Авторизация
Зарегистрироваться

Пульсоксиметр "N2" - мне просто "повезло"? или они все такие убогие...


Приветствую.
В прошлом году я показывал неоднозначный, но вполне работоспособный пульсоксиметр… так вот, в предновогодние распродажи, мне стало любопытно, а не все ли они (в такой цене) одинаковые внутри? — решил обзавестись ещё одной, подобной версией, распотрошу и с предыдущим AD901 сравню…

Этот прибор с похожим дисплеем и при выборе опять я желал получить именно то, что в описании, выбирал — чтобы подсчитывал «Perfusion index» и не рассматривал приборы, которые учитывают HRV.

Заинтересовал вот этот, безымянный — выходил под акцию чуть дешевле, а в других магазинах, в похожем корпусе попадался вдвое дороже, при этом, как и у AD901 функционал очень похожий (забегая наперед, есть существенные отличия):
...для спорта подходит, девушка и парень - оба при деле


В этот раз, посылку доставили в совершенно не поврежденной коробке:
есть инструкция, очень мелко и на английском
Точность, ни где не указана.
На развороте выплавлены характеристикибатарейный отсек c нестандартными пружинаминужно внимательно смотреть на полярность, батарейки ставятся не как обычно (пружинкой к минусу), а по маркировке на пластике… внутрення часть из черной резины, пахнет слабо.

Что мне сразу не понравилось, так это то, что прибор очень медленно производил измерение и неспешно выдал пугающий результат:Так как руки были с улицы, прохладные, тот результат совершенно не порадовал, 94 и не выше — совершенно не соответствует действительности.
Быстренько перепроверил своим первым тестером, которому уже доверяю и действительно, моё недоумение было обоснованным:В общем, Вы поняли — холодные руки, кровоснабжение ухудшено и результат начинает плыть, тогда как мной белый gem901 как то умудрился посчитать правильно… всё как обычно у китайцев — наладили потребление, но ухудшили точность.

При коротком нажатии поворачивается экран (настройка сохраняется после выключения и стартует с той стороны, на которой выключено)При длительном нажатии на кнопку в процессе работы, можно войти в сервисное меню и расширить некоторые пределы для пульса и сигнализации о низкой сатурации и увидеть информацию по версии прошивки
Широко раскрываю половинки, аналогично снимаются чёрные вкладыши, освобождая доступ к пружинам и «оптопаре» (кстати, в этом пружинки сильно мягче и очень вяло сжимают палец)шарнир выполнен гораздо проще, не разборный и очень хлипкий субъективно, светодиод, в этом приборе находится сверху, на плате распаян в SMD исполненииа снизу, где отсек с батареями, разместился фотоприемникэто я плавно перешёл к разборке (как и в прошлом приборе она через стекло)сверху только экран и кнопка включения, видно, что плата универсальная под несколько версий экрана (LED, TFT) с обратной стороны чуть больше элементов, практически все на месте, главная микросхема затерта лазером — выглядит всё, довольно приличнопотребляет машинка целых ~24.6 мА всегда и соответствует заявленным на крышке батарей <25мА
Важно проверить на работоспособность и адекватность показаний, с помощью небольшой, уже стандартной задержки дыхания в процессе измерения, начиная с 96, уже через пол минуты он снизил показания и вскоре достиг 94%, начал мигать значениями 92, 90 и падать вплоть до 86…
Восстановил нормальное дыхание, меня «в жар бросило», пальцы разогрелись до красна и он начал очень быстро поднимать значение до небывалых ранее (с ним) 98%!!! а значит, он таки иногда работает!:… вот только условия ему нужно обеспечить практически идеальные — горячие руки при высокой температуре и ознобе, что далеко не всегда получится.

Мне кажется, этот экземпляр явно хуже, чем тот «AD901», хоть и экономичный) — плохой прижим, медленно измеряет, при тряске вообще задумывается на минуты, а при извлечении пальца из прибора, ещё некоторое время делать вид, что пытается измерять).
В общем, его проблема в том, что он сильно зависит от внешней условий и обманывает неподготовленного пользователя, тогда как 901 делает поправку и стабильно показывает «здоров!», даже при относительно холодных пальцах рук.
Категорически не рекомендую.

Часть средств продавец возместил и я уже присмотрел версию «поковырять»… заказал в другом месте третий, в надежде на то, что до получения посылки, необходимость в нём и вовсе у человечества отпадёт.

