RSS блога
Подписка
Обзор панорамного противогаза БРИЗ-4301М (ППМ-88)
- Цена: 1035 р
- Перейти в магазин
Обзор одной из самых бюджетных панорамных масок представленных на рынке
Я думаю, что не надо объяснять зачем выживальщегу/милитари-туристу противогаз в каморке или тревожном рюкзаке. Вот и у меня естественно запасено на каждого члена семьи исключая собаку. ГП-7 для меня и ГП-5 для супруги.
К тому же в плане огневой подготовки периодическое использование СИЗОД добавляет острых впечатлений. Так сказать «учиться настоящим образом».
И именно благодаря пострелушечной теме я уже давно «пускал слюни» на панорамные маски. Ведь они имеют два основных преимущества: ширина обзора и меньшее запотевание. Как раз то, что очень мешает даже без необходимости куда-то бежать и что-то расстреливать.
Но по традиции, пока жареный петух не клюнет, ничего и не произойдет. То жадно, то лень заказать, то еще что-нибудь.
А тут на фоне короновирусной истерии цены на защиту органов дыхания полезли, я бы даже сказал побежали, вверх.
Спекулянты торгующие масками и респираторами задрали цены даже не в разы, а на порядок. Ну не мне вам рассказывать, как это всегда бывает. И естественно стали дорожать противогазы.
В итоге я решил — сейчас или никогда!
Вообще выбор маски под мои задачи и до дефицита не был широким: бюджетный, естественно с панорамным визором, переговорным устройством и конечно стандартной советской/натовской резьбой под ФПК(40х4). Благо запас.
3M, Uvex-ы, МАГи — сильно дорого и/или свои байонетные фильтры и т.д. В итоге остался по сути только герой данного обзора.
Самый дешевый вариант я нашел в магазине https://brizmarket.ru/ по цене 1035 рублей
На авито барыги продают их уже по полторы тыщи, что на 50% дороже.
Особо ничего плохого про данный магазин не скажу. Но работают уж очень медленно. Я неделю пытался выбить из них трек номер.
Но в итоге посылка с противогазом и парой противоаэрозольных коробок (про них будет ниже) была у меня.
Сама маска никак не упакована, даже инструкции нет. Только защитная пленочка наклеена на визор.
Начнем рассматривать детали.
Первым в глаза бросается большое поликарбонатное «стекло» толщиной 3мм намертво впаянное в резину самой маски. Такая толщина позволяет использовать этот противогаз для страйкбола не опасаясь за свои глаза. По крайней мере я видел в интернетике видео на данную тему. Сам шаропльюйством не увлекаюсь.
Клапанная коробка.
В верхней части расположена стандартная сороковая резьба для присоединения фильтра, ну или гофротрубки. Виден клапан вдоха.
Чуть ниже, за съемной крышкой, находится клапан выдоха.
На левой скуле расположено переговорное устройство. Под защитной крышкой — мембрана. Благодаря ей ваше — «Иди своей дорогой сталкер!» будет понято всеми окружающими.
Маркировки
Также на фотографии видны монументальные трехщелевые пряжки для подгонки противогаза по морде лица. А еще, если у вас длинные волосы, вот этот милый валик по центру их с радостью намотает.
Такое крепление точно не ослабнет, но к сожалению при использовании со шлемами или касками эта пряжка будет сильно давить.
Вот, как выглядели пряжки в предыдущей версии маски
К счастью, у меня в шлеме подушки переставляются, пришлось убрать одну со лба.
С активными наушниками пряжки тоже конфликтуют.
Теперь перейдем к внутренностям.
По периметру лицевой части проходит довольно широкая манжета, что позволяет противогазу плотно прилегать к лицу.
К слову сама маска имеет универсальный размер. Отличаются только подмасочники. У меня размер С, да и у продавца других не было. Также на этой фотографии видны два клапана вдоха.
Сам подмасочник нужен, чтобы воздух выдыхался исключительно наружу, благодаря этому «стекло» меньше запотевает.
А вот основной клапан вдоха из ФПК. Т.е. прежде чем попасть в подмасочник наружный воздух тоже немного охлаждает визор также помогая против запотевания.
Подмасочник к самой маске крепится с помощью пукли, оснащенной фиксатором.
Затылочный узел хорошо распределяет вес. При этом остаются большие вырезы для вентиляции черепушки.
Надевается противогаз, как любой другой. Вдохнули чистого воздуха, подбородок в упор, затем затянули пряжки. Далее проверяем герметичность. Закрыли рукой клапан и пытаемся вдохнуть, если не получается, значит все правильно.
К слову, борода может помешать герметичности. Это одна из причин, почему в армии запрещены бороды.
Вот так противогаз сидит на лице.
