Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Портативный твердотельный накопитель ORICO Taichi M25PRO 2.5" 1 ТБ за 5421 ₽

код купона
MMM555
Действителен до: 08.02.2025
Вариант для бекапа данных. Скорость передачи данных 5Gbps. Корпус с металлической рамкой. Интерфейс USB 3,2 Gen1, кабель в комплекте.
Доставка из Китая.

Характеристики:
Цена с купоном:
Добавить в избранное
Рейтинг скидки: +6
свернутьразвернуть
Комментарии (127)
RSS
+
avatar
+12
  • mrStep
  • 17 января 2025, 13:26
Для бекапа?
Вот выломал ты случайно разъем у него что, как быстро сможешь восстановить работоспособность и достать данные?
Надежнее обычный внешний корпус, а в нем уже либо 2,5 хдд, либо ссд в зависимости от потребности в скорости и объеме.
+
avatar
+16
  • myOk
  • 17 января 2025, 13:39
Бэкап на ссд это уже выглядит странно, а тут еще и носитель из категории недобрендов пятого эшелона.
+
avatar
+8
  • mrStep
  • 17 января 2025, 13:57
Комп бухгалтера на ссд. Базы 1С и прочее все тут, бекапов конечно нет. (Нельзя же, небезопасно, там куча персональных данных)
В один прекрасный момент комп не стартует. ССД умирает так что комп инициализацию диска не проходит, даже в биос попасть нельзя. Подключаем диск к другим компам — ситуация та же, нет старта.
Есть хороший знакомый в компании по восстановлению данных. Взялся за работу. Сделал клон диска на другой.
Комп с новым стартанул, прогрузил родной рабочий стол. Пользователь счастлив, компания спасена.
Мастер говорит — вам очень повезло с этим ссд. Полно таких, с которых вытащить данные шансов ноль. В этом плане обычные ХДД гораздо надежнее. Если он сам физически цел, его не запекали в микроволновке, то шансы достать данные есть.
Стоимость работ по восстановлению данных во много раз превышает стоимость самого диска.
+
avatar
+1
  • myOk
  • 17 января 2025, 14:17
Мастер говорит — вам очень повезло с этим ссд.
Очень интересно — напишите марку и модель того диска.

В этом плане обычные ХДД гораздо надежнее. Если он сам физически цел, его не запекали в микроволновке, то шансы достать данные есть.
Под важные данные их покупают вместе с «запасными» из одной партии, чтобы всегда был в доступе готовый донор, а не искать его потом месяцами по баснословной цене.
+
avatar
0
  • mrStep
  • 17 января 2025, 14:27
Очень интересно — напишите марку и модель того диска.
Exegate UV500TS240
+
avatar
+4
  • vlo
  • 17 января 2025, 15:42
UV500TS240
не так давно у этих была партия с липовым обьемом.
club.dns-shop.ru/review/t-101-ssd-nakopiteli-2-5/119937-obzor-240-gb-sata-3-nakopitelya-exegate-nextpro-uv500ts240/
+
avatar
+3
  • Abismal
  • 17 января 2025, 22:59
значит хозяин данных либо сильно жадный, либо очень не далекий…

купить китайский хлам под хранение «чувствительной» информации это лучший вариант потерять все… Лучше бы нашли какой-то Intel 3700 серии или самс с аналогичными параметрами…

люди делятся на 2 категории: кто ЕЩЕ не делает бэкапы, и кто их УЖЕ делает. А чем «чувствительнее потеря» информации тем в большее число мест она обязана бекапиться.