Спасибо за внимание.
одного взгляда было достаточно - исполнение огонь...
P.S. и не аннализируйте близко к сердцу, ксероинструкции к подделкам)
естественно, что я пробовал все пальцы и по разномуи всегда результат для «подушечкой вверх», был ближе к норме
Планирую купить +1 Добавить в избранное +35 +50
свернуть развернуть
Комментарии (108)
RSS
+
avatar
+22
Это мне кажется, или Вы пальцы «не той стороной» в него вкладываете?
+
avatar
+5
Ага, указательный же вроде обычно, ногтем вверх. Не знаю, конечно, на сколько критично, но мало ли.
+
avatar
  • Boor
  • 23 января 2022, 16:55
+2
Да, это важно. Мне кардиолог в поликлинике подсказала как правильно пульсоксиметром пользоваться. У нее, кстати, такой же...)
+
avatar
  • GIPER
  • 24 января 2022, 10:32
-7
+
avatar
+3
Расскажите, а как влияет прохождение света на то, с какой стороны находится ноготь относительно датчика?
Ведь, как не крути палец, общий барьер проникновения света не изменяется.
+
avatar
0
Бывают датчики на отражение, совмещенные со светодиодами. Насквозь не светят.
+
avatar
+5
Бывают, в основном в часах, но во всех этих напалечных — размещение противоположное.
+
avatar
+3
Расскажите, а как влияет прохождение света на то, с какой стороны находится ноготь относительно датчика?
Палец по-другому ложится. И, похоже, не всегда правильно. Сейчас проверил на своем пульсоксиметре. Если класть правильно, ногтем вверх — показания стабильно 99 (пару раз было 98). А вот если класть ногтем вниз, то даже тактильно чувствуется, что палец внутри «гуляет»; совсем немного, но этого явно достаточно, чтобы повлиять на измерения. Соответственно и показания плавают от 89 до 98.
+
avatar
+1
Палец по-другому ложится.
Как мне кажется, это чисто субъективно-мнительные впечатления. Ни на моем устройстве, ни на обозреваемом в этой статье нет какой либо эргономичной выемки под подушечку пальца. С обоих сторон прищепки устройства одинаковая полукруглая ложбинка.
Эксперимент: закройте свои глаза и попросите кого-нибудь надеть вам на палец случайным образом устройство. И попробуйте определить каким образом надето устройство. И да, не трясите палец, чтобы не определять по разбалансировке устройства от батареек. Мозг он многозадачный, использует много сенсеров ))). Просто, попробуйте только тактильными чувствами кожи пальца определить, как надели на вас устройство.
Я не говорю, что вы не правы, просто я реально не вижу каких либо ограничений не переворачивать палец.
+
avatar
+4
Под подушечку действительно выемок нет. Сейчас посмотрел: на нижней половине у самой оси есть резиновый язычок, как раз по форме кончика пальца. А вот если палец перевернуть, то в язычок упирается только ноготь, и фиксация уже не такая четкая. Так что впечатление отнюдь не мнительное:
+
avatar
0
Да, и на моем есть такой упор на нижней части. Действительно, если палец всовывать до упора, то приятнее, когда ноготь наверху )))
Но обычно я, никогда до упора палец не всовываю, так как в таком случае датчик получается выше ногтя. (интересно, как у других?). А стараюсь разместить подушечку под ногтем в районе датчика, и тогда палец не достает до упора. В таком варианте особо не чувствуется разница ногтем верх или ногтем вниз расположен палец.
Но повторюсь, я не вижу принципиальной разницы для устройства как размещен палец внутри него. А иначе бы пришлось бы вносить поправки на толщину пальца каждого человека, на прозрачность ногтя и прочие индивидуальные параметры пальца человека.
Недавно читал, что красный и ближний инфракрасный свет глубоко проникает в ткани человека и имеет высокое рассеивание в них, и приводится в пример — просвечивание мощным источником света ладони — но при этом кости не видны на фоне общего красного свечения.
Поэтому, если кому-то удобно ногтем вниз — я не вижу в этом проблемы для снятия показателей.
+
avatar
+1
Так может в том и проблема, что надеваете не до конца? Вообще странно, что датчик не попадает на ноготь. У меня он захватывает основание ногтя и выше. Да, и еще один совет: при измерении руку с датчиком лучше класть на стол, палец лучше прижимается к нижней части и надежнее фиксируется внутри датчика.
+
avatar
  • wwest
  • 24 января 2022, 12:21
-2
А свет что через кость пальца проходит?
+
avatar
+3
Через кость свет не проходит, но сильно рассеивается в мягких тканях, тем самым обходя кость. Поэтому, если фонариком светить в палец, то кость на просвет мы не увидим, но палец будет «светиться».
+
avatar
  • A6pukoc
  • 24 января 2022, 03:17
+13
Ну классика ж жанра:
Русские люди читают инструкцию в двух случаях: в туалете или когда понимает, что всё писец сломалось.
Так как до туалета он с ней не дошёл, и оно как-то работает, то инструкцию не читал.
Хотя вот прям в обзоре прям на картинке есть инструкция, на которой показано как измерять. А ещё какие-то буковки напечатаны.
Картинка из обзора

