Оригинальный камень Edge Pro 120 Grit для точилок типа Apex
- Цена: $18,95
- Перейти в магазин
Этот обзор продолжает мою «абразивную серию» обзоров. На этот раз рассказ про камень 120 грит, которым комплектуется оригинальная точилка edge pro (Apex).
Ранее по теме заточки были опубликованы обзоры:
1.Алмазных брусков
2.китайского камня 80 грит
3.расширенного набора китайских камней
4.продольной точилки
Все эти обзоры замышляются как заготовки-главы для очень обширного обзора, который я когда-нибудь возможно все же напишу. Каждый последующий является в определенной степени развитием предыдущих.
ЧТО ЭТО
Это абразивный камень для точилки Apex Edge Pro, а также любых совместимых с ней клонов, включая китайские.
Это самый грубый (обдирочный) камень из набора, которым комплектуется оригинальный Апекс. Фактическим производителем является компания Boride, это их камень серии CS-HD, но поскольку он сделан по заказу производителя Апексов, то имеет маркировку Edge Pro.
Вообще-то куплен был не один камень, а набор из пяти камней и трех наборов полировочных пленок:
Но от идеи сделать единый обзор всего набора я отказался. Во-первых, объем получается большой. Во-вторых, хоть это и набор, абразивы в нем разные, с различными свойствами (камни из разных серий CS-HD, AM-K, Orange EDM, AS-9, а пленки вообще стоят особняком), поэтому логичнее их не валить в одну кучу, а рассмотреть раздельно.
ЗАКАЗ
С заказом всё просто. Заказал- получил. По какой-то причине долгое время на ebay не продавали ни Apex, ни оригинальные расходники к нему. При этом заказ у производителя довольно геморройный для иностранцев. Ну, на сам оригинальный Апекс я свою жабу еще не уговорил, и сомневаюсь, уговорю ли когда-нибудь, да и надо ли вообще.
А вот иметь доступ к расходникам хотелось. Не то чтобы их невозможно достать. Можно. На ганзе есть замечательный продавец grinderman- очень порядочный человек, который продает и оригинальные точилки, и расходники к ним, причем у него в ассортименте есть Boride различных серий, а не только те, которыми укомплектован Апекс. Как говорится, рекомендую. Желающие могут написать ему на почту ap13@bk.ru
Но лично для меня есть проблема со всеми заказами с ганзы- я не россиянин. Банковские переводы в Россию- каждый раз проблема, отнимается время на стояние в очередях, плюс комиссия. Мне было бы проще за пару минут купить на ebay без танцев с бубном. Теперь такая возможность появилась, причем цены и за доставку, и за сами камни вполне приемлемые.
Для украинцев есть еще один интересный вариант- киевский магазин sharpstone.com.ua. Ганзовцы со стажем должны знать владельца этого магазина.
С репутацией на ганзе у него порядок, не помню, чтобы были какие-то претензии к нему. В магазине неплохой ассортимент расходников для заточки, в том числе и герои обзора- борайды.
Продают и наборами- узкие 6шт 686грн, стандартного размера 6 штук- 900грн. Сам я в этих гривнах, честно говоря, не ориентируюсь, так что высчитывайте сами
Понятно, что лучше заказывать не один камешек, в сборную посылку. Продавец, кстати, грозился сделать лот-комплект камней со сниженной стоимостью доставки. Но я смотрю, что вроде как не сделал
ОПИСАНИЕ
Как обычно, обзор в двух версиях: видео и текстовой.
Полная версия. С рассуждениями, демонстрациями и т.п. Более подробно, чем текстовом варианте, но аж на 20 минут:
Сокращенная версия. Только основная информация:
Итак, это обдирочный камень, то бишь нужен он для обдирки, а не для заточки (заточки в узком смысле этого слова, как этапа). Обдирка подразумевает формирование или перепрофилирование подводов и режущей кромки, исправление геометрии ножа, устранение повреждений режущей кромки. Все эти задачи требуют снятия значительного количества металла и отнимают много времени. Если обдирочный камень работает быстро и эффективно, это экономит время. В подавляющем большинстве случаев самым эффективным абразивом оказывается алмазный брусок, но как говорилось в предыдущих частях, у алмазов есть свои недостатки, которые удерживают от соблазна применять их повсеместно.