(Нельзя же, небезопасно, там куча персональных данных) То есть, отдавать SSD с бухгалтерией левому чуваку можно, а бекапит уже нет :)
+
avatar
+7
  • nfire
  • 18 января 2025, 08:34
Три категории — тех кто ПРОВЕРЯЕТ бэкапы. Потому что ситуации, когда при восстановлении ты видишь красивую надпись в стиле «Ошибка чтения архива. Нажмите ОК для выхода» возникают довольно часто.
Проверяйте возможность восстановления, это не менее важно чем создание бэкапов.
+
avatar
+2
И в ряде случаев для полного счастья еще и работоспособность содержимого. Я как-то раз ухитрился настроить бэкап работающей виртуалки. Бэкап честно делался, честно восстанавливался, данные формально целые, вот только с точки зрения виртуальной машины — мусорные.
+
avatar
0
Какая-то неправильная у вас была система бэкапа. Сколько раз восстанавливал забэкапленные прямо на лету виртуалки — никогда не было проблем с данными.
+
avatar
-1
  • romxx
  • 19 января 2025, 14:51
«бэкапить на лету виртуалки» это как переходить дорогу на красный свет. Может довольно долго везти. А потом случается неконсистентный бэкап, причем неконсистентный где-то в критичном длдя виртуалки месте, и все.
+
avatar
0
100% гарантии отсутствия ошибки, конечно, никто не даст, но VSS с корректно работающими writers позволяет вплотную приблизиться к этому.
+
avatar
-1
Нет, на две — на тех, кто их делает и безработных.
+
avatar
+1
Нормальная система резервного копирования сама проверяет сделанные копии.
+
avatar
-2
  • romxx
  • 19 января 2025, 14:54
Как она проверит на уровне приложения? Что, допустим, база данных не просто читается, а еще и содержит консистентные данные, которые приложение читающее (и пишущее) из этой базы нормально прочитает и начнет (продолжит) работу? И что несколько связанных между собой приложений получат данные, которые бизнес-логику этих приложений не нарушат?
В общем это задача не для «системы резервного копирования» (ну или если называть таким словом всю систему в целом, а не только программу бэкапа)
+
avatar
0
Вот так и проверит. Если мы сейчас даже не про транзакционные БД (типа M$ SQL), где всё просто, как три рубля, то даже для файловых серверов/серверов приложений существуют stateful агенты резервного копирования, где обеспечивается консистентность. Тот же синолоджевский Active Backup это умеет достат.кол.
+
avatar
-2
  • romxx
  • 20 января 2025, 07:46
Oh, my sweet summer child… :)
+
avatar
+1
Как она проверит на уровне приложения?
Любое серьёзное бизнес-приложение имеет свой writers для VSS. Думаю, что сейчас все существующие системы бэкапа являются красивыми и разной степени функциональными оболочками поверх них.
+
avatar
-2
  • romxx
  • 19 января 2025, 21:36
А. Винда… Окэй. :-]
+
avatar
+2
Ну да, она самая. А что, в *nix нет ничего подобного?
+
avatar
0
Конечно, есть. На уровне агентов обеспечивают консистентность. Это помимо снапшотов FS.
+
avatar
0
Понятно, что есть, иначе как бэкапить то на лету.
А вообще это вопрос был для romxx, а то в его комментарии мне показалось неприкрытое пренебрежение.
+
avatar
+1
Типичный сноб-линуксоид. Знакомо.
+
avatar
+1
  • Herts
  • 20 января 2025, 09:26
почему я не удивлён? ни один из купленных не продержался и полугода. Брали на пробу
+
avatar
+13
  • vlo
  • 17 января 2025, 14:43
под важные данные делают бэкап, а не доноров покупают.
+
avatar
0
  • Atomo
  • 18 января 2025, 04:31
Доброго времени суток, воспользовался вашей прогой вот результат
v0.361a
Дополнительная информация
v0.361a
OS: 10.0 build 22631
Drive: 3(NVME)
Scsi: 3
Driver: W10
Model: Fanxiang S880 2TB
Fw: SN25777
HMB: 40960 — 40960 KB (Enabled, 40 M)
Size: 1907729 MB [2000.4 GB]
LBA Size: 512
AdminCmd: 0x00 0x01 0x02 0x04 0x05 0x06 0x08 0x09 0x0A 0x0C 0x10 0x11 0x14 0x80 0x81 0x82 0x84 0xC1 0xC2
I/O Cmd: 0x00 0x01 0x02 0x04 0x05 0x08 0x09
Unknown xored id present:
ID: 79 eb b4 c9 | 8f 07 69 53 | 0e d0 df 45 | a6 b3 ca 2a
00: 40 31 69 4c | e0 bb 6e da | 29 79 9b 66 | f7 48 e4 2c
10: 5f f0 05 23 | 1f 98 fc a9 | fb 58 38 72 | 50 1a eb a0
20: 15 58 da ff | a7 04 a9 c9 | f9 57 70 d0 | 4e fe bb 32
30: da 12 14 a9 | 33 a3 19 c3 | b0 94 01 24 | 61 3f 21 06
40: 05 04 7d 09 | 4f 6b d4 ea | 29 bb 46 75 | c2 67 8a 16
50: 79 57 84 0f | f1 6a 2e 35 | 0e 22 23 3e | a2 e6 e6 75

