Собираем LiFePO4 батарею для велосипеда из ячеек 32700
Батарея будет собрана по схеме 15S2P, напряжение 48 В, ёмкость 12 А·ч, вес 5 кг.
Список материалов (цены на 2021 год с доставкой):
Ячейки LiFePO4 32700 6Ah 3.2V болт-болт 31шт. — 13500 руб.
В комплекте идёт металлическая лента и гайки. Сначала я заказал ровно 30 штук и измерил ёмкость каждой ячейки — 29 были хорошими, а у одной оказалась ёмкость 5630 mAh, пришлось дозаказать ещё одну на замену.
BMS Daly 15S 30A — 1820 руб.
Холдеры для ячеек 32650/32700 1x3 20шт. — 480 руб.
Никелированная лента
Лента оказалась неподходящей для сборки батареи на холдерах, хотя на фото она была изображена именно так. В реальности шаг между отверстиями 32.5 мм, хотя на фото в описании он был 34.5 мм. Я посылал все эти фотографии продавцу, но он отказывался делать возврат, в конце концов али рассмотрел жалобу и вернул деньги.
Провода 14 AWG красный 1м + чёрный 1м — 260 руб.
Каптоновый скотч 30мм 30м — 300 руб.
Изоляционная полиэфирная бумага 120мм 1м — 170 руб.
Термоусадка синяя 300мм 1м — 300 руб.
Термоусадка для провода 164 шт. — 100 руб.
За такую цену ничего, но слишком тонкая.
Шайбы DIN 9021 4мм 60шт. — 100 руб.
Разъёмы XT60 — уже были
Зарядка WATE 48V 3A — 2000 руб.
Опционально, для тестирования ячеек:
Зарядка Turnigy Accucel-6 50W — около 2000 руб., уже была
Электронная нагрузка DL24/P 150W — 1800 руб.
Я рассматривал разные варианты компоновки батареи, но в итоге остановился на прямоугольной форме 3x10 со стандартными холдерами и выводом контактов на одну сторону:
Весь процесс сбора я записал на таймлапс видео:
Вот что получилось в результате:
Устанавливаем на велосипед:
Ура, всё работает!
Список материалов (цены на 2021 год с доставкой):
Ячейки LiFePO4 32700 6Ah 3.2V болт-болт 31шт. — 13500 руб.
В комплекте идёт металлическая лента и гайки. Сначала я заказал ровно 30 штук и измерил ёмкость каждой ячейки — 29 были хорошими, а у одной оказалась ёмкость 5630 mAh, пришлось дозаказать ещё одну на замену.
BMS Daly 15S 30A — 1820 руб.
Холдеры для ячеек 32650/32700 1x3 20шт. — 480 руб.
Никелированная лента
Лента оказалась неподходящей для сборки батареи на холдерах, хотя на фото она была изображена именно так. В реальности шаг между отверстиями 32.5 мм, хотя на фото в описании он был 34.5 мм. Я посылал все эти фотографии продавцу, но он отказывался делать возврат, в конце концов али рассмотрел жалобу и вернул деньги.
Провода 14 AWG красный 1м + чёрный 1м — 260 руб.
Каптоновый скотч 30мм 30м — 300 руб.
Изоляционная полиэфирная бумага 120мм 1м — 170 руб.
Термоусадка синяя 300мм 1м — 300 руб.
Термоусадка для провода 164 шт. — 100 руб.
За такую цену ничего, но слишком тонкая.
Шайбы DIN 9021 4мм 60шт. — 100 руб.
Разъёмы XT60 — уже были
Зарядка WATE 48V 3A — 2000 руб.
Опционально, для тестирования ячеек:
Зарядка Turnigy Accucel-6 50W — около 2000 руб., уже была
Электронная нагрузка DL24/P 150W — 1800 руб.
Я рассматривал разные варианты компоновки батареи, но в итоге остановился на прямоугольной форме 3x10 со стандартными холдерами и выводом контактов на одну сторону:
Весь процесс сбора я записал на таймлапс видео:
Вот что получилось в результате:
Устанавливаем на велосипед:
Ура, всё работает!