По использованию… ну, в настоящее время, можно, как стильный аксессуар. И предварительно оформив аусвайс, сгонять в магазин за пивком. Шутка!
По стрельбе. Как я уже сказал с активными наушниками конфликтует, а значит стрелять в них незя. Вернее можно, например в берушах, но это не торт. Наушники лучше.
Ну или забить на слух, особенно если сосед по рубежу какой-нибудь ДТК позлее накрутил. После карантина заберу с работы другие уши, там гелевые амбушюры стоят. С ними должно быть лучше.
Поле зрения шикарное конечно. На краях, есть небольшие искажения, роли не играют.
С открытыми прицельными неудобно, коллиматор маст хэв. Причем высоко установленный. Видимо это одна из причин, почему вся армейская оптика высокая.
Небольшое лирическое отступление. Если посмотреть на армейские противогазы, то мы увидим, что практически у всех ФПК вынесена на боковую сторону. Зачастую, сторону можно поменять под правшу/левшу.
Расположение фильтра снизу по центру, как у героя данного обзора, имеет, как преимущества, так и недостатки.
Плюс в том, что если по условию стрелкового упражнения надо вести огонь, как с «сильной», так и со «слабой» руки/плеча, банка сбоку не будет мешаться.
А минус в том, что если мы примем положение для стрельбы лежа — фильтр будет мешать. А что еще хуже, вход для воздуха будет перекрыт.
В данном случае поможет гофротрубка, но с ней тоже проблем добавляется.
Еще можно в нем заниматься физ нагрузками с отягощением. Типа милитари кросфит и т.п. Стильно, модно, молодежно. Как в тренировочных масках.
А еще при всяких строительных и лакокрасочных работах.
Ну и остается еще один вариант использования. Положить рядом с тревожным чемоданчиком и ждать пока ядерные ракеты начнут падать или там состав с хлором растечется. Так сказать — «Всегда готов!». Многообразие ФПК позволяет подготовиться к угрозе почти любого типа. Есть коробки комбинированные и защищающие, в том числе, от угарного газа. В случае пожара будет хуже изолирующего самоспасателя, но значительно лучше мокрой тряпочки.
В итоге исходя из недостатков описанных выше, такая покупка не может быть рекомендована под задачи стрелковых тренировок. Остается либо ГО, либо рабочая необходимость.
Ну и без короновирусной тематики никуда.
Можно ли использовать данный противогаз для защиты? да легко! Если вы и так ходите на улице или на работе в нормальной маске и очках, то ппм-88 может стать 2в1. При использовании соответствующего фильтра конечно. При этом в отличии от хирургической, и уж тем более тканевой «многоразовой» маски и строительного респиратора эффект от противогаза будет.
Лирическое отступление №2.
Не надо ударяться в каргокульт. сегодня в супермаркете был свидетелем, как на кассе мужичок спустил маску, облизнул палец и начал отсчитывать деньги. Не делайте так. Даже кроме ковида можно получить много всяких интересных заболеваний. В условиях, что вся медицина практически полностью встала на короновирусные рельсы, с глистами придется разбираться самостоятельно.
На хабре есть огромный пост по фильтрующим материалам и пр. Ссылка вот тут, почитайте, очень интересно.
Если коротко, то нас интересуют фильтры ffp3, по российской классификации P3. Если их нет, то в принципе можно юзать ffp2, они же p2.
Кстати, автор той самой хабровской статьи говорит, что стандартный советский ФПК вполне соответствует p3.
На том же бризмаркете продаются противоаэрозольники «Бриз-1001(ФА-2002)» по стандарту P2 за 77 рублей. Завод конечно выпускает Р3, но я их нигде не нашел.
Резьба у него естественно стандартная.
И что интересно, он разборный. Руками отщелкивается крышка.
И внутри виден, как раз фильтрующий материал, уложенный гармошкой.
Используется многослойный материал, наружные слои из крупной сетки, а внутренние — ткань ФП. Отечественный аналог HEPA. Правда, какая именно и из какого материала, я нигде не нарыл.
Фильтрующий наполнитель можно покупать отдельно. По 25р за штуку.
И это при том, что невнятная мед маска сейчас в рознице по полтиннику, и после введения масочного режима во многих городах еще подорожают наверное. А тут вдвое дешевле и нормальный рабочий фильтр.
Вот кстати, как выглядит этот пятак на потивогазе.
А если вдруг у вашего дяди 3Мовская фабрика и фильтров просто завались. Ну или по работе выдают. А маску вдруг не выдали, и покупать жаба душит — в сети есть модели для 3д принтеров. Переходник с резьбы на байонет. Скачать можно тут. От такого переходника я бы тоже кстати не отказался.
Есть и наоборот, переходники для 3м маски, чтоб подключать стандартные фильтры. Например если маска есть, а расходники дорогие.