Но кому это надо, мы ведь умные, сами всё знаем, а при необходимости «доработаем напильником».
PS
А ещё раздражает национальная особенность читать инструкции «по диагонали», т.е. первую, 5ю и 23 ю строку я прочитал, остальные дофантазировал, и ой что-то не работает.
+
avatar
  • sskmy
  • 24 января 2022, 11:54
+1
Тут, мне кажется, еще веселей — человек видел, что везде палец ногтем вверх, но решил делать наоборот
+
avatar
  • Xokadi
  • 25 января 2022, 11:29
-1
инструкцию
— не читал
добавил в топик спойлер P.S.
+
avatar
  • A6pukoc
  • 25 января 2022, 13:05
0
А вы упорный. По инструкции делать принципиально не хотите.
Я понимаю в споре с китайцем, мол задолбается, плюнет и не будет возиться ради пары баксов, но тут то за чем?
+
avatar
  • Xokadi
  • 25 января 2022, 13:44
0
в споре с китайцем
спор я не инициировал, показал два снимка и он сам вызвался, так как
...понимает, что именно продаёт
а инструкции читаю упорно и вдумчиво, ещё до начала использования продукта, когда это целесообразно или есть необходимость.
+
avatar
  • tklim
  • 25 января 2022, 02:51
+4
Ну как-то так…
Автор, похоже,
— не читал инструкцию

— удивляется почему странные показания
Категорически не рекомендую.
Часть средств продавец возместил
— Даже пленку не снял — можно попробовать загнать на ОЛХ
При этом:
Планирую купить +1 Обзор понравился +44, комментариев автора 1 (не по теме)
Обзор супер, два плюса этому гражданину.
+
avatar
+3
Что мне сразу не понравилось, так это то, что прибор очень медленно производил измерение и неспешно выдал пугающий результат
Попробуйте во время измерения задержать дыхание на минутку. Только сильно не пугайтесь ;)
+
avatar
  • Naevus
  • 23 января 2022, 18:56
+25
+
avatar
  • sav1812
  • 25 января 2022, 03:59
0
И чтобы больше не дышали… ;) :))
+
avatar
+15
мне просто «повезло»? или они все такие убогие...
ИМХО странно надеяться купить прибор за 4 бакса, у которого один дисплей стоит дороже, и чего-то от него ждать.
+
avatar
0
С али брал три пульсоксиметра. Самый дорогой оказался единственным работающим :)
Второй вообще не включа(и)лся
Третий после заклинаний вслух и колхоза в батарейках как-то заработал. Колхоз: в нем китайские братья умудрились в батарейках с двух сторон прилепить пружины ( которые на минус идут), а батарейки надо вставлять разными полярностями :)
+
avatar
+4
Я с Али уже штук 8 заказал CMS50NA от Contec за несколько лет. Все показывают и даже одинаково, хотя и дизайн прибора сменился за это время… С приборчиками у врачей тоже совпадает, хотя у них такой же Китай…
+
avatar
  • Lisnick
  • 23 января 2022, 14:18
+5
«значит, он таки иногда работает!:… вот только условия ему нужно обеспечить практически идеальные» — это как с часами Врунгеля, дважды в сутки показывающими точное время. Ибо в эти моменты они находятся в идеальных условиях.
+
avatar
  • sav1812
  • 25 января 2022, 04:02
+2
Возьмите электронный тонометр. Любой, даже самый дорогой. :)
И попробуйте «измерять» им давление, попутно то дыша, то не дыша, приседая и подпрыгивая, разговаривая и громко горланя «песТни».

Всё. Можно продолжать ругать приборы, которые для нормальной работы требуют «идеальных условий»… :))
комментарий скрыт

