Авторизация
Регистрация

Напомнить пароль

Электронные часы с большими цифрами

  1. Цена: $12.02 (куплено за $3.65)
  2. Перейти в магазин
Когда хочется знать время.

В теплое время года практически вся жизнь проходит на открытой террасе дома. Утром домашние пьют кофе, днем работа за ноутбуком, вечером ужин и просмотр фильмов.
Чтобы быть в курсе текущего времени на стене висят обычные стрелочные часы на батарейке. Все хорошо, но ранней весной и поздней осенью, когда ночью или днем температура опускается ниже 10 градусов, часы начинают дико отставать. За ночь может даже на час. Были перепробованы несколько вариантов таких часов, результат один.
Тогда часы снимаются со стены, но привычка поднимать голову, чтобы узнать время остается, несмотря на то, что у каждого есть телефон или ноутбук.
В связи с этой проблемой, появилась идея купить светодиодные часы. Преимуществ множество.
Во-первых, они не должны так остро реагировать на перепады температуры.
Во-вторых, время легко считывается в вечерне время, когда общее освещение может быть выключено.
В-третьих, если размер табло будет достаточным, то время будет видно с большого расстояния, например когда работаешь на участке и нет возможности достать телефон из кармана или он остался где-то в доме.
После долгих поисков на Али был обнаружен обозреваемый вариант.
Осталась одна проблема, будут ли эти часы работать на открытом воздухе (хоть и находятся под надежной крышей, куда никогда не попадают капли дождя).
Несколько продавцов, к которым я обратился с таким вопросом ответили, что часы только для использования внутри помещения. Несколько сказали что можно использовать на улице, но чтобы не попадал дождь, и прямые солнечные лучи.
В итоге решил заказать.
Цена на эту модель примерно от $9, но именно этот продавец в качестве первой покупки на аккаунте дает цену в $3.65. Али иногда даже для старых аккаунтов с множеством покупок дает возможность сделать заказ как будто в первый раз. От чего это зависит не знаю, но на одном из моих аккаунтов такая возможность появилась.
У продавца есть несколько вариантов часов.
Во-первых, разный цвет светодиодов: зеленый, оранжевый и белый. Уже не помню, но может у других продавцов есть другие цвета.
Во-вторых, есть вариант с пультом дистанционного управления.
Я заказал зеленый без пульта. Будильник на террасе не нужен, а для того, чтобы изначально установить время пульт не обязателен.
Часы приехали за рекордные шесть дней! Последние несколько покупок в Украину доставлял Мист-экспресс. На удивление, время доставки сильно сократилось. Причем как из Китая, так например и из США.
Часы находились в коробке без дополнительной защиты. Как ни странно, коробка приехала без повреждений.
Внутри сами часы, небольшая инструкция и пару креплений, чтобы повесить часы на стену.

Прибор умеет показывать время, дату и день недели, температуру и имеет два будильника.
Питается от блока питания 5В, который не входит в комплект.
Заказывая часы, я думал, что смогу подключить их к любому зарядному устройству для мобильника. Но оказалось, что разъем для подключения питания не Type-C и даже не микро USB. Используется штекер диаметром 3,5 мм. На мою удачу в закромах сначала нашелся блок питания с нужным штекером, а затем и шнур USB.

На фото со страницы продавца видно, что для сохранения настроек используется батарейка очевидно ААА.

Однако в моем варианте сзади устанавливается аж 3 шт ААА.

Разъем же для подключения внешнего питания спрятан так, что я сначала подумал, что приехал вариант с питанием только от батареек, что несколько огорчало.
Однако, исследовав корпус сзади, обнаружил все-таки гнездо для подключения.
Возле него было написано 5V/1A.

Но замеры показали, что максимальный ток, который часы потребляют около 0,2А (при максимальной яркости), а минимальный 0,03А (при выключенном табло).


Измерить же ток, который потребляют часы от резервных батареек при отсутствии питания мне не удалось. Мультиметр на 6000 отсчетов уверенно показывал 0. Тем не менее при отсутствии внешнего питания параметры сохраняются, а если вынуть батарейки, то сразу сбрасываются.

Для подключения лучше использовать Г образный штекер, т.к. прямой довольно неудобно подключать в гнездо. Хотя, если сделать это один раз, то пойдет и такой.

Размер часов 260*70*39 мм.
Размер цифры, показывающее время: 54*39 мм. Все табло: 138*39 мм.
Размер цифр даты и температуры: 22*10 мм.

Фотография не передает реального цвета индикаторов. На самом деле он ярко зеленый. Напоминает цвет весенней зелени. Что еще интересно, цвет индикаторов времени и даты одинаков, хотя на фото выглядят разными.

На задней панели находится контейнер для батареек, разъем подключения внешнего питания и кнопки установки даты, времени и будильника.

Сверху многофункциональная сенсорная кнопка.

С помощью нее можно менять яркость индикатора или включать автоматический режим яркости, а также отключать будильник, когда он срабатывает. При кратковременном касании переключается уровень яркости (3 уровня) или выключается табло. Если дотронуться на 3 секунды включается(выключается) режим автоматической регулировки яркости, в зависимости от внешнего освещения. В этом режиме при кратковременном касании можно отключить/включить табло.

Кнопкой SET включается режим настроек. Кроме установок времени, даты, есть 24 или 12 часовая индикация времени, выбор единиц температуры С/F, включение/отключение ночного режима (в этом режиме яркость переводится в минимальный уровень с 22:00 до 6:00).

Еще одна кнопка позволяет регулировать громкость сигнала: три уровня.

Можно настроить два будильника. Причем в параметрах есть возможность настроить будильник на каждый день или только на рабочие дни.


Что касается температуры, то по сравнению с имеющимися термометрами показания завышены на полтора-два градуса.

Изготовлены часы из пластика черного цвета.
Было огромное желание заглянуть внутрь корпуса. Однако, найти какие-либо винты крепления не удалось. А передняя панель на столько плотно подогнана к корпусу, что отсоединить ее без заметных повреждений не получится.
Интересно, что через решетку сзади виден фотодиод, пищалка и… микрофон. Вот зачем он не понятно. В инструкции нет никакого упоминания о таком функционале. А попытки голосом или хлопками что-то изменить в состоянии часов не получилось. Китайский брат следит за тобой? :)


Часы живут на улице уже пару недель. Как раз сейчас существенные перепады температуры от заморозка ночью, до +20 днем. Пока полет нормальный. Останутся ли они на улице зимой, не уверен.

На самом деле часы отличные. Большие, четкие индикаторы, позволяющие считывать время даже с 30 метров при дневном свете.
Планирую купить +19 Добавить в избранное
+40 +62
свернутьразвернуть
Комментарии (133)
RSS
+
avatar
+5
  • klop
  • 20 октября 2023, 12:55
А что у них с точностью хода?
+
avatar
+1
  • starson
  • 20 октября 2023, 13:01
Сравнивать до секунд тяжело, потому что их нет на табло.
За две недели проблем не замечено
+
avatar
+6
  • klop
  • 20 октября 2023, 13:56
Несложно. Засекаешь момент смены минут и сравниваешь с эталоном.
+
avatar
+3
  • sav1812
  • 23 октября 2023, 15:51
А внутрь часов не заглядывали?
Если кварц в них часовой, на 32768 Гц, то на Али есть решение «стабилизации» хода: TCXO полноразмерный 32,768 K 32,768 кГц прямоугольный кристаллический генератор с компенсацией температуры DIP-14 Высокая точность 3,3 в-5 В ±0,1 ppm

Правда, цена TCXO сопоставима с нынешней ценой часов, но зато «ходить» будут не в пример лучше, чем с обычным кварцем… ;)
+
avatar
+2
  • kven
  • 20 октября 2023, 14:31
а что, это распространенная проблема с электронными часами?
+
avatar
+11
  • al-open
  • 20 октября 2023, 14:40
на китайских да
+
avatar
0
  • kven
  • 20 октября 2023, 14:41
не замечал большой проблемы, при том, что 9 из 10 китайские
+
avatar
0
Никогда не замечал какого-то проблемного ухода на китайских часах.
+
avatar
+3
  • Nanodesu
  • 20 октября 2023, 18:41
Они все китайские. Все.
+
avatar
0
  • aquahawk
  • 20 октября 2023, 15:17
да, есть часы которые в качестве генератора опорной частоты используют сетевую синусоиду, а она не всегда идеальна, получается уход до несколькиз минут в месяц, в то время как нормальные кварцевые наручные часы могут обеспечить точность до нескольких секунд в год
+
avatar
0
  • kven
  • 20 октября 2023, 15:21
слышал про такие, думаю, что это лютое ретро
+
avatar
+1
  • aquahawk
  • 20 октября 2023, 15:36
у меня такие сейчас есть, им правда лет 15, но имхо 15 лет жто не лютое ретро.
+
avatar
0
  • kven
  • 20 октября 2023, 16:14
отечественные?
+
avatar
+2
  • Naevus
  • 20 октября 2023, 19:25
Для кого то лютое, а кто то еще помнит что такие часы привозили и продавали и в варианте для сетей с частостой 60Гц… вот где было люто с «точностью» хода. И хорошо если на плате можно было найти перемычку 50/60 (про «штатный» переключатель на корпусе слышал, но ни разу не видел). Но бывали варианты и без такой.
+
avatar
+1
единственный раз в жизни сталкивался с такими только в самой продвинутой газовой плите «Гефест» из Беларуси. та, которая с газ-контролем, таймерами и термостатами и грилем.