На это все. Спасибо за внимание! Не болейте!
Я думаю, что не надо объяснять зачем выживальщегу/милитари-туристу противогаз в каморке или тревожном рюкзаке. Вот и у меня естественно запасено на каждого члена семьи исключая собаку. ГП-7 для меня и ГП-5 для супруги.
К тому же в плане огневой подготовки периодическое использование СИЗОД добавляет острых впечатлений. Так сказать «учиться настоящим образом».
И именно благодаря пострелушечной теме я уже давно «пускал слюни» на панорамные маски. Ведь они имеют два основных преимущества: ширина обзора и меньшее запотевание. Как раз то, что очень мешает даже без необходимости куда-то бежать и что-то расстреливать.
Но по традиции, пока жареный петух не клюнет, ничего и не произойдет. То жадно, то лень заказать, то еще что-нибудь.
А тут на фоне короновирусной истерии цены на защиту органов дыхания полезли, я бы даже сказал побежали, вверх.
Спекулянты торгующие масками и респираторами задрали цены даже не в разы, а на порядок. Ну не мне вам рассказывать, как это всегда бывает. И естественно стали дорожать противогазы.
В итоге я решил — сейчас или никогда!
Вообще выбор маски под мои задачи и до дефицита не был широким: бюджетный, естественно с панорамным визором, переговорным устройством и конечно стандартной советской/натовской резьбой под ФПК(40х4). Благо запас.
3M, Uvex-ы, МАГи — сильно дорого и/или свои байонетные фильтры и т.д. В итоге остался по сути только герой данного обзора.
Самый дешевый вариант я нашел в магазине https://brizmarket.ru/ по цене 1035 рублей
На авито барыги продают их уже по полторы тыщи, что на 50% дороже.
Особо ничего плохого про данный магазин не скажу. Но работают уж очень медленно. Я неделю пытался выбить из них трек номер.
Но в итоге посылка с противогазом и парой противоаэрозольных коробок (про них будет ниже) была у меня.
Сама маска никак не упакована, даже инструкции нет. Только защитная пленочка наклеена на визор.
Начнем рассматривать детали.
Первым в глаза бросается большое поликарбонатное «стекло» толщиной 3мм намертво впаянное в резину самой маски. Такая толщина позволяет использовать этот противогаз для страйкбола не опасаясь за свои глаза. По крайней мере я видел в интернетике видео на данную тему. Сам шаропльюйством не увлекаюсь.
Клапанная коробка.
В верхней части расположена стандартная сороковая резьба для присоединения фильтра, ну или гофротрубки. Виден клапан вдоха.
Чуть ниже, за съемной крышкой, находится клапан выдоха.
На левой скуле расположено переговорное устройство. Под защитной крышкой — мембрана. Благодаря ей ваше — «Иди своей дорогой сталкер!» будет понято всеми окружающими.
Маркировки
Также на фотографии видны монументальные трехщелевые пряжки для подгонки противогаза по морде лица. А еще, если у вас длинные волосы, вот этот милый валик по центру их с радостью намотает.
Такое крепление точно не ослабнет, но к сожалению при использовании со шлемами или касками эта пряжка будет сильно давить.
Вот, как выглядели пряжки в предыдущей версии маски
К счастью, у меня в шлеме подушки переставляются, пришлось убрать одну со лба.
С активными наушниками пряжки тоже конфликтуют.
Теперь перейдем к внутренностям.
По периметру лицевой части проходит довольно широкая манжета, что позволяет противогазу плотно прилегать к лицу.
К слову сама маска имеет универсальный размер. Отличаются только подмасочники. У меня размер С, да и у продавца других не было. Также на этой фотографии видны два клапана вдоха.
Сам подмасочник нужен, чтобы воздух выдыхался исключительно наружу, благодаря этому «стекло» меньше запотевает.
А вот основной клапан вдоха из ФПК. Т.е. прежде чем попасть в подмасочник наружный воздух тоже немного охлаждает визор также помогая против запотевания.
Подмасочник к самой маске крепится с помощью пукли, оснащенной фиксатором.
Затылочный узел хорошо распределяет вес. При этом остаются большие вырезы для вентиляции черепушки.
Надевается противогаз, как любой другой. Вдохнули чистого воздуха, подбородок в упор, затем затянули пряжки. Далее проверяем герметичность. Закрыли рукой клапан и пытаемся вдохнуть, если не получается, значит все правильно.
К слову, борода может помешать герметичности. Это одна из причин, почему в армии запрещены бороды.
Вот так противогаз сидит на лице.
По использованию… ну, в настоящее время, можно, как стильный аксессуар. И предварительно оформив аусвайс, сгонять в магазин за пивком. Шутка!
