Ни так давно писал
обзор про автоматику для моей пивоварни. Делал плату с помощью фоторезиста, в принципе все работает, но хочется перейти на новый уровень и решил заказать печатную плату. Если заказать платы в России, то выходит около 250 руб. за 1 шт. от 10 шт, по этому и обратился к китайским «друзьям».
Вариантов там много, связывался минимум с 10 людьми, они предлагали разные услуги, вплоть до разработки платы, но выбрал я самый недорогой вариант…
Раньше я делал печатные платы с помощью программ:
— Sprint-Layout
— DipTrace
Они обе простые, но не подходят для изготовления плат, китайцы посоветовали несколько программ, но многие мне не понравились, т.к. инструкций внятных в сети не нашел, а остановился я на программе Altium Designer. Программа оказалась сложнее вышеперечисленных, но в сети полно инструкций и потихоньку я в ней разобрался.
Получилось как-то так ( схема и 3d модель):
Формат китайцы просят почти один и тот же с расширением ".pcb", кому интересно, вот
ссылка на готовую плату.
Написал в чат продавцу, скинул ему образец, он мне вернул скриншот готовой платы, но первый раз я отправил ему работу с русским названием и естественно у китайца они не отображаются, переписал и снова отправил, когда он вернул скриншот, и меня все устроило, он принял заказ и попросил его оплатить.
И через 4-5 дней после оплаты мне приходит уведомление, что платы отправлены на склад, а дальше как обычно, формирую посылку, оплачиваю доставку и жду получения…
Заказывал я для своего контроллера еще несколько деталей, вот что пришло:
Первое, что мне понравилось, так это как пришли платы, а именно в вакуумной упаковке с пузырьковой пленкой снизу:
Продавец обещал прислать 10 штук, но по факту пришло 12:
Все красиво сделано и качественно:
Можно немного придраться только к шелкографии:
Зато металлизация отверстий выполнена на высоком уровне:
Маска, проходные отверстия, все идеально:
Даже название платы выглядит красиво:
Все хорошо выполнено, даже контактные дорожки под SMD компоненты:
На шелкографии немного «своего» напечатали:
На просвет тоже все идеально:
Когда я паял, решил перегреть на одной плате дорожку, что бы узнать отойдет ли она, но не тут то было, дорожка начала отходить только тогда, когда плата стала гореть и сильно вонять… Скажу вам, паять такую плату просто одно удовольствие!
Размеры:
Почти все учел, но все же как говорится: «первый блин комом». Когда начал распаивать элементы, понял, что оптроны разместил не на той стороне, но на работе устройства это никак не повлияло и получилось так:
Корпус у меня уже был подготовлен, по этому мне оставалось только прошить бутлоадер и залить на ардуино скетч, о том как это сделать я уже писал в прошлом обзоре.
Вот так себя «чувствовала» в корпусе старая плата и как стала новая:
Конечно особой разницы не видно, но все же она есть, особенно, когда я делал плату сам, то было сложно делать проходные отверстия, для этого я просто припаивал тоненький провод, но иногда пропускал обрыв, с новой платой конечно же таких проблем не было.
Внешний вид контроллера остался на прежнем уровне:
Подведу итоги:
+ Качественно все сделано, начиная упаковки, заканчивая металлизацией отверстий
— Можно придраться только к шелкографии
Выводы: для себя я решил, что уж лучше плату заказать в Китае, что бы все сделали качественно, чем несколько раз переделывать из-за передержки в хлорном железе и прочих «косяков», тем более стоимость сравнима с «сырой» платой, а тут готовая, красивая и главное рабочая…
Как они отсылают, имхо товарищи с таобао очень неохотно высылают в зарубеж, все кто хочет работать с заграницей сидят на али и ибее… Если не трудно расскажите, а то уже было слишком много упущенных возможностей! Самому делать не особо красиво, да и малость ненадежен ЛУТ для массового производства, у наших заказывать — прибор золотым будет :(
Зы: слышал что есть китайские товарищи, которым и популярные у нас форматы подходят. Не пробовали искать таких?
2. Оплачиваю визой от тинькова
3. Пользуюсь услугами склада, по этому отправляют посылки все в одно место в Китае, а потом я отправляю в Россию.
4. Формат, который понадобился китайцам мне подошел, да и если разобраться в альтиум, то ей даже удобнее пользоваться, чем другими. Это как фотошоп и мелкие программы редакторы для фото…
i.stack.imgur.com/HtIAH.jpg (первая картинка из сети).
Производство не идеальное, потому они заказывают не 10 листов а 12. После чего проверяют их. Если 1-2 платы бракованные то их выкидывают и отправляют исправные. Если брака больше(вероятность 0.5%) — то переделывают заказ. Если все платы исправны, то отправляют все.
Спасибо
К шелкографии можно прИдраться.
А прЕдаться можно греху онанизма.
P.S. про грех чувак загнул. Может ПГМ или еще что-то от сект…
хотите в геенну? ;-)
далее Вам говорят что исправить или сколько стоит заказ.
Далее оплата можно например набрать лотов от продавца за 1$ на сумму равную стоимости заказа.