Controller: Unknown

Как понять что здесь за память?
+
avatar
0
  • vlo
  • 18 января 2025, 16:23
из этого/пока — никак.
но добрые люди говорят, что на памяти там наклеена этикетка, где указано что это b58r.
по новому корпусу памяти (bga178) на это тоже похоже.
+
avatar
0
Если уж на то пошло, то под важные данные делают raid.
+
avatar
0
Под важные данные их покупают вместе с «запасными» из одной партии, чтобы всегда был в доступе готовый донор, а не искать его потом месяцами по баснословной цене.
Ну и ана****зм. Пора уже узнать, что такое «Резервные копии».
+
avatar
-2
  • myOk
  • 17 января 2025, 23:42
А с резервными копиями не ***низм? Думаете важные данные появляются строго по расписанию только в определенные часы/дни/недели? Ктот-то будет бегать за диском из сейфа каждые десять минут чтобы скопировать свежий бэкапчик?
+
avatar
+4
  • aik
  • 18 января 2025, 07:38
В сейфе хранится не резервная копия, а архивная.
Резервная — это которая делается регулярно, автоматически и ещё и проверяется регулярно для полного счастья.
Не, в сейфе можно хранить и резервную копию и делать её руками раз в месяц, но это только значит, что результаты работы за последний месяц вам не особо важны.
А если важны последние 10 минут, то копию и надо раз в десять минут делать.
Надеяться же на вытаскивание данных из сдохшего ссд не стоит. Это очень большое везение, обычно если сдохло — то сдохло.
+
avatar
-2
  • myOk
  • 18 января 2025, 15:12
Надеяться же на вытаскивание данных из сдохшего ссд не стоит. Это очень большое везение,
О том и речь, что нужен запасной донор ХДД, а не заигрывания с судьбой на ссд.
+
avatar
+4
  • aik
  • 18 января 2025, 15:28
Можно подумать, что донор вам данные вытащит.
Бэкапы делать надо вовремя.
Не, донора тоже можно иметь — но бэкапы в приоритете.
+
avatar
+1
  • romxx
  • 18 января 2025, 09:22
О, поколение зет открывает для себя дивный новый мир защиты данных, резервного копирования, data redundancy и disaster recovery. Хорошо.
(кашляя и постукивая клюкой удаляется)
+
avatar
+2
каждые десять минут чтобы скопировать свежий бэкапчик?
Для таких целей придумали RAID — можете важные данные писать непрерывно, отказ накопителя им не грозит.
+
avatar
+1
  • msp
  • 18 января 2025, 13:45
RAID не даёт защиту от физических факторов и посягательств третьих лиц. Удобно, быстро и достаточно надёжно — да, абсолютно надёжно — нет.
Также под RAID нужно правильно выбрать диски
+
avatar
+3
Так RAID не отменяет необходимость бэкапа.
+
avatar
+1
  • aik
  • 18 января 2025, 15:30
RAID придумали для обеспечения непрерывности работы в случае физической неисправности накопителя. Это лишь одна из потенциальных угроз, причём далеко не самая частая.
+
avatar
-1
  • myOk
  • 18 января 2025, 15:37
Для таких целей придумали RAID — можете важные данные писать непрерывно, отказ накопителя им не грозит.
Умер блок питания в компе и поджарил два ссд в зеркале на которые постоянно писались важные данные. Ну а последнюю информацию еще не забэкапили. И что с этим делать?..
Будь в этот момент внутри хдд, его потом можно достаточно легко восстановить, при наличии донора.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 18 января 2025, 16:27
Умер блок питания в компе
… и поджарил коммутатор в банке, выпустив из него весь волшебный дым и осадив его на блины. вперед, с донорами на баррикады ;)
+
avatar
-3
  • scaldov
  • 18 января 2025, 16:29
SSD тоже можно восстановить. Уверен, прожарка не дошла до чипов памяти. Там скорее всего на плате SSD один супрессор коротнул и выжег предохранитель.
+
avatar
+2
Умер блок питания в компе и поджарил два ссд в зеркале
А для таких целей применяют кластеры с избыточностью. В разных дата-центрах, разнесённых географически. А надеяться на восстановление данных с пластин HDD — это крайняя степень оптимизма и недальновидности. Вот упадёт метеорит и раздавит ваш HDD — что вы там на нём восстанавливать будете, даже при наличии ещё одного точно такого же в холодном резерве…
+
avatar
+1
  • kenly1
  • 20 января 2025, 12:45
Я вот два вд Грин так и не смог восстановить при наличии правильного донора с перепайкой Биос, заводятся, определяются, но ничего не дают сделать. С диском Самсунг повезло больше.
+
avatar
0
  • vlo
  • 18 января 2025, 16:26
бэкап можно настроить на нужную частоту.

p.s. то, что даже если и получится из трупика что-то вытащить, на это уйдут минимум дни — не смущает? а эти дни во1ых работать надо, во2ых данные будут устаревать.
+
avatar
-1
  • myOk
  • 18 января 2025, 16:44
Вы так спорите, как будто я против бэкапов) Нужны они естественно — это функционал по умолчанию. Но этого бывает мало.
+
avatar
0
  • vlo
  • 18 января 2025, 16:59
я констатирую простой факт — ваше «больше» это глупость и вредительство, отвлекающее от реальных мер по обеспечению сохранности данных и дающее ложную надежду.
+
avatar
0
Каком ещё сейфе? Про системы резервного копирования я лекции читать уже устал, если честно…
+
avatar
0
  • Floxton
  • 18 января 2025, 08:34
Сейчас разбираюсь с программой резервного копирования restic. Предназначен для хранения файловых резервных копий. Состоит из одного файла. Старые версии поддерживают начиная с Windows 7. Правда заточен по сетевое хранение данных, но может сохранять и в каталог. Почему про него сказал, а потому что данные зашифрованные и без пароля доступ получить не получится. Так что можете спокойно использовать для хранения важной информации.