Сам камень продается уже наклеенным на бланк, но те, у кого есть бланки или кто делает их самостоятельно, могут купить камень отдельно.
Камень без дефектов, наклеен хорошо
Плоскостность нормальная, можно обойтись без выравнивания. По-хорошему, надо бы снять фаски (сделать радиусные фаски- называют процедуру по-разному), т.е. скруглить острые грани камня, но я ради интереса решил в этот раз попробовать камень, как говорится «из коробки». Грани рекомендуется скруглять, чтобы ими не процарапать РК при неосторожном движении.
В китайском наборе камней, которым стандартно комплектуется первый клон, функции обдирочного камня выполняет 180 камень. Вот они в сравнении:
Boride длиннее и шире (153Х25мм против 149Х19мм), поэтому даже если бы камни были одинаковы по зерну и связке, он был бы производительнее.
Достоинством оригинальных камней является металлический бланк, на обратной стороне которого указана зернистость камня (плюс к цветовым различиям)
китайские камни 180-400-800 после стирания надписей на одно лицо:
Приходится их самостоятельно маркировать:
Еще один вариант для обдирке- это китайский 80 камень, обзор которого я выкладывал раньше. Он, как и герой обзора, на основе карбида кремния, поэтому цвет у них похож
Под микроскопом камешки выглядят так:
1. 120, 10-кратное увеличение
2.120, 100-кратное увеличение
3.80, 10-кратное
4. 80, 100-кратное
5.180, 10 кратное
6.180, 100 кратное
На различиях оксида алюминия, карбида кремния и других абразивов, останавливаться не буду, чтобы не дублировать прошлые обзоры.
Описываемый камень у меня не первый, поэтому я знаю, как он работает и чего от него ожидать
ПРОБА
Каких-то приличных ножей, требующих обдирки, у меня на момент написания обзора нет. Зато два разных человека дали два одинаковых убитых дешевых кухонника.
У одного большие сколы
У второго требуется сформировать подводы и РК:
Короче, две классические задачи для обдирки.
Решил один нож точить американским комплектом (на данном этапе- 180 камень, чтобы сравнить именно со стандартным китайским вариантом), второй- китайским. Вообще-то совсем не обязательно использовать именно комплект. Их вполне можно смешивать, выполняя одни этапы одними камнями (или наждачкой), а другие- другими. Но если вы комбинируете разные камни, то не забывайте, что разные производители маркируют свои абразивы по разным стандартам, и цифры на них далеко не всегда соответствуют друг другу:
И китайский, и американский камни успешно справляются со своей задачей. Американский поэффективнее, побыстрее, но разница нельзя сказать, что огромная. На обоих ножах нормально была сформирована РК, но на ноже со сколами это закономерно заняло больше времени.
Естественно, на подводах невооруженным глазом видны риски.
После 120:
После 180:
Занятно, что так после 120 риски кажутся более грубыми, под микроскопом- наоборот:
после 120
после 180
В целом конечные результаты работы обоих камней схожи.
Следующим этапом будет заточка (китайский 400 против американского 220). Ради интереса проверил, какова острота ножей после обдирки (фрагмент из видеоверсии обзора):
ВЫВОДЫ
На первый взгляд, напрашивается вывод «а если нет никакой разницы, то зачем платить больше?». Действительно, и китайский копеечный камень, и Борайд успешно выполнили задачу, выдав практически идентичные конечные результаты.
Но причина такого результат кроется в выборе ножей. На мягкой кухонной нерже Борайд работает отлично, но… но и китайские камни тоже на ней работают хорошо, что бы про них ни говорили все, кто обзывает их дерьмом. К тому же 120 CS-HD быстро изнашивается на таких сталях. Я не вижу смысла в его применении там, где нормально работают более дешевые камни. Да, он работает лучше, но он и стоит гораздо дороже.