Вы пишите сообщения продавцу они обычно очень заинтересованы в клиентах и всё раскажут.
Вы должны сделать оплату и продавец начнёт работу.один лот на вашу сумму или куча за 1$ это техническая сторона (Я раз заказывал товар и продавец мне корректировал цену заказа просто надо было сделать заказ и не оплачивать до того момента как продавец сменил цену)
А возврат на совести продавца что один лот что 1000 процедура одна диспут и соглашение/не соглашение возврата денег.
https://aliexpress.com/item/item/Manufacture-PCB-board-low-price-high-quality/1242115614.html
После обсуждения технических деталей делаешь заказ, но не оплачиваешь, продавец корректирует цену персонально для твоего заказа, вот тогда оплачиваешь.
В случает некачественного изготовления — обычный спор с фотографиями.
Первый попавшийся пример ткнул, так-то их много.
Вот, например, фришиппинг чинапостом. Кстати, gerber принимают, не только pcb.
https://aliexpress.com/item/item/PCB-Prototype-2-layers-1-12-layers-PCB-Board-Manufacturer-Supplier-Sample-Production-Small-Quantity-Fast/32441316233.html
А то можно в складчину)
За обзор спасибо, кому-то обязательно поможет.
По фото — кривоватые контактные площадки, напыление меди разной толщины, потеки и неровности финального покрытия… Для домашних поделок сложности вашего контроллера вполне годно, для чего-то посерьезнее я бы не рискнул заказывать такие платы.
Шелк на работу не влияет. а с виасами я уже напрягался. Хотя заявляют 0.15/0.15 нормы, по факту сверловка гуляет. Приходится на 0.2/0.2 разводить. Лучше повозиться, чем потом играть в лотерею.
(пишу об абстрактном китайце, заказывал в разных местах, разницы не заметил)
Как это кривоватые контактные площадки? Вы вообще представляете себе технологию горячего лужения?
Что за неровности «финального» покрытия? Финишного что-ли? См. выше, это же не иммерсионное олово.
Да и шелкография не самая плохая (какая толщина линии?), это норма.
Почему вас так зацепило? Вы курируете этих китайцев что ли?)))
Если что могу для сравнения показать, какого качества нужно делать финишное покрытие горячим лужением.
Что касается напыления меди — 12я картинка с картинкой TQFP. Ниже его контактные площадки, на которых видны дорожки бОльшей толщины. Про металлизацию вы сами придумали, я даже не говорил про нее.
Теперь о «напылении». Я не понял о каком таком напылении речь т.к. в этой плате была только металлизация отверстий. Или Вы считаете что для данного проекта понадобилась какая-то экзотическая фольга, ее не оказалось у производителя и он ее наращивал? Причем исключительно дорожки? Бред. Я не знаю что это на фото, возможно олово легло так аккуратно при лужении, а может еще что, но это не связано ни с наращиванием ни с металлизацией.
PS: Про микрошлиф металлизации отверстий вы придумали в тексте, я даже и не говорил об отверстиях.
Про металлизацию отверстий я придумал исходя из Вашего заключения о напылении меди, которое производилось только лишь при металлизации.
habrahabr.ru/company/madrobots/blog/214153/
Кстати о производителе из пруфа у нашего конструкторского отдела, в котором я работаю, сложилось негативное впечатление.
Без проблем заказывал платы со спринтовского Гербера и Экселлона, причем куда сложнее :)
Но в обоих случаях надо было гербер и экселлон.
Вообще это стандарт заказа печатных плат, я удивлен.
через Quick load можно сразу пачку герберов открыть(для разных слоёв)
открывать герберы надо в http: // gerbv. sourceforge. net/ (!!!) это достаточно простая программа, в которой вы увидите, всё ли получилось.
инструкция по экспорту в сети гуляет. но особо ниче смотреть там не надо. экспортируешь слои, получаешь 9 файлов. 2 из них удаляешь (трафареты для паяльной пасты), отдельно в ту же папку экспортируешь сверловку. итого 8 файлов, визуально проверяшь в gerbv, пакуешь в архив и отправляешь.
ну и юзер-френдли интерфейс, это да. после пикада — как глоток свежего воздуха просто. всё очевидно и удобно.
Слово «попытка», да ещё и с многоточием, читая я ждал что всё окончится полным провалом, мол попытка оказалась неудачной.
Я делаю похожее устройство управления тэном на этом же симисторе. Сравниваю схему с даташитом на bta41 и возникают вопросы. Вроде как для активной нагрузки (тэн) снабберная цепь не нужна? И второго резистора не видно на управляющий симистора. А почему R2/R5 выбран 1К? Я сколько не читал так и не нашел четкого ответа как они рассчитываются. И предохранителя не видно, он есть?
Заказывал много раз, причем даже не всегда у одних и тех же, но всегда была такая упаковка :)
А вот с шелкографией они немного сэкономили, могли и красивее сделать.
Или Вы имели в виду что вообще первый раз на производстве заказывали?
Вы эти установки производите?
Просто я на производстве заказываю только тогда, когда имеет смысл продавать устройства с ними, а 1-2 проще ЛУТом. Вернее быстрее, через час-полтора можно паять.