может быть они их и сейчас продолжают делать. та была куплена лет 10 назад.
+
avatar
+2
  • penzet
  • 20 октября 2023, 15:36
У меня есть такие им уже более 25 лет.
Синхронизация по сети, точность хода высокая, за год могут уйти вперед на 2-3 секунды! У них есть резервное питание 9 вольт крона, если пропадает напряжение в сети то от резервного питания точность хода страдает, за 5 минут на кроне уходят вперед на 2-3 минуты. Кнопки перепаивал.
+
avatar
0
  • Ganzales
  • 21 октября 2023, 22:59
По какой сети у них синхронизация?
+
avatar
0
  • penzet
  • 22 октября 2023, 16:31
220 вольт 50 герц
+
avatar
+2
  • CROU
  • 20 октября 2023, 18:02
В эти часы синусоида не поступает из сети))) это видно по картинке
+
avatar
+1
Тут все зависит от точности изготовления кварца. Если кварц будет не на 32,768 кГц а чуть больше или чуть меньше, то ты получишь часы с отличной стабильностью работу, которые будут стабильно отставать или спешить.
+
avatar
+1
Тут все зависит от точности изготовления кварца. Если кварц будет не на 32,768 кГц а чуть больше или чуть меньше, то ты получишь часы с отличной стабильностью работу, которые будут стабильно отставать или спешить.
У «идеального» кварца частота 32768 только при температуре в районе 25 градусов. Там еще кондесаторы (и емкость дорожек) должны быть правильными.
+
avatar
-2
  • sav1812
  • 22 октября 2023, 05:14
Она всегда идеальна. Ну, за исключением аварий генераторов на электростанции, что случается крайне редко и ненадолго: автоматика отключает станцию от сети. :)

Другой вопрос — параметры этого «идеала»: 50±0,2Гц… ;)
Да, это не кварцованный генератор, но для промышленной сети переменного тока этого хватает «за глаза». На практике такого отклонения я не припомню за довольно продолжительный срок — несколько лет…
+
avatar
+4
В дешевых китйских да. В теории даже недорогие электронные часы могут быть гораздо точнее супер пупер дорогой механники. Однако когда в дело вступают китайцы всё меняется. Точность кварцевых часов зависит от точности изготовления кварца. И вот с кварцами беда. Дешевые китайские кварцы очень хреновые. Точнее как. Наверное сами по себе они сделаны нормально, просто после изготовления они должны измеряться и точно подгоняться под требуемую частоту, но зачем напрягаться, когда можно не напрягаться. Поэтому частота у них не точно 32,768 кГц а чуть больше, чуть меньше. И тут как повезёт. У меня попадались экземпляры которые очень сильно отклонялись.
+
avatar
+5
  • penzet
  • 20 октября 2023, 18:58
Небольшие отклонения кварца в таки часах можно компенсировать подбором конденсаторов
+
avatar
+8
Можно. Да и сам кварц поменять можно. Но я не хочу заниматься калибровкой часов. Покупая изделие в магазине я хочу получить готовое изделие, а не заниматься доработкой напильником.
+
avatar
+3
  • penzet
  • 20 октября 2023, 19:18
Прошли те времена, когда покупая в магазине изделие его не нужно дорабатывать напильником. Так что Вам остается только посочувствовать, но чудеса еще случаются(может и найдете то что ищите).50х50 любое событие либо случится, либо нет.
+
avatar
-3
50х50 любое событие либо случится, либо нет.
Наверное в твоей голове это звучит как очень смешная шутка. Но по факту так могут говорит только те, кто вообще не понимает что такое вероятности.
+
avatar
0
  • penzet
  • 21 октября 2023, 14:50
очень смешная шутка.
Нет это Жизнь…
+
avatar
+4
  • AndrVU
  • 21 октября 2023, 22:50
Видимо, был намек на старый анекдот:
Блондинку спрашивают: — «Какой шанс встретить динозавра на улице?». Та отвечает: — " 50/50: либо встречу, либо нет..."
+
avatar
+2
  • DDimann
  • 21 октября 2023, 09:18
Когда то рядом с кварцем ставили подстроечный конденсатор.
Именно поэтому у кварцев обычно частота немного завышена — конденсатором можно угнать вниз.
Но если, к примеру, поставить недорогую DS3231 — вопрос с кварцем будет снят…
+
avatar
0
недорогая 3231 китайского разлива — такое же уньілое поделие.
их не калибруют, а просто клепают клоньі нормального далласа. И если повезет — то уход будет небольшой.
Увьі, я сталкивался с кривой ДСкой…
+
avatar
+2
  • imageman
  • 21 октября 2023, 11:32
у меня часы за пару месяцев на минут 5 стабильно уходят. Ниже говорят про всякие там подстроечные конденсаторы у кварца, про точные кварцы и т.п. Есть (на уровне прошивки) более простое решение: калибровка дельты. В белорусских электронных часах выпуска конца 80-х можно было выставлять на сколько секунд часы за сутки уходят. Я выставлял 3,2 сек и точность хода была была порядка 1 секунды в месяц.

Сейчас можно еще проще:
1. поставил пользователь точное время.
2. через неделю пользователь поменял время на +3 минуты.
3. часы вычисляют 3*60/7 = 25.71 секунд/сутки, запоминают и корректируют в сутки на эти 25 секунд. И так до следующей корректировки пользователем (где дельта будет еще раз скорректирована).
+
avatar
0
  • kven
  • 21 октября 2023, 11:54
были у меня такие часы в детстве, лучшее, что я смог добиться этой корректировкой секунды 3 в месяц — такая же точность была у монтан с 16 мелодиями без калибровки.
сейчас же можно закладывать корректировку по GPS или из интернета, еще можно ставить часовой чип с термокорректировкой — вот он уже 1 секунду в месяц держит, я в своей самоделке уже не помню сколько лет назад время ставил.
+
avatar
0
  • imageman
  • 21 октября 2023, 12:20
Я свои часы носил не снимая (температура была стабильная). 3 секунды за 30 дней уже нормально. Что касается всяких там «GPS или из интернета» это уже дороже (а есть ещё радио-синхронизиция), «чип с термокорректировкой» подешевле, а китайцы хотят бесплатно. Монтаны и прочие люди, которые дорожат своей репутацией брали отличные кварцы или калибровали каждые часы под конкретный кварц. То, что я предложил это считай бесплатно: внёс корректировку в прошивку и даже лишних кнопок не нужно ставить, инструкцию можно не менять.
+
avatar
0
  • kven
  • 21 октября 2023, 12:26
думаю, прошивки никто не пишет, покупают готовый прошитый чип и вперёд, там наверное программному коду десятки лет, работает и ладно, зачем трогать что устраивает.
+
avatar
-1
Как ты думаешь почему в подавляющем большинстве часов используется кварц на 32,768 кГц. Почему именно такая, странная частота? Потому, что при помощи несложной схемотехники из этой частоты можно получить секундный сигнал без использования каких либо прошивок и т. д. Так прошивку в принципе некуда ставить. И если китайцы экономят на такой копеечной штуке как кварц, то какая вероятность того, что они будут усложнять схему.

Причём если бы была возможность программно корректировать точность хода, то лучше было бы делать её прямо на заводе. Современные технологии позволяют получить высокоточный секундный сигнал. Подключаем его к часам и они откалибковались. Сам по себе кварц довольно стабильная штука и заводской калибровки должно быть достаточно.