+
avatar
+11
Открываем отзывы под товаром, и видим покупателей из США, Канады, Польши, Франции, Испании, Италии, Израиля, Германии и т.д.
Чего их так жизнь довела, что они вынуждены с унтерменшами товары на китайской барахолке покупать?
+
avatar
  • pleas
  • 23 января 2022, 18:30
+11
Куда только наших людей жизнь не закинула…
+
avatar
  • trembo
  • 23 января 2022, 14:29
+22
Почему вы считаете что
98 — это правильное показание,
а 94 — неправильное,
а не наоборот?
Вам так нравится?
У вас есть образцовый (сертифицированный) прибор для поверки?
+
avatar
0
Думаю, потому что у более-менее здорового человека в более-менее спокойном состоянии сатурация всегда 99% ±1%.
+
avatar
+2
Не факт — проверьте у заядлых курильщиков — возможно удивитесь.
+
avatar
  • trembo
  • 24 января 2022, 20:15
+1
Курить бросил 6 лет назад. Курил 42 года.
Год назад попал в больницу.
С 82 процентами.
Выдали пульсокстметр профессиональнее некуда — размером с полкирпича, красненький :)
От скуки измерял на разных пальцах-руках.
Разница была процентов 5…
Когда выписывался нужно было чтобы показания были не меньше 95 %
Перед измерением просто подышать поглубже и измерять на нужном пальце.
+
avatar
  • sav1812
  • 25 января 2022, 04:03
0
всегда 99% ±1%.
Нет. Всегда «более-менее». Причём очень… :)
+
avatar
+8
Купил подобный на Озоне (правда по цене в 2.5 раза выше), похоже врутрянка такая же. На одной руке 98, на другой 92, если палец «надраить» — 99. Отдал внучке в доктора играть.
+
avatar
+12
наверное, вы слишком часто работаете одной рукой…
+
avatar
+1
взял такой Yongrow
вроде работает
мерить нужно средним пальцем
+
avatar
  • qzsev
  • 23 января 2022, 15:04
+1
мерить нужно средним пальцем
В больницах почему-то на указателный ставят.
А средный… он для другое нужен. ;)

Ну, за 4 бакса — чего надеятся? Я за мой 20 с лишным отдал, правда — года 2-3 раньше ковидной паники. Сравнывал десяток раз с аппаратурой в больницах, в реанимации — показания один к одному.
+
avatar
+1
в больнице пусть хоть ниже пояса цепляют))
у меня родня на скорой помощи работает и говорит что правильно так
+
avatar
-2
Мерить нужно безымянный. Почему кровь у вас берут именно с него, не задумывались?
+
avatar
  • drew
  • 24 января 2022, 01:51
+3
Потому что на нем именьше нервных окончаний и кожу проще проколоть, а так все равно какой, кроме большого и мизинца
+
avatar
0
Науку не изучал по данному вопросу, но из личных наблюдений чувствительность безымянного пальца намного больше чем у указательного. Кажется, что нервных окончаний в нем гораздо больше чем в указательном
+
avatar
  • drew
  • 24 января 2022, 20:07
+1
«Кажется», потому что палец почти не рабочий (по сравнению с указательным и средним) и поэтому кожа на нем тоньше (и ее проще проколоть)
+
avatar
  • qzsev
  • 24 января 2022, 17:19
0
Кровь берут преимущественно с безымянного потому, что у него кровоснабжение отдельное. И в случае какой-то инфекции — меньше вероятность распространения.
Но берут и с других. Когда валялься в больнице недель три, и через день по 5 раза брали кровь с пальца — чередовали все, чтобы не колоть только одного.
+
avatar
  • wwest
  • 25 января 2022, 15:24
+1
Чаще у меня берут со среднего.
Кровь берут потому что там мяса и сосудов больше, кожа тоньше, палец не рабочий и не занесёшь грязь как на указательный.
А вообще пофиг с какого брать-откуда течёт.
+
avatar
+4
вы так сильно придираетесь к погрешности в 4%, забывая, что она может возникать из-за миллиона факторов, и это _нормально_. при этом, основное предназначение устройства — определять заниженный (80% и ниже) кислород, когда уже есть о чем беспокоиться.
и что вы в принципе хотели от не-медицинского устройства за 5 долларов?
+
avatar
+3
80% кислорода определять особо и не надо — там все признаки буду на лицо и так. Смысл в пульсоксиметре как раз поймать начало понижения, 94-95%
+
avatar
+2
«80% кислорода определять особо и не надо — там все признаки буду на лицо и так»