Но достоинства у него есть, и очень существенные для заточника. Раскрываются они на более сложных сталях высокой твердости. Там китайский 180 (да и КК80 тоже) работает очень неэффективно, обдирка порой занимает неоправданно много времени. И я держу этот борайд именно для таких случаев, не тратя его ресурс на пластилиновые плохонькие ножи. Ну и в целом качество изготовления, как ни крути, ощутимо выше, чем у китайцев
З.Ы.
В качестве живности- Лунтик
З.З.Ы. Для тех, кто спрашивает «а что вообще за Апекс?»
Ранее по теме заточки были опубликованы обзоры:
1.Алмазных брусков
2.китайского камня 80 грит
3.расширенного набора китайских камней
4.продольной точилки
Все эти обзоры замышляются как заготовки-главы для очень обширного обзора, который я когда-нибудь возможно все же напишу. Каждый последующий является в определенной степени развитием предыдущих.
ЧТО ЭТО
Это абразивный камень для точилки Apex Edge Pro, а также любых совместимых с ней клонов, включая китайские.
Это самый грубый (обдирочный) камень из набора, которым комплектуется оригинальный Апекс. Фактическим производителем является компания Boride, это их камень серии CS-HD, но поскольку он сделан по заказу производителя Апексов, то имеет маркировку Edge Pro.
Вообще-то куплен был не один камень, а набор из пяти камней и трех наборов полировочных пленок:
Но от идеи сделать единый обзор всего набора я отказался. Во-первых, объем получается большой. Во-вторых, хоть это и набор, абразивы в нем разные, с различными свойствами (камни из разных серий CS-HD, AM-K, Orange EDM, AS-9, а пленки вообще стоят особняком), поэтому логичнее их не валить в одну кучу, а рассмотреть раздельно.
ЗАКАЗ
С заказом всё просто. Заказал- получил. По какой-то причине долгое время на ebay не продавали ни Apex, ни оригинальные расходники к нему. При этом заказ у производителя довольно геморройный для иностранцев. Ну, на сам оригинальный Апекс я свою жабу еще не уговорил, и сомневаюсь, уговорю ли когда-нибудь, да и надо ли вообще.
А вот иметь доступ к расходникам хотелось. Не то чтобы их невозможно достать. Можно. На ганзе есть замечательный продавец grinderman- очень порядочный человек, который продает и оригинальные точилки, и расходники к ним, причем у него в ассортименте есть Boride различных серий, а не только те, которыми укомплектован Апекс. Как говорится, рекомендую. Желающие могут написать ему на почту ap13@bk.ru
Но лично для меня есть проблема со всеми заказами с ганзы- я не россиянин. Банковские переводы в Россию- каждый раз проблема, отнимается время на стояние в очередях, плюс комиссия. Мне было бы проще за пару минут купить на ebay без танцев с бубном. Теперь такая возможность появилась, причем цены и за доставку, и за сами камни вполне приемлемые.
Для украинцев есть еще один интересный вариант- киевский магазин sharpstone.com.ua. Ганзовцы со стажем должны знать владельца этого магазина.
С репутацией на ганзе у него порядок, не помню, чтобы были какие-то претензии к нему. В магазине неплохой ассортимент расходников для заточки, в том числе и герои обзора- борайды.
Продают и наборами- узкие 6шт 686грн, стандартного размера 6 штук- 900грн. Сам я в этих гривнах, честно говоря, не ориентируюсь, так что высчитывайте сами
Понятно, что лучше заказывать не один камешек, в сборную посылку. Продавец, кстати, грозился сделать лот-комплект камней со сниженной стоимостью доставки. Но я смотрю, что вроде как не сделал
ОПИСАНИЕ
Как обычно, обзор в двух версиях: видео и текстовой.
Полная версия. С рассуждениями, демонстрациями и т.п. Более подробно, чем текстовом варианте, но аж на 20 минут:
Сокращенная версия. Только основная информация:
Итак, это обдирочный камень, то бишь нужен он для обдирки, а не для заточки (заточки в узком смысле этого слова, как этапа). Обдирка подразумевает формирование или перепрофилирование подводов и режущей кромки, исправление геометрии ножа, устранение повреждений режущей кромки. Все эти задачи требуют снятия значительного количества металла и отнимают много времени. Если обдирочный камень работает быстро и эффективно, это экономит время. В подавляющем большинстве случаев самым эффективным абразивом оказывается алмазный брусок, но как говорилось в предыдущих частях, у алмазов есть свои недостатки, которые удерживают от соблазна применять их повсеместно.