А если уж ставить в часы сложную логику, то имхо лучше сразу Wi-FI чтобы раз и навсегда забыть о проблеме настройки часов.
+
avatar
+2
  • imageman
  • 21 октября 2023, 18:52
«Как ты думаешь» кто отвечает за переключение 12/24 часового формата, будильники, переход на летнее время, календарь и т.п.? А ты говоришь «прошивку в принципе некуда ставить»… Да, она может быть «железной», без возможности обновления, но она есть (пусть и вытравленная в виде дорожек). Память для хранения дельты есть (будильник-то хранится).

«лучше было бы делать её прямо на заводе» — так это усложнение процессов, зарплата рабочим каждый месяц 12 раз в году? «лучше сразу Wi-FI чтобы раз и навсегда забыть о проблеме» — эммммм? Ввод пароля, два стандарта (2 и 5 ГГц), большая антенна для устойчивого приема сигнала, большое энергопотребление… что я ещё забыл?

Что касается программной части, то она делается один раз (да, нужно заплатить за разработку, тестирование и внедрение), но потом ты сможешь на дешевых кварцах получать приемлемую точность (точность сразу улучшится с 20 секунд в сутки до 2).

«заводской калибровки должно быть достаточно» — я думаю фирмы подороже так и поступают. Только для этого нужно энергонезависмую память (к примеру пережигать при калибровке какие-то транзисторы/конденсаторы).

А так я за, — часы должны быть точными, и 1 минута в сутки уже для нас плохо :-)
+
avatar
-1
эммммм? Ввод пароля, два стандарта (2 и 5 ГГц), большая антенна для устойчивого приема сигнала, большое энергопотребление… что я ещё забыл?
1) мы как бы говорим про часы. нам не нужно потоком слать гагибайты данных. Там 2.4 ГГц хватит за глаза.
2) PCB антенна прекрасно работает в пределах квартиры. А большего часто и не надо.
3) Большое потребление? В посте часы с огромными, светящимися индикаторами. Wi-Fi модуль тут особой погоды не сделает.
+
avatar
0
  • imageman
  • 21 октября 2023, 21:15
ну не нужно там Wi-Fi, от него больше боли, чем пользы. "Чтобы раз и навсегда" — 2,4 уходит в прошлое, еще несколько (5-10) лет и от него не будет толку (его перестанут поддерживать). Усложнение управления (пароли) + в последнее время часто меняющиеся протоколы, которые с каждым годом усложняются (https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/505938/). И ассиметричное шифрование уже легко не сделаешь "при помощи несложной схемотехники". Лучше уж смотреть в торону синхронизации по радиосигналу habr.com/ru/articles/445470/, там проще и не нужен интернет. Даже, сдается мне, GPS будет проще сделать, чем Wi-Fi. Что касается экономии энергии: подобные блоки делают максимально универсальными, поэтому нужно проектировать под аккумуляторы.
+
avatar
+2
2.4 ГГц никуда не уходи и уходить не собирается и пользуется большой популярностью у IoT устройств. В реализации проще. Скорости для IoT не требуется. Да и с идеологической точки зрения хорошо разделить армию примитивных IoT устройств и несколько высокопроизводительных по разным частотам, чтобы они друг другу не мешали.

По поводу часто меняющихся протоколов? NTP существует ещё с 80-х. Да претерпел множество изменений но обратная совместимость сохраняется. Никаких проблем с синхронизацией по NTP я не испытывал.

По поводу DCF77. Станция DCF77 находится в Майнфлингене, Германия. Большая часть России сигнал этой станции не ловит. Или ловит раз в пятилетку и при удачном состоянии ионосферы. А так да, хорошая штука. Жаль, что не работает. Жил бы в европе с удовольствием бы пользовался.

По поводу GPS. Штука хорошая. Один из самых доступных способов получить точное время. Прям реально точное. Вот только есть нюансы.
1) Он дороже. GPS модуль + LNA + антенна стоит примерно раза в два больше чем Wi-Fi.
2) У него энергопотребление приличное. А ты там что-то ещё на WiFi гнал. Потребление GPS можно уменьшить, но только при помощи кастомных чипов, в которых будет убрано всё связанное с определением координаты. Тогда да. Можно уменьшить. Но часы на таких кастомных чипах стоят как крыло самолёте.
3) GPS не работает в помещениях. У окна это максимум. Как много владельцев часов готовы штробить стену, чтобы вывести на улице кабель для антенны?
4) Ну и как бонус. В современных реалиях GPS работает крайне нестабильно. В крупных городах ставят глушилки. До начала не войны у меня было парочка NTP серверов с синхронизацией через GPS. В текущих реалиях они или совсем не работают либо работают крайне нестабильно.
+
avatar
+1
  • imageman
  • 22 октября 2023, 10:55
DCF77 была приведена как пример (первый попавшийся).
66.(6) кГц — советская служба времени RBU en.wikipedia.org/wiki/RBU_(radio_station)
+ habr.com/ru/articles/445470/#comment_19953244 дана ссылка на список из пары десятков станций по всему миру.

habr.com/ru/articles/445470/#comment_19982686

Я в эту тему не погружался, только мимо статей пробегал, поэтому прошу сильно не пинать меня.
GPS (ГЛОНАСС и всякие там байду) да, лучше поближе к открытому небу. Но я не думал, что там жрущие энергию, ведь всё идет на прием, ничего не излучается.
Вопрос: а через сотовых операторов ничего не получится получить бесплатно?

пара добавок
habr.com/ru/articles/445470/#comment_19957322
habr.com/ru/articles/445470/#comment_19957066
+
avatar
-1
пары десятков станций по всему миру
Вот как бы в том и проблема, что их пара десятков по всему миру. Производитель заложил поддержку нескольких самых популярный, но по закону подлости именно у тебя они не ловятся. Причём у этих станций разные частоты, разные форматы передачи данных, разные объёмы передаваемых данных. По сравнению с этим стандарт Wi-Fi крайне стандартизованный.

Но я не думал, что там жрущие энергию, ведь всё идет на прием, ничего не излучается.
Стандартные приёмники заточены под расчёт координаты. В GPS данные кодируются довольно сложным образом. C/A код представляет из себя псевдослучайную последовательность формируемую по известному алгоритму. Приёмник, зная по каким алгоритмам формируется псевдослучайный код, перебирает множество разных вариантов и ищет смещение этого кода. Плюс стандартный приёмник заточен под вычисление коодринаты. То есть он ещё вычисляет местоположение. А так как всё это движется и в дело вступает ОТО, то алгоритм вычисления координаты содержит матан в смертельных, для неподготовленного человека дозах. Плюс сигнал GPS очень слабый и нужен качественный LNA для работы с ним. GPS модуль выжрет две пальчиковых батарейки для за 2. Я бы хотел чуть реже менять батарейки в часах, чем раз в 2 дня.

GPS (ГЛОНАСС и всякие там байду) да, лучше поближе к открытому небу.
В условиях когда ставят глушилки, то даже открыттое небо не гарантия нормальной работы.
+
avatar
-1
  • sav1812
  • 22 октября 2023, 16:01
Вот как бы в том и проблема, что их пара десятков по всему миру.
А вам лично сколько тысяч их требуется?
Производитель заложил поддержку нескольких самых популярный, но по закону подлости именно у тебя они не ловятся.
Если вам действительно необходимо корректировать ход часов с такой точностью, изоготовление радиоприёмника с микроконтроллером, обеспечивающим дешифрацию сигналов службы точного времени и частот, и синхронизацию часов (да и сами часы) — задача из категории «конструкции выходного дня».
Только вот оно вам на самом деле и нафиг не сдалось… :)
Причём у этих станций разные частоты, разные форматы передачи данных, разные объёмы передаваемых данных.
И что с того?
«Разные частоты» — совершенно не проблема, об этом даже и заговаривать не стоит, несерьёзно.
Форматов передачи данных не так много, они хорошо описаны, и дешифрация этих сигналов никакой сложности не представляет.
Ну а «разные объёмы данных» — «аргумент» просто смешной для задач такого рода...)
По сравнению с этим стандарт Wi-Fi крайне стандартизованный.
Пытаетесь сравнивать «тёплое с мягким»? ;) Wi-Fi к передаче сигналов точного времени отношения не имеет. Это «совсем другая опера».
В условиях когда ставят глушилки, то даже открыттое небо на гарантия нормальной работы.
Где ж вы обитаете, что вас так «глушат»? :))
+
avatar
+1
Пытаетесь сравнивать «тёплое с мягким»? ;) Wi-Fi к передаче сигналов точного времени отношения не имеет. Это «совсем другая опера».
Какая разница? Задача получить точное время. А для этого нужно как то связаться с источником точного времени. Wi-Fi с этой задачей справляется. Всё.

