Исключаем трансформатор из DIY комплекта для сборки лабораторного БП, используя изолированный DC DC преобразователь 5В
- Цена: $1,31
- Перейти в магазин
Привет!
Обзоров и доработок всем известного комплекта для сборки лабораторного БП было уже более десятка, но этой доработкой я смогла сделать его «трансформаторно-независимым», теперь он не требует переменного напряжения, и прекрасно работает от постоянного!
Купив этот комплект (отличный обзор, который был моим вдохновением, тут: mysku.club/blog/china-stores/33751.html ), я внимательно прочитала все обзоры, и сделала всё по вашим рекомендациям — поменяла входные диоды на шоттки, поставила везде качественные электролиты.
Но встала проблема трансформатора, у нас в продаже есть или советское тяжелое, которое гудит и крупное, а заказать из Китая, из за веса — дорого получается. Села я думу думать, благодаря обзору Kirich-а я знала что трансфоматор используется, чтоб без особых проблем получить негативное напряжение питания для операционного усилителя. А что если получим негативное напряжение альтернативным методом? подумала я, и провела эксперимент, подав питание на ОУ с другого лабораторного БП. Всё заработало прекрасно, поэтому я заказала эти преобразователи, и решила доработать схему кардинально.
Все доработки видны по фото, детали которые не стоят, можно и не ставить сразу. Это входные диоды (все 4 штуки), два диода 1N4148, резистор на 82 ом, конденсатор на 47мкф, стабилитрон на 5.1в, а резистор на 220ом, заменяем на перемычку.
Вместо стабилизатора 7824, впаиваем 7805, а на место подключения вентилятора ставим конденсатор (я поставила 330мкф 16 вольт, вы можете поставить любой другой с похожими параметрами), а рядом с конденсатором сверлим 4 дырочки, в которые и вставляем преобразователь.
Остальные доработки с обратной стороны платы можно увидеть на фото ниже. Я дополнительно напаяла конденсатор 0.1мкф параллельно входному- так, на всякий случай.
В отверстия для ножек диодов входного выпрямителя впаяла красный и чёрный провод — теперь питание будет подаваться на них. На фото также не распаян светодиод, и регулировочные резисторы прямо на плате, да и 0.47ом тоже на месте стоит. В конечном варианте, вместо 0.47ом поставлю 0.1 ом, резисторы будут 10 оборотные, а светодиод будет на передней панели.
Блок питания заказала на 24вольт 3 ампера, тоже из обзора уважаемого Kirich-а ( mysku.club/blog/china-stores/33286.html ). По цене и весу получается дешевле, чем трансформатор нужного типоразмера.
По вашим просьбам, выкладываю схему доработок.
Надеюсь, эта доработка вам будет полезна, да и повторить её не представляет сложности. С уважением, ваша Анна :)
Обзоров и доработок всем известного комплекта для сборки лабораторного БП было уже более десятка, но этой доработкой я смогла сделать его «трансформаторно-независимым», теперь он не требует переменного напряжения, и прекрасно работает от постоянного!
Купив этот комплект (отличный обзор, который был моим вдохновением, тут: mysku.club/blog/china-stores/33751.html ), я внимательно прочитала все обзоры, и сделала всё по вашим рекомендациям — поменяла входные диоды на шоттки, поставила везде качественные электролиты.
Но встала проблема трансформатора, у нас в продаже есть или советское тяжелое, которое гудит и крупное, а заказать из Китая, из за веса — дорого получается. Села я думу думать, благодаря обзору Kirich-а я знала что трансфоматор используется, чтоб без особых проблем получить негативное напряжение питания для операционного усилителя. А что если получим негативное напряжение альтернативным методом? подумала я, и провела эксперимент, подав питание на ОУ с другого лабораторного БП. Всё заработало прекрасно, поэтому я заказала эти преобразователи, и решила доработать схему кардинально.
