RSS блога
Подписка
"Солнечный" душ на даче- 2 года спустя
Когда-то рассказывал о небольшом эксперименте с солнечными коллекторами система обогрева воды и сезонного отопления. Ниже совсем коротенько о результатах, если кому интересно (по наблюдениям за пару лет)
На самом деле все очень даже неплохо работает! Все довольны в принципе, но как говорится есть «нюансы» ;)
Вода горячая! Летом настолько горячая, что боялся испортить пластиковые трубы и пришлось в первый же год делать затенение коллектора нажаркие солнечные месяцы, чтобы ограничить температуру в р-не 70-75 градусов (поднималась заметно выше 90).
Поддержание положительной температуры в помещении:
Прошедшую зиму оставлял работать на подогрев помещения (вернее поддерживать положительную температуру, чтобы не сливать воду из нагревателей, не оттаивать канализацию перед посещением парилки и бани в целом и не разморозить теплотрассу от бака коллектора). Каждый час реле времени включало насос для прогонки воды через радиатор на 15 минут.По моим наблюдениям в самые холодные ночи температура не опускалась ниже +7 в помещении и +20 (примерно) в баке, несмотря на длительные периоды пасмурной погоды в зимние месяцы.
Использование в качестве душа:
Летом и в межсезонье, кроме частичного отопления, использую устройство по прямому назначению -для душевой. Чтобы добиться универсальности и не зависеть от температуры воды в баке, подключение воды было сделано через электронагреватель (уже имеющийся в бане). Через него подается холодная вода.
Снизу ввод холодной воды, вправо (при открытии крана) наполнение бака коллектора. Красным, вода поступающая из бака солнечного коллектора для душа. Зеленым краны. Желтым, технический слив горячей воды из бака на улицу
продолжение схемы. Заливка холодной воды в бак и циркуляция через радиатор
Получилось 3 основных режима работы.
Доработки и изменения от первоначальной конструкции:
Значительных доработок даже не планирую. По мелочам есть кое-что…
*** Ну, во-первых, упомянутое выше затенение трубок, уж слишком интенсивно разогревается вода. Просто взял кусок затеняющей сетки и зафиксировав внизу, верх натянул через бак на другую сторону. Имеется фиксация сетки с боков по крайним трубкам, чтобы ветром не раскачивало. До этого была чуть иная конструкция, такая же несовершенная (лениво серьезно этим заморачиваться ради двух телодвижений за год- как показала практика, плавная регулировка не требуется). Ветра у нас сильные бывают — не унесло и не сломало (лишь слегка растрепало на крайней трубке), так что несмотря на не слишком презентабельный вид основной тест пройден :)Буквально вчера смотрел температуру, была +61 утром. Затенение сеткой пока еще не снимаю.
Поправка, описанный замер был в октябре (обзор не сразу опубликовал)-была пасмурная погода несколько дней, опустил уже затенение и температура порядка 45, сегодня солнышко и уже опять 60+
*** После осмотра тепловизором снимал колбы и устанавливал уплотнительные резинки вверху, стало меньше «сифонить» в холодное время года. Это как бы не столько доработка, сколько доведение до «завода»- по идее их надо сразу было ставить, но забыл :)
На фото видна разница потерь бака и трассы в сравнении с верхушками колб до установки резинокЗаодно и прошелся пеной по найденным местам утечек тепла на вводах.
Не публикую фото после установки резинок, т.к. обновил приложение тепловизора и температуру стало показывать сильно иначе, сравнение между разными версиями получается неинформативным (другие пороги, просто более однотонное теперь)
*** Возможно кто-то заметил на схеме, циркуляция в радиаторе (направление красных стрелок) идет не «по фен шую». Я специально (через некоторое время использования) перевернул насос, и стал качать воду в «обратную сторону» — так можно увеличивать давление горячей воды при использовании ее для душа
Схема в принципе рабочая, подумываю как бы на дом горячую воду использовать, уж очень много ее «пропадает», приходится даже уменьшать нагрев затенением. Теплотрассу тащить не вариант (пока холодную прокачает по трассе после включения, ждать замаешься), раздумываю…
Из минусов…
Когда выключено отопление, вода с душа не сразу течет горячая, сказывается длина трассы-необходимо немного сливать или (как вариант) ДО принятия душа включить отопление на несколько минути греть и без того теплое помещение летом :)
Бывает забываешь включить накачать воду после принятия душа, обычно после душа включаю на пару минут, пока не затарабанят по крыше излишки вытекаемые через верх бака.