обеспечивающим дешифрацию сигналов службы точного времени и частот, и синхронизацию часов (да и сами часы) — задача из категории «конструкции выходного дня».
Ок. Дерзай. Я своё решение выбрал. Мне Wi-Fi + NTP удобнее. Хочешь сделать свои часы не проблема. Однако если например говорить с позиции «хочу купить а не сидеть с паяльником» то я могу найти готовые решения с Wi-Fi+NTP. А ты под свою радиостанцию сможешь?

Где ж вы обитаете, что вас так «глушат»? :))
Нужно быть совершенно оторванным от реальности, чтобы не знать о том, что в крупных городах вроде Москвы работают глушилки.

Судя по тому, что «глушат» взято в кавычки то ты намекаешь на то, что это вранье. Тогда я внимательно слушаю твоё объяснение, что могло стать причиной тому, что несколько, независимых друг от друга NTP серверов слоя 1 имеющих в качестве источника сигнала GPS, одновременно отвалились, причём в тот же день, когда начались массовые жалобы на проблемы с навигацией в Москве от таксистов. Наверное просто так совпало и это ни как не связанно с атаками дронов и глушилками.
+
avatar
-2
  • sav1812
  • 23 октября 2023, 02:43
А для этого нужно как то связаться с источником точного времени. Wi-Fi с этой задачей справляется
Не справляется. Wi-Fi не «связывается с источником точного времени», он всего лишь обеспечивает канал связи между двумя устройствами.
ты под свою радиостанцию сможешь?
Могу. Но не стану: во-первых, идею с получения в бытовых условиях милли- и микросекундной точности хода часов я отношу к проблемам психики носителя таких идей, а во-вторых, если мне всё же зачем-либо понадобится получать данные о времени от станций Государственной службы времени, частоты и определения параметров вращения Земли России, мне такой приёмник проще сделать самостоятельно, благо форматы данных, передаваемых такими станциями, хорошо документированы, и мне это обойдётся дешевле покупки промышленного приёмника.
Нужно быть совершенно оторванным от реальности, чтобы не знать о том, что в крупных городах вроде Москвы работают глушилки.
Да нет же, нужно быть совершенно оторванным от здравого смысла, чтобы выбирать настолько ненадёжный источник сигналов точного времени, сынок… :)
И к NTP это тоже относится: надёжность каналов связи с интернетом тоже сильно так себе…
Тогда я внимательно слушаю твоё объяснение
"Сама, сама, сама!.." ©

Я, сынок, образовательные и информационные услуги бесплатно не оказываю. :)
Ну и профессионализм и умственные способности тех, кто для подобных задач выбирает один-единственный и не очень надёжный источник точного времени, тоже публично оценивать не стану: они бывают очень обидчивы, а я нынче гуманист… :)

В общем, вполне понимая стремление избавить себя от необходимости для получения точного времени хоть что-то делать и даже думать, выбор недостаточно для этой цели надёжных источников сигналов точного времени с прямым использованием их данных для синхронизации показаний часов считаю решением непродуманным и даже глупым, сводящим пользу от такого решения к нулю.
Есть немного более сложные технические решения, обеспечивающие лучшую работоспособность часов даже с этими источниками, но… «Но это уже совсем другая история!..».

Я по-прежнему не вижу никакого смысла в такой точности в быту, а единственная практическая польза от этих источников — отсутствие необходимости ручной коррекции показаний часов (отсутствие весьма условное, по упомянутым здесь причинам) сводится практически на нет их ненадёжностью вследствие влияния помех в случае использования в качестве источника сигналов точного времени спутниковых систем навигации и ненадёжностью соединения при использовании в качестве такого источника серверов NTP.

И, «закладываясь» на эти источники в форме прямого использования данных от них без применения дополнительных мер, пользователь тем самым гарантирует себе рано или поздно превращение часов «в тыкву» с переходом к так нелюбимой тобой, сынок, ручной коррекции, если в «супермодных» часах таковая вообще предусмотрена и они в состоянии сохранять работоспособность при пропадании сигналов от источников, на которые они изначально были рассчитаны.

А массовое производство и использование таких часов только подтверждает мой тезис о ненужности высокой точности показаний часов в быту, вплоть до ненужности самих часов и стабильности их работы. То есть когда они есть — это «круто», если их исполнение достаточно красивое. Но если они вдруг «превращаются в тыкву» — это не создаёт особых проблем пользователю, ибо главная их функция — быть забавным предметом интерьера, а не собственно часами.

Единственных их плюс — отсутствие необходимости ручной коррекции их показаний, когда они вообще работают… :)
Но и мои наручные электронные часы «Электроника» начала 1980-х после проведения одноразовой коррекции после их покупки обеспечивали мне уход времени не более нескольких секунд в год, что для бытового применения являлось точностью избыточной. Но им не нужны были внешние источники сигналов времени, в отличие от этих вот ваших игрушек для удовлетворения собственного эго… ;) :)
+
avatar
0
Не справляется. Wi-Fi не «связывается с источником точного времени», он всего лишь обеспечивает канал связи между двумя устройствами.
Тоже самое можно сказать и про радиосинхронизацию. Радиосвязь не обеспечивает синхронизацию времени, а только обеспечивает канал связи через который могут передаваться метки времени.

Могу. Но не стану
И мы конечно же верим. Звучит как у меня есть феррари, только я вам её не покажу, она у бабушки в деревне.

мне такой приёмник проще сделать самостоятельно, благо форматы данных, передаваемых такими станциями, хорошо документированы
Как любят шутить в сообществах DIY есть два типа людей, которые умеют делать устройства но при этом корпуса сделаны по дендрофекальной технологии, либо те кто делать красиво, но не умеют в функционал.

Это я к тому, что часы это не просто плата с кучей деталей. Хочется, чтобы часы ещё и в интерьер вписывались.

Я, сынок, образовательные и информационные услуги бесплатно не оказываю. :)
Как скажешь, девочка.

ненадёжностью соединения при использовании в качестве такого источника серверов NTP.
Если у меня дома отвалится интернет и Wi-Fi то сбившиеся часы будут меньшей из моих проблем.

И, «закладываясь» на эти источники в форме прямого использования данных от них без применения дополнительных мер
Как мне нравятся люди, которые имеют поверхностное знание о технологии, но при этом корчят из себя экспертов.

Например в ntpd синхронизация идёт не с одним сервером, а с множеством серверов одновременно. И есть алгоритм выбора лучшего сервера на основе его слоя, стабильности соединения, задержки и джиттера. А так же алгоритмы принудительного исключения «подозрительных» серверов.

Так же ntpd не заменяет собой системное время, а корректирует скорость хода системного таймера таким образом, чтобы ход течения системного таймера синхронизировался с мировым. Да из за этого синхронизация идёт долго, но после потери синхронизации достаточно долго часы продолжают идти точно за счёт стабильности внутренних часов. То есть по сути после потери синхронизации мы получаем более точный аналог того, что ты описал:

Но и мои наручные электронные часы «Электроника» начала 1980-х после проведения одноразовой коррекции после их покупки обеспечивали мне уход времени не более нескольких секунд в год, что для бытового применения являлось точностью избыточной.
Отлично. Только напоминаю тема началась с того, что люди спросили «а насколько часы из поста точные». Так как многие китайские часы имеют проблему с точностью. Причём у часов без синхронизации ошибка копится. И очень быстро миллисекунды превращаются в секунды, минуты, десятки минут.
+
avatar
-1
  • sav1812
  • 23 октября 2023, 12:48
Тоже самое можно сказать и про радиосинхронизацию.
Да сказать-то ты можешь всё, что угодно… Мало ли кто что ляпнет, не понимая толком, о чём речь…
Радиосвязь не обеспечивает синхронизацию времени
А вот и пример «ляпа». :)
Речь не о «радиосвязи», сынок, а о сигналах станций упомянутой мной уже Государственной службы времени и частоты. И несущая частота этих станция как раз таки является эталонной для «наземных» устройств, на базе которой приёмники формируют высокоточные опорные частоты для конкретных применений…
а только обеспечивает канал связи через который могут передаваться метки времени.
… а уже модулирующий эту несущую сигнал содержит в себе значения точного времени и другие данные. Запиши там себе, чтобы иметь хоть какое-то представление о том, как это работает. :)
И мы конечно же верим.
Тебя стало много? ;) :))
Звучит как у меня есть феррари, только я вам её не покажу, она у бабушки в деревне.
Мне, сынок, откровенно наплевать, как это там у тебя «звучит». Ты задал вопрос, я ответил. Твоя вера или неверие мне безразличны: я понимаю, что ты просто «не в теме» того, о чём спрашиваешь, иначе знал бы о существовании специализированных приёмников сигналов станций Государственной службы времени и частоты, посредством которых можно получать высокостабильные образцовые частоты для практического их использования «на земле».

