avatar
0
  • koalexx
  • 04 ноября 2024, 17:39
Чем она полезная? :) Вы звонили по номеру? :))) Любопытно даже стало
+
avatar
+20
  • DVANru
  • 04 ноября 2024, 19:15
+
avatar
+1
  • INN36
  • 16 ноября 2024, 14:59
Кстати, давно хотел у Вас спросить…
+
avatar
+1
  • qwe11
  • 04 ноября 2024, 17:30
Спасибо! Очень интересно!

Скажите пожалуйста, вы каким либо образом проверяете температуру внутри помещения?
+
avatar
+2
  • koalexx
  • 04 ноября 2024, 17:38
ну дистанционно, выкладывал как-то недорогие варианты термометров в обзоре. Ну и местно висит что-то дешевое с «хвостиком датчиком», такой же хвости в бак вставлен, чтобы температуру воды смотреть. В принципе много в первом обзоре уже было описано, изменений не так и много
+
avatar
0
  • qwe11
  • 04 ноября 2024, 18:28
Спасибо. Я немного о другом: оставляя систему работать на антизамерзание, вы каким либо образом контролируете ее работоспособность в режиме онлайн?
+
avatar
+2
  • koalexx
  • 04 ноября 2024, 19:12
я могу контроллировать (наблюдаю), но без обратной связи, хотя ее не сложно сделать, хотел сначала, потом понял, что не целесообразно в моем случае. В простейшем случае возможно использование готовых «полуфабрикатов»-устройств включающих прогон воды по температуре. Можно по температуре доп. нагреватель включать, если есть опасения. Я поначалу страховался включая обычный масляный обогреватель в том помещении на минимальную температуру, по наблюдениям он так и не включился не разу :)
+
avatar
+2
  • koalexx
  • 05 ноября 2024, 14:25
Вообще, эти устройства с завода комплектуются встроенными тенами (у моего просто заглушка вместо него). Как сами понимаете несложно «подстраховаться» или просто получать горячую воду, если она не догрелась солнцем, обычный бойлер утепленный получается при этом. Термодатчик на включение, всех делов то.
Этот же тен можно и в помещении использовать если последовательно с нагревателем включить проточным каким-либо систему, она весьма «гибкая», много чего можно доделать при необходимости. Мне при покупке обошлась как цена трубок, у нас они от 700р за штуку продаются, за эти деньги грех не поэкспериментировать ;)
+
avatar
+5
  • 00svd00
  • 04 ноября 2024, 18:35
В турции такие штуки на каждой крыше стоят, но у них солнца сильно больше. Удивлён, что в наших широтах фиговина тоже оказалась функциональна
+
avatar
+8
Удивлён, что в наших широтах фиговина тоже оказалась функциональна
Обычно для душа просто черной металлической бочки хватает. А тут коллектор заточенный на эффективность. Чтобы ему не функционировать?
+
avatar
+1
  • redcap
  • 04 ноября 2024, 19:40
Удивлён, что в наших широтах фиговина тоже оказалась функциональна
Только жаль, что от нас ваши широты на полпути в Африку :)
+
avatar
+3
В наших это в каких?
Так то авто про грецкий орех упомянул.
+
avatar
+1
  • Zilogic
  • 19 ноября 2024, 00:17
Грецкий орех прекрасно растёт в Костроме, у нас рядом с домом большое дерево. Только не плодоносит конечно.
+
avatar
0
  • l1bbcsg
  • 04 ноября 2024, 23:26
Так в Турции центральное отопление отсутствует как понятие, да и газ не везде есть. Вот и ставят эти штуки даже в городской черте, что ещё им делать то?
А в пасмурный день у них они кстати не работают, моешься холодной водой. Но думаю дело скорее в том что установки плохо обслуживают, либо ставят не самые эффективные экземпляры.

У нас в городах отопление, в деревнях часто газ, да и электричество дешёвое. А зимой всё равно печь топить. Вот и выходит что как бы солнце ни светило такое устройство всё равно и не выигрывает по выгоде и не достаточно, только как третья очередь нагрева воды годится.