врачи говорят, что далеко не всегда — именно поэтому пульсоксиметры и применяют при ковиде. 94-95 может быть и в нормальной жизни периодически.
+
avatar
0
Поверьте мне, 80% вы поймёте по внешним признакам сразу же. Это предобморочное состояние. 75% — зрение уже идёт «в трубу», сложно удержать даже простую последовательность в голове навроде «не забыть штаны надеть перед выходом из туалета». Испытал сам, когда под кислородом стало 82 и я встать не мог, поехал в реаниммацию)
Врачи смотрят именно малые отклонения, 98 от 94 даже сам пациент скорее всего не отличит, но это сигнал к тому, что что-то не так идёт. Ну и потом в стационаре проверяли у нас сатурацию под маской и через полчаса после отлучения от кислорода.
+
avatar
  • sav1812
  • 26 января 2022, 04:14
0
Поверьте мне, 80% вы поймёте по внешним признакам сразу же. Это предобморочное состояние. 75% — зрение уже идёт «в трубу», сложно удержать даже простую последовательность в голове навроде «не забыть штаны надеть перед выходом из туалета».
Просто уточню: некоторые серьёзные источники упоминают о нормальном самочувствии альпинистов при сатурации порядка 70%. Но в горах… ;)
Так что понятие нормы и здесь сильно зависит от «контекста». :)
+
avatar
  • serbkmv
  • 24 января 2022, 19:39
0
Т.к. «пульсоксиметры» не являются средствами измерений (СИ), то они и не подлежат обязательной поверке и сертификации по верности показаний. Такое вот у нас нонче законодательство. Это относиться и к градусникам, продаваемым в аптеках, да и ко многому другому.
Простой пример «шинные манометры». Везде в мире они подвергаются legal calibration(verification) (насосы/заправки/мойки и т.п.) и только у нас… зайдите в автомагазин и попросите автомобильный насос, не забудьте спросить про свидетельство о поверке манометра.
+
avatar
  • tklim
  • 25 января 2022, 03:28
+1
Т.к. «пульсоксиметры» не являются средствами измерений (СИ), то они и не подлежат обязательной поверке и сертификации по верности показаний. Такое вот у нас нонче законодательство.
А где-то являются?
Вот вам большая статья главного американского ведомства
И там, внезапно, даже для «сертфицированных» пульсоксиметров, выдающихся по рецепту:
However, real-world accuracy may differ from accuracy in the lab setting. While reported accuracy is an average of all patients in the test sample, there are individual variations among patients. The SpO2 reading should always be considered an estimate of oxygen saturation. For example, if an FDA-cleared pulse oximeter reads 90%, then the true oxygen saturation in the blood is generally between 86-94%.

Простой пример «шинные манометры». Везде в мире они подвергаются legal calibration(verification) (насосы/заправки/мойки и т.п.) и только у нас… зайдите в автомагазин и попросите автомобильный насос, не забудьте спросить про свидетельство о поверке манометра.
В каком мире?
У меня рядом с домом есть магазин Лидл. Немецкий. Дойче квалитэ. Там время от времени продаются и автомоболиные насосы в том числе (например) Вполне себе китайского происхождения и с китайской ценой. Интересно, есть ли у них «свидетельство о поверке»??
+
avatar
  • sav1812
  • 25 января 2022, 15:05
+1
«пульсоксиметры» не являются средствами измерений (СИ), то они и не подлежат обязательной поверке и сертификации по верности показаний.
Сег'ёзно?? ;) :))))
Вот, развейте это своё заблуждение: "Пульсоксиметры в ГРСИ РФ" :)
Вполне так себе средства измерений, и вполне так себе в Государственном реестре средств измерений.

Такое вот у нас нонче законодательство.
Неправда ваша. :)
Это не «у нас нонче законодательство», а всего лишь у вас нонче неосведомлённость… :)
+
avatar
+3
Нужно подушечкой к датчику палец пихать, а не наоборот, еще бы он не брехал у вас
+
avatar
  • qzsev
  • 23 января 2022, 15:08
+2
Нужно подушечкой к датчику палец пихать
Мой показывает одно и то же, вне зависимости от положения пальца. Хоть подушечкой вниз, хоть вверх, хоть ребром — одно и то же.
+
avatar
+1
тогда сосиску засуньте, может тоже самое будет показывать. Реакция обязана быть на грязные пальцы, крашенные ногти и т.д…
+
avatar
  • Vingrad
  • 23 января 2022, 14:56
+7
Найдите за 2$ и он будет ещё хуже :)
+
avatar
0
Я дешевле 2,9 доллара не нашел, в итоге заказал) Приедет протестирую
+
avatar
+1
Была бы ещё уверенность в том, что если найти за 8$, то он будет вдвое лучше, а не то же самое в профиль.
+
avatar
  • qwe11
  • 23 января 2022, 15:01
-1
В начале ковидобесия такие по $40 улетали…
+
avatar
0
самый сок — это были маски… ну и да — пульсоксиметры, ешё на определённые лекарства был дефицит, столкнулись, к сожалению (думаю что многие тоже)
+
avatar
  • Vingrad
  • 23 января 2022, 15:05
0
Лежал в больнице с ковидом, приходили медсёстры и врачи со своими пульсоксиметрами — расхождение показаний с моим было не больше единицы. Жена купила в медтехнике за 18$
+
avatar
-33
+
avatar
  • chaloc
  • 23 января 2022, 15:30
+21
Сатурацию? Рукой с часами? Не подскажете как?
+
avatar
  • Mplus
  • 23 января 2022, 15:38
+1
я полагаю он про пульс, а не про оксигенацию :)
+
avatar
-9
+
avatar
0
Купил… Не самый дорогой, проверить не помешает.
+
avatar
+12
Нужно держать часы рукой. Если они из руки выпали, сатурация критически снизилась.
+
avatar
  • Anrony
  • 23 января 2022, 15:34
-2
Если уж брать — то нормального производителя, Choicemmed. Там и цена, правда…
choicemmed.ru/
www.tehnomed.ru/catalog/functional_diagnostics/pulse_oximeters/pulsoksimetr-md300m-choicemed/
+
avatar
0

