RSS блога
Подписка
Недосиликоновые сантехнические прокладки
Все сантехнические магазины сейчас и уже давно завалены этими прозрачными, эластичными «силиконовыми» прокладками. И с ними действительно удобно работать. Они мягкие, прощают небольшие перекосы и позволяют герметизировать соединение небольшим усилием затяжки, и оно потом работает, ну гарантийный срок точно. Впрочем, в каких-то случаях и значительно больше.
А ещё пишут, что силикон гораздо лучше для горячей воды, в которой другие прокладки разваливаются гораздо быстрее.
Вот только силикон ли это? И если это не силикон, насколько это плохо?
Вот несколько разных прокладок. Как вы думаете, есть ли среди них реально силиконовые?
Или они все силиконовые?
На самом деле силиконовая прокладка только в центре. Остальные несмотря на то, что у продавцов они тоже назывались силиконовыми, в реальности сделаны из ПВХ.
Трубки капельниц видели когда-нибудь? Если нет, не расстраивайтесь, ещё всё впереди:
В ПВХ прокладках аналогичный материал.
Чем же он плох (или хорош)?
Если капельницы из него делают — значит безопасен.
И ПВХ окна делают из ПВХ — значит выдерживает и дождь и жару и солнце.
Солнца в водопроводных трубах, конечно, не встретишь, в большинстве случаев, но дождя и жары может быть предостаточно.
Более того, может не все знают, но одно время были популярны (правда не у нас) водопроводные трубы из ПВХ. Именно для бытового напорного водопровода, не канализационные. В том числе для горячей воды. Правда для горячей воды ПВХ был модифицированный — хлорированный поливинилхлорид (ХПВХ).
Но в прокладках используется очень эластичный ПВХ и у него есть одна неприятная особенность — при нагреве он относительно быстро дубеет и превращается в жёсткий кусок пластмассы.
Кто работает с электрикой хорошо знаком с этим явлением. Где есть плохой контакт и провод значительно греется, эластичная ПВХ изоляция превращается в жёсткую и хрупкую.
А прокладка ведь должна быть эластичной.
Нет, разумеется, существуют и дубовые прокладки — те же целлюлозные:
Но для них качество и параллельность поверхностей должны быть высокими. Ну и кроме того, они всё же немного набухают в воде, герметизируя небольшие щели.
Но если у вас не идеальное место соединения, то без эластичной прокладки никак. И задубевший ПВХ тут не лучший вариант.
Этот арт-объект, был когда-то мягкой и эластичной прозрачно-изумрудной ПВХ прокладкой,
похожей на такую (они из одного комплекта и материала, вторая просто другой формы и лежала в коробке, в работе не была):
А сейчас это просто жёсткий кусок матово-зелёной пластмассы.
Что интересно, другая чёрная резиноподобная прокладка примерно в том же месте за то же время всего лишь стала чуть жёстче, но не задубела, а сохранила эластичность.
Материал чёрной прокладки мне не известен, сейчас под внешним видом резины делают разные полимеры для прокладок, которые действительно неплохо переносят, в том числе, и горячую воду.
Но это я могу сказать только в отношении фирменных прокладок, идущих в составе или комплекте какого-то изделия, более-менее известных (в хорошем смысле) производителей. А вот купленные «на развес» уже как повезёт. Их делают где попало, кто попало и из чего попало, иногда они разваливаются прямо в руках от небольшого усилия.
Но сегодня речь про ПВХ.
Справа две ПВХ прокладки, центр которых контактировал с горячей водой, а края нет, но нагревались.
И центр задубел существенно больше, чем края и помутнел. А слева новая аналогичная прокладка:
Работавшие на холодной воде тоже помутнели в месте контакта с водой, на фото они внизу:
Но всё же они остались несколько эластичнее, работавших на горячей.
Кстати, вот родная сестра зелёной прокладки, но работавшая на холодной воде, на фото она справа:
Ну и рядом просто лежавшая в коробке, её я уже показывал чуть выше:
Здесь ситуация аналогичная. Не работавшая прокладка потеряла минимум эластичности. Работавшая на холодной воде задубела сильно, но некая эластичность осталась. Работавшая на горячей стала жёстким куском пластмассы.