P.s. А использовать SSD накопитель для хранения резервных копий тоже считаю неправильным. В этой HDD безопаснее. Так как зачастую винт перед смертью начинает сигнализировать, изменяя параметры S.M.A.R.T…
+
avatar
0
  • romxx
  • 18 января 2025, 09:31
Сегодня SSD надежнее HDD, как показывает статистика сотен тысяч дисков в больших датацентрах. Это уже лет 10 минимум так.
И надеяться на SMART я бы не стал, на практике качество предсказания отказов по SMART очень плохое.
+
avatar
0
  • Floxton
  • 18 января 2025, 13:21
Про SSD не скажу, у меня в организации к сожалению практически не используется.
А вот по HDD моя практика другое показывает, за несколько дней до отказа накопителя, более чем в 80 % случаев, начинается или перегрев, или резкое возрастание количества ошибок SMART. И именно по этой причине установил на все ПК программу CristalDiskInko и настроил извещение на почту.

Если что, то в организации более 130 ПК и работаю там более 20 лет.

Кстати, в прошлом году «проводил на пенсию» последний использовавшийся HDD с разъемом IDE. Как раз для хранения активных резервных копий использовался.
+
avatar
0
  • myOk
  • 18 января 2025, 16:23
Бигдата — не показатель. Догадайтесь почему.
+
avatar
0
  • romxx
  • 19 января 2025, 14:48
Это вы про что вообще сейчас?
+
avatar
+1
  • Floxton
  • 19 января 2025, 18:35
Это вы про что вообще сейчас?
Это он о том же что и я писал. Работа носителей в таких центрах отличаются от режимов и условий работы в обычной жизни. Там носитель работает без выключений и в идеальных температурных условиях.
+
avatar
0
  • romxx
  • 20 января 2025, 19:30
И в какую сторону оно отличается? И как соотносится с утверждаемым?
Про «температурные условия» кажется в этом же документе интересные и совершенно противоречащие common sense данные.
+
avatar
0
  • Floxton
  • 20 января 2025, 21:44
Про «температурные условия» кажется в этом же документе интересные и совершенно противоречащие common sense данные.
Еще раз прочитал, действительно из документа следует что температура не сильно оказывает влияние на выход из строя. Но там же указано «что более 36% всех вышедших из строя дисков имели нулевые значения по всем переменным SMART», т.е. в 64% процентах SMART сигнализировал о проблемах с накопителями. Что коррелируется с моим утверждением.
+
avatar
0
  • Floxton
  • 18 января 2025, 16:45
static.googleusercontent.com/media/research.google.com/en//archive/disk_failures.pdf
Я сужу по своему опыту, а в приведенном Вами документы использование дисков происходит в совершенно другом режиме.
+
avatar
0
  • romxx
  • 18 января 2025, 18:19
«Если факты противоречат убеждениям — тем хуже для фактов»
+
avatar
+1
  • SHRUST
  • 20 января 2025, 17:45
"
Если что, то в организации более 130 ПК и работаю там более 20 лет."
Меняйте работу почаще. Нового узнаете больше.
Ну и 130 АРМ — маленькая контора. Админов оттуда обычно называю «всё в одном». Как бы знают всё, и глубоко ничего. И денег на технологии обычно в таких конторах нет.
+
avatar
0
  • Floxton
  • 20 января 2025, 20:30
Меняйте работу почаще. Нового узнаете больше.
Мне комфортно работать в том коллективе. Поэтому смысла менять не вижу.
Как бы знают всё, и глубоко ничего. И денег на технологии обычно в таких конторах нет.
Наверное согласен с данным утверждением. Особенно с последней его частью.
+
avatar
0
И денег на технологии обычно в таких конторах нет.
Так и запросы там обычно заметно скромнее.
Админов оттуда обычно называю «всё в одном»
Да что тут приукрашивать — «эникейщиками» их зовут.
+
avatar
+1
SSD для датацентров — не то же самое, что для домашнего использования.
А еще… Вы знаете, сколько времени надежно хранятся данные на современном выключенном SSD? Пока он включен он сканирует свои ячейки и перезаписывает их, когда там уровни уходят (а они уходят со временем).
Поэтому бекапы на внешний SSD — это прям такое себе.
+
avatar
0
  • Floxton
  • 18 января 2025, 15:31
Поэтому бекапы на внешний SSD — это прям такое себе.
Так если посмотрите выше, я также говорил )
+
avatar
0
  • romxx
  • 18 января 2025, 16:07
> Вы знаете, сколько времени надежно хранятся данные на современном выключенном SSD?
Знаю. Этот миф пора уже похоронить вслед за «Это же SSD, он же износится, если на него писать». В реальной жизни я не видел ни одного SSD, который бы «потерял даные, потому что был выключен»