Для получения в твоих часах «миллисекундной» точности, и даже намного более высокой, например. :)
Как скажешь, девочка.
Ох уж эти пóдростки с их влажными подростковыми фантазиями… :))
Если у меня дома отвалится интернет и Wi-Fi то сбившиеся часы будут меньшей из моих проблем.
Это уже сейчас меньшая из твоих проблем…
Как мне нравятся люди, которые имеют поверхностное знание о технологии, но при этом корчят из себя экспертов.
Ну так не смотрись так часто в зеркало. ;)
В следующих двух абзацах ты именно этим и занимаешься… :) А зачем??
Я уже десятки лет знаю про NTP и использую его на своих серверах и копьютерах.
Но спасибо, что поделился своими знаниями… :)
То есть по сути после потери синхронизации мы получаем более точный аналог того, что ты описал:
Не совсем так, и ценой гораздо более высоких затрат. И, что главное, работает всё это только при наличии интернет-соединения. А известные мне программно-аппаратные способы позволяют получить гораздо более точные и стабильные сигналы, чем системные часы компьютера, остающиеся у нас после того, как «отваливается» связь с NTP серверами.
Только напоминаю тема началась с того, что люди спросили «а насколько часы из поста точные».
Я помню, сынок, Я умею читать… :)
А вот ты, похоже, уже забыл, что дальше пошла дискуссия о причинах нестабильности хота часов и способах решения этой проблемы. И вот как раз таки это мы с тобой и обсуждаем: ты — в пределах своих обрывочных знаний, а я — в меру своего терпения к их поверхностности.
Причём у часов без синхронизации ошибка копится. И очень быстро миллисекунды превращаются в секунды, минуты, десятки минут.
Копиться-то ошибка копится, но даже в откровенно китайских часах — не настолько быстро, как ты тут пугаешь. :)
И есть способы существенного снижения этой ошибки, вплоть до величин, для «приборов» типа бытовых часов сводящие её до ничтожных величин, которые можно попросту не учитывать.

Ну да ладно. Я полагаю, что мы достаточно уже тут обсудили видение каждым проблемы точности часов и путей решения проблемы «ухода» их показаний. На этом и закончим.
+
avatar
-1
Речь не о «радиосвязи», сынок, а о сигналах станций упомянутой мной уже Государственной службы времени и частоты. И несущая частота этих станция как раз таки является эталонной для «наземных» устройств, на базе которой приёмники формируют высокоточные опорные частоты для конкретных применений…
… а уже модулирующий эту несущую сигнал содержит в себе значения точного времени и другие данные. Запиши там себе, чтобы иметь хоть какое-то представление о том, как это работает. :)
А не пофиг ли на эти подробности. Это технические особенности реализации. Главное, что на выходе мы получаем время, с точностью на порядке превосходящей требуемую.

Кстати говоря. Частота несущей для радиостанций точного времени обычно что-то около 50-100кГц. Даже если привязываться к фазе сигнала, то низкая частота всё равно накладывает определённые погрешности. Плюс задержка распространения сигнала. Что так же привносит погрешность определение времени. И если в GPS есть встроенные механизмы компенсации таких вещей, что позволяет получить время с точностью порядка 10ns. То что там с радиосинхронизацией? Ошибся в хотя бы на 10 метров в расстоянии от передатчика до приёмника и всё, ты уже проигрываешь GPS.

Не совсем так, и ценой гораздо более высоких затрат. И, что главное, работает всё это только при наличии интернет-соединения. А известные мне программно-аппаратные способы позволяют получить гораздо более точные и стабильные сигналы, чем системные часы компьютера, остающиеся у нас после того, как «отваливается» связь с NTP серверами.
А что если я тебе скажу, что наличие интернета для NTP не обязательно. NTP сам по себе, интернет сам по себе. Я уже в прошлых сообщениях упоминал, что у меня есть NTP сервера слоя 1. И которые прекрасно работают даже не будучи подключёнными к интернету.

Копиться-то ошибка копится, но даже в откровенно китайских часах — не настолько быстро, как ты тут пугаешь. :)
Ты мало знаешь о китайских часах. В последнее время среди них много откровенно плохих.

я — в меру своего терпения к их поверхностности.
Эффект Даннинга — Крюгера
+
avatar
0
  • sav1812
  • 22 октября 2023, 16:24
GPS (ГЛОНАСС и всякие там байду) да, лучше поближе к открытому небу. Но я не думал, что там жрущие энергию, ведь всё идет на прием, ничего не излучается.
Там вычислительные ресурсы требуются для расчётов, и они в каждом приёмнике есть «на борту». Отсюда и потребление…
Вопрос: а через сотовых операторов ничего не получится получить бесплатно?
Да получить-то можно, только вот как извлечь эти данные… Формат спутниковых сигналов навигации хорошо описан — в части данных о времени, как минимум.
А вот что, как и с какими затратами «извлекать» из сигналов сотовой связи — неизвестно. Да и программно-аппаратные затраты, думаю, будут немалые. «Не по Сеньке шапка». :)
+
avatar
0
  • sav1812
  • 23 октября 2023, 15:44
В белорусских электронных часах выпуска конца 80-х можно было выставлять на сколько секунд часы за сутки уходят. Я выставлял 3,2 сек и точность хода была была порядка 1 секунды в месяц.
Вот, вспомнил и «откопал». «Камертон 55Б»:


Отличные были часы, много со мной пережили. ;)
Жаль, что сейчас, в связи с ухудшением слуха и зрения, уже вряд ли их будет удобно эксплуатировать.

Надеюсь, ещё живые.
Завтра, если не забуду, куплю батарейку и проверю…

P.S. Ход в них корректировался в пределах ±6,3 секунды…
+
avatar
+14
  • DVANru
  • 20 октября 2023, 15:08
+
avatar
0
  • ksan
  • 21 октября 2023, 11:04
В правильном варианте анекдота ответ звучит как: «Хреновое нынче время» (
+
avatar
+1
  • DingoTM
  • 20 октября 2023, 20:35
Вас реально напрягают секунды/год/месяц у часов 'просто взглянуть'? Джеймс Бонд?
Наяривать на 'точность часов за 'копейки' для 'гостиной' как то странно…
+
avatar
+1
  • starson
  • 20 октября 2023, 22:24
Это попахивает перфекционизмом.
Когда у меня появились первые электронные наручные часы типа Casio, а может именно этой фирмы, я с вожделением каждый день проверял, что они не ушли ни на секунду, сравнивая с часами перед программой «Время». Хотя, как рассказывал кто-то из ведущих гораздо позже, это были обычные стрелочные часы с секундной стрелкой, на которые наводила камеру.
Так вот, сейчас меня мало интересует точность до секунды. Я знаю, что мои часы уходят в месяц пусть на 5 минут. Меня это не особо беспокоит ).
Для того, чтобы не опоздать на митинг в Google или еще где, есть компьютер и смартфон, где время действительно синхронизируется до секунды.
+
avatar
0
  • Ganzales
  • 21 октября 2023, 23:08
За месяц на 5 минут, за 2 на 10 — вы запоминаете, когда последний раз их подводили или это регулярная процедура, допустим раз в месяц 1-го числа или раз в неделю по воскресеньям?
+
avatar
+1
Да напрягает. Дело в том, что часы которые сбились не выключаются и ни как не индицируют то, что они начали показывать неправильное время. При этом у обычных часов ошибка копится. То есть ошибка в милисекунды, со временем превращается в секунды и минуты. А это уже критично.
+
avatar
0
  • sav1812
  • 22 октября 2023, 15:52
А чем в быту «критичны» секунды и минуты отклонения хода часов от истинного времени?
Чем это вы там заняты таким интересным?? ;) :))
+
avatar
0
Ты выходишь из дома, смотришь на часы, видишь что у тебя полно времени, неспешным шагом идёшь на вокзал и понимаешь, что нужный тебе поезд уехал 10 минут назад.
+
avatar
-1
  • sav1812
  • 22 октября 2023, 16:27
Ты знаешь, «как и куда ходят» твои часы. Соответственно, корректируешь считанные показания часов. И «минута в минуту» к отходу поезда очень мало кто приходит — мало ли какие случайности как по пути, так и уже при посадке обнаружатся…
+
avatar
+2
Ты знаешь, «как и куда ходят» твои часы. Соответственно, корректируешь считанные показания часов.
Часы нужны, чтобы показывать точное время. Если они не показывают точное время, то значит часы со своей задачей не справляются. Всё. Точка. Развлечения вроде «посмотреть насколько врут часы, запомнить карту ошибок для всех часов и корректировать показания» оставим тем, кому совершенно нечего делать.