Самые обсуждаемые обзоры
| +61 |
1787
148
|
| +35 |
2136
65
|
это лечиться не капс-локом, а корректным изложением мысли, хотя после накидывания минусов не о чем хаварить, тот случай когда целью является не помочь разобраться, а типа затоптать
Хотя сейчас в трендах написать вопрос в комментарий, а не в поисковик.
«Батарея будет собрана по схеме 15S2P, напряжение 48 В, ёмкость 12 А·ч, вес 5 кг.»
вопрос был про тройки параллельно — и ответ был про это, там «балансировать» нечего.
Вид на велосипеде, извините, отвратительный. Может бы нейлоновая сумка исправила ситуацию?
Это вспоминаный мною корпус из ДСП и пленки под карбон. Крышки из боковых стенок системника АТХ.
Вся внутрянка залита силиконом (все контакты батареи предварительно защищены от коррозионного действия силикона). Крышки корпуса так же посажены на силикон.
Одно дело, когда ак сдыхает в фонарике, выбросил, вставил следующий и пользуйся. И совсем другое, когда в сборку вкладываеш столько труда. Плюс работа в батарее подразумевает одинаковое старение, иначе одна банка испортит всю батарею.
Самый дальний заезд по лесу был на 50 км, и ещё немного заряда оставалось, в среднем он выдавал где-то 200 Вт.
Аккумулятор весит ровно 5 кг, вместе с велосипедом с мотором — 27 кг.
Трёхамперной зарядкой заряжается часа 4, но я точно не засекал.
сраные мангалымопеды, типа сурроновКоторые:
1. Дешевле процентов на 20 (и год назад стоили столько же сколько сейчас).
2. В батарее 15S с такой же комплектацией весили бы на 10% меньше, а именно грамм на 500.
3. Имели бы ёмкость 15Ач, т.е. на 25% больше (а если поискать и поподбирать, то и на 30% больше).
Вот размер остался бы тот же самый, да.
33140 lifepo4 15ач, 267 грамм, 180втч на кг, а не как у тех что в обзоре 135. В России 650рублей плюс пересылка. На али — 700 рублей в партии по 8.
Если не бушные то ёмкость часто 15600мач у новых.
Но в целом, можно было и не гуглить, а логически порассуждать, как так вышло что 65мм обозначаются в названии числом 650. Может в этом есть изъян и бывает по нормальномуу?
Я правильно понял посыл, что если на википедии нет, значит и не бывает такого? А если её писали малограмотные или, прости господи, предвзятые или ещё хуже и то и другое вместе, это чтож тогда, неужели там могут врать или не знать многих вещей. Да ну нет, не может такого быть, это ж Википедия и она божественна!
Но с ними размер батареи был бы немного менее удобным для ног — сейчас у меня банки лежат на раме велосипеда горизонтально, то есть ширина батареи около 8 см, а 33140 пришлось бы ставить вертикально, ширина получилась бы сантиметров 11.
На али же, они всегда идут перепакованные в синюю термоусадку и уже со 100% гарантией поезженные нещадно.
Про размер, если их положить на раму по ходу движения два в длину и два в ширину и так в три этажа, и четвертым оставшиеся три — то пакет еще и уже вашего будет, а высота вас не ограничивает насколько я вижу. Неудобство только что соединять придется или без холдеров или свои придумывать. Зато никаких параллельных с проблемами от этого, всё одним потоком толстым проводом последовательно.
Да чего теперь, сделано и работает ну и хорошо.
Может кто другой на них чего соберет, хотелось бы посмотреть правда ли они настолько круче и понять почему их не пускают в розницу. Ведь характеристики то волшебные, обычному литию уже в затылок дышат.
Как поживает ИБП?
LiFePO4:
(+) Не падает ёмкость при минусовых температурах — основной критерий для меня, т.к. этот фэтбайк предназначен для зимы;
(+) Менее пожароопасный;
(+) Выдерживает больше циклов заряда/разряда;
(+) Может выдать больше тока.
Li-ion:
(+) Легче;
(+) Дешевле.
+ Стабильное напряжение разряда, 3.2- 3.0в.
У лития 4.2-3.0в.
Как обратная сторона медали- у железофосфата трудно определить остаточный заряд.
Gum, вы же понимаете, что основная задача — стряхнуть спaм с ушей, столь старательно распространяемую.