Chicemmed есть и попроще, того которые вы показываете.
У меня MD300 в синем исполнении со стационарной системой в больниуе расхождение в пределах 1 пункта.
+
avatar
  • chaloc
  • 23 января 2022, 17:08
+20
нормального производителя, Choicemmed
Из их производства там только дизайн логотипа.
Купил в Китае за 500, продал здесь за 2000, протолкнул в реестр и продал в больницы по 4000.
Чойсмед, ЦС медика, Омрон, ЛитлДоктор — поедут с завода Beijing Choice Electronic Technology Co., Ltd
Армед, Сяоми, Ювелл — Jiangsu Yuyue Medical Instruments Co.,Ltd
Мелочь попроще типа БиВелл — Andon Health Co., Ltd.
+
avatar
  • Anrony
  • 23 января 2022, 18:09
-1
Только вот Choicemmed работает уже лет 10 или 12, а другие, купленные на али — уже померли. Один в этот же день, другой спустя две недели, а третий через пару месяцев.
+
avatar
  • chaloc
  • 23 января 2022, 19:23
+4
Я и не говорю, что Choicemmed это плохой прибор. Я лишь высказался, что этот «производитель», такой-же производитель как наши импортозамещальщики. На OEM бирку свою приклеили и вперед. К счастью их OEM это не подвал за 4$ с доставкой, а вполне себе крупное производство. А Jiangsu Yuyue и вовсе один из крупнейший производителей мед. приборов в Китае.
Справедливости ради заказанные с Али себе/родителям/знакомым(5 штук) пульсоксиметры уже полтора года работают прекрасно и ни один не вышел из строя. Правда заказывались те, что по 14$, а не по 4. И все из одной серии. Типа этих:
+
avatar
  • Aleg
  • 23 января 2022, 20:40
0
Дайте, пожалуйста, ссылку на пульсометр
Типа этих:
+
avatar
  • chaloc
  • 23 января 2022, 22:52
+3
Низкую цену не искал, просто для примера раз, два.
Обратите внимание, что цвет рамки серебро/золото влияет на набор функций SpO2,PR,PI,RR / SpO2,PR,PI,ODI.
+
avatar
0
Choicemmed это не дизайн, это известный производитель медицинского оборудования в Китае с 1993 года. Они со своей продукцией сертификат тестирования прилагают в отличии от ноунеймовых дешевых оксиметров.
+
avatar
  • vedroid
  • 23 января 2022, 15:40
+5
Я бывал в больнице (ну не топаовая, обычная болинчка) и там все с такими китайскими ходят и постоянно всем мяряют и на самом деле даже такие хлипкие приборчики позволяют словить момент падения сатурации и принять меры. В реанимации вероятно проф. приборы, но там не бывал к счастью.