Все доработки видны по фото, детали которые не стоят, можно и не ставить сразу. Это входные диоды (все 4 штуки), два диода 1N4148, резистор на 82 ом, конденсатор на 47мкф, стабилитрон на 5.1в, а резистор на 220ом, заменяем на перемычку.
Вместо стабилизатора 7824, впаиваем 7805, а на место подключения вентилятора ставим конденсатор (я поставила 330мкф 16 вольт, вы можете поставить любой другой с похожими параметрами), а рядом с конденсатором сверлим 4 дырочки, в которые и вставляем преобразователь.
Остальные доработки с обратной стороны платы можно увидеть на фото ниже. Я дополнительно напаяла конденсатор 0.1мкф параллельно входному- так, на всякий случай.
В отверстия для ножек диодов входного выпрямителя впаяла красный и чёрный провод — теперь питание будет подаваться на них. На фото также не распаян светодиод, и регулировочные резисторы прямо на плате, да и 0.47ом тоже на месте стоит. В конечном варианте, вместо 0.47ом поставлю 0.1 ом, резисторы будут 10 оборотные, а светодиод будет на передней панели.
Блок питания заказала на 24вольт 3 ампера, тоже из обзора уважаемого Kirich-а ( mysku.club/blog/china-stores/33286.html ). По цене и весу получается дешевле, чем трансформатор нужного типоразмера.
По вашим просьбам, выкладываю схему доработок.
Надеюсь, эта доработка вам будет полезна, да и повторить её не представляет сложности. С уважением, ваша Анна :)
Самые обсуждаемые обзоры
| +74 |
3807
147
|
| +56 |
4005
69
|
| +35 |
3103
61
|
отличный вброс от анны
Не обижайтесь, но Ваша критика автора здесь, и ниже по тексту, в данном случае неточна.
Поясню.
Ниже по комментариям был резонный вопрос о назначении транзистора VT3. Так вот он после переделок вовсе не нужен. Его (как и резисторы R4, R5) можно выбросить.
Потому как функции защиты от пропадания отрицательного напряжения не требуется по следующим причинам:
Отрицательное напряжение будет оставаться при снижении питающего до уровня достаточного для работы стабилизатора 7805, а это примерно 5,8… 6 В. То есть операционные усилители будут работать, и к тому же при таком снижении питающего напряжения на их выходе напряжение не сможет превысить 5 вольт.
Падение на переходах транзисторов VT1 и VT2 приведет к тому, что выброс на выходных разъемах при выключении питания не превысит 3 В. А скорее всего еще меньше.
т.е. отрицательное напряжение будет держаться достаточно долго.
5.8В при выходном в 5В — это какие-то очень хорошие 7805 у Вас для примера взяты, с таким падением не каждый ldo стаб будет работать
на выходных транзисторах упадет далеко не 2В, надо плясать от паспортного насыщения конкретных экземпляром, но даже от 7В пятивольтовому девайсу может сильно поплохеть.
А если по Вашему мнению на транзисторах более 2 вольт, то и хорошо. Выходное напряжение с 5 вольт плавненько до 2-х опустится.
А чтобы не сильно теоретизировать если все еще сомневаетесь, можете автора попросить провести эксперимент. Я так понимаю осциллограф есть и пользоваться умеет.
также хотелось бы увидеть ответы на вопросы, поставленные ниже по течению shpokel, mooni73 & sls — и, конечно, Ded_Mazay_i_zaytsy выше)
ЗЫ. И дырочки находятся в другом месте, а в механике — только ОТВЕРСТИЯ.
спасибо вам, что начали с письма в личку, это хороший пример всем!
Cсылку на первоначальный обзор уважаемого kiricha не мешало бы добавить в начале
Так же не помешает и принципиальная схема по которой дорабатывали в связке с оригинальной, так будет нагляднее
может все таки отрицательное напряжение, а то негатив/позитив это больше к фото относится ;-)
Вообще-то, есть еще icl7660.