но если плата двухсторонняя или много тонких дорожек (менее 0.4мм), то тогда да, лучше на производство.
Меня при заказе плат в Китае пугает то, что могут накосячить. Недавно заказывал срочное штучное изготовление одной платы в трех экземплярах (все вместе вышло порядка 140 баксов), так там на производстве заметили мой косяк и отписались переспросили. Срок изготовления 7 дней от момента заказа до получения.
правда там заказ клиенту в штаты был и цена вообще не имела значения, критичны были сроки.
Попробовал посмотреть, с seedstudio паритет по цене: 10 двухсторонних плат 5x5 см, 4 кл. сложности = 590 рублей. В сидстудио 10$ (примерно 570 рублей).
Я заказывал на али выбрал первый попавшийся магазин цена вышла больше порядка 32 с доставкой, брал только потому что не люблю сверлить отверстия + не умею их металлизировать, а в плате дырок и металлизации много (полигон теплоотвода вообще атас) ну и дорожек 0,3 очень много по закону подлости одна да оборвётся.
Готовая плата (Altium тентованные переходные отверстия не отображает)
Сча корпус ищу тоже геморрой намечается.
У Вас автоматические проверки были? (у меня продавец предоставлял Fly Probe Testing и A.O.I. testing)
Короче это очень крутая метеостанция работает с сенсорным дисплеем
ядро PIC32MX795L
дисплей (7`` ssd1963 800*480)
Плюшки SDкарта, Wifi мост ESP07, датчики на шине I2C (ms5611 + htu21d)
Радист piс12F683 слушающий радиоэфир на 433Mhz от внешних датчиков
Полный фарш)))
А плата для экономии сделана под стандарт 100мм*100мм
поэтому было принято решение сделать маленькую но очень технологичную плату
(раз уж я плачу то в заказе будут и блэкджек и куртизанки)
Интересно а если взять и сделать 4 идентичные платы 45*45 и разместить на квадратике 100*100 и добавить прорезы для разлома на части.Производитель откажется или сделает 40 шт. по цене 10.
Я даже больше скажу, я заказывал несколько разных плат, но размещал их на одном листе и заказывал 10 листов к примеру.
т.е. походу техническое зрение и робот с щупами который всё «прозванивает»
Незнаю как техническое зрение но работу робота видно
Все контактные площадки гад затыкал в поисках обрывов и КЗ.
Или у Вас есть интересные, но несмешные случаи из жизни?
Как то делал заказ 13000 плат (или больше, не помню точно), вот где косяк дорого выйти мог, потому всегда 10 раз перепроверю, это дешевле :)
Косяк был с трансляцией в гербер из 6 спринта, макрос компонета какой то глючил, пришлось переделать. Но тут меня производитель перестраховал, так как заметил и отписался мол глюк у тебя, проверь.
А вообще не задумывались ли Вы над своим каналом на youtube как eevblog для русскоязычной аудитории. Судя по обзорам Вам есть что рассказать да и Видео записать проще чем обзор написать на >5000 символов.
Задумывался, но опять таки все упирается во время, которого нет, Вы же примерно представляете сколько времени отнимает сложный обзор, а если их несколько, а еще работа, а дом :(
Сейчас вот опять готовлю несколько обзоров, один из них тянется еще с весны.
Это да, сам думал, что иногда проще рассказать словами + показ, чем описать текстом.
Как то заказал платы, а посредник ошибся и сделал заказ без маски но с лужением, я забраковал, нанесли маску, получились платы с лужением и с маской :)
Как по мне, это только положительно сказалось на качестве.
Кто в курсе Kicad подойдёт для данных целей (у неё pcb идёт как родной файл для сохранения, умеет эксрпортить в gerber) ??
А вообще смысл всех инструментов проектирования получить рисунок платы пригодный для производства и если она не умеет Gerber… хм а она точно для изготовления плат.
www.pselectro.ru/calc/ (россия, новосибирск, дорого но достаточно быстро)
и китай
imall.itead.cc/
dirtypcbs.com/
www.kikipcb.com/ (бывший pcb.hqew.net )
www.seeedstudio.com/
www.elecrow.com/
разницы особой нет. выбираю где дешевле в текущий момент, там и заказываю.
везде принимают герберы
А заказывать платы это хорошо при оптовых партиях коммерческого изделия.
Возле названия платы — QRBeer, так и напрашивается какой-нибудь QR-код, ведущий, ну я не знаю, на страничку со схемой устройства, например
Вообще на первый взгляд разводка выполнена плохо, и если схема и работает то скорей вопреки.
В глаза бросается то что нет полигона земли, плата слишком прозрачная и площадь платы используется неэффективно — везде где это только возможно дорожки надо делать максимальной толщины особенно шины питания и особенно общий провод. В идеале он вообще должен занимать всё доступное пространство.
Такая плата может оказаться чувствительной к ЭМИ, например мобильный телефон вблизи платы может нарушить её работу либо сама плата может стать источником помех для ТВ или радиоприёмника.
Благодарю заранее.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.