+
avatar
0
  • borec
  • 05 ноября 2024, 12:26
А в пасмурный день у них они кстати не работают, моешься холодной водой.
С начала апреля по конец октября вода греется всегда, независимо от пасмурности. А если уж чуть солнце появилось, сразу сильно прогревается.
По температуре — от тёплой, достаточной, чтобы помыться с головой, это апрель и октябрь, до кипятка в летние месяцы.
+
avatar
0
  • jonatan
  • 04 ноября 2024, 18:40
Теплогидроакумулятора у вас не предусмотрено? т.е. горячая вода есть непосредственно в момент когда есть солнце?
Трубки коллектора стеклянные? А если град?
+
avatar
+3
  • koalexx
  • 04 ноября 2024, 19:07
Теплоаккумулятор -бак на 200л вверху. В первом обзоре (да и тут тоже упоминал) про конкретные цифры падения температуры при включении отопления ночью каждый час на 15 мин. Трубки градом просто так не разбить, они весьма прочные, об этом кстати везде пишут обычно в рекламе к подобным устройствам
+
avatar
0
Там, где ставят стеало — если град, то горячая вода — самая маленькая проблема при граде.
А варианты можно накидывать долго. Град, бомба, землетрясение, торнмдо…
+
avatar
+1
Уважуха!
+
avatar
+2
  • kvarkk
  • 04 ноября 2024, 19:06
В каком регионе используется описанная установка?
+
avatar
+1
  • koalexx
  • 04 ноября 2024, 19:09
конкретно у меня, в южном, но на Ютубе встречалось неоднократное совсем в сибирях работает. Там варианты. Главное солнце, ну т.е. не столько даже угол наверное, сколько наличие относительно солнечных дней — в Питере будет заметно хуже работать :)
+
avatar
+1
  • ESP32
  • 04 ноября 2024, 19:39
Был ролик где даже в пасмурную погоду коллектор нагревал воду до 45С.
+
avatar
0
  • koalexx
  • 04 ноября 2024, 19:54
да, видел когда-то очень давно-брали одиночную трубку и по большому минусу в ней вода закипала
+
avatar
+1
  • redcap
  • 04 ноября 2024, 19:46
в Питере будет заметно хуже работать :)
Заметно хуже будет работать там, где за ночь полметра снега выпадает :)
+
avatar
+7
  • koalexx
  • 04 ноября 2024, 19:59
ну я про ночь в полгода не имел ввиду :)
+
avatar
+1
  • l1bbcsg
  • 04 ноября 2024, 23:45
В Сибири зимой небо обычно чистое и солнце светит ярко. Но световой день короткий.
А в Питере из-за высокой широты солнце присутствует долго, но светит тускло, ещё и за облаками постоянно.
Да и Алтай с Хакасией – это одна Сибирь, а Сургут и Уренгой – совсем другая в плане солнца, так что ещё вопрос откуда там ютуберы.
Так что скорее всего всё очень сильно зависит от конкретного места и установки, общими словами можно наверное утверждать только что на Кубани да в южной Сибири должно работать.
+
avatar
+6
  • ABATAPA
  • 05 ноября 2024, 00:57
В Сибири зимой небо обычно чистое и солнце светит ярко. Но световой день короткий.
А в Питере из-за высокой широты солнце присутствует долго, но светит тускло, ещё и за облаками постоянно.
Что-то у Вас какая-то иная небесная механика… «из-за высокой широты»…
Чем больше северная широта, тем меньше зимой длина солнечного дня — вплоть до 0 (за полярным кругом). Это я Вам как житель заполярного города говорю.

Санкт-Петербург — 59°57′ с. ш., Новосибирск ­— 55°01′ с. ш., а тот же Бийск — 52°32′. Это значит, что после осеннего равноденствия и до весеннего в Санкт-Петербурге солнце будет над горизонтом меньше, чем в Новосибирске или Бийске.