Раза два наоборот забывали ее выключить. Оно конечно не страшно (стекало просто по крыше на клумбу), но устанавливать прилагаемый в комплекте бачок, чтобыавтоматизировать процесс набиралось само все равно не хочу, так как тогда надо продумывать обогрев этого бачка и дополнительной трубы подводящей воду
Снег… он далеко не сразу обсыпается и оттаивает. Это конечно говорит о хорошей теплоизоляции коллекторных трубок, однако мешает нормальному их нагреву. За зиму впрочем ни разу не очищал, как-то и так обошлось само-собой обсыпалось за день-два.
Деревья… их надо спиливать, если мешают попаданию солнца. И если на бане это было относительно безобидно (перед установкой убрал ветки нэши ведущие на баню, они и так раздражали большим количеством плодов остающихся на крыше), то в случае установки на домик дачи, проблема- у меня грецкий орех закрывает крышу создавая тень летом, если его убрать, будет жара в помещении. Это конечно в моем конкретном случае :)
Голуби больше не беспокоят :) (если помните из первого обзора о чем я:)))
Если есть вопросы, задавайте, т.к. мог и пропустить чего-нибудь интересного, не придав ему значения.
Всем удачи и хорошего настроения!☕
На самом деле все очень даже неплохо работает! Все довольны в принципе, но как говорится есть «нюансы» ;)
Вода горячая! Летом настолько горячая, что боялся испортить пластиковые трубы и пришлось в первый же год делать затенение коллектора на
Вот на сегодня так до сих пор и затеняет, ничего усложнять не стал :) На самом деле можно регулировать, но по факту использую в двух вариантах, либо так как на фото, либо (зимой) совсем открываю
Поддержание положительной температуры в помещении:
Прошедшую зиму оставлял работать на подогрев помещения (вернее поддерживать положительную температуру, чтобы не сливать воду из нагревателей, не оттаивать канализацию перед посещением парилки и бани в целом и не разморозить теплотрассу от бака коллектора). Каждый час реле времени включало насос для прогонки воды через радиатор на 15 минут.По моим наблюдениям в самые холодные ночи температура не опускалась ниже +7 в помещении и +20 (примерно) в баке, несмотря на длительные периоды пасмурной погоды в зимние месяцы.
Использование в качестве душа:
Летом и в межсезонье, кроме частичного отопления, использую устройство по прямому назначению -для душевой. Чтобы добиться универсальности и не зависеть от температуры воды в баке, подключение воды было сделано через электронагреватель (уже имеющийся в бане). Через него подается холодная вода.
Снизу ввод холодной воды, вправо (при открытии крана) наполнение бака коллектора. Красным, вода поступающая из бака солнечного коллектора для душа. Зеленым краны. Желтым, технический слив горячей воды из бака на улицу
продолжение схемы. Заливка холодной воды в бак и циркуляция через радиатор
Получилось 3 основных режима работы.
Летом, когда горячей воды в избытке, через выключенный нагреватель идет холодная вода смешиваясь с горячей из бака коллектора смесителем, как показано на верхнем фото со «стрелочками» :).
В межсезонье, когда уже достаточно прохладно, но еще нет минусов ночью и солнца хватает/горячей воды не жалко (а ее там более 200л), открываю кран подачи воды на отопление (он в принципе обычно всегда открыт), включаю насос прокачивающий воду через радиатор и… иду купаться через часик- за это время хорошо прогревается помещение и вполне комфортно себя чувствуешь. Горячая вода на душ при этом расходуется из бака коллектора. При необходимости, если вдруг вода покажется недостаточно горячей, можно включить нагреватель и дополнительно поднять температуру воды.