Причём я могу понять когда люди в стародавние времена пользовались крайне приблизительным временем. У них выбора не было. Современные технологии позволяют получать время с милли, а то и с микросекундной точностью. Зачем пользоваться часами которые ошибаются на минуты… непонятно. Проще тогда уж выкинуть весь этот хлам и пользоваться только телефоном.
+
avatar
0
  • sav1812
  • 22 октября 2023, 18:26
Часы нужны, чтобы показывать точное время. Если они не показывают точное время, то значит часы со своей задачей не справляются. Всё. Точка.
Это пустословие и демагогия. Вы так и не смогли объяснить и обосновать необходимость в быту часов с ошибкой менее «секунд и минут» на более-менее большом отрезке времени. Правда, я не уточнял: возможно, вы имели в виду «уход» часов в пять минут за один час? ;) :)))
Но тогда это будут неисправные часы, их обсуждать нет смысла.
А такой же уход даже за месяц, не говоря уже о годе, вполне приемлем в повседневном их использовании.

Развлечения вроде «посмотреть насколько врут часы, запомнить карту ошибок для всех часов и корректировать показания» оставим тем, кому совершенно нечего делать.
Несколько дней — ну, максимум, недель, в худшем случае — и человек узнаёт и запоминает уход своих часов в некоторую единицу времени. А дальше либо производится коррекция их хода, если часы электронные и такая функция в них предусмотрена, либо эта коррекция просто производится в уме, с периодическим «подводом» часов, если они механические. Действие «фоновое», не требующее умственных усилий.
Причём я могу понять когда люди в стародавние времена пользовались крайне приблизительным временем. У них выбора не было
У них не было такой необходимости. И сейчас тоже нет. В быту, во всяком случае, а не в лабораторных задачах, для которых есть специальные приборы измерения времени.
А выбор был: были довольно точные механические хронометры, но у них было два недостатка. Первый, маленький — это высокая цена, и второй, очень крупный: не было реальной потребности в них, кроме очень специальных задач. :)
Современные технологии позволяют получать время с милли, а то и с микросекундной точностью
Да хоть с пикосекундной. :)
Вопрос всё тот же: ЗАЧЕМ??
Нет такой необходимости в повседневной жизни…
Зачем пользоваться часами которые ошибаются на минуты… непонятно
Так понятно уже, что вам непонятно… :))
Но бытовые часы «уходят» на несколько минут в месяц, это нормальные для бытовых целей часы, заведомо более точные, чем того требуют реальные жизненные задачи. Ну а если это уход за час, то часы явно неисправны. Варианты действий в таком случае я описал выше, кроме замены на исправные. :)
Проще тогда уж выкинуть весь этот хлам и пользоваться только телефоном.
Но в нём нет «милли или микросекундной» точности. Как выживать-то в таком ужасе станете? ;) :)))

В общем, пока что вы не смогли обосновать необходимость такой точности часов в быту и, как следствие, спор этот — ни о чём, бессмысленный.
+
avatar
+1
Это пустословие и демагогия. Вы так и не смогли объяснить и обосновать необходимость в быту часов с ошибкой менее «секунд и минут» на более-менее большом отрезке времени.
Я привел пример в предыдущем сообщении. Только ты пользуешься классической тактикой демагога. Этот аргумент не аргумент, почему? Покачену? Не агрумент.

И да, если часы ходят криво, то секунда сегодня превращается в минуты завтра. Мне попадались часы которые отвернуться не успеешь, а уже минут на 15-20 ошибаются.

Несколько дней — ну, максимум, недель, в худшем случае — и человек узнаёт и запоминает уход своих часов в некоторую единицу времени. А дальше либо производится коррекция их хода, если часы электронные и такая функция в них предусмотрена, либо эта коррекция просто производится в уме, с периодическим «подводом» часов, если они механические. Действие «фоновое», не требующее умственных усилий.
Правильная автоматизация не должна требовать участия человека от слова совсем. Один раз настроил и потом оно просто работает. Часы которые нужно пару раз в месяц настраивать — просто отправляются на мусорку. Всё.

Да хоть с пикосекундной. :)
Вопрос всё тот же: ЗАЧЕМ??
Нет такой необходимости в повседневной жизни…
Потому, что это позволяет раз и навсегда решить проблему настройки часов. Да такая точность не нужна. Но если такая точность позволяет получить часы, которые просто показывают точное время, без всяких оговорок, то я не вижу причины почему я должен пользоваться допотопными часами.

Но в нём нет «милли или микросекундной» точности. Как выживать-то в таком ужасе станете? ;) :)))
Синхронизация по NTP позволяет получать точность в единицы миллисекунд.
+
avatar
0
  • sav1812
  • 22 октября 2023, 19:06
Я привел пример в предыдущем сообщении
Я уже ответил по поводу этого «примера». Могу, конечно, ещё добавить, что если часы «ушли» на 10 минут, а их владелец заметил этого, то либо его такая точность хода часов устраивает, либо проблемы не с часами, а с его головой, и «чинить» надо вовсе не часы… :)
Только ты пользуешься классической тактикой демагога
Мы не переходили на «ты», сынок. И да, хамство тоже не аргумент. :)

«Пример» же был откровенно притянут за уши, поскольку в реальной жизни таких «рассеянных с улицы Бассейной» не встречается, и ничего не объясняет и не доказывает, а только вызывает вопросы по поводу разума и психики персонажа из примера. Так что да, не аргумент, тем более — для фаната миллисекундной точности часов, необходимость которой он обосновать так и не смог.
Ну а если к этому добавить ещё и хамский тон, то и желание спорить с таким персонажем сходит на нет…
Мне попадались часы которые отвернуться не успеешь, а уже минут на 15-20 ошибаются.
Я в предыдущем сообщении уже написал, как можно и нужно поступать с неисправными часами. Но особо упорные могут грызть кактус продолжать «синхронизироваться по NTP». :)

.
+
avatar
0
Я уже ответил по поводу этого «примера». Могу, конечно, ещё добавить, что если часы «ушли» на 10 минут, а их владелец заметил этого, то либо его такая точность хода часов устраивает, либо проблемы не с часами, а с его головой, и «чинить» надо вовсе не часы… :)
Я могу подвести их, но зачем? Я просто отнесу их на мусорку. Нормальные часы не уплывают на минуты в месяц. Часы служат мне, а не я обслуга для часов. Я не хочу постоянно бегать их подправлять.

И тут ещё есть ключевой момент «если заметит». Проблема в том, что часы которые показывают фигню выглядят так же как часы которые показывают правильное время. Ошибку ты можешь заметить только сравнив их с правильными часами. А это нужно специально сравнивать. Я не смотрю на часы когда точно знаю сколько сейчас времени.

Мы не переходили на «ты», сынок. И да, хамство тоже не аргумент. :)
Это интернет, детка...

«Пример» же был откровенно притянут за уши
Не притянут. Я каждый день хочу на поезд. Я точно знаю во сколько он отправляется. Я точно знаю сколько мне нужно минут чтобы дойти до вокзала. И многие, кто каждый день ходит на работу, поступает точно так же.