Долгота светлого времени суток на широте Новосибирска изменяется от 7 часов 9 минут в период зимнего солнцестояния (около 21 декабря) до 17 часов 23 минут в период летнего солнцестояния (около 21 июня). Средняя продолжительность солнечного сияния за год составляет 2088 часов.
В Питере за год бывает в среднем 62 солнечных дня. Поэтому на протяжении бо́льшей части года преобладают дни с облачной пасмурной погодой, рассеянным освещением. Продолжительность дня меняется от 5 часов 51 минуты 22 декабря до 18 часов 50 минут 22 июня.
Так что утверждение, что «а в Питере из-за высокой широты солнце присутствует долго», когда речь идёт о зиме, верно лишь в сравнении с, скажем, Мурманском. Но никак не с Центральной Сибирью.
А вот то, что в Сибири больше солнечных дней зимой (больше продолжительность солнечного сияния) — верно.
Вот и получается, что зимой в Питере солнце всё-таки присутствует не «долго».
+
avatar
-5
  • l1bbcsg
  • 05 ноября 2024, 01:50
+
avatar
+5
  • ABATAPA
  • 05 ноября 2024, 08:45
астономия бытовая
Это которая гороскопы составляет? :)
В СПб же время суток сменяется довольно плавно.
Длительность сумерек зависит от широты места. Продолжительность гражданских сумерек на экваторе 20-24 минуты, на широте Сочи (43,6°) — 29-36 минут. Севернее — длиннее. Но это никак не влияет на длительность солнечного сияния.

Вот и получается что освещённости больше.
Нет.
Опять же, как это влияет на продолжительность солнечного сияния?

ни кухонная астрономия
Может, пора уже открыть учебник и получить научные знания?

Ещё один прикол
Как быстро Вы от ошибочного «из-за высокой широты солнце присутствует долго» соскочили на «приколы»…
+
avatar
-2
  • borec
  • 05 ноября 2024, 12:37
Зачем вы спорите? Всё уже посчитано за вас )
Тут: nova-sun.ru/insolyatsiya-v-rossii
В СССР: andi-grupp.ru/informatsiya/stati/solnechnaya-insolyatsiya-v-gorodakh-rossii/
У империалистов: power.larc.nasa.gov/data-access-viewer/
+
avatar
+1
  • ABATAPA
  • 05 ноября 2024, 13:06
Зачем вы спорите?
Затем, что утверждение «из-за высокой широты солнце присутствует долго» зимой — неверное.
Годовой уровень инсоляции здесь причём? К тому же, данные других источников сильно разнятся. И всё это не отменяет того факта, что длительность солнечного сияния зимой в северном полушарии падает с увеличением широты.
+
avatar
0
  • redcap
  • 05 ноября 2024, 19:20
И всё это не отменяет того факта, что длительность солнечного сияния зимой в северном полушарии падает с увеличением широты.
И в придачу солнце очень низко над горизонтом — любые предметы отбрасывают длинную тень, холодно, но хуже всего бывает пасмурно полмесяца. Такое сочетание делает бессмысленной солнечную энергетику.
+
avatar
0
Те, кто установил и использует — пытаются обосновать свой опыт тем — кто НИКОГДА не установит.
+
avatar
0
  • Maik-66
  • 12 ноября 2024, 21:57
Куча солнечных калькуляторов в инете. Почти все имеют расширение для солнечных панелей: показывают, какая энергия падает на квадрат площади.
+
avatar
0
  • Zhendai
  • 04 ноября 2024, 22:13
Мой бывший начальник соорудил подобную конструкцию в городе Костанае, Северный Казахстан, это совсем не юг. И оно работает, даже зимой теплой водичкой обеспечивает (по его словам), он правда теплообменников намного больше сделал, ну и саму решетку из труб упаковал в ящик с пенопластом и стеклянной стенкой.
+
avatar
+4
  • ABATAPA
  • 05 ноября 2024, 01:01
в городе Костанае
это совсем не юг
Смотря по отношению к чему. По отношению к южным городам Казахстана — не юг.