И третий режим. Когда вода недостаточно теплая, а вернее начинаю использовать ее для постоянного обогрева помещения радиатором. В этом случае кран подачи горячей воды из бака на смеситель душа перекрыт (вверху справа), и использую только водонагреватель (по его прямому назначению), регулируя температуру воды его встроенным смесителем.
За время принятия душа парой человек (с последующим наполнением бака) температура обычно опускается не более чем на пару-тройку градусов-довольно экономично. Теперь практически весь год электрический нагреватель находится в выключенном состоянии, некоторая экономия по электричеству наверняка присутствует :)
Доработки и изменения от первоначальной конструкции:
Значительных доработок даже не планирую. По мелочам есть кое-что…
*** Ну, во-первых, упомянутое выше затенение трубок, уж слишком интенсивно разогревается вода. Просто взял кусок затеняющей сетки и зафиксировав внизу, верх натянул через бак на другую сторону. Имеется фиксация сетки с боков по крайним трубкам, чтобы ветром не раскачивало. До этого была чуть иная конструкция, такая же несовершенная (лениво серьезно этим заморачиваться ради двух телодвижений за год- как показала практика, плавная регулировка не требуется). Ветра у нас сильные бывают — не унесло и не сломало (лишь слегка растрепало на крайней трубке), так что несмотря на не слишком презентабельный вид основной тест пройден :)
Поправка, описанный замер был в октябре (обзор не сразу опубликовал)-была пасмурная погода несколько дней, опустил уже затенение и температура порядка 45, сегодня солнышко и уже опять 60+
*** После осмотра тепловизором снимал колбы и устанавливал уплотнительные резинки вверху, стало меньше «сифонить» в холодное время года. Это как бы не столько доработка, сколько доведение до «завода»- по идее их надо сразу было ставить, но забыл :)
На фото видна разница потерь бака и трассы в сравнении с верхушками колб до установки резинокЗаодно и прошелся пеной по найденным местам утечек тепла на вводах.
Не публикую фото после установки резинок, т.к. обновил приложение тепловизора и температуру стало показывать сильно иначе, сравнение между разными версиями получается неинформативным (другие пороги, просто более однотонное теперь)
*** Возможно кто-то заметил на схеме, циркуляция в радиаторе (направление красных стрелок) идет не «по фен шую». Я специально (через некоторое время использования) перевернул насос, и стал качать воду в «обратную сторону» — так можно увеличивать давление горячей воды при использовании ее для душа
Не так чтобы мне не хватало давления горячей воды, но холодную у меня качает скважинный насос и при его запуске иногда передавливало холодную через смеситель перекрывая горячую, мне это не особо нравилось. Теперь значительно комфортнее принимать душ, а на обогреве это не заметно
Схема в принципе рабочая, подумываю как бы на дом горячую воду использовать, уж очень много ее «пропадает», приходится даже уменьшать нагрев затенением. Теплотрассу тащить не вариант (пока холодную прокачает по трассе после включения, ждать замаешься), раздумываю…
Из минусов…
Когда выключено отопление, вода с душа не сразу течет горячая, сказывается длина трассы-необходимо немного сливать или (как вариант) ДО принятия душа включить отопление на несколько минут
Бывает забываешь включить накачать воду после принятия душа, обычно после душа включаю на пару минут, пока не затарабанят по крыше излишки вытекаемые через верх бака.
Раза два наоборот забывали ее выключить. Оно конечно не страшно (стекало просто по крыше на клумбу), но устанавливать прилагаемый в комплекте бачок, чтобы
Снег… он далеко не сразу обсыпается и оттаивает. Это конечно говорит о хорошей теплоизоляции коллекторных трубок, однако мешает нормальному их нагреву. За зиму впрочем ни разу не очищал, как-то и так обошлось само-собой обсыпалось за день-два.