> Поэтому бекапы на внешний SSD — это прям такое себе.
Вы путаете «бэкап» и «архив».
+
avatar
0
  • myOk
  • 18 января 2025, 16:26
Этот миф пора уже похоронить
Ну похороните. Когда вместе с ним удачно похороните ценные данные, займетесь новой мифологией… )
+
avatar
-3
  • romxx
  • 18 января 2025, 18:20
Пф. Вы сейчас говорите с человеком, который первый SSD держал в руках в 2007 году.
+
avatar
+2
лет 5 назад был у меня ссд адата, который просто потерял все данные примерно за год будучи в выключенном ноуте. потом после форматирования работала нормально, но ноут при загрузке ругается на смарт.
а еще у меня был лет 7 назад сандиск, который полежал полгода выключенный и просто сдох. но тут наверное просто брак.
+
avatar
+1
  • Funt
  • 18 января 2025, 17:19
Да тут судя по всему не понимают разницы между бытовухой и проф оборудованием
+
avatar
-1
  • romxx
  • 18 января 2025, 18:22
Какое-то особое-специальное «профоборудование» в области хранения данных — это еще один миф. Вернее нечто, что осталось в 2000-х, вместе с симметриксами и файберченнелом.
+
avatar
-1
  • scaldov
  • 18 января 2025, 16:32
Стоимость работ по SSD — константа около 10К с вероятностью успеха близкой к 100%.
с HDD — это не так.
+
avatar
+4
  • ploop
  • 17 января 2025, 14:59
Бекап на ссд гораздо лучше, чем ничего. Вероятность выхода из строя его в тот момент, когда основной источник данных тоже сдох — крайне мала. Скорее всего вы обнаружите его неисправность при попытке сделать бекап, а не восстановить.

зы: из кучи noname-ssd в бытовом использовании не сдох ни один. В том числе которые 24/7 под торрентами. У меня вообще за всё время не дох ни один ссд.
+
avatar
+4
  • myOk
  • 17 января 2025, 15:09
Там беда не только с внезапным сдыханием, а еще и с целостностью данных после длительного лежания в выключенном состоянии.
+
avatar
+1
  • ploop
  • 17 января 2025, 15:09
Это скорее не бекап, а архив тогда будет. Тут да, нежелательно.
+
avatar
+1
  • ESP32
  • 18 января 2025, 00:38
После долгого лежания особенно быстро накопители с ячейками QLC «разряжаются».
+
avatar
+3
  • vlo
  • 18 января 2025, 03:18
не. особенно быстро — бракованные.
+
avatar
-7
  • 00svd00
  • 18 января 2025, 01:36
+
avatar
-5
  • romxx
  • 18 января 2025, 09:32
+
avatar
+3
Чем больше битов на ячейку, тем быстрее разрядка ячеек приводит к тому, что данные не читаются или читаются неверно. Не нужно хранить ssd с данными на полке.
+
avatar
0
  • 00svd00
  • 18 января 2025, 15:12
А цифры есть? Для HDD срок хранения ЕМНИП 5 лет(при условии что копии в двойном экземпляре, так то накопитель может испортиться и раньше)
+
avatar
0
  • vlo
  • 18 января 2025, 16:30
есть конечно, в стандартах JESD218/219. только те цифры не за сколько будет, а за сколько должно быть.
а что будет с конкретным экземпляром/партией — станет известно постфактум.
+
avatar
-1
  • scaldov
  • 18 января 2025, 16:26
там для этого специально разработанный RCC код.
+
avatar
0
  • myOk
  • 17 января 2025, 14:16
del
+
avatar
+5
  • Funt
  • 18 января 2025, 08:25
Бэкапы на HDD живут эдак года с 2007 и нет никаких проблем, кто ратует за бэкапы на SSD хотя бы узнайте через сколько там пропадает инфа а потом уже пишите а то писанина про SSD что там все хорошо явно показывает что уровень знаний домашне-кухонный не более того
+
avatar
-6
  • scaldov
  • 18 января 2025, 16:23
+
avatar
+4
  • myOk
  • 18 января 2025, 16:31
HDD гарантировано дохнет за пару лет, если системник стоит рядом с колонками
Лол-што?