У меня есть подобное (чуть качественнее, я выбирал по отсеку бараеек — чтобы он выглядет приличнее чем здесь) и прибор на самом деле показывал 94% на 5-6 день после заражения у человека у которого раньше было 98-99% и это в целом помогло попасть в больницу относительно быстро (к большому сожалению этот человек не пережил ковид). Всем советую иметь хотябы подобный простой вариант дома чтобы не упустить момент падания сатурации. Я сравнивал 3 разных модели подобных дешевых штуковин, все показывают почти равные значения.
+
avatar
0
Спасибо…
+
avatar
  • vedroid
  • 23 января 2022, 16:14
+1
Если что, измерять нужно чтобы рука не была на весу и не была поднята вверх, и в спокойном состоянии.
+
avatar
+2
дважды болел ковидом, дважды показывали 99% сатурацию как личное устройство, так и устройства в больнице. первый раз заподозрил, что это не просто ОРВИ, когда пропали вкусы и запахи (на вторую неделю), второй раз — когда заболел родственник ковидом (в одной квартире живем), а у меня была чуть-чуть повышена температура. устройство полезное как повод обратиться в больницу, но как один из поводов, а не 100% гарантия.
+
avatar
+9
Как бы ковид не всегда с воспалением лёгких, естественно в таких случаях сатурация не падает. Болел 1 раз, на лёгких вообще никак не сказалось и сатурация была в норме.
+
avatar
  • Xokadi
  • 23 января 2022, 17:54
+1
Как бы ковид не всегда с воспалением лёгких,
мой минус, случайно — исправьте пожалуйста
+
avatar
  • vedroid
  • 23 января 2022, 18:19
0
устройство полезное как повод обратиться в больницу, но как один из поводов, а не 100% гарантия.
Устройство замечает поражение легких. Далеко не всегда при ковиде это поражание происходит вообще или в заметном для устройства масштабе.
+
avatar
  • cesta
  • 23 января 2022, 16:09
-1
Спасибо за обзор. Не смог увеличить размер цифр, зашел в ±, а дальше ничего не меняется.
+
avatar
+8
При измерении надо обращать внимание на коэффициент перфузии Pi если он меньше 3% то точность измерения не гарантируется… хотя она и так хромает из за светодиодов которые туда ставят, на мой взгляд у таких приборов тлчность хорошо если ±5%…
+
avatar
+6
неспешно выдал пугающий результат
Доктор сказал:«В морг» — значит в морг! :)
+
avatar
-1
ему нужно обеспечить практически идеальные — горячие руки при высокой температуре и ознобе
Так значит прибор оптимизирован для заразившихся новой модной болезнью.
+
avatar
  • dx40
  • 24 января 2022, 03:49
0
А пользуетесь им правильно? Данные китайские девайсы надо сначала включить, дать им загрузиться и только потом пихать палец. Они калибруются когда пальца нет и потом показывают нормально.
Во всяком случае то барахло что у меня.
Нормальные пульсоксиметры таким конечно же не страдают.
+
avatar
  • Gofman
  • 24 января 2022, 09:22
0
а на сколько точны пульсоксиметры в телефонах?
у меня в самсунге с10+ есть, но сравнить не с чем. вроде как не сложная и не дорогая технология, а вдруг и в телефонках хорошие?
+
avatar
  • mooni73
  • 24 января 2022, 14:10
+1
У меня есть и то и другое. Пальцевый за 5 баксов с али работает идеально, показывает еще и коэфф. заполнения пальца кровью Pi, телефонный очень неудобен, долго измеряет, рекомендуют не шевелиться и не дышать резко, но, тем не менее меряет.
+
avatar
  • yualeks
  • 24 января 2022, 10:04
+2
Наивные люди хотят за 4 бакса получить медицинский измерительный центр. Это чудо техники просто для успокоения души. Но я видать ошибся с выводами, когда приехала скорая и они подобной хренью делали нужные им измерения и по ним ставили диагноз хоть предварительный но всё же. На вопрос где вы его взяли, сказали что выдали. И сертификат наверное имеется для использования подобной штуки в скорой. Тут ответа не было. Приказано всем мерить и точка.
+
avatar
  • wwest
  • 24 января 2022, 12:19
0
Слушать стетоскопом лёгкие они УЖЕ не умеют.Вот и выдали модную хрень на от цепись.Здравозахоронение.
+
avatar
  • sav1812
  • 25 января 2022, 04:16
0
Вместо рентгена тоже стетоскоп предложите? :)
Вот и пульсоксиметр — совершенно другой прибор.

В середине 1990-х доводилось встречать пульсоксиметр отечественного производства, размером со средних размеров чемоданчик :), с монохромным графическим ж/к дисплеем. Как по мне — фигня полная, «показометр». :))

А вот анестезиолог районной больницы, который с ним работал, меня расцеловать было готов и «поляну» накрыл от себя за то, что я вышедший из строя прибор отремонтировал за сутки вместо полугода, и то без гарантии, обещанного краевой «Медтехникой».
Рассказывал, что при операциях благодаря прибору удавалось заметить начало ухудшения состояния пациента ещё до того, когда тот сам заметит, что ему плохеть начинает… Утверждал, что иногда жизнь человеку удавалось спасти только благодаря наличию в больнице этого прибора.