По стрельбе. Как я уже сказал с активными наушниками конфликтует, а значит стрелять в них незя. Вернее можно, например в берушах, но это не торт. Наушники лучше.
Ну или забить на слух, особенно если сосед по рубежу какой-нибудь ДТК позлее накрутил. После карантина заберу с работы другие уши, там гелевые амбушюры стоят. С ними должно быть лучше.
Поле зрения шикарное конечно. На краях, есть небольшие искажения, роли не играют.
С открытыми прицельными неудобно, коллиматор маст хэв. Причем высоко установленный. Видимо это одна из причин, почему вся армейская оптика высокая.
Небольшое лирическое отступление. Если посмотреть на армейские противогазы, то мы увидим, что практически у всех ФПК вынесена на боковую сторону. Зачастую, сторону можно поменять под правшу/левшу.
Расположение фильтра снизу по центру, как у героя данного обзора, имеет, как преимущества, так и недостатки.
Плюс в том, что если по условию стрелкового упражнения надо вести огонь, как с «сильной», так и со «слабой» руки/плеча, банка сбоку не будет мешаться.
А минус в том, что если мы примем положение для стрельбы лежа — фильтр будет мешать. А что еще хуже, вход для воздуха будет перекрыт.
В данном случае поможет гофротрубка, но с ней тоже проблем добавляется.
Еще можно в нем заниматься физ нагрузками с отягощением. Типа милитари кросфит и т.п. Стильно, модно, молодежно. Как в тренировочных масках.
А еще при всяких строительных и лакокрасочных работах.
Ну и остается еще один вариант использования. Положить рядом с тревожным чемоданчиком и ждать пока ядерные ракеты начнут падать или там состав с хлором растечется. Так сказать — «Всегда готов!». Многообразие ФПК позволяет подготовиться к угрозе почти любого типа. Есть коробки комбинированные и защищающие, в том числе, от угарного газа. В случае пожара будет хуже изолирующего самоспасателя, но значительно лучше мокрой тряпочки.
В итоге исходя из недостатков описанных выше, такая покупка не может быть рекомендована под задачи стрелковых тренировок. Остается либо ГО, либо рабочая необходимость.
Ну и без короновирусной тематики никуда.
Можно ли использовать данный противогаз для защиты? да легко! Если вы и так ходите на улице или на работе в нормальной маске и очках, то ппм-88 может стать 2в1. При использовании соответствующего фильтра конечно. При этом в отличии от хирургической, и уж тем более тканевой «многоразовой» маски и строительного респиратора эффект от противогаза будет.
Лирическое отступление №2.
Не надо ударяться в каргокульт. сегодня в супермаркете был свидетелем, как на кассе мужичок спустил маску, облизнул палец и начал отсчитывать деньги. Не делайте так. Даже кроме ковида можно получить много всяких интересных заболеваний. В условиях, что вся медицина практически полностью встала на короновирусные рельсы, с глистами придется разбираться самостоятельно.
На хабре есть огромный пост по фильтрующим материалам и пр. Ссылка вот тут, почитайте, очень интересно.
Если коротко, то нас интересуют фильтры ffp3, по российской классификации P3. Если их нет, то в принципе можно юзать ffp2, они же p2.
Кстати, автор той самой хабровской статьи говорит, что стандартный советский ФПК вполне соответствует p3.
На том же бризмаркете продаются противоаэрозольники «Бриз-1001(ФА-2002)» по стандарту P2 за 77 рублей. Завод конечно выпускает Р3, но я их нигде не нашел.
Резьба у него естественно стандартная.
И что интересно, он разборный. Руками отщелкивается крышка.
И внутри виден, как раз фильтрующий материал, уложенный гармошкой.
Используется многослойный материал, наружные слои из крупной сетки, а внутренние — ткань ФП. Отечественный аналог HEPA. Правда, какая именно и из какого материала, я нигде не нарыл.
Фильтрующий наполнитель можно покупать отдельно. По 25р за штуку.
И это при том, что невнятная мед маска сейчас в рознице по полтиннику, и после введения масочного режима во многих городах еще подорожают наверное. А тут вдвое дешевле и нормальный рабочий фильтр.
Вот кстати, как выглядит этот пятак на потивогазе.
А если вдруг у вашего дяди 3Мовская фабрика и фильтров просто завались. Ну или по работе выдают. А маску вдруг не выдали, и покупать жаба душит — в сети есть модели для 3д принтеров. Переходник с резьбы на байонет. Скачать можно тут. От такого переходника я бы тоже кстати не отказался.
Есть и наоборот, переходники для 3м маски, чтоб подключать стандартные фильтры. Например если маска есть, а расходники дорогие.
На это все. Спасибо за внимание! Не болейте!