Сам камень продается уже наклеенным на бланк, но те, у кого есть бланки или кто делает их самостоятельно, могут купить камень отдельно.
Камень без дефектов, наклеен хорошо
Плоскостность нормальная, можно обойтись без выравнивания. По-хорошему, надо бы снять фаски (сделать радиусные фаски- называют процедуру по-разному), т.е. скруглить острые грани камня, но я ради интереса решил в этот раз попробовать камень, как говорится «из коробки». Грани рекомендуется скруглять, чтобы ими не процарапать РК при неосторожном движении.
В китайском наборе камней, которым стандартно комплектуется первый клон, функции обдирочного камня выполняет 180 камень. Вот они в сравнении:
Boride длиннее и шире (153Х25мм против 149Х19мм), поэтому даже если бы камни были одинаковы по зерну и связке, он был бы производительнее.
Достоинством оригинальных камней является металлический бланк, на обратной стороне которого указана зернистость камня (плюс к цветовым различиям)
китайские камни 180-400-800 после стирания надписей на одно лицо:
Приходится их самостоятельно маркировать:
Еще один вариант для обдирке- это китайский 80 камень, обзор которого я выкладывал раньше. Он, как и герой обзора, на основе карбида кремния, поэтому цвет у них похож
Под микроскопом камешки выглядят так:
1. 120, 10-кратное увеличение
2.120, 100-кратное увеличение
3.80, 10-кратное
4. 80, 100-кратное
5.180, 10 кратное
6.180, 100 кратное
На различиях оксида алюминия, карбида кремния и других абразивов, останавливаться не буду, чтобы не дублировать прошлые обзоры.
Описываемый камень у меня не первый, поэтому я знаю, как он работает и чего от него ожидать
ПРОБА
Каких-то приличных ножей, требующих обдирки, у меня на момент написания обзора нет. Зато два разных человека дали два одинаковых убитых дешевых кухонника.
У одного большие сколы
У второго требуется сформировать подводы и РК:
Короче, две классические задачи для обдирки.
Решил один нож точить американским комплектом (на данном этапе- 180 камень, чтобы сравнить именно со стандартным китайским вариантом), второй- китайским. Вообще-то совсем не обязательно использовать именно комплект. Их вполне можно смешивать, выполняя одни этапы одними камнями (или наждачкой), а другие- другими. Но если вы комбинируете разные камни, то не забывайте, что разные производители маркируют свои абразивы по разным стандартам, и цифры на них далеко не всегда соответствуют друг другу:
И китайский, и американский камни успешно справляются со своей задачей. Американский поэффективнее, побыстрее, но разница нельзя сказать, что огромная. На обоих ножах нормально была сформирована РК, но на ноже со сколами это закономерно заняло больше времени.
Естественно, на подводах невооруженным глазом видны риски.
После 120:
После 180:
Занятно, что так после 120 риски кажутся более грубыми, под микроскопом- наоборот:
после 120
после 180
В целом конечные результаты работы обоих камней схожи.
Следующим этапом будет заточка (китайский 400 против американского 220). Ради интереса проверил, какова острота ножей после обдирки (фрагмент из видеоверсии обзора):
ВЫВОДЫ
На первый взгляд, напрашивается вывод «а если нет никакой разницы, то зачем платить больше?». Действительно, и китайский копеечный камень, и Борайд успешно выполнили задачу, выдав практически идентичные конечные результаты.
Но причина такого результат кроется в выборе ножей. На мягкой кухонной нерже Борайд работает отлично, но… но и китайские камни тоже на ней работают хорошо, что бы про них ни говорили все, кто обзывает их дерьмом. К тому же 120 CS-HD быстро изнашивается на таких сталях. Я не вижу смысла в его применении там, где нормально работают более дешевые камни. Да, он работает лучше, но он и стоит гораздо дороже.