По отношению к, скажем, тому же Питеру — юг (53°12′ с. ш. vs 59°57′ с. ш., для Питера). И даже для Москвы (55°45′) — ­юг.
А для Мурманска (68°58′ с. ш.) — вообще южные дали. :)
+
avatar
0
  • smiler
  • 05 ноября 2024, 12:02
Там даже скорее дело не в «юге» в смысле температуры, а в широте как таковой — высоте солнца и облачности.
+
avatar
+3
это разные системы. или трубы в ящике с пенопластом и стеклом, или вакуумный коллектор.
+
avatar
0
Северный Казахстан не юг… Для меня даже Питер — юг, с гораздо более теплым климатом)
Что тогда юг?
+
avatar
+1
  • ABATAPA
  • 05 ноября 2024, 11:11
У меня на север только вода (ну и лёд туда дальше). Получается, что всё остальное — юг. :)
+
avatar
0
ребят, «северный казахстан» действитель не юг из-за расположения в середине контитента. из-за резко-континентального климата там минус сорок зимой — обычное явление. а в с-петербурге как часто минус сорок бывает? но солнца будет больше, это правда. однако, по секрету скажу, когда на улице ниже минус тридцати, то солнце не особо помогает.
+
avatar
+1
  • ABATAPA
  • 06 ноября 2024, 13:38
когда на улице ниже минус тридцати, то солнце не особо помогает.
Людям. А тут-то речь всё же не о людях.
+
avatar
0
  • redcap
  • 08 ноября 2024, 23:18
когда на улице ниже минус тридцати, то солнце не особо помогает.
К апрелю растает и ладно :)
+
avatar
+2
Теплотрассу надо делать с циркуляцией, тогда вода будет сразу горячей идти.
+
avatar
-2
заросли бы поподстричь слегка ))
+
avatar
0
  • maxik
  • 04 ноября 2024, 21:34
без автоматики не интересно…
и вы гоняете воду сквозь радиатор, а потом ей моетесь? у нас в доме там такая дрянь циркулирует…
+
avatar
+1
  • koalexx
  • 04 ноября 2024, 21:35
вода из скважины на даче и регулярно по факту обновляется (чистая, без запахов, практически проточная) летом еще и кипятилась почти что :)
+
avatar
+3
Как с накипью потом бороться?
Может не прав, я бы через теплообменник воду грел.
+
avatar
+1
  • koalexx
  • 05 ноября 2024, 08:37
Что значит через теплообменник? Я же не нагреваю ее отдельно, она сама греется колбами термосными. Как бороться не знаю. В моем случае это не слишком сложно устранить, т.к. можно отключить батарею кранами и прогнать тупо лимонкой промыть. Колбы тоже не так сложно снимать, если внутри прополоскать попытаться. Ну а так, закрывать от солнца, не допускать перегревания наверное. Еще вариант, использовать теплообменник, а в самом устройстве антифриз, но это чуть иная система- я в первом обзоре упоминал о разных. Их видов на самом деле много, даже как у меня, вакуумных. Есть прямого нагрева, есть через теплоноситель разделенные медными сердечниками и т.д.
У меня назначение системы (запланированное производителем) — для летнего душа. Я первоначально брал для эксперимента, попробовать в том виде как у меня сейчас работает. Пока все меня устраивает полностью. Думаю и по деньгам даже окупилось и главное комфорта изрядно прибавило, остально все вторично. Ну и поковыряться с ней мне тоже некоторое удовльствие доставило-было любопытно :)
+
avatar
0
  • tm50
  • 05 ноября 2024, 02:15
Посмотрели бы вы канал Сергея Юрко на ютубе. Человек разные системы делает, с расчетами. А уж какую простую систему хранения горячей воды сделал — на всю зиму хватает летнего нагрева.