Самые обсуждаемые обзоры
+75 |
3859
147
|
+56 |
4040
70
|
Противогазы фильтруют входящий воздух, а потом его, возможно загрязненным, выбрасывают через клапан наружу.
Ну а как же перчатки?)
Не полный набор, штраф 4-5 косарей =D
А если серьёзно, дураков на свете много…
Жаль нельзя мозги купить и вставить им, а заодно всему правительству.
Я в свое время свиздил дюжину в полном комплекте. Жуков травил на картошке, красил в помещении. Хорошо помогает.
Хотелось бы. Только внятно.
И вообще:«В армию тебя, барин, отдать надо...»
Никто не застрахован он всяких техногенных происшествий, пожаров, «хлопков газа» и пр. При этом о гражданине никто, кроме него самого не позаботится. При этом наличие СИЗОД повышает шансы на выживание. Повышать шансы — это хорошо. Ну по крайней мере мне так думается.
Также я указал, что самоспасатель лучше и даже приложил фото самоспасателя
Естественно, есть самоспасатели, в которых ресурс работы в непригодной для дыхания среде варьируется до 40мин.
з.ы. непонятно почему спирт сине-зеленый
диванный выживальщик не в курсе, что:
в пластиковых ёмкостях не комильфо
яйца должны быть сублимированные
если обкладываться иконками, то желательно всех религий, так сказать мультивекторность (как выше писали)
а так фотка — прикол, на злобу дня) плюсонул
и тс-у так же))))
я подумал, как хорошо что кто то меня считает 'невье##енным'
Кстати ещё почитать по теме: ссылка
Я бы посоветовал почитать для начала про фронтальную стойку и длинный хват
Открытые прицельные — перекрывает
В частности сейчас армия вполне так себе вбирает самое оптимальное и подходящее из практической стрельбы. Соревнования проводит среди ЛС
Или это был комент из серии «нонче, оно не то, что давеча»?
Хотя лично я бы, конечно, оперировал бы терминами рациональная/нерациональная, но фиг с ним.
Так что проблема не в хвате ТС, а в том, что эргономика у оружия хреновая.
Единственное к чему можно придраться — наклон оружия.
сноски пропускай
Видео с канала концерна Калашников
ЗЫ: не заметил, тут уже даже выше скинули ссыль) Отличный пример.
Век живи — век учись
А если без шуток, то сначала нос лечил, потом творческий кризис и много работы. Потихоньку буду все в норму приводить
А то все берут китайские 3М 6800-7800 за весьма приличную сумму.
где то забыли выдох сделать.
После надевания маски,
а то два вдоха, учитывая, что первый перед одеванием делается максимально глубоким, то второй раз уже не вдохнуть :)
Upd: Ох, нифига ж себе, и правда сильно подорожали.
Так в итоге заказал на Таобао в Китае (вышло порядка 18 баксов за маски, и 10 за закрытые фильтры P3). В Украине маска в 3-5 раз дороже стоила, и то не было в наличии.
И отдельно фильтры здесь. Там продают поштучно, нужно две штуки. Пересмотрев все фильтры решил, что в плане защиты от вирусов этот самый оптимальный. Это фильтр с наивысшей аэрозольной защитой, плюс сам фильтрующий элемент в закрытом корпусе (есть более дешевые безкорпусные класса P3). Ну и после всех этих карантинов маску можно в хозяйстве использовать (всякие там ремонты, покраска, работа со всякими гадостями типа ацетона и т.п.) К ним разные фильтры есть.
Единственное что смутило, что в фирменном zip-пакете была, а не в блистере, как на фотках в магазине, но погуглил, что в штатах тоже в таких zip-пакетах продаются. Просто есть розничные упаковки в блистере, а есть оптовые, для всяких компаний.
Плюс я еще специально выбрал новую модель маски, которую недавно представили, чтобы меньше шансов на подделку. Я в 2017-м покупал для ремонта более старую модель в местном интернет-магазине, в принципе даже немного дешевле была. Так что цена адекватная для оригинала, без накрутки коронавирусной.
Но конечно 100% гарантию дать не могу, что оригинал.
главное фильтра новые, фирменные, упакованные и не с истекшим сроком годности) — на авито фильтра типа 3м 6035 бывают по 250-350р, в то время как у оффициалов около 1к за комплект (2фильтра).
Ещё из отличных — спиротек. Очень удобные и мягкие.
А так «хорошо зафиксированный песель в скидывании противогаза не нуждается»
на собачке многа не поперевозишь, если только это не волкодав.
Спасибо!