Но особо упорные могут грызть кактус продолжать «синхронизироваться по NTP». :)
А ещё более упоротые могут руками настраивать часы. Рабы китайской железки.
+
avatar
0
цвет индикаторов времени и даты одинаков, хотя на фото выглядят разными
Может быть его можно поменять только на моделях с пультом?
+
avatar
0
  • starson
  • 20 октября 2023, 13:12
Не думаю. Везде можно выбрать определенный цвет с пультом или нет
+
avatar
0
так это ж цитата из обзора
цвет индикаторов времени и даты одинаков, хотя на фото выглядят разными
Или всё-таки удалось сделать их разными?
+
avatar
+6
  • zulureg
  • 20 октября 2023, 13:15
Все снял крупным планом, непонятны их реальные размеры относительно интерьера.
+
avatar
+1
  • starson
  • 20 октября 2023, 13:31
На последнем фото есть стенка, сложенная из облицовочного кирпича.
+
avatar
+1
  • Skylab
  • 20 октября 2023, 13:24
Интересно, что через решетку сзади виден фотодиод, пищалка и… микрофон.
У меня дома похожие часы. Он нужен для включения экрана от хлопка ладоней. Условие: питание от батареек. При питании от БП экран не тухнет.
+
avatar
0
  • starson
  • 20 октября 2023, 13:33
Мне не удалось включить ни хлопками, ни касание к верней кнопке
+
avatar
0
  • Skylab
  • 20 октября 2023, 13:56
Хм… странно. Может, китайцы микрофон впаяли нерабочий или непропай на плате.
+
avatar
+1
Да, у меня тоже примерно такие же часы гаснут при отключении электроэнергии, но включаются от громких звуков
+
avatar
+1
  • Beer100
  • 20 октября 2023, 13:30
когда ночью или днем температура опускается ниже 10 градусов, часы начинают дико отставать.
Шутки ради.
Раз уж пошли на то, что бы тянуть питание на улицу к новым часам, можно было подать из дома 1,5В на стрелочные часы. От той же батарейки, спрятанной в теплой части дома.
+
avatar
+1
  • starson
  • 20 октября 2023, 13:35
Проблема не в батарейке. Алкалайн нормально работает при +10.
Проблема в самом механизме.
А розетка и так была рядом и не одна.
А вот подать 1,5 из дома несколько проблематично.
Представляете какое там сопротивление и какие потери при таком напряжении?
+
avatar
0
  • oleg235
  • 20 октября 2023, 13:43
Тогда подать 5 вольт через стабилизатор на 1,5 уже на самих часах.
+
avatar
+1
  • starson
  • 20 октября 2023, 13:54
Зачем, если рядом розетки 220? )
+
avatar
+2
Вспоминаем закон ома. Падение напряжения (потери в данном случае) зависят от тока и сопротивления. Потреблениче часов копеечное. Собственно а как бы они могли месяцами работать от батарейки, если бы потребляли хоть сколь либо значимый ток. А при околонулевом токе и падение напряжения будет около нулевым.
+
avatar
0
1.5В при токах в микроамперы? да хоть километр стального провода (которым телефонные линии ведут).
+
avatar
0
  • starson
  • 20 октября 2023, 22:17
только в телефонных линиях 60в если я е ошибаюсь
+
avatar
0
Не важно. Падение напряжения не зависит от напряжения, а только от тока и сопротивления. Высокое напряжение используют потому, что оно менее чувствительно к падению напряжения. То есть падение в 1.45 от 1.5 это практически ноль. А падение в 1.45 от 27 киловольт это ничто. Но смысла это не меняет. Часы имеют околонулевое потребление. Мы как то реверсинженерили часы. С завода у них потребление было таким, что бытовыми приборами его не изменить. Ток измеряли по падению напряжения на киллоомном резисторе.
+
avatar
+4
  • Igorix
  • 20 октября 2023, 13:32
эх, а я надеялся еще на разборку и внутренности =) Там уже было бы и видно, можно ли менять цвет
+
avatar
0
  • mrmaster
  • 20 октября 2023, 13:34
у вас 13 дюймовая версия часов? скорей всего даже не она, не совсем то и большие, самые маленькие по вашей ссылке…
+
avatar
+1
  • starson
  • 20 октября 2023, 13:38
Если считать то 26см/2,5=10,4"
Что понимает продавец под 13/16 Inches не известно
+
avatar
0
  • mrmaster
  • 20 октября 2023, 17:44
та да, так как на фотках размеры для 13 и 16 у него одинаковые)
+
avatar
+2
Часы живут на улице уже пару недель.
я бы все таки советовал в любом хозмаге купить балончик акрилового, прозрачного лака для дерева и покрыть им всю плату.
+
avatar
+1
  • starson
  • 22 октября 2023, 11:26
хорошая идея, только разобрать их не получилось
+
avatar
+6
  • harm
  • 20 октября 2023, 13:37
хотел купить похожие или такие, а потом нашел старый планшет…
вот так я помог спасению природы и не дал заработать китайцу :)
+
avatar
+1
  • alisogor
  • 20 октября 2023, 13:56
Цвета отличаются (вероятнее всего), из-за разной фазы обновления сегментов.
+
avatar
+5
  • DrBOBAH
  • 20 октября 2023, 14:04
Это большие? я бы сказал средненькие…
+
avatar
0
  • starson
  • 20 октября 2023, 14:30
А что для вас большие?
+
avatar
+11
  • kven
  • 20 октября 2023, 14:32
«электроника» с проходной завода или часы на здании администрации
+
avatar
+2
  • DrBOBAH
  • 20 октября 2023, 14:37
Чтобы цифры приближались к 15см. хотя бы. ну или 12
+
avatar
0
  • JohnJack
  • 20 октября 2023, 18:06
Сам долго искал такое. Ибо мелкие цифры даже через комнату не вижу. Взял бы архитектурные, только не продаются же нигде. Остаётся только лепить с помощью неназываемого станка: www.instructables.com/Retro-7-Segment-Clock-the-Final-Ones/
15 см в средней версии, крупная вовсе 20.
+
avatar
+4
  • Knopaleo
  • 20 октября 2023, 19:12
Брать будете? Большие и всегда точное время.
+
avatar
0
  • sav1812
  • 23 октября 2023, 01:58
и всегда точное время
Не всегда, а только когда есть «живой», нормальный канал в интернет.
+
avatar
+1
  • Todor
  • 23 октября 2023, 12:17
Я в коридоре повесил на стену старый планшет с виджетом часов и погоды. Всегда точное время и подсветка коридора.
+
avatar
+1
  • litmit
  • 20 октября 2023, 14:42
Вопрос хоть и не мне, но тоже искал год назад часы с большими цифрами.
Выбор пал на Telefunken TF-1711U
Так там цифры почти 8см. И точки не мигают! Лепота…
+
avatar
+1
  • starson
  • 20 октября 2023, 15:19
С учетом того, что я прекрасно вижу время с другой точки участка, то меня этот размер вполне устраивает
+
avatar
+3
  • Esculap
  • 20 октября 2023, 21:39
«Зрение у меня хорошее, только руки короткие»
+
avatar
+4
  • Johnmat
  • 20 октября 2023, 14:04
Таким часам автоподвод по вайфаю не помешал бы. Даже можно переплатить.
Три штуки было, все бегут вперед примерно 5 мин в месяц
+
avatar
0
  • starson
  • 20 октября 2023, 14:32
Честно говоря, для меня и остального семейства 5 минут в месяц не критично.
Мы не запускаем ракеты на Луну, а если на 5 минут кто-то приедет на работу раньше, проблем не будет
+
avatar
+6
  • kven
  • 20 октября 2023, 14:33
я специально часы в прихожей ставлю +5, очень помогает семье не опаздывать
+
avatar
+1
  • starson
  • 20 октября 2023, 15:19
Согласен )
+
avatar
+3
  • DDimann
  • 21 октября 2023, 09:23
Ну да, все знают, что часы в прихожей спешат на 5 минут, и поэтому не торопятся…
+
avatar
0
  • Johnmat
  • 21 октября 2023, 05:03
Просто когда гавночасов в квартире много, это вызвывет когнитивный диссонанс.
+
avatar
+1
Вот блин непонятно. Я же видел что китайцы делают часы с синхронизацией по NTP (даже механические модели, а уж электронные вообще на изи сделать). Но это в основном идеят в виде каких то наборос «сделай сам». Почему нельзя уже сделать что-то подобное в нормальном корпусе. На дворе 2023 год. В интернет ходит всё подряд, вплоть до чайников и утюгов. Даже вещи которым это нафиг не нужно. Неужели сделать нормальные часы с синхронизацией это какой то рокетсаенс.
+
avatar
0
  • litmit
  • 20 октября 2023, 14:20
За мигающие точки производителей надо убивать.