Так что дело не в приборе, дело в тех, кто его показания «перерабатывает» в выводы медицинского характера…
+
avatar
  • wwest
  • 25 января 2022, 14:33
-1
Пульсомером может пользоваться любая не обученная обизяна.
А рентгеном надо долго УЧИТЬСЯ!!!
Данные тоже относительные-у всех разные пальцы, разная кровь, разное наполнение пальца кровью.У меня например когда берут кровь из пальца пол часа выдавливают двумя руками.Результат НЕ ПОВТОРЯЕМЫЙ у разных людей.
С тем же успехом можете гадать на кофейной гуще.
при операции пользоваться ЭТИМ «прибором» ???? Да ну на… фиг такого хирурга! Зарежет. Видимо у него в больнице других приборов УЖЕ нет.
мне вот при операции непрерывно измеряли ДАВЛЕНИЕ крови импортным прибором а не насыщение под наркозом.
Под наркозом насыщение другими приборами измеряют.
+
avatar
  • sav1812
  • 25 января 2022, 14:53
0
Ну, гадание я оставлю вам, как явному профессионалу в этом деле. :)

А я вёл речь о специалистах, а не о демагогах, не имеющих представления о предмете.
+
avatar
  • wwest
  • 25 января 2022, 15:27
-3
Анестезиолог измеряющий насыщение крови подобным китайским прибором во время операции на пациенте под наркозом-УБИЙЦА!
Желаю вам к нему попасть.
+
avatar
  • sav1812
  • 25 января 2022, 15:47
+1
Мало того что вы демонстрируете своё невежество глупыми демагогическими выкриками, вы ещё и не читаете того, на что отвечаете…
Пичалька… :)

Я говорил об отечественном приборе.
Но — сюрприз! :)) — пульсоксиметры китайского производства тоже имеются в Государственном реестре средств измерений. Вот, например: Пульсоксиметр напалечный серии MD300C, с принадлежностями

И да, они применяются в медицине.

Ну а купленные на Aliexpress применять в медучреждениях могло прийти в голову только «одарённым» вроде вас.

И ваша зацикленность на наркозе тоже наводит на мысли об «альтернативности» вашего «мышления». :)))

Не имеет никакого значения, находится ли пациент под общим наркозом, или только под местным, как в упоминаемых мной случаях — это никак не влияет как на применимость пульсоксиметра для оценки состояния пациента, так и на вашу совершенную безграмотность в вопросах применения этих приборов. :)
+
avatar
  • AlexSSS
  • 24 января 2022, 10:18
0
Есть два китайских пульсоксиметра
Левый — при пяти последовательных надеваниях на указательный палец показывает одно и то же значение (+-1). При задержке и возобновлении дыхания снижает, а потом восстанавливает показания
Правый — при последовательных надеваниях на указательный палец каждый раз будет показывать новое значение, разброс от 92 до 99. В помойку

+
avatar
+4
Правый
У меня с виду такой же, но описанной вами проблемы в нём нет.

при пяти последовательных надеваниях на указательный палец
Это так себе эксперимент. У меня вот был бесконтактный термометр — корректно определял 36.6 при пяти последовательных измерениях. Но проблема в том, что даже когда я заболел, то он всё равно продолжал показывать 36.6.
+
avatar
  • AlexSSS
  • 24 января 2022, 13:44
+1
Это так себе эксперимент.
я специально указал, что при задержке дыхания и он уменьшает показание сатурации и восстанавливает его при восстановлении дыхания.
При отсутствии калиброванного экземпляра это какой-никакой минимальный тест
+
avatar
  • sav1812
  • 25 января 2022, 04:20
0
Врачам важна не столько абсолютная точность измерений, которая сильно зависит не только и не столько от самого прибора, но ещё и от массы внешних факторов, сколько порядок полученной величины и динамика измерения значения во времени.

Есть ещё пульсоксиметры, рисующие «кардиограмму», так тем вообще цены нет, при условии достаточно большого размера дисплея прибора. :)
+
avatar
  • mooni73
  • 24 января 2022, 14:15
0
Мой бесконтактный удивляет тем, что показывает разную температуру в разных местах, от 36.3 (лоб) до 37 (шея), но когда заболел — 38 было везде, с красной подсветкой и алармом
+
avatar
  • wwest
  • 25 января 2022, 14:37
+1
Удивляет? Почему -физику не учили и медицину?

Температура кожи человека в разных местах РАЗНАЯ.
Внутреннюю температуру тела измеряют точно -ректально, во рту и в подмышке.
+
avatar
  • Doctor
  • 24 января 2022, 23:23
0
я брал little doctor. все работает отлично…
+
avatar
+1
Можно и мне что-то сказать? :))))
У Автора на фотках, уровень зарядки батарей дохлый по шкале, точней аккумуляторов, которые 3 вольта не дают. Может это тоже влияет?
" Мне так кажется!" © :))))
P.s. Всем здоровья!
+
avatar
  • Xokadi
  • 26 января 2022, 11:30
-1
3 вольта не дают. Может это тоже влияет?
ваша правда, аккумуляторы дают в максимуме 2.8В и даже в таком случае стартует прибор с индикацией, всего одной полоски. К сожалению, даже с новыми, щелочными батарейками ситуация не меняется и по сути, не должна меняться от уровня заряда — прибор или работает или выключается.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.