2.5" HDD в ноутах заплывает бэдами за 2 года. Было 4 ноута, в них были и Hitachi и WD, и Seagate, везде исход одинаковый.
А пробовали не ронять их, не бить об стол, и в футбол не играть ими?
+
avatar
-2
  • scaldov
  • 18 января 2025, 16:38
Не стоит ёрничать.
С техникой у меня дома обращаются бережно. С винтами в ноутах — личный опыт.
Про колонки — так было у друга + много упоминаний повсюду про этот эффект.
+
avatar
-1
  • Funt
  • 18 января 2025, 16:39
Чел явно насмотрелся ютуба там всё просто как два пальца))))) ток исходников нет а так все хорошо
+
avatar
+1
  • scaldov
  • 18 января 2025, 16:47
я вас не заставляю и ни к чему не подталкиваю, ещё раз, это личный опыт.
За 22 года не потерялось ни одной фотки и нужных файлов, за исключением 1 случая по недомыслию.
Конечно, рейд на SSD — не всё то время, а 3 последних года, когда терабайты стали доступными по цене.
А так, есть ещё рейд на HDD и Blu-ray M-Disk
Термин «насмотрелся» ко мне не применим. Ютуб — это просто ещё один источник инфы. При её восприятии она, как и из любого другого источника, проходит анализ.
+
avatar
0
  • Funt
  • 18 января 2025, 16:50
Рейд на SSD пробовал в 11 году тогда же были выявлены все минусы, но судя по всему в 2025 кто то про это не знает ну и ладно
+
avatar
0
  • scaldov
  • 18 января 2025, 17:07
Просветите.
Вы сравниваете 2011 и 2025 год, но не говорите, какие были выявлены все минусы. Просветите, не томите.
Вы сколько лет пробовали? Я, например, — 3 года на текущий момент.
+
avatar
0
  • Funt
  • 18 января 2025, 16:38
Так и вижу как к фирменным SSD находят пробитый контроллер и самое простое прошивку и главное недорого всё))))) выходной реально удался!
+
avatar
-2
  • scaldov
  • 18 января 2025, 16:40
Открою секрет, читается сырое содержимое и восстанавливается, если параноик не включал шифрование.
Ещё один секрет, за бесплатно — даже берутся за microSD, вскрывается корпус и игольчатыми зондами подключают потроха к комплексу.
+
avatar
+1
  • Funt
  • 18 января 2025, 16:49
Перечитай еще раз и пойми что при прогоревшем контроллере подключаться некуда физически))))) Второй раз пишу и судя по всему ты даже не понимаешь про что идёт речь
+
avatar
0
  • scaldov
  • 18 января 2025, 17:51
ок, не понимаю.
+
avatar
+2
  • vlo
  • 18 января 2025, 18:24
ну прочитаете вы из флеша какой-то неведомый мусор. а дальше что?
судьба этого проекта весьма показательна:
flash-extractor.com/forum/viewtopic.php?t=12601

на данный момент все реальные подходы к вычитывания — когда это делает родная прошивка.
+
avatar
+1
  • Funt
  • 18 января 2025, 18:40
Самое главное опять же не говорит сколько стоит оборудование плюс работа еще)) так и вижу кто то всё это делает быстро и даром и самое главное не жалея своего времени, вообщем всё идеально! Давно так не смеялся честно а если и на работе рассказать там народ вообще надорвется от смеха от такой наивности простоты восстановления флешей
+
avatar
0
  • vlo
  • 18 января 2025, 19:07
в случае, если скажем pc3k поддерживает контроллер-флеш-прошивку, и данные еще кое-как читаются, это действительно может быть несложно для оператора.

а если не поддерживается, то все еще проще — ловить просто нечего.
впрочем последнее в равной же мере касается и винтов.
+
avatar
-2
  • scaldov
  • 18 января 2025, 21:24
Согласен. Если структуры данных поддерживаются комплексом — то всё просто.

Правда меня напрягает ваша фраза «данные еще кое-как читаются».
Из голой флеши они всегда читаются.
Медленно они читаются потому что контроллер тупит с восстановлением ошибок.