+
avatar
+4
А как называется видео про хранение горячей воды? А то у него там этих роликов…
+
avatar
+1
  • Brus15
  • 05 ноября 2024, 14:12
Пусть в Сибирь приедет покажет, как горячую воду хранить при -25 )
+
avatar
+2
  • redcap
  • 05 ноября 2024, 19:27
Пусть в Сибирь приедет покажет, как горячую воду хранить при -25 )
И заодно снег уберёт. Весь :)
+
avatar
0
надо большую яму выкопать и туда весь кипяток сливать
+
avatar
+3
  • striker
  • 05 ноября 2024, 18:27
А уж какую простую систему хранения горячей воды сделал — на всю зиму хватает летнего нагрева
– А что с остальным кипятком делать?
– Да поставь в холодильник, кипяток всегда пригодится.
:)
+
avatar
0
Ссылочку на ролик Юрко о «системе хранения горячей воды» таки дадите?
+
avatar
0
  • Brus15
  • 05 ноября 2024, 10:24
Зимой в Сибири, вода замерзнет, наверное.
+
avatar
+2
  • koalexx
  • 05 ноября 2024, 13:39
Для сибири другой нужен, с разделением в отдельном баке тепообменнике на первичный теплоноситель (антифриз) и воду, которую подогревает первичка, есть такие. Мой вариант для другого первоначально задуман -для летнего душа, это я его несколько в «расширенном» варианте использую. Хотя, теоретически, подобным образом и мой можно использовать, только в моем уж очень много антифриза понадобиться, в тех других на улице бака нет
+
avatar
0
  • Brus15
  • 05 ноября 2024, 13:58
Так вы воду на зиму не сливаете? Разве у вас минусов не бывает?
Интересно, что будет с водой при похолодании до -10 гр.С и ниже? Он же сам себя не нагреет, даже если солнце будет. Вода замерзнет и разорвет трубы, думаю…
+
avatar
+1
  • koalexx
  • 05 ноября 2024, 14:02
Я же писал выше и в первом обзоре. В баке при приличных минусах (более -20 25 точно бывало) и затяжной пасмурной погоде (с неделю) ниже 20+ не опускалось ни разу, это с учетом, что каждый час по 15 мин включалась прокачка системы и прогрев помещения (+7 и выше в помещении получалось).
Он же сам себя не нагреет
Даже без солнца слегка идет нагрев днем по морозу. Если солнце будет он и до 60 нагревает легко по морозам, он же утепленный (бак), а коллектора это вообще обычные термоса по устройству, у них потерь нет практически. Главная «потеря» тепла от включаемого при этом радиатора в бане
ЗЫЖ Вы первый обзор просмотрите (ссылка вверху есть) там замеры были в конце обзора по минусам, в том случае минус 10 было и нагревало до +67 днем по небольшому минусу
+
avatar
0
  • Brus15
  • 05 ноября 2024, 14:43
Ничего себе! Удивлен весьма. Термос-то термосом. Но в термосе вода при -20 замерзает влет. А как она не замерзает в -20 при отсутствии солнца, для меня загадка. )
Но если уехать зимой, и некому будет включать насос, то, наверное, замерзнет.
Спасибо. Пошел читать!
+
avatar
0
  • koalexx
  • 05 ноября 2024, 15:09
он сам включается. Можно автоматизировать, или как выше писал, последовательно с бойлером/теном включить, чтобы вода от электричества подогревалась при остывании до какого-то определенного порога
+
avatar
0
  • Brus15
  • 05 ноября 2024, 16:07
Греть улицу придется. Вариант не очень выгодный по деньгам.
+
avatar
+1
  • koalexx
  • 05 ноября 2024, 17:19
там потери из бака минимальны, судя из наблюдений. Это скорее страховка от размерзания, если это необходимо. Ну и еще как догрев воды для принятия душа (в межсезонье)- не слишком заметная разница будет в сравнении с использованием обычного бойлера накопительного -таже фигня. Только этот бак (в отличие от бойлера) неплохо утеплен. Не зря же с завода многие подобные сразу теном комплектуются-именно с этой целью. На моем заглушка на месте тена стоит
+
avatar
0
  • BrB
  • 06 ноября 2024, 05:56
читал подобный обзор на этот девайс раньше.
Главный вопрос был у всех:
Количество экономии?