пытуемоепитаемое устройство с помошью такой дешевой микросхемы это моветон.Ну и насчет «негативного напряжения питания» — логично предположить что существует и «позитивное»? Я понимаю про «Lost in Translation», но в наших краях больше в ходу «положительное» и «отрицательное».
marinesпроизводителю набора)(а где недавно меняли ОУ на более высоковольтные? разве не в «лабБП в 4½ сериях»?)
Даже если удастся найти на них ручки, то использовать все равно нереально. Но если с панельками и выносом потенциометров справиться несложно, то кривую схему уже не победить.
Картинок с интернета у всех в избытке…
Верхний ряд слева 2,3
Пятый ряд слева 7,8
Шестой ряд 3,4,7,8,12
Выбирайте. Что еще подсказать)))
Продолжите звездоболить или есть таки реальные варианты?
Понимаю, пятница, но включите уже мозг — как крутить ручки даже D10мм. на таком расстоянии друг от друга?
Напоминаю, это называется вроде как ЛБП, т.е ими придется постоянно пользоваться.
(это не вам, это чтобы подвести черту под странной веткой а
бсуждения)т.е.на выходе получили кипятильник в виде линейного стаба с пульсациями, как у импульсника
потрясающая иллюстрация того, как из двух видов стабилизаторов получить третий, обьединивший все недостатки двух исходных
а, еще одно — конструкция при отключении питания будет жечь нагрузку тока в путь.
включение — пока не накачали C6, выход OP1 поджимается VT3 к минусу диодного моста, напряжение на выходе околонулевое
выключение — первым пропадает -5В, VT3 открылся, напряжение на выходе околонулевое
тут
входное напряжение сняли, -5В осталось, VT3 закрыт, VT1+VT2 открыты, на выходе кратковременно получаем входное минус падение на составном транзисторе.
Не более чем в штатном режиме.
В этом БП ИОН на 5.1 Вольта, пока будет хватать напряжения чтобы его формировать, то БП работает в штатном режиме.
Когда упадет ниже, то на выходе будут максимум те же 5 Вольт.
Задача VT3 не допустить включения выхода без отрицательного напряжения, а если оно есть без положительного, то ничего страшного в этом нет.
Стабилитрон в ОС операционника, то есть на выводе 6 будет больше 10В
Ну упадет опорное, и что? От него питаются переменники, а значит выходное просто снизится.
Засим удаляюсь, всем удачных выходных :-)
по местному времени он vt3
могу переснять, если нужно
в оригинальной дофигастраничной ветке в процессе допиливания блока наш vt3 несколько раз пытались выкинуть, потом возвращали. electronics-lab.com/community/index.php?/topic/29563-0-30v-stabilized-power-supply/
Его задача — отключение выхода если нет отрицательного питания.
но у нас-то отрицательное напряжение будет неизвестно сколько, точнее, пока не разрядятся выходная емкость неизвестной величины на выходе «изолированного преобразователя» + 47мкФ с6 через довольно высокоомную нагрузку.
возможно тут бы частично помог диод с выхода на вход 7805, но его тоже не поставили.
Раньше нужна была защита потому, что емкость маленькая по отрицательному и при снятии питания со входа положительное было долго. Т.е. возможна ситуация, положительное есть, отрицательного нет.
Сейчас отрицательное будет сниматься даже немного позже положительного. ОУ всегда запитан корректно.
Я пока не увидел внятного объяснения механизма возникновения выброса на выходе. Зато минус поставить, святое дело.
Ну будет плавно снижаться напряжение на входном конденсаторе, так пускай себе и снижается, нам главное чтобы на ОУ было питание и оно будет.
Причем, при падении напряжения питания ниже 10-12 Вольт у нас начнет падать и напряжение ИОН, а соответственно и выходное, потому как оно определяет напряжение на выходе БП.
Не помог бы.