Дальше уже работа оператора с комплексом, да, тут понимать надо. Но это не «ловить просто нечего»
+
avatar
+2
  • vlo
  • 19 января 2025, 05:51
данные, которые прочитаны, нужно декодировать и проверить их корректность. если не получилось — читать повторно со сдвигом уровней, и так до победного или перебора всех вариантов и обломом. этим всем занимается родной контроллер, прошивка которого все это знает. а вот для стороннего софта, читающего микросхему расположение внутри страницы данных, избыточности, и алгоритмы ее генерации неизвестны. отчего проверить корректность считанного и заниматься подстройкой для повторных попыток нельзя. считанное же однократно будет именно мусор с кучей ошибок, крайне наивно думать что с первой попытки можно больше, чем это пыталась сделать родная прошивка со всеми мерами по коррекции. контроллер не «тупит», а выполняет множество попыток вычитать. без него это сделать на практике не получится. производители алгоритмами с аселабом не делятся
+
avatar
-1
  • scaldov
  • 19 января 2025, 13:36
спасибо, кэп!
Зачем вы расписываете всё это, непонятно. Давайте ещё математику CRC (а она не только для проверки, но и для восстановления) здесь обсуждать начнём.

ещё раз
1) чипы целые (в отличии от блинов)
2а) паяем контроллер с донора
2б) комплекс (я не работал с ними, но) может (должен, за то он и не дешёвый) делать то же, что и контроллер с голыми чипами, и даже больше.

Ещё раз — блины — слабое место. Да, всё это чисто моё мнение.
Я считаю, восстановление данных SSD — это не магия. Да, что-то закрыто, это палки в колёсах.

Вообще, коммерчески восстанавливать данные — не оправдано, поэтому, вряд ли производители раскроют все алгоритмы. Но под какие-то контроллеры в комплексе якобы они уже есть. Насколько это будет развиваться — хз.

Чтоб данные не терялись — есть СХД. Для СХД используются RAID на SSD, и это факт.

Я в итоге так и не понял — вы что хотите до меня донести? какую мысль? Что HDD надёжнее? Или что? Такое ощущение, что вы просто хотите блестнуть фрагментами знаний о работе SSD.
Или вы думаете, что я рекламирую PC3000 и поэтому пытаетесь меня унизть?
Ещё раз — я просто экспериментирую с более-менее надёжным хранением данных на бытовом уровне.
+
avatar
0
  • vlo
  • 21 января 2025, 04:04
затем, что расписанного достаточно, что бы понять причины невозможности применения вот той картинки с иголочками для современных ssd.

а от того, что вам это почему-то не нравится, существующие возможности не изменятся.
+
avatar
-1
  • scaldov
  • 18 января 2025, 21:17
Я вам тут где написал что это просто? Зачем вы выдумываете?
Тем более про «даром» — это вообще чисто ваши фантазии, уж извините.
+
avatar
0
  • scaldov
  • 18 января 2025, 21:34
Согласен.
ну прочитаете вы из флеша какой-то неведомый мусор. а дальше что?
а дальше эмулируется работа транслятора в попытке «склеить» образ ФС.
Я не разработчик PC3000, но основные шаги понятны, при этом никто и не говорит, что всё просто.

Непонятен весь этот спор. Я лишь сказал, что сырое содержимое флеш памяти с большей вероятностью можно восстановить. Если контроллер сдох. А Если контроллер сдох, то у нас же рейд, помните? А в чём проблема взять донорский?
В отличие от дохлого винта, где всё идёт исключительно через контроллер, хоть и донорский. И вот если блину конец, то не поможет ничего.
+
avatar
0
  • vlo
  • 19 января 2025, 05:54
до транслятора надо восстановить с использованием избыточности и расшифровать. и то и то проблема, ибо алгоритмы неизвестны.
так что в обход контроллера ловить давно нечего кроме самых простых схем аля у флешек-карт 10+летней давности.

вы зря не прочитали итоги разработки флешэкстрактора, ссылку на которую я вам давал.
+
avatar
0
  • scaldov
  • 19 января 2025, 14:29
да прочитал, конешно. один человек это всё тянул, его не хватило.

у меня подозроение, что вы работаете в Атри и делаете контроллер на цинке.
но это вряд ли.
+
avatar
0
  • scaldov
  • 20 января 2025, 07:19
Вадим?
Извини, сразу не понял, кто ты.
+
avatar
0
  • vlo
  • 18 января 2025, 17:05
Не спешите. ССД нулится, если только он не подключен к питанию.
разумеется нет. большинству моделей совершенно пофиг, подключены они или нет (скорее даже если подключены — хуже, ибо температура при этом выше). и найти, где производитель обещает какие-то преимущества подключенного состояния вы не сможете.
а мечтать и теоретизировать можно, конечно. данным это не помогает.
+
avatar
0
  • scaldov
  • 18 января 2025, 17:56
ну-ну. при подключённом питании работает wear-leveling и обновление (должны), если прошивка нормальная.
разумеется нет.
Как разработчик всяких прошивок — скажу разумеется да
Если всё нормально, температура там 38-40 градусов.
Я не теоретизирую, а провожу натурные испытания, мне интересно и не жалко.
Кстати, готовлю ещё один эксперимент по LTO-4 в домашних условиях, а то тоже тут набралось скептиков, которые цитируют одну и туже копипасту. Буду хранить для эксперимента без перемотки и без перезаписи.
Про мои данные я написал в одном из постов выше, там всё нормально.
Я не топлю ни за SSD, ни за HDD, ни за Blu-ray M-Disk, ни за плёнку. Просто у меня есть это всё.
+
avatar
+1
  • vlo
  • 18 января 2025, 18:21
при подключённом питании работает wear-leveling
а вы точно понимаете, что это такое?