Справедливости ради, работали и те и другие лет 7 в бытовом водопроводе. Так что назвать чем-то катастрофичным, использование ПВХ прокладок нельзя. Но всё же они явно не силикон.
С зелёными прокладками ситуация существенно хуже думаю потому, что они полностью находились в воде. Бесцветные прокладки находились в воде только частично.
Как же изначально отличить ПВХ от силикона, они ведь внешне похожи?
Если прокладка физически вам доступна для опытов, то просто — поджечь зажигалкой или расплавить паяльником.
В зажигалке ПВХ горит с резким специфическим, ни с чем не сравнимым запахом. Если вы его не знаете, просто подожгите изоляцию обычного ПВХ провода, будет с чем сравнить.
Но увлекаться этим не стоит, вейп из ПВХ так себе.
Вариант паяльником менее токсичен, при 200 градусах ПВХ прокладка не горит, но охотно плавится:
На силиконе же от паяльника не остаётся ни малейшего следа. Ну и горят силиконы сильно по-другому. При их горении, нет такого едкого запаха, дым белый, а не чёрный. При горении силикон не плавится, а раскаляется — там образуется песок (оксид кремния), который при сильном нагреве и создаёт такой эффект (слева ПВХ, справа силикон):
Из не разрушающе-повреждающих тестов можно предложить мороз — ПВХ на нём дубеет, силикон нет.
Если физического доступа к прокладке нет, при дистанционной покупке, то отличить ПВХ от силикона уже сложнее.
Как правило, в сантехнических прокладках силикон мутно-белый или белый, мало прозрачный.
Здесь силикон только в центре:
А здесь силиконовые три правые прокладки:
Но в общем, ничего не мешает подмешать в ПВХ соответствующую добавку для полной внешней схожести. Более того, в интернет-магазине на фото может быть одно, а пришлют другое.
В общем тут уже лучше ориентироваться на отзывы. Но подавляющее большинство отзывов о ПВХ прокладках выражают щенячий восторг от того какая она мягкая и эластичная, не пытаясь выяснить реальный материал. Написано же в описании, что силикон, разве Интернет врать будет!?
Вообще меня, конечно, удивляет этот тотальный обман с материалом таких прокладок.
В разумном радиусе от места моего пребывания, под видом силикона продают ПВХ прокладки примерно в 10 точках из… 10.
Т.е. в 100 %.
Возможно, сказывается низкая цена — мало кто будет связываться с возвратом и будет возмущаться из-за нескольких рублей. Да собственно, многие вообще искренне верят, что это действительно силикон. Ну и ладно. Не будем оскорблять чувства верующих.
При этом силикон в наших магазинах тоже есть, но выбор небольшой и некоторые варианты стоят каких-то безумных денег. Правда это я уже про отечественные Интернет-магазины. Но даже по этим скудным предложениям, что пришлют в реальности, я не знаю.
В тоже время на Али настоящие силиконовые прокладки купить вполне реально, и по более чем разумной цене. Но пять же, надо внимательнее читать отзывы.
По поводу настоящих силиконовых прокладок хотел бы сказать ещё следующее.
Правильная сантехническая силиконовая прокладка не должна быть слишком мягкой, иначе её может прорезать не качественной рабочей поверхностью, к которой она будет прилегать, ну или просто передавить усилием затяжки.
Те силиконовые прокладки, которые есть у меня и которые шли в комплекте с фитингами, или которые я покупал отдельно на Али, как раз «правильные». Силикон в них достаточно плотный. Именно поэтому, в общем случае, вырезать сантехническую прокладку самому из какого попало силикона может оказаться не лучшей идеей.
Впрочем, всё зависит от конкретной ситуации и конкретного применения. В каких-то случаях прокладки можно сделать и из обычного силиконового герметика или двухкомпонентного силикона.
Для сравнения, некоторое время назад, делал обзор силиконовых проводов, так вот там силикон прорезается даже от небольшого нажатия ногтем.
А силикон прокладок гораздо плотнее и прочнее, повредить его существенно сложнее.