т.е. при пропадании отрицательного напряжения потенциал на базе VT2 будет малопредсказуем.
в пользу такой версии, кроме собственных экспериментов, могу привести вроде бы последний вариант схемы, где регулирующий напряжение операционник все-таки запитали от минуса диодного моста
electronics-lab.com/community/uploads/monthly_08_2014/post-107142-14279144730853.gif
остается вопрос, исходя из каких соображений в седьмой ревизии туда вернули цепочку R13, R14 и VT3
P.S. намек на поставленные минуса был в мою сторону?
после чего цепочку опять вернули взад, ветки с обсуждением начали кромсать, отделять и сращивать и дальше я уже не помню.
во всяком случае в последней ревизии схемы есть и 34071 и R14-R13-Q1, то биш бяка лезла откуда-то еще.
То есть — уперлись в ограничение напряжения питания TL081, словили глюки при пропадании отрицательного, поставили VT3, заменили на 34071, убрали VT3, словили глюки — но уже по другой причине — и пришли к «схеме на VT3» снова.
Все замечательно. Но только к конкретной обсуждаемой конструкции отношения не имеет. Она не вылезает за рамки питания ОУ, и отрицательное напряжение в ней не пропадает. А если и пропадет — защита осталась.
Но, кстати, в схеме есть очевидный «косяк» (и автор обзора тут ни при чем): цепь юстировки смещения ОУ подключена в минус выхода схемы, а не в минус питания ОУ. Что дает нам «прелестную» ОС на входной каскад ОУ, завязанную как на величину отрицательного напряжения питания, так и на величину тока нагрузки схемы — падение на R6.
Каким местом думали авторы схемы??
Транзистор для защиты от работы без отрицательного, когда возможен выброс.
Отрицательное есть, в чем проблема?
с ним нет, ну на то он там и установлен.
А просто вместо 24в подадим, скажем, 20? Схема перестанет работать?
А при 15 вольтах входного? Сразу на выход попрет нерегулируемое 24, как запитаем от 15 вольт?
Нет, а если от 12 вольт запитать?
Ниже — понятно, поплывет ИОН — но так он вниз же поплывет… 24в нерегулируемого разве от этого возникнет на выходе?
Так в чем разница между ситуацией а) мы взяли и просто запитали БП от 12 вольт и б) мы выключили 24, и по мере разряда входного конденсатора напряжение просело до 12?
Я понимаю, забавно попытаться поприкалываться над девушкой — казалось бы, да? Но в руках-то себя надо как-то держать, граждане-товарищи, чтобы не предстать совсем уж в бледном свете…
24В, 20В, 15В, 12В — откуда вообще Вы взяли эти цифры и почему за них гневно у меня вопрошаете?
Что характерно, никто из апологетов «теории выброса» так ни разу и не попытался аргументировать свою мысль, отвечая исключительно смехуечками.
он, источник, там присутствует для выставления нуля на выходе, схемы ограничения тока и защиты нагрузки на время переходных процессов, если что.
www.electronics-lab.com/project/0-30-vdc-stabilized-power-supply-with-current-control-0-002-3-a/
если нужен перевод, то скажите.
In order to avoid uncontrolled situations at shut-down there is a protection circuit built around Q1. As soon as the negative supply rail collapses Q1 removes all drive to the output stage. This in effect brings the output voltage to zero as soon as the AC is removed protecting the circuit and the appliances connected to its output. During normal operation Q1 is kept off by means of R14 but when the negative supply rail collapses the transistor is turned on and brings the output of U2 low. The IC has internal protection and can not be damaged because of this effective short circuiting of its output. It is a great advantage in experimental work to be able to kill the output of a power supply without having to wait for the capacitors to discharge and there is also an added protection because the output of many stabilised power supplies tends to rise instantaneously at switch off with disastrous results.
Здесь рассказано про механизм защиты от _пропадания_ отрицательного напряжения. Отлично. Именно так он и работает.