Автор пишет:
некоторая экономия по электричеству наверняка присутствует
Без электричества вообзе — эта штука работать толком не будет (нужен насос итд...)
Если электричество стоит миллион руб киловатт — это сооружение по покупке установке, обслуживании и возни с ним — оправдано.
Во всех остальных случаях… увы.
Это как с панелями солнечными на крышах домов.
если панели даром и государство еще с выгодой берет от вас отдаваемый в сеть лишний ток — ОК. Выгода!
Но как только и если начинается и панель вся за ваш счет и окупаемость и весь излишний ток сами и утилизируйте в жаркие дни. а пасмурные нет… ка как только без гос программ — все это сразу становиться полной ерундой и невыгодно.
+
avatar
+2
  • koalexx
  • 06 ноября 2024, 08:56
Здесь я упомянул про экономию в качестве присказки, в первом обзоре была конкретика по экономии, сколько я помню эта система равна использования 2кВт тэна весь световой день, но именно меня это не сильно волновало, так как собиралось не из-за экономиии, а для получения определенного комфорта (какая экономия от ТВ? :)
Вот сходил специально, раз Вам лень, скопировал оттуда
Если использовать онлайн-калькулятор (и я ничего не напутал :), то получается за день вырабатывается примерно 30-40 МДж энергии (если хорошая погода), что примерно равно работе 2000вт нагревателя в течении 4- 6 часов (экономия до 70 руб/сутки, если считать по затратам на электричество). Получается, если верить посчитанному, коллектор с 20 трубками примерно равен по производительности тепла 2кВт ТЭНу.
Далее… без электричества эта штука и задумана работать, это в моем частном случае (для отопления) требуется насос, как и практически в любой автономной подобной обогревалке, неважно чем вы воду будете греть, электричеством, газом или дровами… я выбрал солнце, потому что оно халявное ;)
+
avatar
0
я вот не понял одного. как видно из вашего давнего поста, трубка опирается своей массой за опору (черная такая) снизу, а термические линейные деформации идут в направлении бака, где она в креплении должна гулять по оси (чуткаря но должна) — все так или как то по другому
+
avatar
+1
  • koalexx
  • 06 ноября 2024, 08:51
она не столько опирается, сколько висит на уплотнении на баке. Т.е. если воткнуть, она под собственным весом не упадет. Однако на этом уплотнении ее можно наклонять на некоторый угол и вверх вниз она (если ей захочется) может вполне ходить-вверх ее можно далее см на 20 еще засунуть, там нет ограничителей. Внизу она как бы тоже не притянута прямо чтобы плотно-более крепление по горизонту получается, хотя наверное и лежит на некторых креплениях
+
avatar
0
А эти трубки они ведь все с одного завода китайского — узкоспецифичное и наверняка массовое производство. Городить второй завод смысла нет. Не попадалось ли кинохи про их производство.
Бывают ли сквозные трубки — с двумя отверстиями на вход и на выход
+
avatar
0
  • koalexx
  • 06 ноября 2024, 12:57
они разные немного, те что я видел, точно не один завод. А проходными смысл их делать? Произодство будет сложнее, «пипку» технологическую, через которую вакуумируют куда-то тоже надо будет девать, она очень хрупкая, самое слабое «звено». У меня так одну трубку и менял, потому как вероятно пипка какая-то кривоватая была и креплением ее повредило
+
avatar
0
я думаю в конце таки имеет смысл добавить список источников куда вопрошающие могут дополнительно заглянуть
+
avatar
0
  • koalexx
  • 07 ноября 2024, 15:43
а у меня нет списка, оно все «размазано» по инету, я когда его «строил» очень много всего перерыл, чтобы разобраться как оно «должно быть». В первом обзоре я немного разные перебирал вариации и инфа там была основная, ну та что мне потребовалась по крайней мере и некоторые разновидности поверхностно.