К сожалению, древней силиконовой прокладки из водопровода, чтобы сравнить её с работавшей ПВХ у меня нет. Но у меня есть небольшой опыт работы с советскими силиконовыми проводами 50-летней давности. Которые, при этом, находились во влажном помещении, да ещё и прикручены были к патрону лампы накаливания с сильно окислившимися контактами, которые прогревались и от плохого контакта, и от ламп накаливания. Так вот, силиконовая изоляция там через 50 лет эксплуатации была как будто её только вчера изготовили — эластичная и прочная.
Конечно, напрямую проецировать тот советский силикон на современный китайский нельзя — как я сказал чуть выше, китайский силикон на всех проводах, которые у меня есть, разваливается от несильного надавливания ногтем. Но силикон прокладок существенно прочнее. Смею надеяться, что такие прокладки прослужат если не 50 лет, то по крайней мере дольше прокладок из дубеющего ПВХ. По крайней мере дубеющего силикона я пока не встречал.
А ещё пишут, что силикон гораздо лучше для горячей воды, в которой другие прокладки разваливаются гораздо быстрее.
Вот только силикон ли это? И если это не силикон, насколько это плохо?
Вот несколько разных прокладок. Как вы думаете, есть ли среди них реально силиконовые?
Или они все силиконовые?
На самом деле силиконовая прокладка только в центре. Остальные несмотря на то, что у продавцов они тоже назывались силиконовыми, в реальности сделаны из ПВХ.
Трубки капельниц видели когда-нибудь? Если нет, не расстраивайтесь, ещё всё впереди:
В ПВХ прокладках аналогичный материал.
Чем же он плох (или хорош)?
Если капельницы из него делают — значит безопасен.
И ПВХ окна делают из ПВХ — значит выдерживает и дождь и жару и солнце.
Солнца в водопроводных трубах, конечно, не встретишь, в большинстве случаев, но дождя и жары может быть предостаточно.
Более того, может не все знают, но одно время были популярны (правда не у нас) водопроводные трубы из ПВХ. Именно для бытового напорного водопровода, не канализационные. В том числе для горячей воды. Правда для горячей воды ПВХ был модифицированный — хлорированный поливинилхлорид (ХПВХ).
Но в прокладках используется очень эластичный ПВХ и у него есть одна неприятная особенность — при нагреве он относительно быстро дубеет и превращается в жёсткий кусок пластмассы.
Кто работает с электрикой хорошо знаком с этим явлением. Где есть плохой контакт и провод значительно греется, эластичная ПВХ изоляция превращается в жёсткую и хрупкую.
А прокладка ведь должна быть эластичной.
Нет, разумеется, существуют и дубовые прокладки — те же целлюлозные:
Но для них качество и параллельность поверхностей должны быть высокими. Ну и кроме того, они всё же немного набухают в воде, герметизируя небольшие щели.
Но если у вас не идеальное место соединения, то без эластичной прокладки никак. И задубевший ПВХ тут не лучший вариант.
Этот арт-объект, был когда-то мягкой и эластичной прозрачно-изумрудной ПВХ прокладкой,
похожей на такую (они из одного комплекта и материала, вторая просто другой формы и лежала в коробке, в работе не была):
А сейчас это просто жёсткий кусок матово-зелёной пластмассы.
Что интересно, другая чёрная резиноподобная прокладка примерно в том же месте за то же время всего лишь стала чуть жёстче, но не задубела, а сохранила эластичность.
Материал чёрной прокладки мне не известен, сейчас под внешним видом резины делают разные полимеры для прокладок, которые действительно неплохо переносят, в том числе, и горячую воду.
Но это я могу сказать только в отношении фирменных прокладок, идущих в составе или комплекте какого-то изделия, более-менее известных (в хорошем смысле) производителей. А вот купленные «на развес» уже как повезёт. Их делают где попало, кто попало и из чего попало, иногда они разваливаются прямо в руках от небольшого усилия.
Но сегодня речь про ПВХ.
Справа две ПВХ прокладки, центр которых контактировал с горячей водой, а края нет, но нагревались.
И центр задубел существенно больше, чем края и помутнел. А слева новая аналогичная прокладка:
Работавшие на холодной воде тоже помутнели в месте контакта с водой, на фото они внизу:
Но всё же они остались несколько эластичнее, работавших на горячей.