Деревья… их надо спиливать, если мешают попаданию солнца. И если на бане это было относительно безобидно (перед установкой убрал ветки нэши ведущие на баню, они и так раздражали большим количеством плодов остающихся на крыше), то в случае установки на домик дачи, проблема- у меня грецкий орех закрывает крышу создавая тень летом, если его убрать, будет жара в помещении. Это конечно в моем конкретном случае :)
Голуби больше не беспокоят :) (если помните из первого обзора о чем я:)))
Если есть вопросы, задавайте, т.к. мог и пропустить чего-нибудь интересного, не придав ему значения.
Всем удачи и хорошего настроения!☕
Самые обсуждаемые обзоры
+72 |
3394
139
|
+51 |
3619
66
|
+31 |
2589
49
|
+38 |
2965
41
|
+55 |
2065
37
|
И получаете ли Вы отчисления за рекламу на Муське? (шутка)
По ветру- с учетом наших ураганов абсолютно нормально -ну и она не такая и парусная пожалуй, а массу имеет приличную, воды более 200кг только
Скажите пожалуйста, вы каким либо образом проверяете температуру внутри помещения?
Этот же тен можно и в помещении использовать если последовательно с нагревателем включить проточным каким-либо систему, она весьма «гибкая», много чего можно доделать при необходимости. Мне при покупке обошлась как цена трубок, у нас они от 700р за штуку продаются, за эти деньги грех не поэкспериментировать ;)
Так то авто про грецкий орех упомянул.
А в пасмурный день у них они кстати не работают, моешься холодной водой. Но думаю дело скорее в том что установки плохо обслуживают, либо ставят не самые эффективные экземпляры.
У нас в городах отопление, в деревнях часто газ, да и электричество дешёвое. А зимой всё равно печь топить. Вот и выходит что как бы солнце ни светило такое устройство всё равно и не выигрывает по выгоде и не достаточно, только как третья очередь нагрева воды годится.
По температуре — от тёплой, достаточной, чтобы помыться с головой, это апрель и октябрь, до кипятка в летние месяцы.
Трубки коллектора стеклянные? А если град?
А варианты можно накидывать долго. Град, бомба, землетрясение, торнмдо…
А в Питере из-за высокой широты солнце присутствует долго, но светит тускло, ещё и за облаками постоянно.
Да и Алтай с Хакасией – это одна Сибирь, а Сургут и Уренгой – совсем другая в плане солнца, так что ещё вопрос откуда там ютуберы.
Так что скорее всего всё очень сильно зависит от конкретного места и установки, общими словами можно наверное утверждать только что на Кубани да в южной Сибири должно работать.
Чем больше северная широта, тем меньше зимой длина солнечного дня — вплоть до 0 (за полярным кругом). Это я Вам как житель заполярного города говорю.
Санкт-Петербург — 59°57′ с. ш., Новосибирск — 55°01′ с. ш., а тот же Бийск — 52°32′. Это значит, что после осеннего равноденствия и до весеннего в Санкт-Петербурге солнце будет над горизонтом меньше, чем в Новосибирске или Бийске.
Долгота светлого времени суток на широте Новосибирска изменяется от 7 часов 9 минут в период зимнего солнцестояния (около 21 декабря) до 17 часов 23 минут в период летнего солнцестояния (около 21 июня). Средняя продолжительность солнечного сияния за год составляет 2088 часов.
В Питере за год бывает в среднем 62 солнечных дня. Поэтому на протяжении бо́льшей части года преобладают дни с облачной пасмурной погодой, рассеянным освещением. Продолжительность дня меняется от 5 часов 51 минуты 22 декабря до 18 часов 50 минут 22 июня.
Так что утверждение, что «а в Питере из-за высокой широты солнце присутствует долго», когда речь идёт о зиме, верно лишь в сравнении с, скажем, Мурманском. Но никак не с Центральной Сибирью.
А вот то, что в Сибири больше солнечных дней зимой (больше продолжительность солнечного сияния) — верно.
Вот и получается, что зимой в Питере солнце всё-таки присутствует не «долго».
В Сибири рассвет и закат относительно быстрые и границы дня и ночи тоже довольно чёткие.