ЗЫ
Периодически произвожу маркетинговый поиск часов на улицу для дачи, но до сих пор ничего толкового не нашел. В идеале нужны электронные часы во влагозащищенном корпусе с питанием от 18650. Никаких доп. плюшек не надо — только отображение времени достаточно крупными цифрами.
+
avatar
+1
  • starson
  • 20 октября 2023, 14:33
На счет влагозащищенного корпуса полностью согласен.
Я бы еще добавил за адекватную цену.
А чем мешает мигание?
+
avatar
+1
  • litmit
  • 20 октября 2023, 14:36
А чем мешает мигание?
Отвлекает, даже при боковом зрении. Возможно дело привычки.
Видимо вопрос болезненный для многих, т.к. на wildberries в описании часов специально указывают мигают ли точки.
+
avatar
+7
  • starson
  • 20 октября 2023, 15:20
Вспоминается старый анекдот:
Дама приходит на прием к психологу, и говорит (очень быстрым сбивчивым голосом)
— Доктор-доктор! Меня в этой жизни все раздражает, понимаете РАЗ-ДРА-ЖА-ЕТ! Вот, телевизор смотрю — то хорошие новости, то плохие, то хорошие, то плохие — нет чтоб только хорошие или только плохие, а так РАЗ-ДРА-ЖА-ЕТ!
— Спокойно, спокойно (медленным таким «докторским» голосом). Скажите, а музыку вы пробовали тихую слушать?
— Музыку?!!! Вы что, доктор, издеваетесь? То длинные ноты, то короткие, то быстрая мелодия, то медленная — раздражает меня это, РАЗДРАЖАЕТ!
— Ну, может, женские романы почитать?
— Читать??? Да вы в своем уме? То заглавные буквы, то строчные — то большие, то маленькие — раздражает меня это, РАЗДРАЖАЕТ!
— А как насчет вязания?
— То левая спица, то правая, то лицевая петля, то изнаночная — нет, чтобы всегда одни и те же — а так РАЗДРАЖАЕТ!!!
— Хммм… Ну, а ЛЮБОВЬЮ вы пробовали заниматься?
— … Нет, а как это, доктор?
— Вот в чем причина, давайте я вам покажу.
Прошло 5 мин. Из-за ширмы сбивчивый голос пациентки:
— Ну, доктор, вы давайте уж либо туда, либо — сюда. А эти ваши дурацкие «туда-сюда-туда-сюда» меня раздражают, РАЗДРАЖАЮТ!
+
avatar
+10
  • kven
  • 20 октября 2023, 14:36
За мигающие точки производителей надо убивать
часы должны показывать что они «идут», терпеть не могу часы без стрелок или секунд, хотя бы мигание точек нужно. частое мигание действительно не очень, но например в видиках Sony, первую половину минуты мигала раз в 2 секунды нижняя точка, а вторую половину верхняя — удобно и ненавязчиво. в своих самоделках делаю аналогично.
+
avatar
+8
  • klop
  • 20 октября 2023, 16:17
На даче в этом году повесил на стену сарая в мангальной зоне «вокзальный вариант», часы двусторонние, уличное исполнение, батарейки.
+
avatar
0
  • litmit
  • 23 октября 2023, 09:26
На сколько батареек хватает?
+
avatar
0
  • klop
  • 23 октября 2023, 19:31
Не знаю. Этот сезон отработали — снял, батарейки вынул. В след. году назад их поставлю и посмотрю.
+
avatar
0
  • DDimann
  • 21 октября 2023, 09:25
с питанием от 18650
Интересно, надолго питания хватит, если постоянно будут гореть достаточно крупные цифры?
+
avatar
0
  • litmit
  • 23 октября 2023, 09:21
Смотря как сделать.
Если часы позиционируются как уличные, то можно сделать подзарядку от солнечной панельки. Плюсом идет то, что эта панелька выступает датчиком освещенности и позволяет регулировать яркость цифр.

Можно сделать часы на электронной бумаге с подсветкой в ночное время. Там потребление будет вообще копеечное, т.к. изображение только раз в минуту меняется.
+
avatar
-1
  • DDimann
  • 23 октября 2023, 10:43
Можно и от солнечной батареи, кто спороит?
Особенно если домик стоит где нибудь в Сахаре и всю крышу из солнечных панелей сделать.
+
avatar
+1
  • litmit
  • 23 октября 2023, 11:37
Глупости не говорите. В продаже полно светодиодных фонарей с солнечными батареями на 18650. И как то им света хватает на подзарядку в наших условиях.
+
avatar
0
  • DDimann
  • 23 октября 2023, 11:50
Не, ну тогда да, кончено…
Днем заряжаешь, а ночью свет фонаря до луны добивает…
+
avatar
+1
  • Lekseich
  • 23 октября 2023, 21:22
Пользую такие часики уже второй год. Первым же делом для себя попробовал питать их от повербанка на 18650 — при средней яркости часы потребляют 100-110 мА, солнечным днём, в моём случае от одной банки 18650 часы работали более 12 ч (на фото промежуточная стадия эксперимента). При меньшей яркости, соответственно, работали бы дольше. Так что возможно использование их и в турпоходе, пещере или на рыбалке (мало ли у кого какие предпочтения :-) ).

И ещё надо иметь ввиду — в достаточно тёмной комнате ночью их даже минимальная штатная яркость достаточно яркА, пришлось обратиться к знакомому автотонировщику за кусочком серой тонировки.
Но это строго индивидуально, мне помогло хорошо, стало комфортнее ночное считывание.
+
avatar
+1
Цвета отличаются из-за ШИМа. На глаз не видно будет.

Если бы мне нужно было что-то такое — сделал бы на больших АЛС-ках или вообще на экране из адресных диодов (есть такие на али), чтобы огород дешифраторов не городить + RTC-боард, коих на али тьма (питаются от CR2032 — ее хватает на года).
+
avatar
0
  • DDimann
  • 21 октября 2023, 09:30
(питаются от CR2032 — ее хватает на года).
Кто нибудь может решить, что ее хватит на года в том числе для работы индикации…
+
avatar
+1
  • spectral
  • 20 октября 2023, 19:07
О, как раз выбираю.
Может кто знает? Цифры большие как в обзоре, это есть. Дату хочу как у людей (день, месяц а не наоборот). Ну и синхронизацию, а то точность хода у этого хлама невдекватная.
Все что идет в хотелки стоит от 100 баксов. Чего-то нереального хочу или самопал единственное решение?

p.s XYclock на али с вайфаем по 10 баксов но они крошечные. Если купить подобное и большме индикаторы отсюда приколхозить к мелким, это реально?
p.s.2 Сейчас такие повесил, индикатор очень нравится. Но они сбрасываются при пропадании питания: то в ноль, то будильников наставит, то режим\время сменит. Батарейка не спасает… https://aliexpress.com/item/3256805027975024.html Но я их внутри посмотрел, индикаторы там не через обычную гребенку а линии заходят в каплю разными путями, переделать проблематично.
+
avatar
0
  • radmir
  • 21 октября 2023, 09:10
У меня такие давно, только с надписью Digoo. Никаких проблем при пропадании питания, точность хорошая, всем нравятся.
+
avatar
0
  • DDimann
  • 21 октября 2023, 09:32
Такие часы китайцы делают в двух вариантах, как их различить — сейчас уже не помню.
Но основное различие: в одном варианте батарейки хватает на сутки, а в другом — на года.
+
avatar
0
У меня есть очень похожие. Батареек хватает на пару недель максимум (экран выключен, загорается по звуку).
+
avatar
+1
  • LePart
  • 22 октября 2023, 20:10
Самая простенькая Full Screen Clock.

+
avatar
0
  • madalf
  • 22 октября 2023, 22:52
Экран OLED?
Как наз часы? Жаль что телефон:)
+
avatar
0
  • Snarik60
  • 23 октября 2023, 18:42
Название приложения не подскажете? И как сделать, чтобы экран не гас?
+
avatar
+3
  • LePart
  • 23 октября 2023, 21:01
Подскажу — Full Screen Clock
Чтоб не гас, можно в настройках задать, а заодно, чтобы автоматом включался при подключении зарядки. Программок очень много, функционал разнообразный. У меня старый телефон под это дело, так только эта нормально пошла. Ну и на новых тоже нет проблем.
+
avatar
0
  • Snarik60
  • 31 октября 2023, 08:02
Подскажу — Full Screen Clock
Спасибо.
+
avatar
0
  • quazzi
  • 23 октября 2023, 02:49
При питании от батареек, экран скорее всего тухнет. Чтобы он зажегся на пару секунд, нужно похлопать/ покашлять. Для этого и микрофон.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.