Если брать одинаковые банки (по ТТХ, а НЕ размерам!) двух этих типов, то у «железа» будет много-много больше циклов. Сие беспорно, оно есть одно из различие технологий. С этим все согласны, все цитируют и считается догмой к покупке.
А теперь то-же, но с приложением собственной головы и стряхиванием шлака.
1. (необратимая) деградация зависит от тока нагрузки. Оп, а вот об этом забывают сказать в спaме.
Если влезете в вопрос на техническом уровне, игнорируя маркетологов, то проявятся интересные вещи. А именно, ресурс падает обратно пропорционально квадрату тока.
Remark: ничего не собираюсь доказывать, всё есть IMHO и сказанное лишь для тх, кто захочет думать.
К слову, и обратно пропорционален кубу тока заряда. Выкладки относительные, от «С».
Как это соотносится к вопросу о технологии? А вот тут наступает самое интересное…
Берем две одинаковые батареи. Тупо две батареи одинакового веса. И тут окажется, что обычный «литий» имеет емкость в 1.5 раза больше. Т.к. деградация 'считается' от «С», то и С будет в 1.5 раза больше.
Теперь, смотрите за логикой.
Старение будет меньше в 1.5*1.5 =2.2 раза меньше. Сам «цикл» (время работы) так-же в 1.5 раза больше. А раз «цикл» дОльше, то и время работы (кол-во циклов * время цикла) будет дольше, в те-же 1.5 раза.
Первое на второе, 2.2*1.5=3.3 раза.
С одной стороны, множитель *3.3 не так уж и важен, при учете дикого разрыва в технологиях батарей, но оно есть.
Но и тут не всё гладко. С одной стороны, «железная» технология должна обеспечивать огромное кол-во циклов, но почему же в электромобили ставят батареи столь высокой емкости? Ради дальности поезки? Да нее, причина озвучивалась — ради ресурса батарей. Причем, «батареи» составляют большой % стоимости машины и без весомой причины их никто увеличивать не станет.
Пришли с «переделкой на литий» — какие банки ставить и какое напряжение выставить. После небольших расчетов получилось, что установка 21700 вместо 18650 будет стоить в 1.5 раза дороже, но прослужит в ~ 5 раз дольше. Вопрос был снят. ))
точно в полтора раза?
lifepo 32700/6Ah ~240/шт
емкость в Втч у них ~одинаковая.
Т.е на одну и ту же емкость, вес батареи, собранный на li-ion NMC ячейках формфактора 21700, будет в два раза меньше при тех же параметрах разряда, (на морозе немного проседает емкость), чем этот железофосфат (лифер).
на фоне велосипеда с ездоком в сотню килограмм это в целом пофиг.
Для поездок зимой лучше смотреть на вообще другие самокаты.
а ток на мотор по хорошему ограничивает его контроллер.
Ток реально ограничивает контроллер но иногда в проезжая в гору можно словить ошибку аккума ибо тот вырубается по току (после прошивки).
Внешний вид батарей примерно такой.
www.youtube.com/watch?v=JDFbcMlLOEs&ab_channel=AlexSh
www.youtube.com/watch?v=ekl2_eOHQmY&ab_channel=AlexSh
Мою батку из 80шт 26800 элементов хорошо удерживает
Ну а про получившийся «шахид-дизайн» уже выше написали… вкатить прорву бабла в лифер и так бездарно слить результат — ну хз… Заказал бы уже на 3д принтере корпус, если нету желания отлить из полиэфирных смол и стеклоткани. Хотя я вообще делал из «гумуса и соломы» — дсп + плёнка «под карбон»
PS: я этой фигней апгрейжу обувь, у которой пустотелый (сотовый) каблук. :) Заливаю шприцом в пустоты и вуаля, больше пятка за пол-сезона не провалится внутрь каблука.
Заливать объем лучше двухкомпонентными компаундами — они полимеризуются по всей массе сразу. Но они конечно дороже и их сложнее найти в мелкой развесовке.