+
avatar
0
А колбы внутренние и внешние они со стороны доньев (да это правильная форма мн ч от днище) сплавлены воедино или нет (как в термосе две концентрические сферы с зазором). Если сплавлены то ведь в процессе работы возникает термонапряженное состояние — одну растягивает (внешнюю, в значении она испытывает напряжения растяжения), а другую сжимает (внутреннюю) линейной деформацией. Может поэтому и не делают проходных трубок — чет мне только сегодня это в голову пришло, совсем старый стал, башка не соображает

И тогда, если они не сплавлены, в системе нет никаких
термические линейные деформации
с которых все и началось (конечно есть но они просто в вакууме висят и все)

(Но если они не сплавлены то в горловине возникает консольная нагрузка от висящей трубы и в горизонтальном положении все это может треснуть — очень интересно узнать как там на самом деле, и допустимо ли близкое к горизонтальному положение)
+
avatar
0
  • koalexx
  • 13 ноября 2024, 06:54
ну их устройство и материал в первом обзоре или просто в инете есть. они довольно из толстого стекла изготовлены, тяжелые. форма 1 в 1 колба термоса, только без сужения горлышка, внешнее стекло прозрачное. Про верхнюю часть-она находится в горячей воде
+
avatar
0
что за вход и выход? проходная?
+
avatar
0
автор меня понял, а это главное
+
avatar
0
  • rexen
  • 09 ноября 2024, 22:42
оставлял работать на подогрев помещения (вернее поддерживать положительную температуру, чтобы не сливать воду из нагревателей, не оттаивать канализацию перед посещением парилки и бани в целом и не разморозить теплотрассу
Может всё-таки ЗАморозить?
+
avatar
+1
  • koalexx
  • 10 ноября 2024, 19:10
обычно как раз именно «разморожена» пишется. Посмотрите примеры поиском «разморозил блок двигателя», «разморожена теплотрасса», «разморозка труб отопления» и т.п.
+
avatar
0
  • rexen
  • 10 ноября 2024, 19:21
Я понимаю. Статистически — да, «миллионы мух не могут ошибаться». К сожалению, нелогичная фраза про РАЗморозку присуща тысячам людей — даже сантех-блоггерам с сотнями тыщ подписоты. Но это не отменяет глупости самой фразы. Фатальные последствия для ёмкостей и труб происходят из-за ЗАморозки воды в них. Увы, спорить и убеждать людей, когда те привыкли годами говорить неправильно — очень тяжело. А то и чревато.
+
avatar
+1
  • koalexx
  • 10 ноября 2024, 21:02
даже сантех-блоггерам с сотнями тыщ подписоты
поиском «разморожена теплотрасса» первым находится результат сообщение от ТАСС
"… Размораживание теплотрассы произошло 21 января в результате отключения электроснабжения и остановки котельной, эксплуатируемой ОАО «Шахта...»,
следующим, результат описание термина «разморозка» на сайте ПрофТехИнструмент… я бы сказал так ВСЕ пишут, тут не вопрос откуда это пошло, а именно общепринятый термин, почему я должен его оспаривать!? Да и по-сути не вижу проблемы в этом всем, чтобы так зацикливаться :) Вокруг сплошняком говорят и пишут так что «уши режет», и сам тоже ошибаюсь постоянно на одних и тех же граблях, а Вы предлагаете обсуждать историю возникновения и правильность звучания термина :) Забейте! ;)
+
avatar
0
  • rexen
  • 11 ноября 2024, 09:50
Тут как с политикой — один голос ничего не решает, но если все так будут думать — то ничего и не будет меняться. Поэтому придерживаюсь «активной гражданской позиции». Хоть и выгляжу при этом занудой, душнилой и граммар-наци.

Люди как попало пишут «тся-ться», хотя это одно из самых простых правил в русском языке, погромисты попирают логику, произнося «нижнее подчёркивание», хотя «верхнего ПОДчёркивания» не бывает априори, всякие там «крайний» вместо «последний»… — это всё антирациональное поведение.

Мы и так стремительно деградируем, а если ещё и не сопротивляться этому — то вообще финиш.