Кстати, вот родная сестра зелёной прокладки, но работавшая на холодной воде, на фото она справа:
Ну и рядом просто лежавшая в коробке, её я уже показывал чуть выше:
Здесь ситуация аналогичная. Не работавшая прокладка потеряла минимум эластичности. Работавшая на холодной воде задубела сильно, но некая эластичность осталась. Работавшая на горячей стала жёстким куском пластмассы.
Справедливости ради, работали и те и другие лет 7 в бытовом водопроводе. Так что назвать чем-то катастрофичным, использование ПВХ прокладок нельзя. Но всё же они явно не силикон.
С зелёными прокладками ситуация существенно хуже думаю потому, что они полностью находились в воде. Бесцветные прокладки находились в воде только частично.
Как же изначально отличить ПВХ от силикона, они ведь внешне похожи?
Если прокладка физически вам доступна для опытов, то просто — поджечь зажигалкой или расплавить паяльником.
В зажигалке ПВХ горит с резким специфическим, ни с чем не сравнимым запахом. Если вы его не знаете, просто подожгите изоляцию обычного ПВХ провода, будет с чем сравнить.
Но увлекаться этим не стоит, вейп из ПВХ так себе.
Вариант паяльником менее токсичен, при 200 градусах ПВХ прокладка не горит, но охотно плавится:
На силиконе же от паяльника не остаётся ни малейшего следа. Ну и горят силиконы сильно по-другому. При их горении, нет такого едкого запаха, дым белый, а не чёрный. При горении силикон не плавится, а раскаляется — там образуется песок (оксид кремния), который при сильном нагреве и создаёт такой эффект (слева ПВХ, справа силикон):
Из не разрушающе-повреждающих тестов можно предложить мороз — ПВХ на нём дубеет, силикон нет.
Если физического доступа к прокладке нет, при дистанционной покупке, то отличить ПВХ от силикона уже сложнее.
Как правило, в сантехнических прокладках силикон мутно-белый или белый, мало прозрачный.
Здесь силикон только в центре:
А здесь силиконовые три правые прокладки:
Но в общем, ничего не мешает подмешать в ПВХ соответствующую добавку для полной внешней схожести. Более того, в интернет-магазине на фото может быть одно, а пришлют другое.
В общем тут уже лучше ориентироваться на отзывы. Но подавляющее большинство отзывов о ПВХ прокладках выражают щенячий восторг от того какая она мягкая и эластичная, не пытаясь выяснить реальный материал. Написано же в описании, что силикон, разве Интернет врать будет!?
Вообще меня, конечно, удивляет этот тотальный обман с материалом таких прокладок.
В разумном радиусе от места моего пребывания, под видом силикона продают ПВХ прокладки примерно в 10 точках из… 10.
Т.е. в 100 %.
Возможно, сказывается низкая цена — мало кто будет связываться с возвратом и будет возмущаться из-за нескольких рублей. Да собственно, многие вообще искренне верят, что это действительно силикон. Ну и ладно. Не будем оскорблять чувства верующих.
При этом силикон в наших магазинах тоже есть, но выбор небольшой и некоторые варианты стоят каких-то безумных денег. Правда это я уже про отечественные Интернет-магазины. Но даже по этим скудным предложениям, что пришлют в реальности, я не знаю.
В тоже время на Али настоящие силиконовые прокладки купить вполне реально, и по более чем разумной цене. Но пять же, надо внимательнее читать отзывы.
По поводу настоящих силиконовых прокладок хотел бы сказать ещё следующее.
Правильная сантехническая силиконовая прокладка не должна быть слишком мягкой, иначе её может прорезать не качественной рабочей поверхностью, к которой она будет прилегать, ну или просто передавить усилием затяжки.
Те силиконовые прокладки, которые есть у меня и которые шли в комплекте с фитингами, или которые я покупал отдельно на Али, как раз «правильные». Силикон в них достаточно плотный. Именно поэтому, в общем случае, вырезать сантехническую прокладку самому из какого попало силикона может оказаться не лучшей идеей.