Но беда-печаль минусаторов-насмешников: во-первых, автор обзора не затронул эту защиту; а во-вторых, после изменений, внесенных автором обзора, отрицательное напряжение пропадет ПОЗЖЕ, чем в оригинальной схеме. Причем — заметно позже.
Так над чем вы все смеетесь, может поясните?
в том-то и дело, что после изменений автора отрицательное напряжение пропадет ПОЗЖЕ, чем в оригинальной схеме.
а оно должно пропадать НЕ ПОЗЖЕ, иначе механизмы защиты, заложенные в оригинальную схему, не будут работать.
фразу «During normal operation Q1 is kept off by means of R14 but when the negative supply rail collapses the transistor is turned on and brings the output of U2 low» все-таки Вам перевести?
Можете — просто покажите, и я перед всеми извинюсь.
Не можете — просто извинитесь передо мной и автором обзора, делов-то.
тоже облизываюсь на свежий 12битник от овона, но пока не созрел.
а что купили, если не секрет?
Шикарно. Никто не против, думаю.
Но расписать по схеме, откуда берется выброс — разве сложно? Здесь есть-то три десятка деталей…
если его носить, кантовать, слушать и покупать, насколько я понял ;-)
в данном случае конструктивная критика по представленной доработке
нет, ещё не имеет, — в процессе, и ВУЗ в целом не совсем инженерный
поздравляю Вас, камрад :)
пускай растут здоровыми, умными и красивыми, так им и передайте :)
Случайно вышло :-)
А авторы смехуечек, анекдотов да веселых картинок, так ни разу даже не попытавшиеся показать на схеме проблему — вы все кто? Инженеры разве? :)
я не особо увидел, где и что Вы прикидывали, камрад.
в процессе обсуждения тут минимум трижды обсасывался принцип работы защиты выхода, и тут Вы заявляете «после изменений, внесенных автором обзора, отрицательное напряжение пропадет ПОЗЖЕ, чем в оригинальной схеме. Причем — заметно позже» и, видимо, считаете это весомым аргументом.
Так в чем состоит механизм формирования выброса в случае, если отрицательное напряжение не пропадает?
ну, чем он там в схеме занимается, в смысле.
(я к вам бэз нэгатива, так просто, «проверка связи»:)
Мне мистер тао написало письмо в котором промямлило что то про новое законодательство и про то что они больше не работают и вернули деньги
нагрузки)Т.е. ждём, когда приедет
подписываюсь на комментарии к этому обзору, тчк, жду. Тчк)
Так получилось, что я натеребонькал с работы этих DC-DC и промышленных БП на 24В разных от 3 до 10А и понадобился мне лабораторный БП ситному другу сварганить, в первую очередь я разогнал БП до 35В, потом я дотумкал до DC-DC, потом до LM2576, получился компактный ЛБП в кузове от АТХ БП с польским вальамперметром на атмега8. Правда узел с LM пришлось собирать самому, колечки под дросселя взял от дросселей групповой стабилизации ATX БП.
З.Ы. Гуглить по словам LM2576 pre regulator.
1.Мой модуль на LM2576 нормально заработал (без возбудов) только с оптроном в цепи ОС, регулирует от 3В до 33В, т.е. минимальное 3В, для устойчивой работы повторителя линейного БП. Светодиод же оптрона был включен в цепь К-Э силового транзистора линейного блока + три диода, и того, напряжение срабатывания получилось U=(0.7x3)+1.25=3.35В.
2.В линейном БП один из трех ОУ формирует опорное напряжение, тот, у которого стабилитрон в ОС. Дык вот эту цепь надо питать отдельно сразу от импульсного БП. Или заменить на TL431 с соотв. обвязкой-делителем обеспечивающим на выходе 11,5В, и так же питать ее до пре-регулятора и линейника.
В общем если интересует схема, я ее срисую, как только смогу добраться до друга и будет хотя бы часик расколупать блок питания.