Под маску влезают, даже герметичность остается. На надевать и снимать противогаз в очках, а также их поправлять прям супер неудобно
Думаю, тут правильнее «дужка» от слова «дуга»
Но я все же думаю, что автор вопроса меня понял и так
А такие бывают с фильтрацией ВЫДЫХАЕМОГО воздуха? Тоже от аэрозолей хотя бы? Чтобы, если заражен, то других меньше шансов было заразить?
covid-19 mode off
Раз уж мы заморачиваемся с приклеиванием маски, значит у нас уже не каргокульт и нужны еще и очки.
Респиратор+очки получится примерно равно герою обзора
В свете истерии с ковидом вообще людей в респираторах с клапанов воспринимаю как «безмасочников»
А если хотите защитить себя, то тут больше очки помогут, чтоб при близком общении аэрозоли собеседника в глаза не попали.
«самый» бывает «лучший»
Ещё как вариант — найти мембраны вдоха и выдоха в нормальной маске, выдоха заклеить нафиг, вдоха просто снять.
99% если на картинке/фото фильтра нарисована резьба, значит подойдет
В свете этого я уже и не знаю, что купить. Респиратор — это уже прошлая война ))
ЗЫ по всем признакам, мы всей семьей переболели короной еще в конце февраля — начале марта. Что еще новенького ждать? ЛАЭС рядом… А вдруг...?
Кто переболел будет понятно, когда/если появятся массовые и бюджетные антительные тесты.
Для спасения это не имеет значения, а вот для работы очень плохо.
Долго пользовался различными масками от лепестков до топовых 3М, и могу определённо сказать, что нашенские маски лучше, чем 3М — в русских дышится легче и у стекла меньше искажений, хотя площадь остекления у 3М больше. Вот если кардинально решить проблему со стойкостью к царапинам, то наши маски были бы однозначно вне конкуренции.
Самое обидное — при массовом производстве решение этой проблемы копеечное, но но производителям это не нужно(
110р сейчас стоит
Раньше мне плёнки не попадались, давно экспериментировал.
Правда остаётся вопрос, насколько сильно плёнки будут влиять на оптику(разводы, искажения, грязь...).
Ещё заметил интересный эффект, нашенские противоаэрозольные фильтры гораздо лучше справляются с дымом, чем 3М, при многократно меньшей стоимости…
у кого-то видел «пачечные» пленки.
то есть клеится сразу пачка, и по мере загрязнения снимается. Конструктив там с язычком, так что даже в перчатке сдирается легко. Главное не увлекаться этим.
также при серьезной физической активности стекло потеет! потому сделал на стекло спираль из нихрома и подключал к аккумулятору от шуруповерта, стекло не потеет не в мороз не в жару..(сейчас старое даже на балконе валяется.
ну и после нескольких часов активной физической работы, в складке подбородка скапливается озеро из пота с лица а также соплей и слюней опционально :)
В противогазе отработал почти 4 года. Если кратко к панорамным противогазам отношусь отрицательно. Большая площадь поликарбоната иногда дает трещины, мутнеет. Ремонтопригодность ниже, по сравнению с «очковыми». И еще один момент — противогаз после нескольких часов носки нужно полностью МЫТЬ. Снимать «намордник», промывать клапана, протирать резинки… ПМК-3 который я имел честь носить практически лишен вышеуказанных недостатков. Стекла меняются на коленке отверткой и пассатижами минут 10, все снимается.
Противогаз как таковой лишь защищает органы дыхания. Нужен нашлемник, костюм, и верхний защитный костюм (ОЗК, Л-1). Тогда противогаз будет иметь толк. Армейские фильтры «держат» зарин, зоман, Vx. Даже промытые 2-3 раза.
Стрелял из гладкого, АК, ПМ в противогазе ПМК-3 (бачек слева). Вначале не удобно, потом привыкаешь «как так и надо». ))) Несколько фото.
Обзор противогаза ПМК-3 из комплекта ОЗК-Ф
В ПМК-3 маска именно РЕЗИНОВАЯ. В противогазах панорамного типа, что-то с добавлением пластика — дубееет на морозе. Натовский противогаз (аналог ПМК-3) армейский покомфортнее )))), не так давит, дышится легче, сам легче.
Я понимаю, Вам так просто побегать, померить как оно)))). Но если будет возможность, купите ПМК-3, л-1, намасочник и угольный костюм (фото выше — я до сих пор не знаю как он правильно называется))), и белую кальсонную пару)))) под низ (см фото мое). Попробуйте инсценировать РЕАЛЬНУЮ хим-био-ядерн атаку. Бегать сразу не советую. Нужно научится именно правильно двигаться и дышать, чтобы не потеть и было продвижение. Там организм совсем по-другому работает — воздуха мало, жарко, хочется пить.
И да! Берите противогаз сразу с питьевым клапаном на морде. Там трубочка внутри маски есть, а снаружи клапан с крышечкой. Через это можно пить и даже есть.