обновление (должны), если прошивка нормальная.
покажите, где это «должно» в спеках указано. и удачи в поисках.
а что там на выставках в уши заливают — это отдельный жанр.

Как разработчик всяких прошивок — скажу разумеется да
прошивки к каким ssd вы разрабатывали?

Если всё нормально, температура там 38-40 градусов.
в реальности температура может оказаться какая угодно в зависимости от кучи внешних условий.

Буду хранить для эксперимента без перемотки и без перезаписи.
вы серьезно надеетесь, что любой одиночный эксперимент имеет какой-то смысл?
+
avatar
-2
  • scaldov
  • 18 января 2025, 20:58
прошивки к каким ssd вы разрабатывали?
не пишу к ссд, но усб-ключи с флешем писал. там например было два буфера и журал, он при загрузке воспроизводился поверх активной копии.

а вы точно понимаете, что это такое?
а вы? просветите, а то никто же кроме вас не понимает.

в реальности температура может оказаться
в реальности температуру под нагрузкой можно померять градусником

вы серьезно надеетесь, что любой одиночный эксперимент имеет какой-то смысл?
От этого ни у кого не убудет, но внесёт некоторую ясность. Или вы предлагаете всем в квартиру дата-центр поставить?

Если честно, мне непонятны ваши стимулы, побуждающие это писать.
+
avatar
+2
  • vlo
  • 19 января 2025, 05:59
что про ссд у вас крайне туманные представления и так уже понятно.

не стоит свое личное непонимание огульно распространять на всех. если бы вы имели минимальное поведение о работе wl, то не поминали бы его в контексте подключенного питания.

можно. даже постоянно мониторить можно. но только что бы убедиться, что сводить это к одной цифре бесполезно.

попытки натянуть одиночный эксперимент на что-то большее дают только ложное представление о знании.

ваши еще более.
+
avatar
-3
  • scaldov
  • 19 января 2025, 10:54
Судя по всему, у вас их нет вообще.
+
avatar
+1
  • scaldov
  • 18 января 2025, 16:07
Вариант для бекапа данных.
Ахаха, выходной удался!
+
avatar
-1
  • Funt
  • 18 января 2025, 16:34
Чисто реклама, не какой SSD не на каком контроллере — темный лес, работает уже хорошо) Данные записал и прочитал — уже есть повод рекомендовать)))))))))
+
avatar
+2
  • scaldov
  • 18 января 2025, 16:39
Блин, ты говоришь как чех или поляк — не какой вместо некий / некоторый. Прикольно.
+
avatar
-1
  • Funt
  • 18 января 2025, 16:51
TTX нет — работает и ладно) не всем интересен школьный уровень восприятия техническиз вещей
+
avatar
0
  • hotrod
  • 19 января 2025, 18:41
хакеры подскажите что взять для хранения фото, видео, чтобы можно было и по type c подключить к телу и скопировать на него данные
+
avatar
+1
  • Funt
  • 19 января 2025, 18:51
Вопрос к телу что оно способно увидеть)) Хотя даже тела на 5 андроиде видели внешние HDD без проблем
+
avatar
0
  • hotrod
  • 19 января 2025, 18:55
ну а по носителю какой совет? 2.5 sata или nvme?
+
avatar
0
  • Funt
  • 19 января 2025, 19:41
Смотря какой объем, если до гига то выгодно HDD CMR, хранить можно десятилетия)) Если нужна скорость то NvMe в хорошем кейсе
+
avatar
0
  • hotrod
  • 20 января 2025, 00:43
1tb
+
avatar
0
  • Funt
  • 20 января 2025, 07:49
Данные то сильно важные?
+
avatar
0
  • hotrod
  • 20 января 2025, 08:21
да, семейные фото и видео.
+
avatar
0
  • Funt
  • 20 января 2025, 17:09
Если нужно хорошее и долгое хранение то HDD в отдельной коробке и HDD не бытовой серии а лучше enterprise сегмента
+
avatar
0
  • hotrod
  • 20 января 2025, 17:20
спасибо
+
avatar
0
  • romxx
  • 19 января 2025, 21:34
Хакеры советуют брать что угодно, главное не одно, и может быть даже не два, и чтобы все разное.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.