+
avatar
0
хотя «верхнего ПОДчёркивания» не бывает априори
букву т же раньше с чертой сверху на письме писали и да мы не деградируем — мы не в состоянии просто воспринимать весь тот объем инфы, что на нас падает
+
avatar
0
  • rexen
  • 12 ноября 2024, 17:13
Блин, да что тут сложного для восприятия-то? ПОДчёркивание — это когда ПОД объектом. А когда НАД — это будет называться, скажем, НАДчёркивание, но уж никак не ПОДчёркивание.
Л = Логика!
Но коллеги, господа программисты, считающие себя интеллектуалами, не в состоянии мозг включить и подумать. Хотя уж им-то «по долгу службы» следовало мыслить логично. Более того — программисты вроде бы ещё и любители экономии ресурсов, всякую там автоматизацию внедряют. А тут — не утруждают себя постоянно вворачивать совершенно лишнее слово.
В Википедии даже отдельный абзац посвящён этому трындецу в статье Подчёркивание:
иногда называют не «подчёркивание», а «андерскор», хотя «Underscore» с английского переводится, опять же, как «подчеркивание». Кроме того, этот символ иногда называют «Нижнее подчёркивание», что недопустимо по правилам русского языка и является плеоназмом — ПОДчёркивание всегда выполняется снизу.
Плеоназм — это типа «масло масляное».
+
avatar
0
ого, а я и не знал
+
avatar
0
  • shai27
  • 10 ноября 2024, 23:16
Тут по аналогии со словом рас[...]асило разобрало. Разморозило это когда с разрушениями. Иначе просто замерзло. Отогрели и дальше работает. Но да, употребляют как попало.
+
avatar
0
  • redcap
  • 12 ноября 2024, 13:14
Разморозило это когда с разрушениями.
А как тогда будет «само растаяло» ( с разрушениями и без)? :)
+
avatar
0
  • Maik-66
  • 12 ноября 2024, 21:48
Оооо, какая знакомая архитектура!

И наличники, и брус, и входная дверь — точно как у меня!
Ондулин я, кстати, покрасил резиновой краской. Тоже был как у вас. Стало значительно лучше, почти как новый не мокнет. Второй год стоит, вроде хорошо.
Детинец ставил? Сколько лет дому? Не гниёт?
+
avatar
0
  • koalexx
  • 13 ноября 2024, 06:58
ну это не дом, баня (хотя дом тоже, но из другого бруса). архитектура знакомая- затрудняюсь комментировать… да детинец, но с обоих боков мною сделанные пристройки (видно где пристроено) и дверь тоже не от них, сам ставил :) Т.е. там радикальные изменения и снаружи и внутри по планировке
лет 10+ назад строилось, не гниет совсем, хотя дурака свалял, когда на бане «сэкономил» на профилированном-дом из клеенного. Клеенный совсем как новый, а профилированный уже через год крутить начало
+
avatar
0
  • ZDik
  • 20 ноября 2024, 10:45
Стоит конечно у нас как крыло самолета))
У нас на многих участках место много, не нужна такая высокотехнологичная вакуумная система летом, достаточно в свое время было металлические плоские советские батареи купить по цене металлолома.
А для басиков можно прозрачные шланги купить как в помощь основному нагревателю. Я буду так делать, если басик появиться. Ну я в Перми, тут эффективность одноконтурных систем маленькая будет, вкладываться в такое нет смысла.
+
avatar
+1
  • koalexx
  • 20 ноября 2024, 15:29
Стоит конечно у нас как крыло самолета))
если поискать… мне 20 обошлось все, на авито находил. Правда в комплекте трубки и бак только были, остальное ручками.

ЗЫЖ Вот навскидку бак за 10тыс (причем уже со встроенным теном) www.avito.ru/ulan-ude/bytovaya_tehnika/boyler_na_solnechnyy_kollektor_155_litra_4378693878 и там же поиском от 800руб/шт трубки поиском находятся, вот за 30 комплект полный как я понял www.avito.ru/nevinnomyssk/remont_i_stroitelstvo/vodonagrevatel_solnechnyy_4048166353. И это я даже не искал толком :)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.