Зимой идёшь на работу – ещё темно. Возвращаешься – уже темно. Хоть глаз выколи что там что там.
В СПб же время суток сменяется довольно плавно.
Идёшь на работу – сумерки, возвращаешься – сумерки. Вот и получается что освещённости больше.
Но по большому счёту ни теоретическая, ни кухонная астрономия сильно не помогут вопросу сбора солнечной энергии. Здесь только практическая работает, я вот о чём говорил.
Ещё один прикол Питерского солнца: восходит и заходит оно не на противоположных сторонах света, а в довольно узком сегменте неба, а в полдень довольно низко над горизонтом. В Сибири конечно тоже не сказать что в полдень солнце высоко, но хотя-бы оно в разные окна заглядывает.
И вот это опять же играет на руку, узкий стерадиан неба по которому ходит солнце легче поймать неподвижной батареей.
Длительность сумерек зависит от широты места. Продолжительность гражданских сумерек на экваторе 20-24 минуты, на широте Сочи (43,6°) — 29-36 минут. Севернее — длиннее. Но это никак не влияет на длительность солнечного сияния.
Нет.
Опять же, как это влияет на продолжительность солнечного сияния?
Может, пора уже открыть учебник и получить научные знания?
Как быстро Вы от ошибочного «из-за высокой широты солнце присутствует долго» соскочили на «приколы»…
Тут: nova-sun.ru/insolyatsiya-v-rossii
В СССР: andi-grupp.ru/informatsiya/stati/solnechnaya-insolyatsiya-v-gorodakh-rossii/
У империалистов: power.larc.nasa.gov/data-access-viewer/
Годовой уровень инсоляции здесь причём? К тому же, данные других источников сильно разнятся. И всё это не отменяет того факта, что длительность солнечного сияния зимой в северном полушарии падает с увеличением широты.
По отношению к, скажем, тому же Питеру — юг (53°12′ с. ш. vs 59°57′ с. ш., для Питера). И даже для Москвы (55°45′) — юг.
А для Мурманска (68°58′ с. ш.) — вообще южные дали. :)
Что тогда юг?
и вы гоняете воду сквозь радиатор, а потом ей моетесь? у нас в доме там такая дрянь циркулирует…
Может не прав, я бы через теплообменник воду грел.
У меня назначение системы (запланированное производителем) — для летнего душа. Я первоначально брал для эксперимента, попробовать в том виде как у меня сейчас работает. Пока все меня устраивает полностью. Думаю и по деньгам даже окупилось и главное комфорта изрядно прибавило, остально все вторично. Ну и поковыряться с ней мне тоже некоторое удовльствие доставило-было любопытно :)
Интересно, что будет с водой при похолодании до -10 гр.С и ниже? Он же сам себя не нагреет, даже если солнце будет. Вода замерзнет и разорвет трубы, думаю…
Даже без солнца слегка идет нагрев днем по морозу. Если солнце будет он и до 60 нагревает легко по морозам, он же утепленный (бак), а коллектора это вообще обычные термоса по устройству, у них потерь нет практически. Главная «потеря» тепла от включаемого при этом радиатора в бане
ЗЫЖ Вы первый обзор просмотрите (ссылка вверху есть) там замеры были в конце обзора по минусам, в том случае минус 10 было и нагревало до +67 днем по небольшому минусу
Но если уехать зимой, и некому будет включать насос, то, наверное, замерзнет.
Спасибо. Пошел читать!
Главный вопрос был у всех:
Количество экономии?
Автор пишет:
Без электричества вообзе — эта штука работать толком не будет (нужен насос итд...)
Если электричество стоит миллион руб киловатт — это сооружение по покупке установке, обслуживании и возни с ним — оправдано.
Во всех остальных случаях… увы.
Это как с панелями солнечными на крышах домов.
если панели даром и государство еще с выгодой берет от вас отдаваемый в сеть лишний ток — ОК. Выгода!