А если серьезно Вы рассматриваете непосредственное длительное существование в зоне заражения при наличии инфраструктуры: стирка щелочами/кислотами/спиртами, обратная промывка фпк и т.д.
Я больше рассматриваю вариант с максимально быстрым покиданием зоны применения всякой дряни.
При этом я не против приобресть полный комплект чего бы то ни было. Но в данный момент есть другие приоритеты
Человек с фотоаппаратом! Если Панда удерживает тебя под прицелом против твоей воли- подай знак на фото в следующем обзоре… ждем, надеемся, верим…
Это я так накидал, чтоб вы задумались.
Но чтоб приуныть. Когда грянет, то объявлять не станут и не надейтесь — во всех странах мира этот аппарат неповоротлив. Руст сел на Красную площадь, Пауэрс долетел до Урала, наш самолет после катапультирования пилота пролетел полЕвропы.
Так что основное население спасется случайно. Кто-то сообразит, что странное свечение в небе — это подрывы прикрытия в ионосфере, а последующий фейерверк это сбивание первой волны головок системой ПВО и ломанется в убежище. Кто-то будет рядом с убежищем. Кого-то по чистой случайности не испепелит и не завалит.
Тут кстати фото и мед использования подъехали. Правда ФПК используется классический
Причём йод на поверхности коробки останется надолго и поэтому уничтожать будет не только то, что до него на поверхность попало, но и то, что попадёт в будущем.
На Хабре или ещё где информации на эту тему не видели?
Нет, я верю, что в родном фильтре этого респиратора будет именно ФП. Но за сменный фильтр от неизвестно какого производителя поручиться уже нельзя.
Я недавно купил через Интернет пачку запасных фильтров к Ф-62Ш. На странице продавца было написано: «Материал фильтра: НФП». А по факту они оказалось из чего-то, напоминающего плотное агрополотно.
И к РУ-60М держал в руках сменные коробки, в которых аэрозольный фильтр был из подобной «фанеры». (Петряновское полотно же совершенно другое, его ни чем не спутаешь.)
Но ссылку на конкретную их страницу я не сохранил, а что-то найти там непросто.
Попробуйте одолеть вот эту «полосу препятствий» на Хабре: «Задержать COVID-19. Все про фильтрацию воздуха на случай пандемии» (и её продолжение «Что в Белизне тебе моей или Справочное пособие по гипохлориту натрия («хлорке»)»).
Если потом таки понадобится точная ссылка на N95DECON — я поищу.
2SurvivalPanda: видимо все-таки разные рекомендации для респираторов и картриджей, респ полностью весь погружается в дезинфраствор, а картридж, выходит, надо просто побрызгать спиртом снаружи хорошенько…
я новичек, поэтому не могу отвечать часто(
Или протереть каким-то из отбеливателей (гипохлоритным или кислородным) или бытовой соляной кислотой, или наоборот — чем-то хорошо щелочным.
В отбеливателе рекомендуется держать какое-то время, ингредиентам нужно время прореагировать друг с другом и потом поубивать микрофлору, так что, думаю, протереть будет малоэффективно. Если речь идет про то, чтобы просто браться за картриджи — обычный антисептик (овер 70% спирта) разрушает вирус почти мгновенно. Я просто не в курсе, достаточно этого или нет.
Только при покупке нужно быть бдительным, чтобы купить именно класса P2 или P3 и именно из правильного материала (электризованного), а не нарваться, как я, на фуфло. Изготовителей-то много и делают они для строителей из чего угодно, а продавцы то не указывают эту важную информацию, то врут.
Излазил вдоль и поперёк оба сайта изготовителя этих респираторов — нигде ни намёка на то, какой материал используется. Слова «ФП», «HEPA», «электризация», «электростатика» нигде не встречаются. Зато то, что они официально рекомендуют обеззараживать водным раствором, свидетельствует, что их там нет.
И ещё одно настораживает: среди выложенных у них на сайте официальных сертификатов нет ни одного, подтверждающего заявленные степени очистки. А я ни разу не слышал, чтобы даже на мельтблауне (без электростатики) кто-то достигал P3.
Отбеливатели без хлора — это кислородные, действуют за счёт образующегося атомарного кислорода (как и перекись водорода). А атомарный кислород по химической активности очень близок к атомарному хлору. Так что особой разницы между ними нет. Главное, чтобы концентрация была достаточной. Или время обработки.
(Кстати, в той статье про «Белизну» говорится, что она и атомарный кислород выделяет. Так что «два-в-одном» :-)
Единственным ограничением является сам обрабатываемый материал, который может оказаться нестойким к чему-то конкретному.
В статье по первой ссылке есть таблица из советского справочника с перечнем полутора десятка разных марок фильтров Петрянова, сделанных из разных материалов и, соответственно, разной устойчивостью к тем или иным воздействиям (температура, кислоты, щёлочи, растворители).