Но достоинства у него есть, и очень существенные для заточника. Раскрываются они на более сложных сталях высокой твердости. Там китайский 180 (да и КК80 тоже) работает очень неэффективно, обдирка порой занимает неоправданно много времени. И я держу этот борайд именно для таких случаев, не тратя его ресурс на пластилиновые плохонькие ножи. Ну и в целом качество изготовления, как ни крути, ощутимо выше, чем у китайцев
З.Ы.
В качестве живности- Лунтик
З.З.Ы. Для тех, кто спрашивает «а что вообще за Апекс?»
Дополнительная информация
Что это, для чего и как выглядит:
Есть еще второй китайский клон:
Есть еще второй китайский клон:
+164 |
44707
69
|
Самые обсуждаемые обзоры
+80 |
4395
153
|
+62 |
4566
75
|
Да и кот прикольный :)
Сейчас все ругают меня, постоянно пальцы режут )))
Обзор как всегда полезный, пока оттачиваю мастерство китайскими камнями.
А если сравнивать первый и второй клоны, то у каждого свои минусы. Моя точилка в нескольких местах карбоном на эпоксидке заклеена. Но на второй клон менять не собираюсь, т.к. привык к этой
Сейчас шарнир стал фиксироваться гораздо лучше, а винт вкручивается в металлическую втулку.
В принципе, и на старом клоне проблемы были решаемы. Я ж говорю, у каждого варианта свои минусы, и у обоих эти минусу можно убрать, если доработать точилку напильником
Я его даже маленько знаю )))
https://aliexpress.com/item/item/Free-shipping-New-Arrival-Professional-Sharpening-System-Fixed-Angle-4-Stones-Kitchen-Kits-Knife-Sharpener/1835431817.html
Цена $30.23, со купоном вышло $27.24.
Но есть люди, которые довольны металлическим. Так что на вкус и цвет…
Китайские камни стоят в среднем в 5 раз дешевле, чем Борайд. Не в полтора, не в два, а в пять раз дешевле.
И при этом качество этих камней позволяет затачивать основную массу ножей до вполне приличного уровня.
И что же должно вызвать у меня непреодолимое желание их выбросить?
И, кстати, это набор из четырех китайских камней стоит в пять раз дешевле одного борайда.
И дело вовсе не в том, что мне жаль денег на хорошие камни, и я сам себя пытаюсь убедить, что китайское барахло ничуть не хуже качественного инструмента. У меня есть и то и другое, причем комплект борайдов уже не первый и явно не последний
Когда я нож с щербатой РК отдавал хозяйке в прошлый раз, нож застругивал волос. Вернулся он на заточку вот в таком состоянии.
Как знающему человеку, можно вам задать вопрос? Имеет ли смысл покупать вот эту вещь ebay.com/itm/321201850792?
Взаимно
Всё ясно и понятно для не специалиста.
Спасибо!
Коту тоже :)
Выбор больше и дешевле.
Что думаете про такое https://aliexpress.com/item/item/Kitchen-Knife-Sharpener-3nd-Ruixin-Apex-sharpener-fix-edge-wicked-lansky-sharpening-system-sharpening-system-4/2027007829.html
меня полностью устраивает, только нужно делать для неё подставку.
Да и сама металлическая конструкция более надежна чем пластмассовая.
А ранее что было взамен барашков — обычные шестигранные гайки?
кстати, свою брал за 23, сейчас они что-то нехило подорожали.
https://aliexpress.com/item/snapshot/243928982.html
Я карбоном на эпоксидке армировал
Есть мнение, что перед первым использования, эти камни (борайды в целом) требуют не столько выравнивания, сколько снятия верхнего слоя (задолбаться можно, честно говоря), образованного при спекании и сильно меняющие свойства камня в сторону меньшей производительности. К 120 это относится в меньшей степени.
А вообще надо учитывать, что камешки изначально создавались вовсе не для заточки ножей, а для промышленности, и у многих из них задумывалось, что рабочая область- не основная плоскость, а торец камня