Но как только и если начинается и панель вся за ваш счет и окупаемость и весь излишний ток сами и утилизируйте в жаркие дни. а пасмурные нет… ка как только без гос программ — все это сразу становиться полной ерундой и невыгодно.
Вот сходил специально, раз Вам лень, скопировал оттуда Далее… без электричества эта штука и задумана работать, это в моем частном случае (для отопления) требуется насос, как и практически в любой автономной подобной обогревалке, неважно чем вы воду будете греть, электричеством, газом или дровами… я выбрал солнце, потому что оно халявное ;)
Бывают ли сквозные трубки — с двумя отверстиями на вход и на выход
И тогда, если они не сплавлены, в системе нет никаких
с которых все и началось (конечно есть но они просто в вакууме висят и все)
(Но если они не сплавлены то в горловине возникает консольная нагрузка от висящей трубы и в горизонтальном положении все это может треснуть — очень интересно узнать как там на самом деле, и допустимо ли близкое к горизонтальному положение)
"… Размораживание теплотрассы произошло 21 января в результате отключения электроснабжения и остановки котельной, эксплуатируемой ОАО «Шахта...»,
следующим, результат описание термина «разморозка» на сайте ПрофТехИнструмент… я бы сказал так ВСЕ пишут, тут не вопрос откуда это пошло, а именно общепринятый термин, почему я должен его оспаривать!? Да и по-сути не вижу проблемы в этом всем, чтобы так зацикливаться :) Вокруг сплошняком говорят и пишут так что «уши режет», и сам тоже ошибаюсь постоянно на одних и тех же граблях, а Вы предлагаете обсуждать историю возникновения и правильность звучания термина :) Забейте! ;)
Люди как попало пишут «тся-ться», хотя это одно из самых простых правил в русском языке, погромисты попирают логику, произнося «нижнее подчёркивание», хотя «верхнего ПОДчёркивания» не бывает априори, всякие там «крайний» вместо «последний»… — это всё антирациональное поведение.
Мы и так стремительно деградируем, а если ещё и не сопротивляться этому — то вообще финиш.
Л = Логика!
Но коллеги, господа программисты, считающие себя интеллектуалами, не в состоянии мозг включить и подумать. Хотя уж им-то «по долгу службы» следовало мыслить логично. Более того — программисты вроде бы ещё и любители экономии ресурсов, всякую там автоматизацию внедряют. А тут — не утруждают себя постоянно вворачивать совершенно лишнее слово.
В Википедии даже отдельный абзац посвящён этому трындецу в статье Подчёркивание: Плеоназм — это типа «масло масляное».
рас[...]асилоразобрало. Разморозило это когда с разрушениями. Иначе просто замерзло. Отогрели и дальше работает. Но да, употребляют как попало.И наличники, и брус, и входная дверь — точно как у меня!
Ондулин я, кстати, покрасил резиновой краской. Тоже был как у вас. Стало значительно лучше, почти как новый не мокнет. Второй год стоит, вроде хорошо.
Детинец ставил? Сколько лет дому? Не гниёт?
лет 10+ назад строилось, не гниет совсем, хотя дурака свалял, когда на бане «сэкономил» на профилированном-дом из клеенного. Клеенный совсем как новый, а профилированный уже через год крутить начало
У нас на многих участках место много, не нужна такая высокотехнологичная вакуумная система летом, достаточно в свое время было металлические плоские советские батареи купить по цене металлолома.
А для басиков можно прозрачные шланги купить как в помощь основному нагревателю. Я буду так делать, если басик появиться. Ну я в Перми, тут эффективность одноконтурных систем маленькая будет, вкладываться в такое нет смысла.
ЗЫЖ Вот навскидку бак за 10тыс (причем уже со встроенным теном) www.avito.ru/ulan-ude/bytovaya_tehnika/boyler_na_solnechnyy_kollektor_155_litra_4378693878 и там же поиском от 800руб/шт трубки поиском находятся, вот за 30 комплект полный как я понял www.avito.ru/nevinnomyssk/remont_i_stroitelstvo/vodonagrevatel_solnechnyy_4048166353. И это я даже не искал толком :)