Впрочем, всё зависит от конкретной ситуации и конкретного применения. В каких-то случаях прокладки можно сделать и из обычного силиконового герметика или двухкомпонентного силикона.
Для сравнения, некоторое время назад, делал обзор силиконовых проводов, так вот там силикон прорезается даже от небольшого нажатия ногтем.
А силикон прокладок гораздо плотнее и прочнее, повредить его существенно сложнее.
К сожалению, древней силиконовой прокладки из водопровода, чтобы сравнить её с работавшей ПВХ у меня нет. Но у меня есть небольшой опыт работы с советскими силиконовыми проводами 50-летней давности. Которые, при этом, находились во влажном помещении, да ещё и прикручены были к патрону лампы накаливания с сильно окислившимися контактами, которые прогревались и от плохого контакта, и от ламп накаливания. Так вот, силиконовая изоляция там через 50 лет эксплуатации была как будто её только вчера изготовили — эластичная и прочная.
Конечно, напрямую проецировать тот советский силикон на современный китайский нельзя — как я сказал чуть выше, китайский силикон на всех проводах, которые у меня есть, разваливается от несильного надавливания ногтем. Но силикон прокладок существенно прочнее. Смею надеяться, что такие прокладки прослужат если не 50 лет, то по крайней мере дольше прокладок из дубеющего ПВХ. По крайней мере дубеющего силикона я пока не встречал.
Самые обсуждаемые обзоры
+77 |
3911
147
|
+57 |
4064
72
|
По ленте не знаю, если хотите что-то полимеризующееся в резьбе, то лучше анаэробный герметик.
Конкретно про приведенную ссылку ничего не скажу, нашел первый попавшийся лот, но покупал давненько такой же и там был настоящий силикот.
Вот и закралось подозрение, что добавки, делающий чистый мягкий силикон жестче, заметно снижают его упругость и способность к восстановлению формы. :(
В итоге — нашел лот где продавались и те и другие и фторопластовые. И можно было выбрать — силикон или пвх или фторопласт. Выбрал что нужно — пришло что выбрал.
Сейчас лот этот содержит только силикон без выбора (видимо остальные кончились)
www.ozon.ru/product/komplekt-nabor-iz-10-ti-silikonovyh-prokladok-diametrom-d-3-4-20-mm-ne-pvh-dlya-holodnogo-785724338/
но по отзывам, вопросам и по фото видно — продавалось и то и другое и третье…
от бензина будет разбухание, ломкость, что угодно, но не превращение в слизь.
резина скорее всего обычная, типа «нитрильная» (Buna-N/NBR).
озон тяжелее воздуха, логично что ножки и подстрадали.
у меня тапки классные были фирмовые ЕССО через 10 лет примерно просто развалилась подошва, как сырая резина стала.
Почему вы уверены, что прокладки должны быть обязательно белыми или полупрозрачными?
Разумеется, допускаю, что технически их можно сделать какими угодно. Но практически я других не видел. Если Вы видели, поделитесь.
С гибкой подводкой, со смесителями тоже… Зачем искать прокладки в магазинах, да еще и выяснять из чего они сделаны?
Меня больше заинтересовал провод СССР в силиконе… По справочникам такой марки проводов не существовало. Явно по какому-то ОСТу сделан и по спецзаказу…
А уж то, что он к патрону лампы накаливания прикручен, это вообще интересно это на пром. обьекте или дом/квартира?
Ко многим фитингам в комплекте не идёт никаких прокладок:
Никакого спецзаказа, обычный жилой дом, квартира, в санузле на потолке висела лампа в стеклянной в виде банки плафоне и керамическим патроном. К нему из бетонной плиты шёл провод. Цвет силикона коричневый или сильно грязно красный.
Мало того, я знаю в советских электрических плитах тоже встречался силиконовый провод. Но это я уже лично не видел, по рассказам.
В электроплитах советских медь в силиконовой изоляции, видел, только белого цвета.
Если вам нужна жёсткость, используйте целлюлозные. Они долговечны, даже в горячей воде. Продвинутые производители типа немецкого Grohe или финского Oras кладут в комплекте к своим изделиям именно их. Но нужно очень хорошее качество герметизируемого стыка.