Вот купить готовую и все (и до дороговато):
https://item.taobao.com/item.htm?id=683043136823
Даже 16 ячеек. И вообще при покупке любой сборки аккумуляторов от 30-40В и выше (т.е много ячеек, ну разве что не по 300ач ячейки) важно сначала взять плату балансировки без соплей, а именно готовую под размер. И все необходимые защиты, зарядку может быть и остальное иметь на ней же, т.е. балансировка не по проводам, а по дорожкам. Либо использовать элементы с 2 контактами наверху, чтобы не было этих соплей.
Ну и конечно емкость на кг веса у всех разная. Вот эти 15ач банки вполне адекватны по емкости на кг, но немного высокое внутреннее сопротивление:
https://item.taobao.com/item.htm?id=684527164360
И активная балансировка отдельная и к бмс уже меньше требований будет:
https://aliexpress.ru/item/item/1005002617607510.html
Верхний и нижний вариант был интереснее тем, что для него подходит готовая лента с квадратами. Но она оказалась с неправильными расстояниями между дырками, поэтому пришлось использовать обычную.
Включая сварку и распайку для BMS. Достаточно ввести напряжение, емкость и мощность мотора.
А еще есть непрямоугольные компоновки… Тут 2 варианта решений — пресеты или ИИ. Мы думаем в сторону ИИ :) Но это в следующем большом релизе. Спасибо, что указали на важность этой фичи, так по отзывам мы узнаем приоритеты задач.
Куча опций дешевле и больше ёмкости. Там же можно в 3D посмотреть сборку со всех ракурсов, где видно как собирать, включая распайку BMS:
www.youtube.com/watch?v=mMZC81q1DiA
267 грамм, 15ач, 180втч/кг.
судя по гуляющим в интернете замерам, у новых ячеек ёмкость почти всегда больше 15ач, часто до 16ач.
внешние габариты больше в 2,12, ёмкость в 2,5, разница в объёмной ёмкости по размерам +18%, в удельной ёмкости по весу +37% Это по сравнению с 32700 на 6ач.
Редко, но можно найти 32700 на 6,5ач. По сравнению с ними 33140 имеют +14% объёмной ёмкости и +27% объёмной ёмкости.
Какой там внутренний мир, интересно только производителю, и так понятно что чем больше элемент тем меньше в нём потери объёма и веса на упаковку. Важен результат, и он, если смотреть правде в глаза, выдающийся, а не «итого процентов 10 разницы возможно есть».
что размер элемента явно влияет на повышение эффективности, понятно было грамотным ещё когда блистательный маск всему миру доказывал что 18650 — верх эволюции. Постепенно и он поумнел и даже начал делать литровые банки.
Напомню, через губу тут начали вы с презрением относясь к +37% весовой эффективности.
Может приведёте другие общедоступные розничные lifepo4 с 180втч на кило и 200 баксов за киловатт час? да чёрт с ним, даже 160втч было бы норм!
А ведь это уже уровень плотности энергии позволяющей чуть не в любых применениях заменять обычный литий без страданий.
Наши lifepo4 ячейки производитель даже маркирует под наш бренд ODuo Batteries, что возможно только при закупках больших партий. Очень многое решает логистика, способ доставки, пути, метод оплаты и валюта. Это сильно влияет и весьма нетривиальные решения имеет, особенно в условиях санкций.
Кто-то продаёт дорого потому что не смог решить проблемы с санкциями. Кто-то потому что не реализовал ещё мартовскую партию, когда доллар под 130р стоил. Ну, а мы продаём честно с привязкой к валюте. Ведь доллар упал, а значит и товары дешевле за границей. Логично же? К сожалению, это не работает во всех сферах, но мы стараемся не уходить от этой логики. Ну, и сама услуга сборки оптимизирована, это видно и по созданному САПР.
В группе вк есть подробные статьи о сайте. В частности для калькуляции цены мы суммируем более 16 составляющих, а не просто аккумы+бмс+работа. Оказалось, что считать дотошно каждую деталь гораздо дешевле, чем огульно округлять, как делают конкуренты. По спроектированному АКБ можно рассчитать длину каптнового скотча и высчитать тоооолько его цену. По ГОСТу вычисляем сколько припоя нужно на пайку точки)) вот на столько дотошно. И даже с учётом работы это довольно бюджетно. Цель — создать объёмы, сиюминутная прибыль не волнует, есть и другие источники дохода, а это скорее стартап.