Вот-вот. Те фильтры, которые мне приехали тоже так выглядят: жесткий материал с шершавой поверхностью (потому я и назвал «фанерой»), покрытой рядами мелких квадратных углублений (материал проварен теплом или ультразвуком, чтобы не развалился).
Именно так выглядят и флизелин, и спанбонд, и мельтблаун, так что с чем именно я в данном случае имею дело — определить невозможно. Но это однозначно не ФП/HEPA — там совсем другая структура.
Друг с другом там, обычно, реагировать нечему, действующее вещество сразу в растворе плавает. А время какое-то — да, требуется. И чем слабее концентрация, тем больше.
Тут вот какой нюанс: спирт быстро испаряется, а водный раствор — намного дольше. Причём по мере испарения воды концентрация действующего вещества может даже вырасти — оно-то не испаряется. А продлить действие раствора легко — достаточно коробку не протирать, а положить на пропитанную раствором тряпку.
Раз уж Вы маску по 14 часов сушите, то точно не особо спешите.
На самом деле для обеззараживания принципиальной разницы между всеми упомянутыми веществами нет. Для нейтрализации вируса нужно каким-то образом повредить(разрушить) его белково-жировую оболочку. Поэтому годятся любые вещества, способные это сделать: кислоты, щёлочи, растворители. Спирт — растворитель жиров. Щёлочь и кислота — разрушители.
А какая концентрация гипохлорита натрия оказалась в протестированных бутылках «Белизны», помните? Думаю, при концентрации 6-7-8% он был бы поэффективнее спирта. А уж от гидроксида натрия («Крот») вирус помрёт ещё на подходе :-))
(Посмотрел по Интернету — если покупать гипохлорит натрия не в составе «Белизны», а просто в виде раствора, то там его концентрация 20%! Как сказал автор той статьи: «см. раздел про технику безопасности».)
Но размышляя о скорости уничтожения вируса, стоит помнить об одном нюансе. Процитирую то, что написал на другом сайте:
Эта налипшая оболочка выступает для вируса защитой, и уничтожающим вирус веществам сначала нужно сквозь неё продраться.
Думаю, агрессивной химии это сделать легче, чем спирту.
Для уничтожения вируса необходимо и достаточно разрушить его белковую оболочку. Оставшаяся без оболочки ДНК/РНК для человека совершенно безопасна.
Спасибо за ссылку на фильтрующие вставки, я уже созрел для сабжевой маски и гармошками я их назвал вслед за автором, поэтому не счел нужным конкретизировать. Я так думаю, что в респираторе алина вообще трудно достичь декларируемой 3 степени очистки в амбулаторных, не боевых-больничных условиях, потому что подсасывания в месте прилегания имеют место быть и как врачи приклеивать респиратор к лицу нет никакого желания. Маска 88 лишена этого недостатка, а еще — она не запотевает. Ну а кротом или белизной ее дезинфицировать — это для сильных духом). У меня в наличии есть кислородный отбеливатель, антисептик 90% и УФ лампа, вот и интересно было — хватит ли этого набора для обеззараживания картриджей к маске или надо чего-то докупать, чего очень не хотелось бы. Думаю, ответы получил, дело за малым — купить, что уже проблема.
Занятно, что из этого «все» следует, что и сама эта компания тоже завышает.
Так ведь «Белизна» — это тоже отбеливатель. Миллионы женщин льют её в стиральную машину и не испытывают при этом никаких душевных терзаний. (Им же не сказали, что там хлор :-)
Но вообще, как я говорил, нет разницы, чем именно. Вопрос только в концентрации (силе воздействия) и времени (длительности воздействия).
Например, можно просто нагреть до 60-65 градусов и держать так полчаса. А можно нагреть до 80 градусов — и тогда хватит 10 минут.
Не вижу особой необходимости именно в полнолицевом респираторе. При отсутствии можно заменить каким-нибудь вариантом Ф-62Ш (а они бывают и с двумя фильтрами по бокам) и плотно прилегающими очками — велосипедно-мотоциклетными, с силиконовым или поролоновым уплотнителем по периметру (вроде таких).
Это просто: выделить мышкой нужный кусок текста и нажать находящуюся над окошком редактирования сообщения кнопку с перевёрнутыми («еропейскими») кавычками — выделенный текст вставится в сообщение как цитата.
Если в момент нажатия на кнопку выделенного текста нет, то в сообщение вставится просто пара взятых в угловые скобки тегов, обозначающих цитату. А нужный текст можно и потом между этими тегами вставить.
Дорогая, ты брови чтоль выщипала? ))
www.thingiverse.com/thing:4278914
И на Авито нашёл продавца: по 350 р./шт. Дороговато, как по мне.