т.е. под рабочим давлением, как раз из-за мягкости уплотнение автоматически улучшается.
именно силиконовые до хруста и не получится закрутить, они либо вылезут наружу, либо зажуются, либо еще куда-то как-то не так пролезут. они ж мягкие. и у них очень высокий коэффициент трения.
136 рупий за 20шт…
https://aliexpress.ru/item/1005002292568009.html
Но если других вариантов нет и поверхности фитингов не имеют острых элементов способных повредить силикон (на формах он мягче), и если сильно фитинги не затягивать, то почему бы и нет…
Зачёт!
Вот, оттуда же:
Провода в силиконовой изоляции — то же самое, нужны только когда есть требования к гибкости и морозостойкости, а в остальных случаях такая изоляция легко рвется, можно ногтями зачищать.
Да и в целом к силиконовым прокладкам вопросы. Особенно к тем, которые для термосов.
Спасибо.
А вырубать прокладки просечками не научили, чтобы не искать прокладки под гибкую подводку?
Читал (и на собственном опыте испытал), что силиконовые прокладки при перепадах температуры начинаю капать («текут») и их не желательно использовать в соединениях с горячей водой, например, в полотенцесушителе.
Это правда или это относится к псевдосиликону (ПВХ как оказался), который в основном и продается в магазинах?
И что использовать при подключении полотенцесушителя (горячая вода идет только при разборе воды) без развальцовки (современные идут уже с ней)?
Течёт что-то другое, что выдают за силикон. ПВХ вряд ли, в бытовом водопроводе нет температур, при которых он будет течь. Это скорее термопластичный эластомер какой-нибудь. Он тоже тактильно может быть похож на силикон.
В полотенцесушителе я бы использовал силикон. Собственно, у меня он и стоит уже 9 лет.
З.ы. И вы его ищвините молоть будите и дороги делать??? Тогда да опаснейшая штука!))))
З.З.Ы. Как страшно жить!!!© Ренаточка Литвинова если я не ошибаюсь…
А слишком мягкие прокладки плохи не только тем, что их может разрезать/раздавить — они еще и сминаются, скручиваются, выскальзывают из зазора при вращении фитингов. Могут вылезти лишь частично, и при проверке течи не будет, а как-нибудь ночью, когда разбор упадет и давление возрастет, дадут течь.
На Ali таких нет. Уже был готов заказать силиконовый «блинчик» нужного диаметра (65 мм), чтобы как-то проделать отверстие в центре и установить хоть и на жидкий силикон. Но вовремя заметил что у десятка продавцов подобного товара народ жалуется что этот силикон слишком жесткий. А потом увидел и видео в одном из лотов. Там лист толщиной 2 мм даже не сгибается под собственным весом. Вот теперь сижу и думаю как поступить. Городить что-то из мягкого «кухонного» коврика. Или же попробовать купить на Ali тот самый кругляшок из жесткого силикона. Но взять не 3 мм, как я думал, а 1 мм. Так или иначе, самоделку нужно будет или приклеивать к другой «шайбе», которая за счет своей толщины обеспечит герметичность по внутреннему диаметру, или же фиксировать каким-то винтовым соединением типа заглушки на 1/2 дюйма.
Наверное, проще будет менять 2-3 раза в год готовые мембраны.
А вот для впускного клапана унитаза я успешно использовал кухонный силиконовый коврик. Правда, толщины 1 мм было маловато, хотя, я его покупал в оффлайне как «самый толстый» из имеющихся. Если склеивал в 2 слоя, то мембрана уже была слишком жесткая. 1.5 мм без рифления в оффлайне найти не смог, а на Ali так и не заказал. Впрочем, замену делал 3 года назад. Работает отлично. Ранее ставил резиновые, но они или дубели от холодной воды или растягивались. Родные были ПВХ (спасибо обзору, буду знать), те тоже изначально были очень эластичные, но со временем твердели.
Обратил внимание, что в леруа в какой-то момент продавались нормальные силиконовые прокладки, а потом исчезли, и на их месте появились «ПВХ со свойствами силикона». Теперь понятно, что к чему. Продаваны в очередной раз продают фуфло под видом нормальных прокладок.